Ab 14. Jänner gehts los

Ab 14. Jänner gehts los (997 Beiträge, 7075 Mal gelesen)

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Jedenfalls in DE - und ich werd sofort wenn er verfügbar ist mich in AT danach umschauen - um zumindest mal ne Probefahrt damit zu bekommen. Gemeint is der neue Lexus IS250 - mit der Technik die bei dem Preis geboten, dafür zahlst bei der Deutschen Konkurrenz deutlich drauf.

Die zweite Generation des IS ist eine luxuriöse und dynamische Limousine im Premium-D-Segment. Sie markiert den Einstieg in die Modellpalette von Lexus. Raffiniertes, muskulöses Design, modernste Technik und beeindruckende Fahrdynamik prägen den jüngsten Spross der Lexus Familie.
Mit der neuen Generation hebt Lexus das IS Konzept zugleich auf eine völlig neue Evolutionsstufe - schließlich repräsentiert das jüngste Familienmitglied den letzten Stand der technologischen Entwicklung im Hause Lexus. In weitaus höherem Maße als das Vorgängermodell ist der neue IS von den Tugenden der Marke durchdrungen. Ein Novum in der Geschichte der Lexus Modellpalette bildet der Einsatz eines ebenso kraftvollen wie ökonomischen Dieselmotors.

Konzept

In vielfacher Hinsicht schickt sich der neue Lexus an, die Messlatte in seinem Segment ein Stück höher zu setzen. Mehr denn je manifestiert sich der Perfektionismus, dem sich Lexus verschrieben hat, im IS.
Die Ursache dafür heißt "Kaizen". Diese Philosophie aus dem Heimatland von Lexus beschreibt das unablässige Bemühen um Verbesserung auch im kleinsten Detail. Lexus generierte daraus das "Streben nach Vollendung" ("The Pursuit Of Perfection") - ein Markenversprechen, das zugleich zum Claim in der Werbung erhoben wurde. Dabei handelt es sich keineswegs um ein leeres Versprechen: Es äußert sich in dem Streben nach perfektem Fahrerlebnis, herausragender Technologie und anspruchsvollem Design sowie einzigartiger Qualität. Sowohl mit seinen Automobilen als auch mit seinem Kunden-Service will Lexus künftig mehr denn je Maßstäbe setzen.

L-finesse

Mit dem Begriff "L-finesse" bezeichnet Lexus seine neue Designphilosophie, wobei der Begriff "Design" nicht nur auf die Produktgestaltung, sondern auch auf das Produktkonzept bezogen ist. L-finesse setzt sich zusammen aus "Leading Edge" ("L") und "Finesse". Leading Edge bezieht sich auf die Verwendung modernster Technologien, die zu einem ebenso faszinierenden wie luxuriösen Fahrerlebnis beitragen.
Der Bestandteil "Finesse" betont den Feinschliff jedes noch so kleinen Details und jeder konstruktiven Idee sowie deren perfekte Abstimmung auf das Wohl von Fahrer und Passagieren.
Die Formensprache des neuen IS zeichnet sich einerseits durch bestechende Klarheit und andererseits durch markante, in ein spannendes Gleichgewicht gebrachte Kontraste aus. Sie erzielt auf diese Weise gleichermaßen Schlichtheit wie Prägnanz. Klarheit kennzeichnet die schnörkellose Linienführung, die bewusst auf jeglichen gestalterischen Ballast verzichtet. Faszinierende Kontraste entstehen aus dem Wechselspiel von konvexen und konkaven Flächen.

Karosserie

Bereits die Karosserieproportionen verweisen auf das dynamische Potenzial des neuen IS. Er ist 4.575 Millimeter lang, 1.800 Millimeter breit und 1.425 Millimeter hoch. Die Überhänge messen vorn 805 und hinten 1.040 Millimeter. Damit ist die neue Generation der kleinsten Lexus Limousine 175 Millimeter länger, 75 Millimeter breiter und 5 Millimeter höher als das Vorgängermodell. Der vordere Überhang wuchs um 25 Millimeter, der hintere um 5 Millimeter. Die Ingenieure verlegten die Hüftpunkte auf den vorderen und den hinteren Sitzen um 15 beziehungsweise 40 Millimeter nach hinten. Im Ergebnis wartet der neue IS mit deutlich vergrößerten Innenraumabmessungen auf.
Umfassende aerodynamische Maßnahmen, sehr geringe und gleichmäßige Spaltmaße sowie die glattflächige Verkleidung des Unterbodens tragen zu einem cW-Wert von 0,27 bei. Um die im Innenraum wahrnehmbaren Geräusche weiter zu reduzieren, haben die Ingenieure den neuen IS mit einer Vielzahl von geräuschabsorbierenden Materialen ausgerüstet. Dazu zählen neu entwickelte, hochfeste und besonders leichte Dämm-Matten.
Um das Gewicht gering zu halten, verfügt der neue IS über eine ebenso leichte wie hochsteife, lasergeschweißte Karosseriestruktur, die Motorhaube besteht aus Leichtmetall.

Sicherheit

Seit jeher zählt die Sicherheit zu den vorrangigen Entwicklungszielen im Hause Lexus. Zahlreiche intelligente Sicherheitssysteme helfen dem Fahrer, Unfälle zu vermeiden und im Falle einer Kollision den Schaden für die Insassen und für andere Verkehrsteilnehmer in Grenzen zu halten.
Dazu zählen das Anti-Blockier-System ABS, die elektronisch geregelte Bremskraftverteilung EBD (Electronic Brakeforce Distribution), der Brems-Assistent BA (Brake Assist), die Antriebsschlupfregelung TRC (Traction Control) und das Fahrzeugstabilitätsprogramm VSC (Vehicle Stability Control).
Je nach Ausstattungslinie ist der neue Lexus zudem mit dem adaptiven Geschwindigkeitsregelsystem ACC (Adaptive Cruise Control) und dem Pre Collision Sicherheitssystem PCS (Pre Collision Safety System) erhältlich. ACC verzögert den IS automatisch, um den vorgewählten Abstand zum vorausfahrenden Fahrzeug zu halten und beschleunigt wieder bis die vorgewählte Geschwindigkeit erreicht ist, wenn das vorausfahrende Fahrzeug die Spur wechselt. PCS arbeitet mit einem Mikrowellen-Radarsensor, der Hindernisse vor dem Fahrzeug erfasst und an einen Rechner weiterleitet. Unter Berücksichtigung von Geschwindigkeit, Lenkwinkel und Gierrate erkennt dieser in Sekundenbruchteilen, wenn eine Kollision bevorsteht, sorgt für maximalen Bremsdruck, einen wirksamen Bremsnickausgleich und die vorsorgliche Aktivierung der Gurtstraffer.
In Verbindung mit dem dynamisch geregelten Kurvenlicht AFS (Adaptive Front Lighting System) feiern Bi-Xenon-Scheinwerfer in der Luxury Line und der Sport Line des neuen IS ihre Premiere. Dank des dynamisch geregelten Kurvenlichts AFS werden die Scheinwerfer bei Kurvenfahrten elektrisch gedreht, um den jeweiligen Kurvenverlauf optimal auszuleuchten.
Darüber hinaus setzt Lexus erstmals in der IS Baureihe das integrierte Fahrdynamik-Management VDIM (Vehicle Dynamics Integrated Management) ein, das eine Vielzahl von Sicherheitssystemen auf intelligente Weise miteinander vernetzt. Im IS 220d Sport Line ist VDIM serienmäßig vorhanden, für andere Versionen steht das System optional zur Verfügung.
Brems- und Rücklichter des neuen IS sind mit Leuchtdioden bestückt, die rund zwanzig Mal schneller ansprechen als herkömmliche Glühbirnen, über eine deutlich längere Lebensdauer verfügen und wesentlich weniger Strom verbrauchen.
Die Abblendautomatik von Innen- und Außenspiegeln arbeitet stufenlos in Abhängigkeit von den Umgebungslichtverhältnissen und sorgt für ein Plus an Sicherheit. In bestimmten Ausstattungslinien ist sie serienmäßig vorhanden.
Bei Regen gewährleisten wasserabweisend beschichtete vordere Seitenscheiben und Außenspiegel sowie die - bei Sport Line und Luxury Line -automatisch aktivierten Scheibenwischer stets klare Sicht.
Jeder IS verfügt über eine aufwändig konstruierte Sicherheitskarosserie mit Crashboxen und wirkungsvollem Seitenaufprallschutz. Sie absorbiert im Falle eines Crashs die Aufprallenergie und hält sie von den Insassen fern.
Zahlreiche Airbags schützen die Insassen bei Unfällen vor Verletzungen. Dazu zählen zweistufig auslösende Frontairbags, Seiten- und Knieairbags für Fahrer und Beifahrer sowie Kopfairbags vorn und hinten. Auf der Beifahrerseite setzt Lexus einen Zweikammer-Airbag ein - ein Novum im Automobilbau. Der zweiteilige Aufbau leitet die Aufprallenergie großflächig vom Gesicht weg auf andere Körperteile wie Rumpf sowie Schultern und minimiert auf diese Weise die Gefahr von Gesichts- und Brustverletzungen.
Natürlich ist der IS auf allen fünf Sitzplätzen mit einstellbaren Kopfstützen und Dreipunkt-Automatiksicherheitsgurten ausgerüstet. Die vorderen Gurte verfügen über Gurtstraffer und Gurtkraftbegrenzer. Eine verlängerte obere Gurtführung im Fond sorgt dafür, dass auch kleinere Fahrgäste den Gurt optimal anlegen können. Isofix Kindersitzbefestigungen im Fond zählen ebenso zum Serienumfang wie das Schleudertraumaschutzsystem WIL (Whiplash Injury Lessening) für die vorderen Sitze.

Interieur und Ausstattung

Intelligente Technologie gepaart mit hohem Luxus und moderner Ästhetik prägt das Interieur des neuen IS. Geschwungene Konturen, sanfte Farben und feinste Werkstoffe prägen den Look.
Großes Augenmerk legten die Konstrukteure auf Komfort und Ergonomie. Alle Bedienelemente befinden sich in unmittelbarer Reichweite. Die am häufigsten verwendeten Funktionen wie Multi-Informationsdisplay, Geschwindigkeitsregelanlage, Telefonanlage und Audiosystem werden mit lenkradintegrierten Bedienelementen gesteuert.
Neben den Versionen "IS 220d" und "IS 250" bietet Lexus den neuen IS in den Ausstattungslinien "Sport Line" und "Luxury Line" an.
Unabhängig von der Ausstattungslinie verfügt jeder neue IS anstelle eines konventionellen Zündschlüssels über das schlüssellose Fahrzeugbediensystem Smart Entry & Start, das die Fahrzeugtüren und den Kofferraum je nach Bedarf vollautomatisch ver- und entriegelt. Der Motor wird mit einem sanften Druck auf die Starttaste zum Leben erweckt.
Die Sitze des neuen IS bürgen für maximalen Komfort. In den Ausstattungslinien Luxury Line und Sport Line sind sie elektrisch einstellbar. Die Luxury Line wartet sogar mit Ledersitzen auf. Die zugehörige Memoryfunktion für die elektrische Verstellung umfasst zugleich die automatische Justage der Außenspiegel und jene des Lenkrads, das höhen- und längseinstellbar ist. Die entsprechenden Fahrerdaten werden im Transmitter des Smart Entry & Start Systems gespeichert. Die Sport Line Modelle verfügen ab Werk über eine Sitzheizung, die Luxury Line ist außerdem mit einer Sitzbelüftung ausgerüstet, die ein angenehmes Klima im unmittelbaren Körperbereich sicherstellt.
Optimal im Blickfeld des Fahrers liegen die präzise ablesbaren hintergrundbeleuchteten Optitron Instrumente mit edlen Metall-Zifferblättern und einem sequenziellen Start-up. Die 30-prozentige Tönung des Deckglases gewährleistet, dass alle Informationen unabhängig von den jeweils vorherrschenden Umgebungs-Lichtverhältnissen einwandfrei und gestochen scharf abzulesen sind. Das Multi-Informationsdisplay im oberen Teil des Kombiinstruments vermittelt dem Fahrer auf Tastendruck am Lenkrad Informationen wie Durchschnittsverbrauch und -geschwindigkeit, Momentanverbrauch, Außentemperatur, Reichweite und die aktuelle Fahrstufe im sequenziellen Schaltmodus des Automatikgetriebes.
Bei der in allen Versionen serienmäßigen Klimatisierungsautomatik handelt es sich um ein aufwändig gesteuertes, vollautomatisches und ausgesprochen leise arbeitendes Zweizonensystem, das zur präzisen Regulierung des Innenraumklimas sogar die Sonneneinstrahlung heranzieht. Die Klimatisierungsautomatik verfügt nicht nur über eine Filterfunktion für Pollen und unangenehme Gerüche, sondern aktiviert bei schlechten Außenluftverhältnissen - je nach Ausstattungsstufe automatisch - ihren Umluftmodus.
Der Lexus IS zählt zu den leisesten Automobilen seines Segments und bietet optimale Voraussetzungen für ungetrübten HiFi-Genuss. Ab Werk sorgt das hochwertige Lexus Premium Audiosystem mit RDS-Radio, Sechsfach-CD-Wechsler und 13 Lautsprechern für den guten Ton.
Auf Wunsch erhält der Kunde im Komplettpaket mit dem Navigationssystem eine Mark Levinson Surroundanlage mit 6-fach-DVD-Wechsler und 14 Lautsprechern. Dieses System zählt zu den leistungsfähigsten und modernsten Anlagen auf dem Markt. Es besticht mit glasklarem Klang, hoher Dynamik sowie einem großen Frequenzspektrum und wird über einen 7-Zoll-Touchscreen-Farbbildschirm in der Mittelkonsole bedient. Das integrierte, DVD-gestützte Navigationssystem wartet mit dynamischer Routenführung und sprachgesteuerter Menüführung auf, die außerdem zur Bedienung der Audioanlage und der Klimatisierungsautomatik genutzt werden kann. Dank Bluetooth-Technik lässt sich das System auch als Freisprechanlage für Mobiltelefone mit Bluetooth-Schnittstelle nutzen.
Je nach Ausstattungslinie unterstützt der IS den Fahrer beim Parkvorgang. Dank der Einparkhilfe Park Assist, die mit Sonarsensoren an Front und Heck arbeitet, wird das Einparken zum Kinderspiel, denn das System warnt akustisch vor Hindernissen. Hat der Kunde sich für das optionale Multimedia- und Navigations-System entschieden, so unterstützt ihn die Einparkführung Parking Guide mit einer Heckkamera: Hier überblickt der Fahrer den Verkehrsraum hinter dem Fahrzeug als Videobild auf dem Farbbildschirm in der Mittelkonsole. Eingeblendete Hilfslinien weisen ihm den optimalen Weg in Parklücken.
Jeder IS ist serienmäßig mit Wärmeschutzverglasung ausgerüstet. Ein elektrisch aktivierbares Sonnenschutzrollo an der Heckscheibe bewahrt die Insassen in der Ausstattungslinie Luxury Line vor intensiver Sonneneinstrahlung.
Dank der Alarmanlage mit Sirene und des Double Lock Systems, das die Türen auch von innen verschließt, bietet der IS einen überzeugenden Diebstahlschutz.

Motoren

Für den IS stehen ein neuer, dynamischer 2,5-Liter-V6-Benzinmotor (IS 250) und ein kraftvoller 2,2-Liter-Common-Rail-Diesel (IS 220d) mit der innovativen Lexus "Clean Diesel" Technologie zur Wahl. Dabei handelt es sich um den ersten Selbstzünder, der in einem Lexus zum Einsatz kommt.
Der neue 2.231 cm3 große Vierzylinder-Diesel-Direkteinspritzer verfügt über vier Ventile pro Brennraum und glänzt mit einer Leistung von stattlichen 130 kW (177 PS) bei 3.600/min sowie mit einem satten Drehmoment von 400 Nm zwischen 2.000 und 2.600/min. Er beschleunigt den neuen IS in 8,9 Sekunden auf 100 km/h und sorgt für eine Höchstgeschwindigkeit von 215 km/h. Trotz dieser sportlichen Eckdaten verbraucht der neue Diesel im Durchschnitt nicht mehr als 6,3 Liter Kraftstoff (Sport Line: 7,2 l) pro 100 Kilometer und unterschreitet die Grenzwerte der Abgasnorm Euro 4 bei den NOx-Emissionen um 50 und bei den Rußpartikeln sogar um 80 Prozent.
Die hohe Fahrdynamik bei geringem Verbrauch sowie die herausragende Laufruhe realisierte Lexus mittels modernster Technologien wie schnell ansprechenden Piezo-Injektoren, einer reduzierten Verdichtung (15,8:1) und Keramikglühkerzen.
Das neue Dieselaggregat zählt dank der Lexus "Clean Diesel" Technologie zu den umweltfreundlichsten auf dem Markt. Diese Technologie beinhaltet den Einsatz des speziellen Verbrennungsverfahrens LTC, welches mit Hilfe der flüssigkeitsgekühlten Abgasrückführung die Verbrennungstemperatur steuert, eines fünften Einspritzventils (EPI), das je nach Bedarf Kraftstoff in den Auslasstrakt einspritzt, sowie eines DPNR-Speicherkatalysators zur Konvertierung von NOx und Rußpartikeln.
Der neue V6-Vierventil-Benzinmotor mit 2.500 cm3 Hubraum und vier obenliegenden Nockenwellen ist mit einem stöchiometrischen Direkteinspritzungssystem sowie dem optimierten variablen Einlass- und Auslassventilsteuersystem Dual VVT-i ausgestattet. Er entwickelt eine Leistung von 153 kW (208 PS) bei 6.400 U/min und ein maximales Drehmoment von 252 Nm bei 4.800 U/min. In 8,1 Sekunden (Automatik: 8,4 s) beschleunigt er den IS von 0 auf 100 km/h und sorgt für eine Höchstgeschwindigkeit von 230 km/h. Der 2,5-Liter-Motor erfüllt die Emissionsnorm Euro 4 und glänzt zudem mit einem durchschnittlichen Kraftstoffverbrauch von 9,8 Liter auf 100 km (Automatik: 9,1 l).

Getriebe

Beide Motoren haben die Ingenieure mit neu entwickelten Sechsgang-Schaltgetrieben gekoppelt, die perfekt auf den Charakter der drehmomentstarken Triebwerke abgestimmt sind.
Für den IS 250 bietet Lexus alternativ ein elektronisch geregeltes Sechsstufen-Automatikgetriebe an. Seine Steuerung erlaubt die Anwahl verschiedener Fahrprogramme - Normal-, Power- und Snow-Modus - die über einen Schalter im Cockpit aktiviert werden. Das Getriebe verfügt ferner über eine intelligente elektronische Schaltkontrolle, welche die automatischen Schaltvorgänge an die Straßenverhältnisse und den individuellen Fahrstil anpasst. Für engagierteres Fahren ermöglicht der sequenzielle Schaltmodus dem Fahrer, das Schalten mittels Antippen des Schalthebels selbst in die Hand zu nehmen. Noch sportlicher lassen sich die Gangwechsel mit den Schaltwippen am Lenkrad vornehmen.

Fahrwerk, Bremsen und Sicherheitssysteme

Um maximale Fahrstabilität, hohe Dynamik und erstklassigen Fahrkomfort sicherzustellen, verfügt der neue Lexus IS über ein neu entwickeltes Fahrwerk mit Doppelquerlenker-Vorder- und Mehrlenker-Hinterachse, das für ein Höchstmaß an Fahrvergnügen bürgt, ohne den Komfort aus dem Blick zu verlieren.
Wer es besonders sportlich mag, entscheidet sich für die Ausstattungsstufe Sport Line. Die in dieser Version lieferbaren Modelle IS 220d und IS 250 verfügen über ein straffer abgestimmtes, um 10 Millimeter tiefer gelegtes Fahrwerk mit 18 Zoll großen Rädern, das dem Fahrer eine noch präzisere Rückmeldung vermittelt.
Jeder IS verfügt über die elektrische Servolenkung EPS. Sie kommt gänzlich ohne Servopumpe aus, die auch ohne Leistungsanforderung Druck aufbaut. Daher trägt das obendrein leichtgewichtige und wartungsfreie System zu einem niedrigen Kraftstoffverbrauch bei.
Für kraftvolle und zuverlässige Verzögerung sorgt im neuen IS eine leistungsstarke Bremsanlage mit vier groß dimensionierten Bremsscheiben. Außerdem verfügt jeder IS über ein Antiblockiersystem und die elektronisch geregelte Bremskraftverteilung EBD (Electronic Brakeforce Distribution). Um den Fahrer in gefährlichen Situationen zu unterstützen, erhöht außerdem der Brems-Assistent (BA) bei Bedarf den Druck über den Bremskraftverstärker. Mittels Eingriff in die Bremsanlage und über die elektronisch gesteuerte Drosselklappe verhindert die Antriebsschlupfregelung TRC (Traction Control) ein Durchdrehen der Räder. Und durch gezielte Verzögerungen an Vorder- oder Hinterachse beugt das elektronische Fahrzeugstabilitätsprogramm VSC (Vehicle Stability Control) dem Ausbrechen des Fahrzeugs vor. Zudem verfügt der IS 250 mit Automatikgetriebe über eine elektronische Berganfahrkontrolle, die ein ungewolltes Zurückrollen des Fahrzeugs an Steigungen unterbindet.
Je nach Ausstattungslinie zählt das integrierte Fahrdynamik-Management VDIM zu den besonderen Eigenschaften des neuen IS. Dabei handelt es sich um die Verknüpfung der Fahrdynamiksysteme zu einem intelligenten Netzwerk. Sie dient sowohl der Sicherheit als auch dem Fahrvergnügen. Das innovative System koordiniert auf der Basis der Daten, die eine Vielzahl von Fahrzustandssensoren liefern, alle aktiven Sicherheitssysteme miteinander. Es greift bereits ein, bevor ein kritischer Fahrzustand erreicht ist, um das Fahrzeug jederzeit sicher auf Kurs zu halten und ein Maximum an Fahrsicherheit zu bieten.

Service

Auch im Hinblick auf den Service darf der Kunde von Lexus Besonderes erwarten. Er erhält eine dreijährige Vollgarantie auf das Neufahrzeug bis zu einer Laufleistung von 100.000 Kilometern. Auf die Lackierung gewährt Lexus ebenso volle drei Jahre Garantie ohne Kilometerbegrenzung. Zwölf Jahre gilt die Garantie gegen Durchrostung der Karosserie von innen nach außen.

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Fazit:

Ein wunderschönes Auto zu Preis wo die Konkurrenz was zu knabbern haben wird - Vorurteile wie schlechtere Materialen oder weniger Ausstattungsmöglichkeiten gibts hier nicht. Mein neues Auto - hoffentlich

Und der Preis.

Für den Diesel mit 2.2l Hubraum - 29000€
Für den V6 Benziner - 31000€

Günstig, super Verarbeitet, Super Ausstattung Serienmäßig und super Design - alles ist Möglich

13.12.2005, 21:31 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

Schaut aus wie ein Alfa Romeo *Gg* - mir gefällt er trotzdem!

Aber der V6 Benzinmotor wär für mich ein Witz. Denn mit 208 Ps eine Beschleunigung von 8,4 sec auf 100km/h haben ist eher schwach.

(Diesel käme für mich sowieso niemals in Frage!)
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Versprechen tu ich nichts, dafür halt ich das aber auch

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

8.1 Sekunden mit Automatik für 200PS (immerhin kein Leichtgewicht bei der Ausstattung) ein nicht allzuschlechter Wert.

Schaut aus wie ein Alfa Romeo *Gg* - mir gefällt er trotzdem!

was heißt da trotzdem?

"when there's nothing left to burn, you've got to set yourself on fire..."

Schaut aus wie ein Alfa Romeo *Gg* - mir gefällt er trotzdem!

Ich tipp auf Japanischen 5er BMW

Aber der V6 Benzinmotor wär für mich ein Witz. Denn mit 208 Ps eine
Beschleunigung von 8,4 sec auf 100km/h haben ist eher schwach.

Zu hoch motorisiert oder zu schwach?

Mfg Dogg

Natürlich zu schwach!!
8,4sec sind ein Witz für >200Ps
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Versprechen tu ich nichts, dafür halt ich das aber auch

wiegt auch 1645/1660 kg (250 / 220d)

vom Leichtbau hat denen noch niemand was erzählt?

Mal schaun ob ich den auch schon probefahren darf

Design ist jedenfalls genau mein Ding, und zuverlässig sind die ja anscheinend auch

Greetings,
Paule

vom Leichtbau hat denen noch niemand was erzählt?

Vielleicht hat der schon so viele Extras serienmäßig eingebaut und deshalb ist er so schwer..?

und zuverlässig sind die ja anscheinend auch

Das hat warhscheinlich damit zu tun, dass Lexus die "Nobelmarke" von Toyota ist (wie Acura bei Honda) und wie ja bekannt sein sollte sind Toyotas sehr sehr Ausfall sicher sprich zuverlässig - und das bis ins "hohe Alter".
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Versprechen tu ich nichts, dafür halt ich das aber auch

Naja, Ausstattung wiegt eben auch was

Gibt grad ne Werbung davon im TV oder? Hab ich unlängst gesehen und sowohl die Freundin, wie auch ich haben gefunden, dass der gar net schlecht ausschaut...Wird wohl trotzdem zu teuer sein und ein vernünftiges Auto ist das ja sowieso nicht...Trotzdem, bin schon gespannt, wie sich das Teil in der Praxis durchsetzen wird...

lg

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Jo die Werbung lauft auch seit kurzem - wieso nicht vernünftig?

Der Preis:

Für den 2.2 Liter Diesel 29000€
Für den V6 Benziner 31000€

Für diese Ausstattung ist das sehr günstig.

Nicht vernünftig war auf den Kofferraum, die Familienfreundlichkeit, den Spritverbrauch etc bezogen *gg* So fürs Wochenende oder Zwischendurch wäre das sicher ein nettes Gerät-der Preis ist ja echt gar net mal so wild...

Ok, der Kofferraum ist mit 378l nur etwas größer als bei nem Golf (350l) - aber der Spritverbrauch ist mit seinen etwas mehr als 6l bei 177 PS im Diesel wohl mehr als passend

Wo hast du die Preise immer her????? lt. Lexus Homepage fängt zB der IS250 "Business" bei 38.000,00 an und da is noch nix mit extras .... da muss (zumindest laut HP) sogar die metallic lackierung gesondert geordert und bezahlt werden - von leder, alus und sound & navi mal ganz abgesehen

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What happened after

Das sind die Preise in DE.

Bei uns fängt das Standardmodell bei 33.400€ an - da ist ein Premium Soundsystem schon drin (mit 13 Boxen) - inkl 6 Fach CD Wechsel - das Multimedia Paket (GPS inkl. Daten DVD und Bluetooth, Mark Levinson Hi-End Audio, 6-fach-DVD-Wechsler (Audio & Video), Rückfahrkamera) kostet nochmal 3900€ extra - bleibt trotzdem günstig das Auto.

Hi-End Audio

Das kommt wenn man wo was rauskopiert *g

meine natürlich HiGH - End

Auf DAS wollt ich nichtmal hinaus...

Willst du damit andeuten, ein Mark Levinson Audio System ist kein High-End Audio System?

Der Name alleine macht noch lange kein High End System (siehe Schneider --> B&O)

Klingt sicher gut (a ´la Bose im Benz bzw Audi), aber wenn die dort WIRKLICHE High End Komponenten verbauen würden, würde das besonders bei Mark Levinson den Fahrzeugpreis leicht verdoppeln

Was ich so in den Reviews lese soll das System eine ich zitiere "unglaublichen Klang den es noch nie gab" präsentieren - das Standard-Audiosystem ist von Pioneer mit 13 Boxen, das Mark Levinson hat sogar 14 Lautsprecher.

. Lexus says Levinson shares its philosophy: the pursuit of perfection.

Wird schon was gscheides sein, und um den Preis

Multimedia Paket (GPS inkl. Daten DVD und Bluetooth, Mark Levinson Hi-End Audio, 6-fach-DVD-Wechsler (Audio & Video), Rückfahrkamera) EUR 3.924,00

Überhaupt nicht teuer

Naja - Alles ist Möglich

Wird schon was gscheides sein, und um den Preis

Gerade bei "nur" 4k zweifle ich, aber GUT klingts sicher

Naja wenn dus gleich einbaust sinds 4k €, späteres nachrüsten sicher deutlich teurer. Auch ein 13 Speaker Pioneer Set mit 6fach CD Mp3 Wechsler in der Standardausführung kostet sicher ne Stange Geld.

Hoffentlich bekomm ich für die Probefahrt einen "voll eingräumt"

Bei uns fängt das Standardmodell bei 33.400€ an

sorry, versteh' ich nicht ganz in verbindung mit

Der Preis:

Für den 2.2 Liter Diesel 29000€
Für den V6 Benziner 31000€

Falls ich argen Blödsinn verzapfe, bitte richtigstellen!

Hab zuerst die Preise von DE reinkopiert.

der reinste lexus verkäufer...

also deine ursprünglichen preisangaben von unter 30.000,- haben sich ja schon mal als trugschluß herrausgestellt.

So jetzt schaun wir mal auf Lexus.at

Diesel IS 200d Limousine 4-tg. "BUSINESS", 130/177 kW/PS, 6-Gang
EUR 33.451,80

Benzin der IS 250 Limousine 4-tg. "BUSINESS", 153/208 kW/PS, 6-Gang
EUR 37.346,40

Ohne Extras à la Metallic Lackierung (und welcher Verrückte kauf sich schon ein Auto ohne vernünftiger Lackierung)

Wirklich ökonomische Motorisierungen gibts noch dazu auch nicht...

Also der Überflieger den du ihn darstellst ist er nun aber nicht. Ein weiteres sauberes Fahrzeug in der Mittelklasse - nicht mehr, nicht weniger. Der Preis ist sicherlich kein Kaufargument und schon gar nicht die Betriebskosten.
mfg angelo

Der Preis ist sicherlich kein Kaufargument

Aja, dann zeig doch mal ein vergleichbares Auto mit derselben Ausstattung um den Preis.

Wirklich ökonomische Motorisierungen gibts noch dazu auch nicht...

die knappen 7l die der 200d schluckt sind verbrauchsmäßig schon ökonomisch, besonders mit dem standardmäßigen D-Cat.

Der Preis ist sicherlich kein Kaufargument

Aja, dann zeig doch mal ein vergleichbares Auto mit derselben Ausstattung um
den Preis.

zB der neue Passat

die knappen 7l die der 200d schluckt sind verbrauchsmäßig schon ökonomisch,
besonders mit dem standardmäßigen D-Cat.

Das will ich mal im Alltagstest erleben und nicht nach Herstellerangaben urteilen. Aber selbst wenn wir von korrekten Angaben ausgehen -> 170PS als niedrigste Motorisierung...
mfg angelo

Das will ich mal im Alltagstest erleben und nicht nach Herstellerangaben
urteilen. Aber selbst wenn wir von korrekten Angaben ausgehen -> 170PS als
niedrigste Motorisierung...

Bin den neuen Avensis schon gefahren, mit derselben Motorisierung - Verbrauch in der Stadt ~ 7.5l

          Der Preis ist sicherlich kein Kaufargument

    Aja, dann zeig doch mal ein vergleichbares Auto mit derselben Ausstattung
um
    den Preis.

zB der neue Passat

Das zeigst mir bitte. Aber mit der Ausstattung.

Hier hast Vergleichswerte zb bei Audi, alleine was dort die Extras kosten (und die sind bei VW sicher nicht günstiger ...)

http://forum.geizhals.at/t383310,3025315.html#3025315

18.12.2005, 19:33 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

also beim passat weiß ichs defintiv - hab mir erst heuer ein detailliertes angebot zusammenstellen lassen.

audi ist sicher teurer. aber audi bleibt audi. wennst einmal einen gefahren bist weißt du die qualitäten einfach zu schätzen.
mfg angelo

wennst einmal einen gefahren bist weißt du die qualitäten einfach zu schätzen.

Aha - alles klar. Und Lexus ist schlechter?

Bislang feierte Lexus vor allem auf dem nordamerikanischen Markt Erfolge. So war Lexus in den vergangenen vier Jahren jeweils die meistverkaufte Premiummarke in den USA. Weltweit wurden in 2004 rund 360.000 Lexus-Fahrzeuge vermarktet, davon allein 297.000 in Nordamerika. Der zweitgrößte Markt war Europa mit rund 25.000 Verkäufen. Die herausragenden Stärken von Lexus sind die außerordentliche Produktqualität und die sehr hohe Kundenzufriedenheit, die Jahr für Jahr in unabhängigen Untersuchungen von J.D. Power and Associates sowie anderen Verbraucherinstituten und Fachmagazinen bestätigt werden. Die Gründe sind der erstklassige Service, den die Lexus-Händler bieten, verbunden mit der bei Lexus besonders hoch entwickelten Fertigungsqualität. Obwohl Toyota in 27 Ländern der Welt Fahrzeuge produziert, werden die Lexus-Modelle bis heute - mit nur einer Ausnahme im kanadischen Ontario - ausschließlich in den japanischen Vorzeigewerken Tahara (u.a. IS, GS, LS) und Higashi Fuji (u.a. SC 430) gefertigt.

meines erachtens schon.
das gesamtpaket ist für mich bei audi besser.

mfg angelo

das gesamtpaket ist für mich bei audi besser.

deine Meinung

deutlich teurer ists auf jeden Fall. Und weniger Zuverlässig, wie genügend Tests beweisen. Aber hauptsache du fühlst dich darin wohl

Und weniger Zuverlässig, wie genügend Tests beweisen.

*PIEP* auf die Tests, wir haben derzeit 3 Audis und bei keinem gibts Probleme.

Aha. Und nur weil du keine Probleme hast muss das für alle Audis gelten?

Du hast geschrieben, Audis sind weniger Zuverlässig, ich habe davon nix bemerkt.

ich habe davon nix bemerkt.

Dein gutes Recht - aber du kannst nicht für alle Audis sprechen.

Hier gehts eher um Tests von tausenden Autos, nicht 3.

Aber es ist so, dass man auch Audis fahren kann ohne Probs zu haben. Aus deinen Postings geht ja hervor, das für dich die Japsen das gelbe vom Ei sind. Ist aber nicht so, denn ein Verwandter hat eine Toyota Werkstätte und jammert oft genug von Problemen die weder der Frey noch Toyota Europa lösen können.

Aber es ist so, dass man auch Audis fahren kann ohne Probs zu haben

Hab nie das Gegenteil behauptet.

denn ein Verwandter hat eine Toyota Werkstätte und jammert oft genug von
Problemen die weder der Frey noch Toyota Europa lösen können.

Kann auch sein.

- Trotzdem finde ich mindestens 564 Links mit Tests, wo Lexus bzw Toyota im Bereich von Zuverlässigkeit an erster Stelle stehen, dann muss doch da was dran sein oder?

Hab nie das Gegenteil behauptet.

Wennst aber schreibst, weniger Zuverlässig

Trotzdem finde ich mindestens 564 Links mit Tests, wo Lexus bzw Toyota im
Bereich von Zuverlässigkeit an erster Stelle stehen, dann muss doch da was
dran sein oder?

Sicher, schau mal genau nach welche Dinge in einem der gut verkauften Toyota verbaut sind.
Das haben die Piefke schon vor 10 Jahren vergessen.

Sicher, schau mal genau nach welche Dinge in einem der gut verkauften Toyota
verbaut sind.
Das haben die Piefke schon vor 10 Jahren vergessen.

Aha alles klar - Beispiele?. Ich bekomme bei Toyota (Lexus) aber so gut wie alles, was ich bei einem aktuellen "Deutschen" auch finde, nur meist deutlich günstiger.

bekomme bei Toyota (Lexus) aber so gut wie alles, was ich bei einem aktuellen
"Deutschen" auch finde, nur meist deutlich günstiger.

Logisch, weils alles (billiger) nachbauen. Und da es sich um alte, bewährte Trümmer handelt gibts auch weniger Probleme damit.

Logisch, weils alles (billiger) nachbauen.

Aha. Willst du damit sagen, das sämtliche Innovationen im Automobilbereich aus DE kommen?

Nein, aber wennst bei einem Japsen die Motorhaube aufmachst, oder dich sonst näher mit dem Fahrzeug auseinandersetzt, siehst Teile, die eben bei den Piefkes vor einem Jahrzehnt ad acta gelegt wurden.

Hui, jemand der sich auskennt. Also d.h die bauen Teile ein, die diesselben Eigenschaften haben, bzw Funktionen wie eines aktuellen "Deutschen", welche aber billiger und zuverlässiger sind. Aha, und was ist daran schlecht?

Schade das du es nicht verstehen willst oder kannst

Schade das du nicht erklären kannst was du meinst.

Du sagtest, "Japaner" bauen alte Teile ein, die ein "Deutscher" vor 10 Jahren eingebaut hat, und trotzdem sinds Zuverlässiger, was unzählige Tests zeigen.

Was ist also daran schlecht?

trotzdem sinds Zuverlässiger,

DESHALB

Was ist also daran schlecht?

Wenns mal niemanden zum kopieren haben schauts traurig aus.

trotzdem sinds Zuverlässiger,

DESHALB

Aha. D.h Dinge wie Traktionskontrolle, Mehrzonen-Klimaautomatik, BiXenon mit fahrdynamischer Leuchtweitenregulierung, fahraktives Kurvenlichtsystem, Park-Assistent sind schon uralt und wurde alles kopiert? Wenns an den alten Teilen liegt, wieso machens die "Deutschen" nicht gleich?

Was ist also daran schlecht?

Wenns mal niemanden zum kopieren haben schauts traurig aus.

Ich kann dir ebensoviele Erfindungen Japanischer Hersteller im Automobilbereich liefern wie du im Deutschen Bereich.

wieso machens die "Deutschen" nicht gleich?

Weils einen Schritt voraus sein möchten, wurden die Kunden zum "Tester" und die Kopierer zu den Bussiboys.
Gibt da eine nette Geschichte, ist schon einige Jährchen her, als anfangs der 70er eine Delegation aus Japan nach Graz-Thondorf eingeladen war. Die Mitarbeiter des damaligen Werkes das auch für Entwicklungen zuständig war, hatte keine Bedenken als die lieben Gäste munter drauf los fotografierten und auch sonst sehr wissbegierig waren. Lange Rede, kurzer Sinn...knapp 2 Jahre später gabs eine marktreife "Erfindung" von den Japsen und in unserem Werk standen noch immer die Prototypen herum...

Traktionskontrolle

Naja, gibts ja schon seit fast 20 Jahren am (deutschen) Markt, also als neue Innovation würd ichs nicht sehen.

Ich kann dir ebensoviele Erfindungen Japanischer Hersteller im
Automobilbereich liefern wie du im Deutschen Bereich.

OK, dann fang bitte mal an, aber beginnen wir beim Ursprung, also die Erfindung des Automobils, beim Ottomotor, die dazu gehörende Zündung und Vergaser. Beim Diesel natürlich auch nicht nur beim Konzept, sondern auch die notwendigen Bauteile berücksichtigen, Wankel detto........

wieso machens die "Deutschen" nicht gleich?

Weils einen Schritt voraus sein möchten, wurden die Kunden zum "Tester" und
die Kopierer zu den Bussiboys.
Gibt da eine nette Geschichte, ist schon einige Jährchen her, als anfangs der
70er eine Delegation aus Japan nach Graz-Thondorf eingeladen war. Die
Mitarbeiter des damaligen Werkes das auch für Entwicklungen zuständig war,
hatte keine Bedenken als die lieben Gäste munter drauf los fotografierten und
auch sonst sehr wissbegierig waren. Lange Rede, kurzer Sinn...knapp 2 Jahre
später gabs eine marktreife "Erfindung" von den Japsen und in unserem Werk
standen noch immer die Prototypen herum...

Skandal!

Traktionskontrolle

Naja, gibts ja schon seit fast 20 Jahren am (deutschen) Markt, also als neue
Innovation würd ichs nicht sehen.

Hui, eines meiner Beispiele - trotzdem sind das in den heutigen Autos komplett unterschiedliche Systeme, ESP, DSC, VSC, VSA und was auch immer ... und die unterscheiden sich nicht nur im Namen, sondern auch in der Funktionsweise.

Ich kann dir ebensoviele Erfindungen Japanischer Hersteller im
Automobilbereich liefern wie du im Deutschen Bereich.

OK, dann fang bitte mal an, aber beginnen wir beim Ursprung, also die
Erfindung des Automobils, beim Ottomotor, die dazu gehörende Zündung und
Vergaser. Beim Diesel natürlich auch nicht nur beim Konzept, sondern auch die
notwendigen Bauteile berücksichtigen, Wankel detto........

Na klaro - beim Ursprung. Wer hat nochmal das Rad erfunden? oder gehen wir noch weiter zurück?

Skandal!

Ist halt so üblich bei den Japanischen "Erfindern"

und die unterscheiden sich nicht nur im Namen, sondern auch in der
Funktionsweise.

Aber die Grundidee war nicht von einem Japaner, oder ?

gehen wir noch weiter zurück?

Nicht notwendig, kannst auch beginnen ab wann du glaubst das die Japaner etwas am Automobilsektor erfunden haben.

gehen wir noch weiter zurück?

Nicht notwendig, kannst auch beginnen ab wann du glaubst das die Japaner etwas
am Automobilsektor erfunden haben.

Hui, genug. Hier was essentielles.

Nur aufpassen - viel Text.

http://de.wikipedia.org/wiki/Toyota-Produktionssystem

Recht nett, aber in Schweden gabs einige Punkte, im speziellen die der Mitarbeiter (Mitgestaltung des Arbeitsplatzes, Belohnung von Verbesserungsvorschlägen, ruppen die sich selbst kontrollierten....) schon vor über 30-Jahren. Die hatten u.a. auch Aktienanteile um die Motivation zu fördern.
Dachte aber eigentlich nicht an Erfindungen bei der Produktion, die ja auch in anderen Bereichen anzuwenden sind, sondern an spezifische technische Teile des Autos.

http://forum.geizhals.at/t383310,3039061.html#3039061

mfg angelo

Auf eine solche Antwort habe ich ja schon fast gewartet. Warum sollte der ADAC Zeit nicht unabhängig sein und der andere sehr wohl? Seltsame Ansichten...

Nur komisch das die Menschen zB in Österreich dermaßen unzuverlässige Autos wie Audi so gerne und oft kaufen und keinen achso tollen zB Toyotas...
Zulassungsstatistik für Oktober 05 http://www.tripple.net/contator/autobiz/zulassungen.asp?bereich=mo&jahrmonat=200510

Aber alle irren sich natürlich und belügen sich selber...

Habe ich bisher irgendetwas über Mercedes gesagt? Nein! Offentsichtlich bist du derart geblendet vom Nippon Marketing, daß alles japanische offentsichtlich automatisch genial ist und alles andere vor allem Deutsche von Grund auf schlecht ist.

Die Qualität eines Audis derart haltlos abzusprechen zeigt offentsichtlich eine Verbohrtheit sondergleichen.

Ich bin Froh tagtäglich mit allen verschiedenen Herstellern zu tun zu haben und nicht ein scheuklappenhaftes Weltbild an den Tag legen zu müssen.

so long... aus meiner Sicht gibt es eigentlich nichts mehr zu ergänzen.
mfg angelo

19.12.2005, 13:33 Uhr - Editiert von angelo22, alte Version: hier

Auf eine solche Antwort habe ich ja schon fast gewartet. Warum sollte der ADAC
Zeit nicht unabhängig sein und der andere sehr wohl? Seltsame Ansichten...

Hast du den Bericht gelesen? Nein oder?

Es geht darum - gewisse böse Hersteller geben doch echt kleiner "Zuckerl" wenn sich die Kunden bei Probleme an den Hauseigenen Pannendienst wenden, d.h die Panne wird von ADAC nicht gewertet. Solche eigenen Pannendienste werden nun seit einigen Jahren vermehrt eingesetzt, und plötzlich stehens in der Pannenstatistik besser da?! Die Kundenzufriedenheit, welche (oja, diesmal ists unabhängi) sagt da eher einen glaubbaren Wert aus, und da kommen die Gewinner schon seit Urzeiten nicht mehr aus DE.

Nur komisch das die Menschen zB in Österreich dermaßen unzuverlässige Autos
wie Audi so gerne und oft kaufen und keinen achso tollen zB Toyotas...
Zulassungsstatistik für Oktober 05
http://www.tripple.net/contator/autobiz/zulassungen.asp?bereich=mo&jahrmonat=200510

Aber alle irren sich natürlich und belügen sich selber...

Hui, nur komisch wieso zb Mercedes 8500 Stellen abbauen muss, wegen schlechter Autoverkäufe. Der europäische Markt ist noch viel zu sehr auf die "deutschen Luxusfabrikate" eingestellt, aber langsam ändert sich das - schau dir einfach mal die Unterschiede bis vor 10 Jahre an.

Andere Länder sind hier schon fortschrittlicher, aber das wir in Europa immer länger brauchen, ist nichts neues.

Bisher feierte Lexus vor allem auf dem nordamerikanischen Markt Erfolge. So war Lexus in den vergangenen vier Jahren jeweils die meistverkaufte Premiummarke in den USA. Weltweit wurden 2004 rund 360'000 Lexus-Fahrzeuge vermarktet, davon allein 297'000 in Nordamerika. Der zweitgrösste Markt war Europa mit rund 25'000 Verkäufen.Die herausragenden Stärken von Lexus sind die ausserordentliche Produktqualität und die sehr hohe Kundenzufriedenheit, die Jahr für Jahr in unabhängigen Untersuchungen von J.D. Power and Associates sowie Fachmagazinen bestätigt werden Die Gründe sind der erstklassige Service, den die Lexus-Partner bieten, verbunden mit der bei Lexus besonders hoch entwickelten Fertigungsqualität.

Als Beispiel wäre da die ADAC Pannenstatistik zu nennen - schau die mal näher
an, dann wirst du Audi nahezu in jeder modellspezifischen Statistik unter den
zuverlässigsten finden. Warum wohl?

Komisch komisch - wieso sind generell deutsche Automobile in den letzten Jahren besser geworden - hmm, eventuell weil der Test vom ADAC kommt, und gerade bei BMW, Audi und Mercedes der eigene Pannendienst kommt? D.h die meisten Pannen werden garnicht gezählt, so stehts auch in genug Berichten.

Komisch, das Toyota in der 25 jährigen Pannenstatistik an erster Stelle steht.

Andere, unabhängige Tests schauen da anders aus.

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,363034,00.html

http://www.autokiste.de/start.htm?site=/psg/2004/0401/2731.htm

http://www.rad-ab.de/berichte/toyota/toyota8.html

Die deutschen Autohersteller müssen nachlegen, um ihre Kunden zufriedener zu machen. Nach einer aktuellen Umfrage, an der 54 300 Leser der ADACmotorwelt teilgenommen haben,kann von den deutschen Produzenten nur Porsche seine Kunden rundum zufrieden stellen. ......Selbst Lada-Fahrer sind mit ihren Autos noch deutlich zufriedener als die Besitzer der Stuttgarter Nobelmarke Mercedes. Während der russische Billiganbieter mit dem Notendurchschnitt 1,46 Platz sieben belegt, rangiert Mercedes mit Note 2,02 fast am Ende der Tabelle der 34 Marken.

LOOOL

19.12.2005, 13:18 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

Also das punkto Zuverlässigkeit ist wohl mit Abstand der GRÖSSTE SCHWACHSINN!!!
Entschuldige aber das stimmt absolut nicht.

Grundsätzlich ist es Geschmacksache, aber zu behaupten ein Audi wäre nicht zuverlässig ist einfach unwahr!

Als Beispiel wäre da die ADAC Pannenstatistik zu nennen - schau die mal näher an, dann wirst du Audi nahezu in jeder modellspezifischen Statistik unter den zuverlässigsten finden. Warum wohl?

http://www.oamtc.at/netautor/pages/resshp/anwendg/1115150.html

komisch... in 5 von 7 Kategorien sind deutsche Hersteller erster - 3 mal davon Audi. Der A4 in seiner Klasse 2. wenn man die letzten 3 Jahre her nehmen würde sogar 1. Aber das ist ja natürlich alles gar nicht richtig... nein Audi ist derart unzuverlässig... genau...
mfg angelo

19.12.2005, 13:13 Uhr - Editiert von angelo22, alte Version: hier

http://www.zeit.de/2005/21/ADAC

Das mag wohl stimmen – wirklich repräsentativ ist die Statistik deshalb allerdings noch nicht. Das wäre sie nur dann, wenn der Anteil der Fälle, in denen gerade der ADAC zur Starthilfe gerufen wurde, bei allen Fahrzeugtypen und Modellen gleich groß wäre. Und genau das ist fragwürdig.

Manche Hersteller betreiben nämlich eigene Pannendienste, andere schließen Kooperationsverträge mit ADAC-Konkurrenten wie etwa Europ Assistance. BMW zum Beispiel leistet sich nicht nur eine eigene Serviceflotte, sondern bietet seinen Kunden einen großen Anreiz, diese zu verständigen: Erstbesitzer haben Anspruch auf eine lebenslange Mobilitätsgarantie samt Gratis-Pannenhilfe. Bei Toyota darf man immerhin noch drei Jahre auf den kostenlosen Service hoffen, bei Fiat sind es zwei.

Das könnte auch das gute Abschneiden von Mercedes in der diesjährigen Pannenstatistik erklären. Ausgerechnet die Schwaben mussten vor einigen Wochen erhebliche Qualitätsmängel eingestehen und riefen insgesamt 1,3 Millionen Autos aus den Jahren 2001 bis 2005 unter anderem wegen Nachbesserungen an der Bremsanlage zurück. Betroffen war vor allem die E-Klasse, die zuvor schon wegen Macken der Elektronik in die Schlagzeilen geraten war. Dass das Modell trotzdem seinen guten dritten Rang in der ADAC-Tabelle behaupten konnte, könnte also auch daran liegen, dass es Mercedes-Fahrer immer noch aus eigener Kraft in die Werkstatt schaffen – oder dass sie sich lieber an den Mercedes-Service wenden. Mercedes selbst betont, dass es sich bei den Problemen vor allem um so genannte Komfortfehler gehandelt habe, die Autos also nicht automatisch liegen blieben. Zudem sage eine Rückrufaktion nichts über die Menge der tatsächlich fehlerhaften Fahrzeuge aus.

Lesen, Denken, Verstehen.

19.12.2005, 13:22 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

Siehe "verbohrtes Weltbild deinerseits"

mfg angelo

bitte was?

anscheinend willst du nicht selber lesen - daher ein direkt link http://forum.geizhals.at/t383310,3039165.html#3039165

Es ist ja schön für dich das du Toyota bzw Lexus derartig verehrst, aber wie bereits gesagt, wenn man tagtäglich mit allen Automarken zu tun hat kann man sich eine derart einseitige betrachtungsweise nicht leisten.

Aber viel Spaß und Glück mit deinem Lexus.
mfg angelo

Wenns den als Kombi gibt nehm ich ihn

-------------------------------------------------------------------------------
Ich muß auch therapiert werden, weil ich so gutmütig bin ->Mr. Burns + I

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

erwartest du wirklich, dass jemand den ganzen text liest?!

wer hat wirklich alles gelesen?! hand hoch!!

Ich

hehe ... mal sehen ob sich noch ein zweiter findet

hatte ein wochenende den GS 300 in vollausstattung......

ich war immer ein fan deutscher automobile, aber lexus ist wirklich top, wenn ich die kohle hätte würd ich mir einen GS 300 kaufen, da macht autofahren wieder spass

und als ich Traction control ausgeschalten hab, war das eckenwetzen überhaupt saugeil

autos mit mehr als 140 ps und darüber kommen für mich sowieso nur hinterradler in frage...das feeling wenn die kraft über die hinterreifen kommt ist einfach klasse....

ich kann euch nur empfehlen mal eine probefahrt mit dem GS 300 oder 430 zu machen obwohl der 8 zylinder nur 30 mehr ps gegenüber dem 6 zylinder hat........

auch die distance radar control auf der autobahn ist sehr geschmeidig......pfunziwunzifunztatatut astrein
lg ApALex

http://inc.dead.at
http://incognito.iam.at
Zentralfriedhof 80.78.226.38:27015 CS 1.6
Friedhof-Source 80.78.226.38:27016 CS Source

Hab den mit einem GS300 selber schon mitgefahren, selber gefahren leider noch

nicht.

Also wirst dir den IS250 warscheinlich auch mal näher anschauen?

- Ist ja preislich schon unter nem GS300

ich kann mir leider beide derzeit nicht leisten, aber ich find sie sehr genial, sind wirklich eine überlegung wert und ich bin der letzte der gerne japsenkutschen kauft....aber die lexus geräte sind sehr nais

würd mir einen gebrauchten gs 300 aus deutschland holen bevor ich mir einen neuen IS 250 kauf...... würd ich bei den deutschen konkurrenzprodukten aber auch so machen, neues auto nur dann wenn firmenwagerl oder kohle ohne ende 8)
lg ApALex

http://inc.dead.at
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Friedhof-Source 80.78.226.38:27016 CS Source

schaut gut aus und macht sich sicher gut in der 50er zone wiens,....

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

Das auch.

Und dank Clean Power Technologie beim Diesel auch einer der saubersten Diesel

schaltet da die automatik auführung überhaupt?

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

wie? na klar.

wenn man max 50 fährt?

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

?? wieso sollte die Automatik bei Geschwindigkeiten bis 50 nicht schalten? Oder glaubst da fahrst in der Ersten?

na fahr mal unter tags 50 in wien

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

i hoff du bekommst auch ordentlich was gezahlt für deine postings ...

Ich hoffe ich bekomm ihn dafür gratis

1:43 oder 1:18?

"when there's nothing left to burn, you've got to set yourself on fire..."

1:1

ich hab ja letztens einen thread über den neuen dodge challenger gestartet - ich glaub ich schreib dodge ein mail, dass ich den jetzt auch gerne geschenkt hätte, und führe an, das lexus nicht so geizig ist, und dir schon einen is250 schenkt...

"when there's nothing left to burn, you've got to set yourself on fire..."

Ausprobieren

LG Hexa

Unsere Geduld erreicht mehr als unsere Stärke
Edmund Burke

Meine Artikel bei eBay

na ja..nett schaut er ja aus...was soll das teil denn kosten ca?

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

Achja genau das fehlt - obwohls das Killerargument sein wird.

Der Diesel mit 2.2l Hubraum 29000€

Und für den V6 Benziner etwa 31000€

hmm...gibts da kleinere auch noch oder sind das schon die kleinsten?

ich weiß zwar nicht wie die ausstattung ausschaut aber preislich sind die japsn eh immer schon billiger gewesen als die deutschen

is der v6 ein allrad?

der passat v6 zb kostet locker 8-9k€ mehr, je nach ausstattung
wär sicher ein gegenargument

frage is halt wies zum schluss mit service und warungskosten ausschaut etc.

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

Service und Wartung sollte Toyota-typisch eigentlich sehr sehr gering sein.

Nicht grundlos führt Toyota bei einigen Pannenstatistiken

Falls dich wirklich konkreter interessiert kann ich mal meinen Onkel fragen.
mfg Slipknot

Nicht ganz. Der Einstiegspreis (IS250 Business, 6-Gang manuekll) dürfte bei EUR 37400,- liegen.

lg
Gott

In AT?

Das stärkste Argument aber, das Premium-Kunden ins Grübeln bringen könnte, ist der Preis. Auf den deutschen Markt kommt der IS in der Diesel-Basisversion für 29.600 Euro und mit dem V6-Benziner für runde 31.000 Euro, beide unter anderem mit Klimaautomatik, Tempomat, Bordcomputer,

Ja, AT. Die Preise hab ich von lexus.at

Dazu kommt noch, dass die Basisversion nicht mal Xenon, Parksensor, etc. hat.

lg
Gott

In AT zahlst dich wieder dumm und deppat - bei sowas kann man eh nur eines machen. Auto in De kaufen und Eigenimport.

Das ist für mich uninteressant. Einfach viel zu viel Action.

lg
Gott

Action spart Geld

Und kostet massiv Zeit und Nerven.

lg
Gott

Beim NEUWAGENimport???

Xenon schon - nur Bi-Xenon sind erst ab der Sportversion drin.

Ahhh - die sogenannte "bis auf" Vollausstattung...

Zeig mir nen Mercedes - um 31000€ inkl BiXenon

Nicht jetzt Äpfel mit Birnen vergleichen...

Mach ich nicht.

Hat Jeder Mercedes BiXenon serienmäßig ?

Nein - die B&Bs nicht...aber die haben auch nicht den Anspruch am Thron kratzen zu wollen, oder?

aber die haben auch nicht den Anspruch am Thron kratzen zu wollen, oder?

Will der IS250 am Thron kratzen? Es geht darum, ich bekomm dort um das Geld DEUTLICH mehr Auto.

Und genau das finde ICH nicht...

Dann kannst du nicht vergleichen

Check mal den Preis einer gleich ausgestatteten C-Klasse.

Hab gerade ein C-Coupe für die Firma gekauft - würdest Dich wundern wie "günstig"...

Ja DU, wir gehen hier von Ottonormalkäufer "IchwillAuto" aus.

Kann sich fast jeder Leisten der sich auch einen VW Golf GTI kauft...

Ich guck offizielle Preislisten an - und die Vergleiche ich.

Hier komme ich schon auf 46k €für nen C280 mit Automatikgetriebe, und wenn ich mir die teuren Aufpreise für die ganzen Extras anschaue, komme ich auf +15000€

Und was kostet ein VW Golf GTI?

Knapp 30k in der Basisversion laut Google in AT

Und "Vollausgestattet"? Sicher auch um die 50 K€...

EUR 42357,52

(Laut volkswagen.at Car-Configurator)

lg
Gott

Vollausgestattet

Du meinst mit Baseballkapperl UND Wunderbaum?

Ich glaub die sind sehr rar

Der KAMEI-Wunderbaum...mit "magischen" aerodynamischen Effekten...

Neueste Nachtschicht CD nicht vergessen!

lG Mike
"Women can fake orgasms, but men can fake entire relationships." - Sharon Stone

Das "Untz Untz Untz" hat TITEL????

Und das untzuntz am Beifahrersattel hat Tuttl

Es gibt auch welche mit "Duz Duz Duz"!

lG Mike
"Women can fake orgasms, but men can fake entire relationships." - Sharon Stone

Das sind die mit nur EINEM Subwoofer...

Nein, die mit "Unz Unz Unz" sind die mit dem zu schwachen Subwoofer.

lG Mike
"Women can fake orgasms, but men can fake entire relationships." - Sharon Stone

Sorry - my fault...

Ich weiß, bei dem Scheppern nicht so leicht zu erkennen!

lG Mike
"Women can fake orgasms, but men can fake entire relationships." - Sharon Stone

Ich vergleiche aber keinen Golf GTI gegen nen Is250er. Das ist wohl nicht diesselbe Klasse.

Preislich?

Du vergleichst auch keine C-Klasse mit einem Golf GTI oder ?

Der IS250 soll ja auch als direkter Konkurrent zum 3er BMW, Audi A4 und die Mercedes C-Klasse sein.

Also die "klassiche" 3er Klientele kauft ihn schonmal nicht...

Eh klar - außer es gibt eine "Dönerausstattung" mit Drehspieß am Beifahrersitz

Da haut der Blinde den Einäugigen

War heut unterwegs und neben mir is ein Deutscher gestanden mit der Marke "Yugo".
Rat mal was drinnen gesessen is.

lG Mike
"Women can fake orgasms, but men can fake entire relationships." - Sharon Stone

Nomen est omen?

Hinten stand noch drauf: Yugo: Mehr Auto braucht kein Mensch

Hat ausgeschaut wie ein 1000 Jahre alter 2er Golf! :D

lG Mike
"Women can fake orgasms, but men can fake entire relationships." - Sharon Stone

In "Rotzbraun"?

Nein im strahlenden Braunweiß!

lG Mike
"Women can fake orgasms, but men can fake entire relationships." - Sharon Stone

Superb...

ugo: Mehr Auto braucht kein Mensch

Das nenn ich Slogan. Wenigstens investierens einiges in die Werbebranche

Aber nicht in die Wäsche! ^^

lG Mike
"Women can fake orgasms, but men can fake entire relationships." - Sharon Stone

soll ja auch als direkter Konkurrent

Laut Mutters Plänen sollte ich auch der direkte Konkurrent von Robbie Williams werden.
Ich glaube da wurden beide enttäuscht

Das er nicht an die Verkaufszahlen von BMW, Audi und Mercedes im deutschen Markt kommt ist klar - aber doch deutlich mehr als ältere Modelle.

In den USA oder Asien schauts eben anders aus.

Das er nicht an die Verkaufszahlen von BMW, Audi und Mercedes im deutschen
Markt kommt ist klar

Hmmmm, warum wohl? Wenn er doch sooooooo viel schöner, rentabler UND noch besser ausgestattet ist? Komisch

aber doch deutlich mehr als ältere Modelle

Is nicht wirklich schwer

In den USA oder Asien schauts eben anders aus.

Jep, höhere Bürotürme als bei uns

Weil der deutsche Markt wohl am ehesten deutsche Autos kaufen wird.

Schau nach Japan, da hat Toyota mehr als 50% Marktanteil.

Aber alleine was sich in den letzten Jahren getan hat..... die Verkaufszahlen steigen ständig ...

Weil der deutsche Markt wohl am ehesten deutsche Autos kaufen wird.

In Zeiten wirtschaftlicher Rezession, wo Leute PC lieber im Supermarkt als beim Fachhändler kaufen, kann automobiler Nationalstolz wohl kaum ein schlagkräftiges Argument sein

Doch. Gerade beim Auto sparen die deutschen NICHT.

Was is mit den Pensionisten, die seit 40 Jahren die gleiche Marke fahren? Ich glaub nicht, dass der sich jetzt an Japsen kaufen wird...

Entschuldige. Ich vergaß das Mercedes eine Pensionistenmarke ist

aua, c-klasse und golf?

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

Das Coupe schwimmt für mich im selben Teich - der Benz für die gerade Fertigstudierten...

nicht mal das coupe würd ich mit dem golf vergleichen, is schon was anderes.

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

Ja - qualitativ besser und Du brauchst Dich dafür nicht zu genieren...

ich würd mich für keines de beiden geniern,nur wär eine c klasse eher meine wahl ,wenn ich die kohle hätt.

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

Die Wahl JEDES vernünftigen Menschen...

genau

Geiz ist doch geil

Und was spricht so extrem FÜR eine C-Klasse?

Im Vergleich zum Golf?

Im Vergleich zu jedem anderen Auto? oder bezog sich dein Vergleich nur auf den Golf?

Ich dachte du meinst jeder vernünftige Autointeressent soll sich eine C-Klasse kaufen -> das vernünftigste Auto von allen

Nein - C statt Golf...

ok alles klar. Da muss ich dir rechtgeben.

anderer frage was würdest eher nehmen bmw 1 oder golf?

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

Zwischen 5er Golf und Bmw1er wohl den Bmw 1

und warum wenn der bmw1 in der golfklasse is ?
die C klasse aber eher net oder?

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

???

ich dachte du wolltest wissen welches Auto (Golf und Bmw1) ich bevorzuge. Hier würd ich den Bmw1 nehmen, auch wenn er vergleichweise für ein Auto der Golfklasse teuer ist.

ja wär auch meine wahl,zwischen den 2en aber auch deswegen würd ich keinen golf mit einer C klasse vergleichen, die is wenn ,eher dem passat ähnlich.

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

danke ich wär eigentlich für einen toyota gewesen bin aber dann zu einer gebrauchten c klasse gekommen und habs net bereut.

und einen golf mit einer C klasse vergleichen tut mir weh.

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

Jo für euch alten knacker denen Sportlichkeit nicht mehr wichtig ist ist der golf in dem sequment durchaus interessant.

Um in deinen Dimensionen zu denken ein Porsche mit einem Ferrarie zu vergleichen wäre das gleiche oder Lamborghini diese Autos sind Supersportler haben aber eine unterschiedliche Klientel - Ansprüche.

Mfg
Acce

Wie bitte? Abgesehen davon, daß nur ein Idiot einen geschenkten Golf einen geschenkten C-Coupe vorziehen würde...

Oh - ich vegleiche regelmäßig Porsche mit Ferrari und Lamborghini - und der Porsche ist besser und alltagstauglicher - sonst hätt ich nämlich keinen Carrera sondern einen Ittaker - und soviel Preisunterschied ist da nicht mehr...

http://www2.mercedes-benz.at/content/austria/mpc/mpc_austria_website/de/home_mpc/passenger_cars/home/products/new_cars/c_class_sportscoupe_facelift/impressions/gallery.html

Auto mit Stockerl - *PIEP*

sag das dem Pervasive - er hat damit angefangen

hab ich schon und golf is eine kleinere A klasse oder kleine B klasse aber net C.
der C200T is für mich eines DER autos ,nur halt net leistbar.

der golf is nicht mehr ein volks-auto sondern halt der golf.

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

Ich habe es schonmal geschrieben und schreibe es wieder nur für dich.

Mercedes is bei gleicher Ausstattung um eingies teurer zuindest war es vor 3 jahren so dabei habe ich nur 3 deutsche verglichen BMW3er audi a4 und mercedes cdi 200 also alle mit der geringsten dieselmotorisierung.

Bei genau der Gleichen Austattung(+/- !! 1 Austattungsdetail zb aschanebecher oder so grams) lagen die Preise für Bmw und audi bei 35.000€ der MErcedes kahm dabei auf ca 42000 €

Jetzt wüpde mich interessieren ob der Mercedes eine so viel bessere Verarbeitung als Audi und BMW hat das man 7000€ mehr für die selbe Austattung zahlen muss.

Nach dieser Rechnung müssten ja audi und Bmw auch nur *PIEP*häuser bauen und nur Mercedes wäre in der Lage wirkliche QUalität herzustellen.

Mfg
Acce

Ja - im direkten Vergleich - vorher hatte ich auch Audi und BMW - liefert Mercedes die mit Abstand bessere Qualität und Verarbeitung...

Und diese Qualität ist tatsächlich 7000€ wert.

Also für kleinbüger wie mich sind 7000€ einhaufen geld!!

Mfg
Acce

Ich war vorher auch skeptisch - geb ich ehrlich zu - aber jetzt nach 5 Jahren Stern - JA - die Qualität IST es Wert...

Alles klar.

Das Image des traditionsreichen schwäbischen Autobauers leidet zunehmend unter einer Qualitätsdiskussion, die von Seiten der internationalen Fachpresse, diversen Verbraucherschutz-Organisationen (inkl. ADAC) immer intensiver geführt wird.
Was VW seit Jahren mit seinen unzuverlässigen und klapperverseuchten Produkten vormacht, scheint mittlerweile auch bei der Marke mit Stern Einzug zu halten. Laut Informationen der amerikanischen Stiftung Warentest (Consumers Union, nachfolgend CU genannt) gelten vor allem die Modelle CLK, S-Klasse und ML als klapperintensiv und hochgradig problembehaftet. Laut den Untersuchungen der CU sollen die ein- bis vierjährigen Mercedes-Modelle zu den unzuverlässigsten Fahrzeugen auf dem gesamten US-Markt gehören.
Ganz anders sieht es beim japanischen Erzkonkurrenten Lexus aus: seit der Entstehung von Toyotas Edelmarke im Jahr 1989 hat es laut den Aufzeichnungen der CU nicht ein Produkt gegeben, das nicht hervorragende Werte in Bezug auf Langzeitqualität und Zuverlässigkeit bewies.
Nachdem zwischen der Qualität der deutschen Produkte und denen der fernöstlichen Edelschmiede eine derart große Diskrepanz entstanden ist, gibt es genug Gründe für meine Familie, auch mal einen genaueren Blick in den Lexus-Schauraum zu werfen, was wir vor einigen Wochen sogar getan haben. Die Erfahrungen mit dem asiatischen Mercedes-ML-Konkurrenten ?RX300? waren sehr positiv, und so fällt es der Familie heute schwer, sich zwischen dem bekannt zuverlässigen Exoten ( Lexus ) oder dem neu entwickelten bürgerlichen Vertreter aus Schwaben (E-Klasse) zu entscheiden.

Böse Böse. Schiebung - da kann was nicht stimmen.

Ganz anders sieht es beim japanischen Erzkonkurrenten Lexus aus: seit der Entstehung von Toyotas Edelmarke im Jahr 1989 hat es laut den Aufzeichnungen der CU nicht ein Produkt gegeben, das nicht hervorragende Werte in Bezug auf Langzeitqualität und Zuverlässigkeit bewies.

Huch - wie denn das? Schrottautos - aber ehrlich.

14.12.2005, 16:51 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

Is doch garnet wahr!

lg
Gott

Mercedes hat schon lang nicht mehr die Qualität, die sie von sich behaupten ...

Und das spiegelt sich auch in den Verkaufszahlen nieder

DaimlerChrysler-Personalchef Günther Fleig hatte Mitte der Woche angekündigt, der Konzern strebe an, dass noch in diesem Jahr 800 Mitarbeiter frühpensioniert werden sollen. Insgesamt will DaimlerChrysler wegen der schleppenden Autonachfrage in der Mercedes Gruppe 8500 Stellen streichen.

schreib das bitte dem phj

wobei ich deine meinung teile!
__________________________________________________________________________________
Versprechen tu ich nichts, dafür halt ich das aber auch

Na ich denke mal er und Pervasive werden den Thread weiter verfolgen, dann werdens das auch lesen

Wenn man diesen Thread ganz lesen möchte, dann braucht man aber schon einige Zeit - dein Thread ist nämlich schon ziemlich laaaange!!!

Aber wahrscheinlich hast recht!
__________________________________________________________________________________
Versprechen tu ich nichts, dafür halt ich das aber auch

Lügner! Ketzer! Steinigt ihn!

Du wurdest für schuldig befunden durch den Ältestenrat unserer Stadt, den Namen unseres allmächtigen Herrn geschmäht zu haben. Du lästertest Mercedes auf unglaublich infame Weise. Und wirst somit zu Tode gesteinigt.

lg
Gott

Ich wars nicht - Google wars.

Google Fight ist lustig

Toyota+Probleme vs Mercedes+Probleme

*ROFL*

Wer gewinnt?
Edith: YEEEEEESSSSS! -> http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=toyota+probleme&word2=honda+probleme

lg
Gott

14.12.2005, 17:10 Uhr - Editiert von Gott, alte Version: hier

Gilt net - weltweit sind deutlich mehr Toyota im Umlauf

Immer eine Ausrede parat.

lg
Gott

Ich lerne anscheinend

Check mal den Preis einer gleich ausgestatteten C-Klasse.

Wieso, gibts bei Mercedes niedrigen Wiederverkaufswert und "Auseinanderfallen nach 4 Jahren" schon serienmässig?

Wenn ein Auto mehr kostet hat es auch einen höheren Wiederverkaufswert.

Das Japaner deutlich zuverlässiger sind ist auch kein Geheimnis.

Ich kann deine Argumente nicht akzeptieren.

"Deutlich"...

25 Jahre Pannenstatistik

Und wem haben die wohl "mehr" befragt...ich würd da nie meinen Senf dazugeben...

Macht nichts, etwa dasselbe wie ne Warscheinlichkeitsberechnung.

Hast du 10000 Autos von Hersteller A und 100000 Autos von B - spiegeln beide einen Durchschnittswert - umso mehr du hernimmst, umso genauer wird der wert.

Kannst gern mit einem Würfel nachspielen

Würfel 1000 Mal mit dem Würfel und schreib die 6er auf, und dann 10000 mal. Solltest ungefähr auf den gleichen Prozentsatz kommen.

Man kanns auch so sehen, die Warscheinlichkeit mit einem Japaner bei ner Panne festzusetzen ist niedriger

Und ich kann Japaner leider nicht als Auto akzeptieren. "Supersportler" wie Supra, NSX, EVO, Impreza und wie sie alle heissen ... neh, niemals. Um 35 bis 40k krieg ich einen einjährigen A8, der is ausm gröbsten raus (Wertverlust und Kinderkrankheiten) und ich hab ein AUTO rund um meinen wertvollen Arsch. Autos wie der IS sind im Prospekt wunderschön, im Schauraum herrlich anzusehen. Aber wenn ich hören muss, das eine VDD im Werk bestellt werden muss (hallo? das ist ein Verschleissteil ...!) oder ein Automatikgetriebe 8 Wochen Lieferzeit hat (ok, lagernd kann man sowas nicht haben, aber innerhalb von einer Woche sollte das am Tisch liegen) hört bei mir der Spass auf. Ich red nicht vom Design! Der IS250 is wunderschön! Nicht wegen den Fahrleistungen, die sind ok! Aber was ist mit der Karre in drei vier Jahren? Die Japaner sind einfach nicht fähig, Autos für 10 oder mehr Jahre zu bauen, woher sollten sie´s auch können? Ihr eigener Markt besteht aus maximal 2 Jahre alten Autos (Drecks Zulassungsbestimmungen dort) und Europa haben sie erst vor 7-8 Jahren als eigenständigen (anders funktionierenden) Markt entdeckt.

Die Japaner sind einfach nicht fähig, Autos für 10 oder mehr Jahre zu bauen,
woher sollten sie´s auch können? Ihr eigener Markt besteht aus maximal 2 Jahre
alten Autos (Drecks Zulassungsbestimmungen dort) und Europa haben sie erst vor
7-8 Jahren als eigenständigen (anders funktionierenden) Markt entdeckt.

Was für ein Blödsinn.

Stimmt aber absolut...

Aha. Deswegen siegen auch Japaner bei den zuverlässigkeitstests bei 5 Jahre alten Autos?

Guck in Gebrauchtwagenbörsen - von Toyota bekomm ich genug Autos noch mit 250000 und mehr Kilometer, in dem Segment findest nur wenige Marken (u.A auch Mercedes)

Langlebigkeit habens auf jeden Fall, anders als die Franzosen, dort findest fast keines über 200k

anders als die Franzosen, dort findest fast keines über 200k

Na gut, da kann ich ihn gleich mit einer Wurstsemmel vergleichen. In dem Segment kenn ich auch nix was länger als ein Jahr gehalten hat

wenigstens hier sind wir uns einig

Kreatur des Autombils...

Das ist etwas was ich mir wohl nie antun werde - einen Franzosen als Auto.

Das sind MENSCHEN keine Autos...

französische Automobilhersteller

Langlebigkeit habens auf jeden Fall, anders als die Franzosen, dort findest
fast keines über 200k

Bitte sehr, ich hatte einen 17 Jahre alten Renault.....

verdammt, war das eine Kreatur!!

(war mein erstes Auto und ich vermisse es *sniff*)

lg
Cereal

Was denn für ein Modell?

Renault 12 TL Bj. 77....

lg
Cereal

Gibts Fotos vor der Verschrottung?

wurde nicht verschrottet sondern an irgendwelche Rumänen verkauft...

lg
Cereal

genau wie damals mein dann knapp 13 jahre Alter Nissan Sunny

der Fährt jetzt sicher auch irgendwo in Rumänien herum

ich hoff für meinen geliebten 12er dass er noch fährt. Ich befürchte aber eher, dass er als Ersatzteillager für nen Dacia gedient hat

lg
Cereal

"TL" für "Tons of Load"?

naja....nach 3 jahren mit mir war er schon ein bisserl linkslastig *gg*

lg
Cereal

Na dann ... zeig mir einen 10 Jahre alten Japaner, den noch nicht dem Tod mit Ach und Weh von der Schippe gesprungen ist? Alleine wenn ich meinen 8 Jahre alten Audi mit der 7 Jahre alten Celica von einem Bekannten vergleiche (man muss dazusagen, mein Audi hat 287k am Buckel die Celica 140k, also die Hälfte!) wird mir schlecht. Klapperatismus pur, da scheppert und rappelts an alllen Ecken und Enden ... bei mir knauert grad mal die Mittelkonsole, aber nur weil sich´s die 6 Chinchkabel hinterm Radio recht gemütlich machen und ich einfach zu faul bin, dass zu schlichen ....

Deine persönliche Erfahrung.

7 Jahre alte Celica? sollte also ne T20 sein - kommt natürlich auch darauf an wie mit dem Auto umgegangen wird ...

Na, T18

Eigentlich isser eher mehr der Pfleger ...

7 Jahre alte T18? geht garnicht.

Ergo ist dein Beitrag für mich sinnlos.

Meinetwegen is der Schlapfen halt 8 oder 9 Jahre älter, Fakt is, es is a Häusl ...

13.12.2005, 23:38 Uhr - Editiert von TBone, alte Version: hier

Wieso?

Weil du meinst er hat eine Celica T18 die7 Jahre alt ist? Vor 7 Jahren wurden die schon lang nicht mehr hergestellt. Die muss mindestens 11 Jahre alt sein.

Es ist mir eigentlich scheissegal wie alt die Krücke ist. Es ist mir auch schnurz wie toll der Lexus sein soll, Fakt is, a Japaner is ka Auto, des is a Zustand. Und wennst meine Meinung nicht teilst (wovon ich mal ausgehe), lass sie mir wenigstens haben. Ich hab Dir Argumente gebracht, warums Gurken sind, Du hast sie nur negiert, nicht entkräftet. Andersrum hast Du mir noch keine Argumente gebracht, warum Japaner die besseren Autos sein sollen, folglich kann ich mit Dir nicht sachlich diskutieren. Fakt ist, ich bin seit 13 Jahren in der Branche und ich kenn sie alle ....

ndersrum hast Du mir noch keine Argumente gebracht, warum Japaner die besseren
Autos sein sollen

bitte:

- günstiger
- zuverlässiger (aktuelle Pannenstatistiken und Pannenstatistik nach 5 Jahren)
- mehr Grundausstattung - keine sauteuren Aufpreislisten

Sorry, aber er hat die besseren Argunemte gebracht:

- Scheißdreck
- 7 Jahre alt und ein Scheißdreck
- Scheißdreck
- hmmm gut, doch älter, wurscht
- Scheißdreck
- Japaner is ka Auto, des is a Zustand
- Scheißdreck

und... trommelwirbel....

- Fakt ist, ich bin seit 13 Jahren in der Branche und ich kenn sie alle ....

(was ja IMHO überhaupt das allerbeste Argument ist.... ich bin übrigens seit 102 Jahren in der Branche und kenn sie auch alle

lg
Gott

13.12.2005, 23:51 Uhr - Editiert von Gott, alte Version: hier

http://forum.geizhals.at/t383310,3024046.html#3024046

Dachte du bsit schon seit anbeginn in der Branche

-> als GOTT

(was ja IMHO überhaupt das allerbeste Argument ist.... ich bin übrigens seit
102 Jahren in der Branche und kenn sie auch alle

Hast du nicht mit Henry Ford zusammengearbeitet ?

Ich kenn sie alle.

lg
Gott

- günstiger

Billiger triffts eher. Klar, bei den Lohnverhältnissen und Rohstoffpreisen kann ich leicht billiger sein (Man bedenke: Ein Audi - Mitarbeiter in Polen wird netto fast nach deutschem Lohnniveau bezahlt!)

- zuverlässiger (aktuelle Pannenstatistiken und Pannenstatistik nach 5 Jahren)

Logisch, ist ja auch nicht mit den Zulassungzahlen relativiert worden sondern in absoluten Zahlen. wenn von einem Teil 100 in Umlauf sind, können auch hundert hin werden, wenns nur 50 sind können auch nur 50 hin werden ..

- mehr Grundausstattung - keine sauteuren Aufpreislisten

Tja, da sinid wir wieder bei der absoluten Verträumtheit. Was genau ist bei einem Audi A4 oder 3er BMW (und in der Liga spielt der IS250, machen wir uns hier nix vor von Oberklasse oder so ..) nicht serienmässig?

- günstiger

Billiger triffts eher. Klar, bei den Lohnverhältnissen und Rohstoffpreisen
kann ich leicht billiger sein (Man bedenke: Ein Audi - Mitarbeiter in Polen
wird netto fast nach deutschem Lohnniveau bezahlt!)

Toyota als auch Lexus bauen ja nicht nur in Japan, sondern auch in Europa.

Zb Frankreich, Großbritannien, Türkei (zähl ich mal zu Europa) Tschechien - also wird auch nicht mit Billigarbeitnehmern hergestellt.

Übrigens - in Japan verdient man in der Autoindustrie deutlich mehr als bei uns - aber du als Autofachkenner müsstest das doch wissen.

- zuverlässiger (aktuelle Pannenstatistiken und Pannenstatistik nach 5
Jahren)

Logisch, ist ja auch nicht mit den Zulassungzahlen relativiert worden sondern
in absoluten Zahlen. wenn von einem Teil 100 in Umlauf sind, können auch
hundert hin werden, wenns nur 50 sind können auch nur 50 hin werden ..

Der Durchschnitt ist das Gleiche - auch in den USA oder Japan haben die Autos in Punkto Zuverlässigkeit einen Super Ruf, und dort liegt dich Marktposition deutlich höher als bei uns.

Ein Auszug

Toyota legt besonderen Wert auf die Qualität seiner Fahrzeuge, welche in Pannenstatistiken immer wieder bestätigt wird. Auch bei einer im Jahr 2002 durchgeführten Kundenzufriedenheitsstudie des amerikanischen Martkforschungsunternehmens J. D. Power and Associates belegte Toyota in sechs von sieben Kategorien den ersten Platz. Auch wenn das in der gleichen Umfrage 2004 nur noch in drei Kategorien der Fall war, erreichte Toyota insgesamt zum dritten Mal in Folge den ersten Platz. 2005 erreichte Toyota erneut den ersten Platz und konnte die Gesamtnote sogar noch steigern. So siegte Toyota in allen 5 Kategorien in denen sie angetreten waren: bester Kleinwagen war der Toyota Yaris Verso, bester Kompaktwagen der Toyota Corolla, bester Mittelklassewagen der Toyota Avensis (der auch Gesamtsieger wurde), Bester Van der Toyota Corolla Verso und der beste Geländewagen der Toyota RAV4. Bei den Minis siegte der Daihatsu Cuore. Wen wunderts da noch das Daihatsu auch zum Toyota-Konzern gehört.

Gut, auf nach Ingolstadt und München, brenn mas nieder die Hittn. Eh ois a Klumpert ... gibs auf, die besten Argumente (und Du hast zweifelsfrei gute!) können keine Emotionen in mir wecken, keine Begeisterung für dies Autos hervorrufen, nie. Da macht mich ein 4 Jahre alter S3 mehr spitz als so ein Blechhäferl ....

Ich habe ja auch nie gesagt das Audi schlechte Autos herstellt, nur gibts immer jemanden der in gewissen Dingen Vorteile bietet (das unterscheidet sich ja auch von Modell zu Modell)

Gibt genug Audis die ich vom Äußeren her sofort nehmen würde.

Heut hab ich einen A8L mit W12 Murl gesehen. Nettes Gerät.

lg
Gott

Das glaub ich dir gerne

Gibt genug Audis die ich vom Äußeren her sofort nehmen würde.

Meinerseits momentan genau 2: A8 und A4 Cabrio, ich hoff der SFG is nur a Laune bei denen ...

Ich habe ja auch nie gesagt das Audi schlechte Autos herstellt

Das eh nicht, aber Lexus angeblich die besseren ....

Gibt genug Audis die ich vom Äußeren her sofort nehmen würde.

Meinerseits momentan genau 2: A8 und A4 Cabrio, ich hoff der SFG is nur a
Laune bei denen ...

A8 ist mir etwas zu rund - ein paar mehr markante Kanten würden dem gut tun (meine Meinung)

Ich habe ja auch nie gesagt das Audi schlechte Autos herstellt

Das eh nicht, aber Lexus angeblich die besseren ....

Kommt darauf wie man besser definiert - da für mich hier zuverlässigkeit und Preis eine deutliche Rolle spielen, wäre ein Lexus IS250 eine bessere Wahl Vergleich zu einem Audi A4 - meinermeinung eben

Rofl das kann man ned vergleichen is wie wenns sagst bau is die Schwarzharrige geil.

Der andere wird gähnen weil er mehr auf ihre Blonde freundin steht also das is schonmal geschmacksfrage!

Die Japanerfraktion behauptet ja auch ned das die deutschen Autos schlecht sind in keinem Wort denke ich (ok müsste da jetzt alle postings zu dem thema lesen was zu anstrengend ist

)

Mfg
Acce

Die Japanerfraktion behauptet ja auch ned das die deutschen Autos schlecht
sind

Kann sie ja auch nicht .... vom drinsitzen im Schauraum kann man kein Auto beurteilen ....

Nunja diese paar Minuten drinnen sitzen haben mir gereicht(zumindest cls und sl) um zu beurteilen das das Auto nichts für mich persönlich wäre - auch nicht bei dem nötigen kleingeld!

14.12.2005, 16:25 Uhr - Editiert von thunder4, alte Version: hier

Nunja diese paar Minuten drinnen sitzen haben mir gereicht

Alles klar, hier spricht der Fachmann

cls und sl

Was genau hat der nicht, was der Reiskocher hat?

Das habe ich dir schon ausführlich in einem anderen Posting mitgeteilt.

Mfg
Acce

Sorry, aber bei Deiner Orthographie fällt es einem schwer Deine Intentionen aus der Buchstabensuppe heraus zu lesen

Ja das vestehe ich

Das Posting war auch in einem anderen Beitrag/Thema als Antwort und nicht in diesem hier.

Mfg
Acce

auch nicht bei dem nötigen kleingeld!

Oder vielleicht grad deswegen ....

Nein der einzige Mercedes der für mich in Frage kommt wäre eine E-Klasse wenn das nötige Kleingeld vorhanden wäre.

Mfg
Acce

14.12.2005, 16:37 Uhr - Editiert von thunder4, alte Version: hier

wenn das nötige Kleingeld vorhanden wäre.

Den Satz hör ich von vielen Japanerfahrern ...

Achja. Lieber nen 10 Jahre alten Mercedes als nen aktuellen Japaner. Alles klar.

Rrrrichtiiig ...

Als Mercedes Qualitäts Verfechter erkläre mir folgendes:

Wieso in aller Welt muss Mercedes aufgrund von schlechten Verkaufszahlen 8500 Stellen abbauen, wo sie doch die allerbesten Autos bauen?

Wieso gibts im Internet ständig böse Artikel wie schreiben, wie mies die Mercedes Qualität im Vergleich zu Konkurrenz geworden ist.

Wieso wieso wieso? Verschwörung?

QUALITÄTSREPORT DER "AUTO ZEITUNG"

Doppelsieg für Toyota und Lexus

Köln, 25.08.2005. Beste Produktqualität liefern und gleichzeitig auch beim Service überzeugen - das wollen viele Automobilhersteller. Umsetzen können diesen Anspruch jedoch nur wenige. Dies macht einmal mehr der aktuelle Qualitätsreport der Fachzeitschrift "AUTO ZEITUNG" deutlich. Qualität und Zuverlässigkeit sind und bleiben demnach die Glanzpunkte der Marken Toyota und Lexus. Über 32.600 an der Umfrage beteiligte Leser des Magazins beurteilten ihre Privatwagen und ihren Servicebetrieb. In der Gesamtwertung landet Toyota auf Rang eins, Lexus belegt knapp dahinter Platz zwei und profiliert sich als die Marke mit der höchsten Servicequalität.

Ganz gleich ob gefragt wurde, wie oft das eigene Fahrzeug liegen geblieben sei, wie oft es in die Werkstatt musste oder wie zufrieden man allgemein mit seinem Automobil sei - in jedem Kriterium lagen Toyota und Lexus jeweils in der Spitzengruppe unter allen 30 in die Wertung eingegangenen Marken. Bei der Frage "Wie häufig blieben Sie mit Ihrem Auto liegen?" antworteten zum Beispiel alle Lexus-Fahrer mit "gar nicht" und bescherten der Marke damit ein Traumergebnis, das "AUTO ZEITUNG" zu der Frage veranlasste, was einen Lexus Fahrer überhaupt abhalten könne, sein Ziel zu erreichen. Zitat: "Entweder der Schlüssel ist weg oder der Tank leer. An der Technik kann´s nicht liegen".

Neben der Produktqualität und der allgemeinen Zuverlässigkeit wurden die "AUTO ZEITUNG"-Leser auch nach der Servicequalität ihrer Werkstatt gefragt.Hier setzte sich Lexus klar an die Spitze und gewann die Einzelkriterien Beratungsqualität, Freundlichkeit des Personals, Probefahrt-Möglichkeiten und Werkstatt-Service.

Das Image des traditionsreichen schwäbischen Autobauers leidet zunehmend unter einer Qualitätsdiskussion, die von Seiten der internationalen Fachpresse, diversen Verbraucherschutz-Organisationen (inkl. ADAC) immer intensiver geführt wird.
Was VW seit Jahren mit seinen unzuverlässigen und klapperverseuchten Produkten vormacht, scheint mittlerweile auch bei der Marke mit Stern Einzug zu halten. Laut Informationen der amerikanischen Stiftung Warentest (Consumers Union, nachfolgend CU genannt) gelten vor allem die Modelle CLK, S-Klasse und ML als klapperintensiv und hochgradig problembehaftet. Laut den Untersuchungen der CU sollen die ein- bis vierjährigen Mercedes-Modelle zu den unzuverlässigsten Fahrzeugen auf dem gesamten US-Markt gehören.
Ganz anders sieht es beim japanischen Erzkonkurrenten Lexus aus: seit der Entstehung von Toyotas Edelmarke im Jahr 1989 hat es laut den Aufzeichnungen der CU nicht ein Produkt gegeben, das nicht hervorragende Werte in Bezug auf Langzeitqualität und Zuverlässigkeit bewies.

DaimlerChrysler-Personalchef Günther Fleig hatte Mitte der Woche angekündigt, der Konzern strebe an, dass noch in diesem Jahr 800 Mitarbeiter frühpensioniert werden sollen. Insgesamt will DaimlerChrysler wegen der schleppenden Autonachfrage in der Mercedes Gruppe 8500 Stellen streichen.

Gut, mein letzter Beitrag zu dem Thema, dann geb ichs auf (hab eh keine Chance gegen militante Reisschüsselpiloten)

1. wenn ich hundert (oder tausend oder 100.000, is wurscht) Leute frage, wie zufrieden sie mit ihrem Auto sind, wie hoch schätzt Du die Wahrscheinlichkeit, dass diese Befragung im Verhältnis zur Zulassungsstatistik durchgeführt wurde? Und wenn sie das wurde, wie hoch ist dann die Wahrscheinlichkeit, jemanden dabeizuhaben, dessen Stern oder BMW oder Audi schon mal liegengeblieben ist? Das heisst jetzt nicht, das diese Marken besser sind als die Reisbomber, es heisst nur, dass die Statistik a Hur is, die kann man drehen und wenden wie man sie braucht. Warum ist Ford (Ford=Elektrikdefekt) Auto des Jahres? Warum schafft es Fiat immer wieder in die vordersten Reihen? Weil sich die Ihre Preise "selber" verleihen ... ergo is dieses Prädikat für die Würste, genauso wie Deine an den Haaren herbeigezogenen Pannenstatistiken und Kundenzufriedenheitserhebungen. Ich zB nehm an sowas nie teil, warum? wahrscheinlich weil ich mit meinem Audi zufrieden bin und damit diese Statistik verfälschen könnte? Ois a bledsinn ....

2. Was zum Henker hat die Servicequalität in einer Niederlassung mirt der Qualität zu tun? Falls es Deiner geschätzten Aufmerksamkeit entgangen sein sollte, ca. 85% aller Handelsvertretungen mit angeschlossener Werkstätte sind einzelne Unternehmen mit Verträgen. Was kann also Audi dafür oder DC, wenn die Niederlassung XY von Flaschen besetzt ist? Nix. Aber der Kunde hat die Wahl, zu einem andern Betriebzu gehen (fahren passt hier wohl besser)

Insgesamt will DaimlerChrysler wegen der schleppenden Autonachfrage in der Mercedes Gruppe 8500 Stellen streichen.

Aha. Was soll mir das jetzt sagen? Nur weil DC Leute frühpensioniert, ist der Lexus das ultimative Auto? Schonmal nachgeschaut was die japanischen Hersteller mit ihren Angestellten machen? Eher nicht in den Betriebskindergarten einquartieren, wenns Hoserl eng wird ...

Gut, mein letzter Beitrag zu dem Thema, dann geb ichs auf (hab eh keine Chance
gegen militante Reisschüsselpiloten)

1. wenn ich hundert (oder tausend oder 100.000, is wurscht) Leute frage, wie
zufrieden sie mit ihrem Auto sind, wie hoch schätzt Du die Wahrscheinlichkeit,
dass diese Befragung im Verhältnis zur Zulassungsstatistik durchgeführt wurde?
Und wenn sie das wurde, wie hoch ist dann die Wahrscheinlichkeit, jemanden
dabeizuhaben, dessen Stern oder BMW oder Audi schon mal liegengeblieben ist?
Das heisst jetzt nicht, das diese Marken besser sind als die Reisbomber, es
heisst nur, dass die Statistik a Hur is, die kann man drehen und wenden wie
man sie braucht. Warum ist Ford (Ford=Elektrikdefekt) Auto des Jahres? Warum
schafft es Fiat immer wieder in die vordersten Reihen? Weil sich die Ihre
Preise "selber" verleihen ... ergo is dieses Prädikat für die Würste, genauso
wie Deine an den Haaren herbeigezogenen Pannenstatistiken und
Kundenzufriedenheitserhebungen. Ich zB nehm an sowas nie teil, warum?
wahrscheinlich weil ich mit meinem Audi zufrieden bin und damit diese
Statistik verfälschen könnte? Ois a bledsinn ....

Ad 1 - hier gehts um den Amerikanischen Markt - dort hat Lexus die größten Marktanteile in den Oberklassenautos - d.h es sind dort mehr Lexus auf der Straße als Mercedes - trotzdem steigt Lexus bei Pannenstatistik, Qualitätskontrollen und dergleichen deutlich besser aus - warum?

Dein Argument gilt ergo nicht.

Ad 2 - du nicht verstehen? Hier gehts nicht um den Service den die Händler bieten, sondern um die Qualität die das Auto bietet - die wurde getestet (Verarbeitungsqualität und dergleichen)

Insgesamt will DaimlerChrysler wegen der schleppenden Autonachfrage in der
Mercedes Gruppe 8500 Stellen streichen.

Aha. Was soll mir das jetzt sagen? Nur weil DC Leute frühpensioniert, ist der
Lexus das ultimative Auto? Schonmal nachgeschaut was die japanischen
Hersteller mit ihren Angestellten machen? Eher nicht in den
Betriebskindergarten einquartieren, wenns Hoserl eng wird ..

Das etwa Mercedes arge Probleme mit dem Verkauf der "Besten Autos der Welt" hat? Wenn die Qualität besser als alles dagewesene ist, wieso verkauft sich das Klumpat dann immer schlechter, während Andere Wahnsinnige Umsatzrekorde schreiben?

Definitiv

Wenn schon ein aktueller weniger Zuverlässigkeit bietet dann doch sicher ein 10 Jahre Gebrauchter....

Das war jetzt nicht nur auf die Zuverlässigkeit, sondern das gesamte PAckage gemeint

Was für ein Package bietet denn ein 10 Jahre alter Mercedes, was ein aktueller Japaner nicht hat?

Um es mit einem Wort zu sagen:

Wohlbefinden

Alles klar

My Car is my Castle

Von mir definitiv nicht.

lg
Gott

eig mir einen 10 Jahre alten Japaner, den noch nicht dem Tod mit Ach und Weh
von der Schippe gesprungen ist?

Da kenn ich einige.

lg
Gott

Genug. Auch mein erstes Auto war ein 12 Jahre alter Japaner. Der hatte sogar schon ein 4 Wege Soundsystem serienmäßig (Nissan Sound System)

Ich habe unter anderem auch einen Mazda 626 Baujahr 1993. Der Wagen hat mittlerweile 325.000 KM auf dem Buckel, die er völlig problemlos abgespult hat. Das Auto ist rostfrei, es klappert nichts und scheppert nichts.
Der Audi, den ich früher mal hatte, klapperte mit 8 Jahren sicher deutlich mehr als der Mazda. Das kann ich aus meiner Erfahrung dazu sagen.

Genesis1

Das kann doch garnicht sein, der müsste ja schon lange auseinandergefallen sein

Ist in einem sehr guten Zustand. Lediglich Klimakompressor muss ich jetzt mal tauschen.

Genesis1

war auch ironie meinerseits - ich glaub dir das ganze natürlich, hab ähnliche Erfahrungen gemacht.

Also mal wieder ein der das Argument "Die Autos halten maximal 4 Jahre" total entkräftet - dankeschön

Ich würde eher meinen, dass dieser Mazda noch 4 zusätzliche Jahre halten wird.

Genesis1

Und dann? wieder ein Mazda? oder ein zuverlässigerer Deutscher?

Also Audi und VW hatte ich schon. Audi war so lala, VW war eine Katastrophe, wobei das vielleicht ein Montagsauto gewesen sein kann.

Generell tendiere ich wieder zu Mazda oder Toyota, da Zuverlässigkeit der Faktor ist, den ich bei einem Auto inzwischen am meisten schätze. Zusätzlich könnte wieder was sportlicheres auch ins Haus kommen, wobei ich da nicht auf bestimmte Marken fixiert bin.

Genesis1

Audi war so lala, VW war eine Katastrophe, wobei das vielleicht ein
Montagsauto gewesen sein kann.

Ich tipp ja drauf, das die nur Montags prodzuzieren (zumindest zur Zeit ....)

Das wollte ich jetzt nicht explizit sagen, aber in meinem Bekanntenkreis gibts tatsächlich beständig Hinweise, dass dies so sein könnte.

Genesis1

Lediglich Klimakompressor muss ich jetzt mal tauschen.

Tröste dich, ich kenn einen 5 Jahre alten Audi TT (rund 60000km) mit kaputtem Klimakompressor.

Edith: Ist übrigens extra teuer.

lg
Gott

13.12.2005, 23:56 Uhr - Editiert von Gott, alte Version: hier

Deswegen hab ich heute mal extra die Klima ordentlich runtergedreht, das der Klimakompressor mal was zu tun hat, das reicht als Wartung im Winter und garantiert Langlebigkeit

klimas sind ned so empfindlich wie man glaubt. die klima meines delorean ist rund 15 jahre definitiv nicht gelaufen weil der besitzer nie r12 nachgefüllt hat.

gas eingefüllt und sie rennt jetzt seit drei jahren tadellos.

www.delorean.at www.fredvienna.at

Ich will eben nichts riskieren - bei der letzten Klimawartung (nachfüllen) hat man mir gesagt ich soll auch im Winter so alle paar Monate mal ordentlich runterkühlen lassen, damit sorgt man für langlebigkeit.

Ist kein großer Aufwand, auch wenns vieleicht nur wenig bringt.

schaden wirds sicherlich nicht wenn die dichtungen mal geschmiert werden.
die klima verwend ich auch im winter öfters wenn draussen gatschig ist und man mit nassen schuhen ins auto steigt. beschlagen sich die scheiben manchmal und klimaaufdrehen hilft da ungemein

www.delorean.at www.fredvienna.at

beheizte scheiben rulez

14.12.2005, 00:13 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

die hat dann mein neuer focus

www.delorean.at www.fredvienna.at

Willst dir echt nen Ford Focus antun? Kenne auch jemanden, der hat mit nem 3 Jahre alten Focus grad mächtig Probleme.

Gibts außer A-Klasse und Focus nichts anderes was in die engere Auswahl kommen würde?

du darfst ein 3 jahre altes modell nicht mit dem aktuellem vergleichen.

www.delorean.at www.fredvienna.at

Ja ist regulär nicht besonders günstig. Hab aber schon ein adequates, billiges Gebrauchtteil gefunden und im Frühjahr wirds daheim eingebaut. Das sollte dann wieder für ca. 300.000 KM reichen.

Genesis1

Ich drück die Daumen.

lg
Gott

Ich glaub da kann nicht viel schiefgehen. Prinzipiell hab ich mir eigentlich nicht vorgenommen den Wagen solange zu behalten, aber mal sehen.
Wenn die Klima wieder ok ist, hat er alles an Ausstattung was ich brauche.

Genesis1

Dazu argumentiere ich mal das der Audi halt eine weichere Federung hat als der Celica und von daher die innenaustattung mehr aushalten muss als der audi.

Mein Japaner ist jetzt 13 Jahre und auch unten keine sicht von rost letztes Pickerl war ohne irgendwelche Beanstandungen wobei ich antürlcih nciht so wie benz und co die werkstatt besuche und alels machen lasse sonder service selbst durchführe zb.

#Weiters hat mein auto schon 3 unfälle überstanden ok der letzte wurde ned mehr repariert weswegen die stossstange jetzt leichte deformierungen aufzeigt bzw leicht aus der form ist so wie der Motorraum deckel aber er fährt.

Mfg
Acce

14.12.2005, 16:21 Uhr - Editiert von thunder4, alte Version: hier

Dazu argumentiere ich mal das der Audi halt eine weichere Federung hat als der
Audi und von daher die innenaustattung mehr aushalten muss als der audi.

?????????????????????

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Captain Buchstabensuppe is backB-)

*niederbrich*

Der hat als Kind nie scrabble spielen dürfen, das holt er jetzt ausgiebig nach

Eh nur 3 Unfälle - Lappalie...

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

und alels machen lasse sonder service selbst durchführe zb.

Ich hoffe Du schraubst besser als Du schreibst

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ne drum die 3 Unfälle nach verstellungen am Fahrwerk hat es nicht mehr ganz so einwandfrei funktioniert

"Auseinanderfallen nach 4 Jahren"

Davon merke ich nach 12,5 Jahren noch nichts.

lg
Gott

Der Wertverlsut ist bei Mercedes und co nicht so toll wenig und zwar weil die Berechnungen ned zutreffen ich müsste dir mal den artikel besorgen dann würdet ihr aber das weinen beginnen das eure ach so tollen geringen WErtverlsute doch ned so gut sind^^

wäre aber zuviel arbeit drum lass ich euch leiber in eurem glauben das ihr schnäppchen bekommt.

Mfg
Acce

Ps:WEnn mir mal fad ist vielleicht such ich den Artikel raus.
Ps.Ps.:Der artikel ist von einer deutschen Autozeitschrift

"Ihr" "Wir" .... was is, führen wir jetzt Krieg? Japanerfahrer gegen Autobesitzer?

*kopfschüttel*

14.12.2005, 14:55 Uhr - Editiert von TBone, alte Version: hier

Japanerfahrer gegen Autobesitzer?

*kopfschüttel*

Krieg? Nein! Aber denoch 2 Fraktionen die andere Meinungen vertreten?

Bitte nimm Deine Tabletten, der wirrwarr-Faktor Deiner Buchstaben hat sich in den letzten Minuten dramatisch verschlimmert

Ich glaube mit ein wenig schlaf würde sich das Problem auch lösen lassen!

Ich glaub da würd ma schon ein kleines Koma brauchen

Und gehirnwäsche - alles was Japanisch ist raus Merdcedes rein

Schaden täts ned.

Erinnert mich an einen alten Witz

Was sagen die Kids auf einer Ravepartie, wenn das Extasy aus ist?

"Wos isn des für a gschissane Musik?"

Also der is gut

Der Witz is geil

Dann kannst du nicht vergleichen

Wenn wir schon bei Äpfel und Birnen sind, vergleich mal Leder in einem Mercedes oder BMW mit einem "Billigauto"

Du kennst also die Lederausstattung vom IS250?

Du kennst also die Lederausstattung vom IS250?

NOCH nicht, aber ich kenne sie aus dem LS400, Camry, MR2 und zur Krönung noch von einem Espace *kotz*

Wenn es Connolly wäre würde das Fahrzeug locker 10 K€ mehr kosten...

13.12.2005, 23:18 Uhr - Editiert von Pervasive, alte Version: hier

Anschauen, und dann meckern

Krieg sicher eine Einladung zur Präsentation...

Marketingtechnisch sinds aber gut drauf, die Lexianer

...und sie bekommen nicht nur EINE, nicht nur ZWEI sondern DREI Käsereiben dazu...

Ergonomisch gestyled, damit die Vorhaut auch ja nicht verletzt wird

Das betrifft STAUBSAUGER nicht KÄSEREIBEN...

Womit wir wieder beim Thema Harnröhrenvibrator wären

DAS Weihnachtsgeschenk 2005...

Alles außer BiXenon, Navi, Leder, Standheizung,...

Zeig mir das ganze bei einem Mercedes um 31000€

Von Neuwagen rede ich auch nicht. Lieber einen jungen, top ausgestatteten Premiumwagen als einen neuen Überraschungsei Gti

neuen Überraschungsei Gti

Is ja nicht so das Lexus noch nie ein Auto gebaut hat, viele der eingesetzen Technologien sind von anderen Modellen erprobt und übernommen.

*seufz* Damit wollte ich das "noble" Ambiente diskreditieren

44900€ in der Vollausstattung, inkl 6 Gang Automatik, V6 Benziner, Leder, Navi, Standheizung, BiXenon, Diebstahlsicherung, 14 Boxen Premium Soundsystem, Navigationsystem, Parkassistent, fahrydynamischer Lichtweitenregulierung, fahraktivem Kurvenlicht und bla bla bla.

Zeig mir um den Preis eine Vergleichbare Ausstattung beim Stern.

Ich bezweifle die 45 K€ in Ö...

lexus.at

...sagt mir EUR 49863,60

IS 250 Limousine 4-tg. "EXECUTIVE", 153/208 kW/PS, 6-Gang

Basisausstattung EUR 43.912,80
El. Glas-Hub/Schiebedach EUR 1.094,40
Metallic Lackierung EUR 752,40
Multimedia Paket (GPS inkl. Daten DVD und Bluetooth, Mark Levinson Hi-End Audio, 6-fach-DVD-Wechsler (Audio & Video), Rückfahrkamera) EUR 4.104,00

Gesamtsumme: EUR 49.863,60

... trotzdem günstiger als beim Stern.

lg
Gott

Hab ich genommen, jedoch ohne das Multimedia Paket (14 Boxen sind auch im normalen Ausstattung, mit 6x CD Wechsler)

Deswegen 45K€

Unsere Premium-Fahrzeuglenker interessiert nur die Vollausstattung.

lg
Gott

Aber definitiv - KEIN Knopf ohne Funktion...

ok - dann knappe 50k € - dafür hab ich aber nun wirklich ALLES

Etwa soviel wie ich für vergleichbare Konkurrenzmodelle in der Grundausstattung hinblättern muss.

Gut - Du glaubst ALLES zu haben - aber immer noch NUR einen Japaner...

Keine Frage, aber eine Casio kann manchmal auch mehr als eine Rolex

Ja - die wird nicht kaputt wenn sie runterfällt - die hüpft...

lG Mike
"Women can fake orgasms, but men can fake entire relationships." - Sharon Stone

Wenigstens ein paar die wissen was gut ist ....

Standheizung

Wo liest Du die?

Diebstahlsicherung

Wozu?

Zeig mir um den Preis eine Vergleichbare Ausstattung beim Stern.

Nochmal, BILLIG is er ja

Standheizung

Wo liest Du die?

ich entschuldige mich, die steht in der Liste echt nicht drinnen, geh aber davon aus das sowas serienmäßig drinnen sein wird, ist schon bei meinem knapp 5 Jahre alten Avensis drin, es wird so nur "Sitzheizung" vermerkt

aber davon aus das sowas serienmäßig drinnen sein wird

Das glaub ich nicht, Tim. Restwärmenutzung maximal

es wird so nur "Sitzheizung" vermerkt

Is ja auch gleich das selbe

aber davon aus das sowas serienmäßig drinnen sein wird

Das glaub ich nicht, Tim. Restwärmenutzung maximal

Das glaube ich schon - bin gespannt

es wird so nur "Sitzheizung" vermerkt

Is ja auch gleich das selbe

das wollte ich damit nicht ausdrücken

Das glaube ich schon - bin gespannt

Frag ganz einfach nach

Dazu kommt noch, dass die Basisversion nicht mal Xenon, Parksensor, etc. hat.

WAS FÜR EIN SCHROTTAUTO! NICHT MAL PARKSENSOR!!!

LOL!

Xenon gehört für mich bei einem Neufahrzeug zum absoluten "must-have".

lg
Gott

Sind eh drinnen.

Nur BiXenon kosten extra.

In AT?

Nur 1400 Euro NOVA? Wie soll das gehen?

Bissl viel zusammengeklaut haben sie Designmäßig. Aber egal, mir gefällt er sehr gut!

Ich orte das klassische Toyota-Problem: Ein sehr nettes Fahrzeug mit sehr uninteressanten Motoren.

Der 2,5l Murl mit 200PS ist zwar ganz nett, aber in einem Oberklassefahrzeug reichlich unspektakulär.

Da lob ich mir (wieder mal) Honda. Die verbauen in ihrem neuen Legend einen 300PS 3,5l 6-Zylinder mit Zylinderabschaltung. Dazu gibts ein neuartiges Allradsystem, dass die Kraft auf jedes Rad (!) unterschiedlich verteilen kann.
An technischen Spielereien gibts neben ESP Nachtsicht, Spurhalteassistenten, adaptiver Tempomat, CMS ("Unvallvermeidungsystem"), Kurvenlicht,...

lg
Gott

Und wann kommt der nach Österreich? Am St. Nimmerleinstag...

Ich schätze Februar oder März 2006.

lg
Gott

Die Nachricht hört ich wohl - allein mir fehlt der Glaube...

Wenn schon Faust, dann korrekt....

Die Botschaft....

sooo jetzt setze ich mich sicher in die Nesseln und bekomme ein unwiederlegbares Reply, daß es doch so ist wie er geschrieben hat...

Ich hab mir nur erlaubt zu "transponieren" - "Botschaft" ist wohl nicht mehr Zeitgemäß, oder?

Nunja mitte 2006 trifft es wohl eher

Januar kommt ja der civic

Der auch immer häßlicher wird...

"Tschiwitsch" klingt nach einem jugoslawischen Wellensittich, findst ned?

Ja, der Ungebildete hat freilich keinen Plan, wie man "civic" ausspricht oder, was es bedeutet.

Nur so als kleiner Hinweis: http://dict.leo.org/se?lp=ende&p=/Mn4k.&search=civic (inkl. Hörbeispiel)

lg
Gott

der Ungebildete

Also die Zielgruppe

Wenn Du dich zur Zielgruppe des Civics zählst, dann schon.

lg
Gott

Komischerweise hab ich den Ausdruck NUR von der Zielgruppe gehört

In den Medien wird gerade das mutige Design gelobt. Dass es polarisiert war irgendwie vorherzusehen.

lg
Gott

Wo ist das MUTIG? Der 2er und 3er Civic war ja irgendwie noch der Sportwagen des Hinterhofadels... Der CRX sogar sehr witzig... Aber DAS? Ein japanischer Fokus mit Schneckenhaus?

Geschmäcker sind verschieden. Ich erkenne in diesem Auto definitiv keinen Ford Focus.
Jedenfalls wäre das der erste Civic, den ich mir in meiner Garage als Diesel-Stadthüpfer vorstellen könnte - mit seinen 140PS.

lg
Gott

Diesel - Kotz - 140 PS - Doppelkotz...

Kein "Kotz" extra für unsere Freunde der weiß/roten Flagge und den geschlitzten Objektiven?

140PS in einem relativ leichten Kompaktwagen sind nicht zu verachten. Und wie gut der ictdi im Accord funktioniert habe ich mich schon vergewissern können. Für einen Diesel fährt er sich erfreulich undieselig.

lg
Gott

Stinkt - Nagelt - Civic - noch Fragen?

DAfür kannst fett mit der Pannenstatistik einedrahn

Oida - my Tschivitsch ist schiach wia da Zins am Erstn und schaut aus wie des Hundstrümmerl von da oiden Wewonka ihrn Wauwau - oba hi wird der nieee - des sog i da...

Enstpricht das in etwa der Diktion der Zielgruppe?

So in dem Genre, ja

Man merkt, dass Du den Motor nicht kennst. Der erreicht ohne Partikelfilter Euro4, vom Nageln bekommt man praktisch nichts zu hören und drehfreudig ist er auch noch.

Ich bin auch kein Diesel-Fan und werde mir wieder einen Benziner zuzlegen, aber dieser Murl fasziniert mich schon irgendwie.

lg
Gott

Das einzig faszinierende ist die Tatsache, daß sich das wer kauft...ICH für meinen Teil bin auf ewig und drei Tage von Diesel geheilt...

Der Großteil kauft sich ohnehin lieber die Nagler von Mercedes oder die Traktoren von VW.

Wie gesagt, der ictdi ist der erste (und bisher einzige), den ich für sehr interessant und kaufbar erachte.

lg
Gott

Nageln tun sie ALLE

Ja, manche mehr und manche nahezu unhörbar.

lg
Gott

und drehfreudig ist er auch noch

Bis wieviel upm?

Er meint bei glatter Fahrbahn wegen dem fehlenden ESP.

lG Mike
"Women can fake orgasms, but men can fake entire relationships." - Sharon Stone

Fehlt nicht, heißt nur anders (VSA).

lg
Gott

Viel Schlittern - Aua ?

lG Mike
"Women can fake orgasms, but men can fake entire relationships." - Sharon Stone

Vehicle Stability Assist

lg
Gott

Hmm.... ich glaub der rote Bereich fang bei 4500 an. Bei 4000 gibts die vollen PS.
Mit drehfreudig mein ich aber auch, dass er sich zB schnell hochdrehen läßt.

lg
Gott

Appropo Mercedes - Design

http://media.autobild.de/bild/5/7c6a523cc255da349b0f73191ad49375_2.jpg

Das soll die neue G - Klasse sein

das problem drann is aber eher das alle die das geld haben sich die 300ps oberklasse zu leisten aus imagegründen zu bmw, mercl etc greifen

dann bleiben nur mehr die mittelschicht die sich zwar den wagen vom kaufpreis her leisten könnten und auch nix gegen nen japsen haben, aber sich uu. die zähne an 300ps spritfressern ausbeissen

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

Sicher nicht NUR aus Imagegründen...

das sei mal dahingestellt, fehler gibts bei jedem auto...fakt is aber immer noch, vor allem in .de und .at, das sich jemand der +35/40k für ein auto ausgibt eher nen bmw oder mercedes etc nimmt weil man halt auf der straße zeigen will wo das geld drinnen steckt

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

Ich nicht - ich sehe durchaus auch das "Package" was "dahinter" steht...und das ist bei den Premiummarken um soviel besser als den Anderen...

das "Package" was "dahinter"

Das da wäre?

lg
Gott

Also was Mercedes für MICH schon gratis getan hat - hätt ich bei Toyota oder Honda nicht einmal gegen Geld bekommen...von Kleinigkeiten wie defektes Fahrzeug in der Nacht abholen und Leihwagen - selbstverständlich gratis - hinstellen bis zu Kulanzlösungen die tausende Euro gekostet haben...

Z.B. habe ich gerade Winterreifen für den S und den E gegen NEUE für den CLS mit neuen Felgen getauscht...wer macht Dir das en passant? Und das quer durch Österreich...

Wenn jemand so wie du sich ständig neue Modelle holt, wirst als Premiumkunde behandelt - ich kann mir nicht vorstellen das das bei JEDEM Mercedeskäufer so geschieht.

von Kleinigkeiten wie defektes Fahrzeug in der Nacht abholen

Verständlich bei Mercedes, bei der Serviceline heists warscheinlich "Haben wie einen Elektronikschaden und wollen abgeholt werden, drücken Sie die 1"

ich kann mir nicht vorstellen das das bei JEDEM Mercedeskäufer so geschieht.

Kann ich dir sogar bestätigen. Ich kenne Mercedesfahrer (C und E Klasse), die in ihrer Wekstätte schlechter behandelt werden als ich beim Honda Havelka.

lg
Gott

Na Also. Das jemanden wie Pervasive eher geholfen wird, weil er ein Premiumkäufer ist, ist für mich auch klar.

na ja...das kann man so auch nicht stehen lassen

ich bin zb, auch kein "premiumkäufer" hab aber bei meinem G4 kauf auch bereits 1 jahr gefahrene sommerreifen gratis gegen nagelneue winterreifen getauscht bekommen und vor einiger zeit war ein TDI turbo tausch notwendig welcher komplett auf kulanz gelaufen ist.

is ihmo von der werkstatt und der beziehung zu dieser abhängig, und einen teil trägt sicher auch die größe der firma am markt teil...das sich die großen hersteller in .at mehr kulanz erlauben können als ein kleiner dürfte klar sein

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

is ihmo von der werkstatt und der beziehung zu dieser abhängig, und einen teil
trägt sicher auch die größe der firma am markt teil...das sich die großen
hersteller in .at mehr kulanz erlauben können als ein kleiner dürfte klar sein

Da Toyota (als auch Lexus) mehr Umsatz als General Motors, DaimlerChrysler und VW zusammen können sie sich schon eher auch was leisten

Wie alt war der Golf? Auf Kulanz oder Garantie?

war ja jetzt auf .at bezogen..klar in japan und usa stehens auch gut da aber deshalb könnens bei uns nicht durchgehend verluste schreiben

Wie alt war der Golf? Auf Kulanz oder Garantie?

2001
wurde glaub ich zu 60% von vag getragen und der rest von der werkstatt auf kulanz
garantie glaub ich aber nicht da die ja nur 3jahre gilt

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

nur 3jahre gilt

2 Jahre

3 Jahre gibts nur bei Reiskochern

4 jahre bei ford

www.delorean.at www.fredvienna.at

für 200€ hab ich 5 Jahre bei Toyota

3+5 Jahre bei Honda.

lg
Gott

Klar, mit Stammkunden geht man auch besser um, als mit Laufkundschaft ...

Genau sos sehe ich das auch.
Mein Stiefvater der auch eher Mercedes fährt(nunja niemand ist perfekt

) hat sich für den neuen SLK interesseirt und wollte den 200er fahren dann noch den 230 probefahren war ned da also wurde gleich der 350er als probefahrt angeboten - denn er dann auch gekauft hat.

Wenn du normal zum mercl kommst und statt dem 200er nen 350 fahren mäöchtest wirst wahrscheinlich ... da sie aber meinen stieffvater kennen und er schon vorgängermodelle etc dort gekauft hat is das kein problem.

Mfg
Acce

14.12.2005, 16:44 Uhr - Editiert von thunder4, alte Version: hier

Mein Steifvater

*rofl*

350er als probefahrt angeboten

Und? Besser als "Hamma ned"

denn er dann auch gekauft hat

Also wird er ihm gefallen haben, oder wurde er bedroht?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Es is ja klar das ein höher motorisierter Wagen eine bessere Beschleunigung etc hat

Das Grundkastl und das Innenleben bleiben bis auf die Aufpreisliste auch gleich bleibt nur die 7gtronic die wohl angenehmer als die kleine 5er ist.
Jo und wahrscheinlich einige spielereien die beim 350er schon serienmässig sind.

Mfg
Acce

14.12.2005, 16:33 Uhr - Editiert von thunder4, alte Version: hier

Wo ist dann das Problem? Er hat ihn besichtigt, probegefahren und dann gekauft.

Wo war da jetzt die schlechte Behandlung?

Niergens warum müsst ihr immer annehmen das wir "Japanerfraktion nenn ich es mal " nur schlecht über Mercedes reden

Es geht darum, das wenn man zu einem Kundenstamm gehört der schon lange Autos genau dort einkauft und der Verkäufer annehmen kann das der Käufer auch wirklich interessiert ist bzw. auch das nötige Kleingeld hat solche Serviceleistungen möglich sind.

Ps: Habe vergessen zu schreiben das der 350er irgenwoher gebracht wurde die 230 scheinen wohl nicht so gut zu gehen - war mein Fehler.

Mfg
Acce

14.12.2005, 16:44 Uhr - Editiert von thunder4, alte Version: hier

niergens

DU hast ja damit angefangen (oder wieder mal dem falschen geantwortet)

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Geh bitte - ist das Absicht oder Deutsch Deine Drittsprache...

Nirgends, Warum...und das sind KEINE Vertipper...

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Eine bessere Antwort viel mir auf die schnelle ned ein.

Das ist Service, das Du bezahlst und ich nicht brauche. Ich mags nicht, wenn mir Firmen in den Allerwertesten kriechen wollen.

Und nebenbei: So oft stehe ich nicht in der Werrkstätte - ich fahre ja einen Reiskocher. Schon vergessen?

lg
Gott

Und nebenbei: So oft stehe ich nicht in der Werrkstätte - ich fahre ja einen
Reiskocher. Schon vergessen?

Genau

Tja - mir ist das erst drei mal passiert - aber da ordentlich...und bei einer km-Leistung um die 70000 im Jahr durchaus bemerkenswert wie ich finde...

Hmmm.... wenn ich mich recht erinnere, hatte ich bisher erst einen echten Defekt, der ein "no-go" (mit anschließendem Abschleppen) war - und das in 12,5 Jahren und 220000km.

lg
Gott

Na siehst, daß fahr ich in 3-4 - also liegen wir gleich auf...

Aha. Deine Rechnung versteh ich zwar nicht ganz.... aber wenn es dich so glücklich macht, soll's mir recht sein.

lg
Gott

220000 in 12 Jahren = 1 Panne

220000 in 3,4 Jahren = 4 Pannen mit Abschleppen in ca. 12 Jahren...und ich glaube doch, daß ich die Fahrzeuge ein wenig "stärker" beanspruche...

Mag sein, aber das Alter spielt keine unwesentliche Rolle.

lg
Gott

Gut - ich hab unter anderem einen Porsche der seit 1984 330000 km OHNE jedes Problem abgespult hat...Regelmäßig neuer Riemen, Reifen, Bremsen und das wars...

Schön. Was hat der gekostet?

lg
Gott

Damals? Ca. 300 KÖS...und das zu einer Zeit wo ein Civic ca. 120 KÖS gekostet hat...

Na bitte.

lg
Gott

Ja und? Dafür hat der damals schon Dinge Serienmäßíg gehabt, die die Japaner erst fast ein Jahrzehnt später nachgereicht haben...

Der damalige Accord (BJ 1985) meider Eltern hatte ABS, Glasschiebedach, Zentralverriegelung, 4 Fensterheber,... etc als Serienausstattung.

Bei den damals vergleichbaren Fahrzeugen deutscher Hersteller fand man den Großteil dieser Ausstattung in der Preisliste der Extras.

lg
Gott

Ich kann mich noch gut erinnern - und wie ich eine Klimaanlage verlangt habe, haben sie mich angeschaut als käme ich vom Mond...in meinem ersten Japaner hab ich eine durchgesetzt die mich in Summe 47 KÖS und 3,5 Monate Wartezeit gekostet hat...

Meine ´83er Fettn hatte zusätzlich noch elektrisch verstellbare Sitze und einen Bordcomputer. Du bist dran

Elektrisch verstellbaren Sitz.... hmmm kann sein. Ist schon ein bisserl länger her.

Bordcomputer? Nein. Dafür umlegbare Rückbank. Die hatte der 190E nicht.

lg
Gott

Dafür umlegbare Rückbank

Na bumm. Dafür hatte die Fettn Heckantrieb MIT Sperre. Game, set, match

Die hatte der 190E nicht

Von dem redet auch keiner

Was ist eine "Fettn"?

lg
Gott

Alfa Romeo Alfetta

Die war auch eine Klasse höher als ein Accord oder 190E.

lg
Gott

Da simma wieder beim Thema

Dass Du (oder sonst wer) deutlich mehr Geld für ein Auto, das mehr als ein 190E (oder klassengleiches FZ) kann. Großartig, ein Maybach kann auch mehr, als dein Spar-Taxi.

Äpfel mit Erdnüssen zu vergleichen ist ja extrem sinnvoll.

lg
Gott

Was genau hast denn an "lieber einen gebrauchten Benz als einen neuen Honda" ned verstanden?

lieber?
einen ?
gebrauchten?
Benz?
als?
einen?
neuen?

oder

Honda?

Hast du wo geschrieben?

lg
Gott

Schon ca 100000x mal, mindestens einmal in diesem thread

Vielleicht solltest Du das in deine Sig eintragen.

lg
Gott

Wozu? Jeder (außer Dir) weiß das

Ja, jeder weiß, dass Du ein typischer Taxifahrer bist.

lg
Gott

Irgendwann in ferner Zukunft wirst auch Du behirnen, dass das eines der grössten Komplimente dieser Branche ist

Nunja fahre Japaner wenn ich das Geld hätte würde ich wohl E-Klasse fahren aber nur aus einem Grund weil dieses Auto von der C-Klasse ausgehend einfach die weicheste Feder Dämpferabstimmung bietet und wenn ich so ein auto kaufe mir das wichig ist.

Als 2t WAgen würde dann etwas anderes herhalten müssen.

Deswegen kein 5er bmw oder 6er audi^^ als Taxi weil diese eben zu sportlich ausgelegt sind!!!!!!!!!!!!!

Mfg
Acce

Ps: So komm mal wieder mit deinen 1 Million kilometer taxi argument ich warte ^^

Wennst weiche Federung haben willst, dann kauf Dir einen C6. Soll derzeit das Maß der Dinge sein

Kann ich bestätigen

lg Kaukus

Athlon 64 rules

lieber?
ein?
ordentliches?
zuverlässiges?
neues?
günstigeres?
auto?

oder

Mercedes?

Komischerweise fährt der SL bei MEINER FAHRWEISE seit fast zwei Jahren ohne Probleme. Zufall?

Es wäre mehr als traurig, wenn ein EUR 85000,- Fahrzeug gröbere Probleme hätte - egal bei welcher Fahrweise.

lg
Gott

Jetzt auf einmal?

Wie geht das?

Bei Mercedes zahlst doch nur für Prestige, oder etwa doch nicht???

Es wäre schön, wenn Du mir nicht immer das wort im Mund umdrehen würdest.

Vielleicht hilfts, wenn Du nochmal nachliest. Irgendwo in meinen knapp 18000 Beiträgen wirst Du schon die Antwort finden.

lg
Gott

Es wäre schön, wenn Du mir nicht immer das wort im Mund umdrehen würdest.

Wo dreh ich was um? DU redest doch immer von nicht gerechtfertigten Aufpreisen

DU redest doch immer von nicht gerechtfertigten Aufpreisen

da muss ich ihm aber recht geben...
egal ob mercedes,audi oder vw..dort bezahlst du für ALLES was bei den anderen serie ist!!
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"Lehrt eure Kinder was wir unseren Kindern lehrten! Die Erde ist unsere Mutter.Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde. Wenn die Menschen auf die Erde spucken, bespeien sie sich selbst. Die Erde gehört nicht den Menschen, der Mensch gehört der Erde.Alles ist verbunden, wie das Blut, das eine Familie vereint. Alles ist verbunden. Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde."

Wie schon zig mal gesagt, eine Rolex ist auch teurer als eine Casio

weisst was eine schei** DIN blende für meinen gewünschten A3 kostet??

geile 275€

für einen honda civic kostet sie ~50€

ABER: mir iss ein Audi A3 lieber wie ein be*PIEP*er Civic...ABER ich finde es eine frechheit 275e für so ne schei** blende zu verlangen nur weil ich dann auf der rückseite audi draufstehen hab!!
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"Lehrt eure Kinder was wir unseren Kindern lehrten! Die Erde ist unsere Mutter.Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde. Wenn die Menschen auf die Erde spucken, bespeien sie sich selbst. Die Erde gehört nicht den Menschen, der Mensch gehört der Erde.Alles ist verbunden, wie das Blut, das eine Familie vereint. Alles ist verbunden. Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde."

weisst was eine schei** DIN blende für meinen gewünschten A3 kostet??

Was soll das sein?

die einbaublende für einen radio(DIN-maße)
weil den ich mir rausgesucht habe der hat schon den ,,audi" radio-drinnen..der über die komplette konsole geht....

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"Lehrt eure Kinder was wir unseren Kindern lehrten! Die Erde ist unsere Mutter.Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde. Wenn die Menschen auf die Erde spucken, bespeien sie sich selbst. Die Erde gehört nicht den Menschen, der Mensch gehört der Erde.Alles ist verbunden, wie das Blut, das eine Familie vereint. Alles ist verbunden. Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde."

Gibts sowas nicht im Nachbau auch?

ja klar.....hab sie mir gestern angeschaut..die nachbaublenden darfst netmal schräg anschauen ohen dass sie zerbröseln wie ein kuchen!

kosten auch soe um die 90€...
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"Lehrt eure Kinder was wir unseren Kindern lehrten! Die Erde ist unsere Mutter.Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde. Wenn die Menschen auf die Erde spucken, bespeien sie sich selbst. Die Erde gehört nicht den Menschen, der Mensch gehört der Erde.Alles ist verbunden, wie das Blut, das eine Familie vereint. Alles ist verbunden. Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde."

Tja, was kosts, das kosts

Edit:

Hast beim Sailer auch gfragt?

14.12.2005, 15:49 Uhr - Editiert von phj, alte Version: hier

Tja, was kosts, das kostsEdit:Hast beim Sailer auch gfragt?

ja eh...so bezahl ich halt 200€ für nen audi-aufdruck auf der rückseite!

aber mich faszinieren noch immer die preisunterschiede beim A3 zwischen AT und DE

Hast beim Sailer auch gfragt?

ne...hat der ne HP??
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http://www.steven-sailer.com/

Der baut solche Sachen und legt sichs teilweise auf Lager.

Und die Qualität zwischen Originalblende und Sailer Partie ist wie IKEA und Tischler

iss das a spitz von dir??
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"Lehrt eure Kinder was wir unseren Kindern lehrten! Die Erde ist unsere Mutter.Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde. Wenn die Menschen auf die Erde spucken, bespeien sie sich selbst. Die Erde gehört nicht den Menschen, der Mensch gehört der Erde.Alles ist verbunden, wie das Blut, das eine Familie vereint. Alles ist verbunden. Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde."

Nein, aber DER Car Hifi Guru unseres Landes. Gibt auch sehr nett Auskunft per mail

DER Car Hifi Guru unseres Landes.

da hab ich gerade gesehen als ich mir seine seite angeschaut habe!

thx für den tipp!!

edith:
hab gerade gesehen dass mir der endlich die MUF-gehäuse für mein Paps seinen Sorento machen kann!!
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"Lehrt eure Kinder was wir unseren Kindern lehrten! Die Erde ist unsere Mutter.Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde. Wenn die Menschen auf die Erde spucken, bespeien sie sich selbst. Die Erde gehört nicht den Menschen, der Mensch gehört der Erde.Alles ist verbunden, wie das Blut, das eine Familie vereint. Alles ist verbunden. Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde."

14.12.2005, 16:01 Uhr - Editiert von bigboss007, alte Version: hier

Billig is zwar anders, aber da ich schon einige seiner Werke bewundern durfte, kann ich sagen der Typ weiss was er tut

Billig is zwar anders

iss mir schitzgi...bezahl gerne ein wenig mehr wenns dafür SUPER gearbeitet iss...

ich weiss was ein ,,auto-tischler" bei meinem cousin angerichtet hat....

mein cousin wollte das VW logo bei seinem 4rer gold eingefäßt haben und dann von unten mit kaltlichtkathoden beleuchten!

hätt UR-super ausgeschaut wenn der typ das net mit der stichsäge ausgeschnitten hätte..und zwar so dass er net vorgebohrt hat sondern gleich mit der stichsäge die hutablage von einer seite durchgeschnitten hat!

zum glück hält die hutablage noch...

in dem sinn..geiz iss net immer geil!
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"Lehrt eure Kinder was wir unseren Kindern lehrten! Die Erde ist unsere Mutter.Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde. Wenn die Menschen auf die Erde spucken, bespeien sie sich selbst. Die Erde gehört nicht den Menschen, der Mensch gehört der Erde.Alles ist verbunden, wie das Blut, das eine Familie vereint. Alles ist verbunden. Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde."

Abgesehen davon bezweifle ich das solche nachbau geschichten farblich zu den original teilen passen.

da muss ich dir recht geben....

aber da ich mein auto aus DE importiere konnte ich das leider noch net überprüfen...aber da zahl ich lieber um 200e dafür passt es zusammen und fällt net beim hinschauen auseinander!!
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"Lehrt eure Kinder was wir unseren Kindern lehrten! Die Erde ist unsere Mutter.Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde. Wenn die Menschen auf die Erde spucken, bespeien sie sich selbst. Die Erde gehört nicht den Menschen, der Mensch gehört der Erde.Alles ist verbunden, wie das Blut, das eine Familie vereint. Alles ist verbunden. Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde."

wennst einen 2-DIN Schacht hast und aber nur einen 1-DIN Schacht für dein Radio brauchst. Zum Abdecken des 2ten Schachtes dient das Ding dann.
Ich würd mir aber einen Haxen ausfreuen, wenn ich nen 2-DIN Schacht hätte, dann könnt ich mir locker ein Original-Navi einbauen...

lg
Cereal

Hab 2, leider besetzt einen die Klimaautomatik

ist bei mir eben auch so....kann man aber umbauen...nur muss man dazu die Mittelkonsole zerlegen und man braucht auch eine andere Klimabedienungseinheit (ist marginal anders, könnte man angeblich auch "zufeilen" aber das halt ich für Pfusch). Und bevor ich DAS mach kauf ich mir irgendwann lieber das Becker Bluetooth Navi

lg
Cereal

Wollt schon immer so all-in-one mit TFT, Navi, DVD. Bin mir aber zu gierig dazu

du, ich glaub, da haben wir was gemeinsam

lg
Cereal

haben wir was gemeinsam

Was denn? Eine Bruttoregistertonne?

Was denn? Eine Bruttoregistertonne?

Nur, wennst den Bauch ned mitzählst

lg
Cereal

Wenn wir zwei fusionieren würden (stell ich mir bildlich zwar grauslich vor, aber lass ma das) könnt ma uns "MS Cerehj" nennen

oder HJ-Poster....aber ich glaub, da kriegen wir dann Probleme mit dem Verfassungsschutz

lg
Cereal

HJ-Poster

Dann hagelts mails aus rechten Dekorationsforen "Wo kann ich bestellen?"

naja....da könnten die kunden aber schon an die grenze stossen, was die Tragefähigkeit der Wände angeht

lg
Cereal

Zufall?

Nicht jeder muss Probleme haben, aber die Chance ist definitiv höher.

Und wie sieht diese FAhrweise aus?

Du hast selsbt mal ine inem Posting geschrieben das du nicht für ein golf hatzerl (ok den genauen wortlaut weis ich ned)
deine Kuplung stapazierst(oder war es 1/4 mile ka ahnung)

Und wie sieht diese FAhrweise aus?

SEHR motiviert. Ich jag ihn auch schon mal mit Vollgas über Strassen, wo es anderen schon die Haare aufstellt weil der Strassenbelag nicht der komfortabelste ist.

Kurz gesagt: "Wenn er das nicht aushält, hätte er kein Auto werden sollen"

deine Kuplung stapazierst

Das gilt für Ampelstarts und hat immer noch seine Richtigkeit

Ich jag ihn auch schon mal mit Vollgas über Strassen, wo es anderen schon die Haare aufstellt weil der Strassenbelag nicht der komfortabelste ist.

Also unseren österreichischen Autobahnen

14.12.2005, 16:35 Uhr - Editiert von thunder4, alte Version: hier

Zum Teil auch, ja

Kenn ich. Schlaglöcher werden aus Prinzip ignoriert.

lg
Gott

* 15

lG Mike
"Women can fake orgasms, but men can fake entire relationships." - Sharon Stone

lg
Gott

A itaka kraxn wo de klammerln im prospekt scho gerostet haben!

lg
Gott

Komischerweise überlebten meine beiden so einige ander Fahrzeuge

Dein Fahrzeugverschleiß ist aber nicht ohne.

lg
Gott

Ich BEWEGE meine Fahrzeuge auch und schiebe sie nicht.

(Erinnert mich wieder an den kürzlich gesendeten Top Gear Bericht über die "coolen Hondas"

)

War das der Honda Element-Test?

lg
Gott

Wos was i wie die Rodl heisst.

Schaut aus wie die Nachgeburt von einem Range Rover

Und?

Von der ach so "guten" qualität deutscher prämium marken lass ich mich vielleicht noch überzeugen, aber fest steht für mich das alles was südlich der alpen entworfen und produziert wird, nichts anderes als technischer schrott auf 4 rädern ist - wenn auch zugegeben manchmal die hülle nett designt ist.

die kulanz is ja auch von der stärke am markt abhängig
das ein vw/bmw/dc händler mit haufenweise verkauften autos etwas großzügiger als ein eher kleinerer wie lexus etc sein kann is halt so

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

von Kleinigkeiten wie defektes Fahrzeug in der Nacht abholen und Leihwagen -
selbstverständlich gratis - hinstellen bis zu Kulanzlösungen die tausende Euro
gekostet haben...

genau gegenteiliges erlebte ein guter bekannter von mir (neue s-klasse, firmenflotte mit rund 90benzen).
kulanz und service waren bei wiesenthal fremdwörter.

www.delorean.at www.fredvienna.at

na wenigstens is er davon überzeugt

super autos bauen sie ja, aber was bringt es mir wenn MANCHE vertragshändler der marke dann absolut unzuverlässig sind?

wie gesagt, lag definitiv am händler und nicht an de marke MB.

www.delorean.at www.fredvienna.at

In so einem Fall würd ich mich aber gleich direkt an MB wenden.

super autos bauen sie ja

Teilweise - auch wenns oft sehr bieder sind und deutlich überteuert.

MB baut konservative mittel und oberklasse; preislich zahlst natürlich auch zu einem gewissen teil den namen; genauso wie wennst z.b. einen audi kaufst.

www.delorean.at www.fredvienna.at

Bin schon lange zu Pappas gewechselt...

Ja, deutsche Autos sind IMMER besser. Japaner bauen nur Schrott.

lg
Gott

Freue mich schon auf die Schrottprobefahrt

Ich auch.

lg
Gott

Nicht unbedingt die Autos...das "Package"...und ich habe auch schon mehrere Honda, Mitsubishi, Suzuki und Toyota besessen...meinen letzten Suzuki (Grand Vitara LX, 200 PS, Automatik, BJ. 2004) habe ich erst vor zwei Monaten verkauft - und bin definitiv NICHT unglücklich darüber...

na ja gut..das du bei nem 25k suzuki keine "betreuung" wie bei einem 90k mercedes verlangen kannst dürfte klar sein....

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

DIE war gar nicht so schlecht - sogar erstaunlich gut - hab ja genug umbauen lassen...aber ich hab mich in den Ding immer wie in einer Dose gefühlt...

im vergleich zu was?
s klasse

vergleich mal halbwegs gleiche wägen

zb nissan murano vs. merceds ml (aber nicht amg etc

) oder bmw x3/5

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

Oder Nissan Pathfinder

http://www.pics.kaybee.org:81/Misc/Things/2005_Nissan_Pathfinder/.thumbs/large-pict2948.jpg

einfach nur genial das Ding

Suche 19" ATX Server Case. Aussehen egal. Bitte pm oder Email mit Preisvorstellung senden.

schaut gut aus.

http://www.marax.at/events/05/murano/murano06.JPG

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

Jo wobei ich sagen muss der "Navara" ist auch ned übel.

So ca hat ihn mein Vater gekauft: http://www.auto4x4.cz/images/clanky/HiRes/0705-navara-9.jpg

Suche 19" ATX Server Case. Aussehen egal. Bitte pm oder Email mit Preisvorstellung senden.

schaun halt auch alle recht gleich aus

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

Auch wenn er mir aussen recht gefällt - aber innen schaut der aus wie ein Swift oder ein Colt.
Du findest wirklich das schaut GUT aus??

Zum Pajero Beispielsweise...

ich hab mich in den Ding immer wie in einer Dose gefühlt

Aber geklungen hat er recht witzig

Ist ja auch gut gegangen...aber trotzdem - zwickte irgendwie unter den Achseln...

Geh bitte. Welche sonstigen Nachteile deinermeinung hab ich durch den Kauf eines solchen Autos?

Bleib mal mit den Ding irgendwo in der Pampa liegen...

http://forum.geizhals.at/t383310,3023426.html#3023426

Plan A: Honda (bzw. Lexus) Assistance - mittlerweile hat fast jeder Hersteller ähnliche Dienste

Plan B: ÖAMTC

lg
Gott

Kann mir nicht vorstellen, daß A und B ähnlich "smooth" funktionieren...

Und wieso gibts dann sogar hier 2 negative Meinungen über den "Support" von Mercedes? Eventuell geht das nur bei dir?

Über den Wr. Platzhirsch habe ich auch schon so manches Gschichtel gehört - aber der Pappas Gruppe kann ich nur vollstes Lob aussprechen - und das sowohl in Wien, Graz und Salzburg mit insgesamt gut 15 Fahrzeugen...keine einzige Unfreundlichkeit, kein einziger Nepp...

sag ich ja; leider gibts händler die den kundenservice vernachlässigen

www.delorean.at www.fredvienna.at

Tja, dass ist Dein ist dein Problem, wenn Du dir das nicht vorstellen kannst/willst.

lg
Gott

"Mußt" mein Lieber, "mußt"...

Also auch ich muß nicht. Nicht falsch verstehen, ich fahre nicht Japaner (noch dazu einen soooo alten), weils am Geld scheitert.

lg
Gott

Natüüürlich nicht

Ich fahre ja auch absichtlich 129 statt 230

Du kennst mich nicht.

Ich fahre ja auch absichtlich 129 statt 230

Auf der Autobahn? Wahrscheinlich möchtst Du deinen Führerschein länger als 3 Tage behalten.

lg
Gott

Auf der Autobahn? Wahrscheinlich möchtst Du deinen Führerschein länger als 3
Tage behalten.

Weil ich grad nicht sicher bin ob du ihn richtig verstanden hast - er meint DAS.

Ich weiß.

lg
Gott

Habe ich auch nicht von Dir behauptet, oder?

das problem drann is aber eher das alle die das geld haben sich die 300ps
oberklasse zu leisten aus imagegründen zu bmw, mercl etc greifen

Man kann Leute eben nicht zu ihrem Glück zwingen.

lg
Gott

der spritverbrauch ist da vernachlässigbar im relation zu steuer und versicherung.

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das war da mit eingerechnet gg

brauchst ja nur schaun wie die 90ps tdi weggehen wie die warmen semmeln und die v6 benziner immer öfter liegen bleiben...

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

brauchst ja nur schaun wie die 90ps tdi weggehen wie die warmen semmeln und
die v6 benziner immer öfter liegen bleiben...

es ist aber shcon ein unterschied wenn ich ein 200PS oberklasseauto kaufe oder ein standard-diesel-fahrzeug.

bei der investition in die oberklasse sind die spritmehrkosten von maximal ein paar hundertern im jahr egal.

beim stadtauto des normalverbrauchers aber nicht.

im frühjahr kauf ich mir auch wieder einen neuen wagen; klar könnte ich mir das modell mit 140ps nehmen, aber wozu?
fahr in der stadt herum und dafür reicht der mit 110ps genauso.

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das war relativ gemeint

zb. passat..was meinst wie viele passat 140ps tdi verkauft werden und wie viele v6 benziner

ich sag mal bis zu 40k€ wird auf so was schon noch geschaut...wenn der wagen dann 80k€ kostet ist das egal

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

zb. passat..was meinst wie viele passat 140ps tdi verkauft werden und wie
viele v6 benziner

die alte dieselgschicht in österreich.
ein mysterium das nicht zu begreifen ist.

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nachdem ja auch diesel fährst

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

mir geht der traktor eh am keks, aber wenn man gratis diesel tanken kann ist das ein argument welches nicht widerlegt werden kann.

im frühjahr kommt eh ein benziner; dann ists mitn diesel aus.

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im frühjahr kommt eh ein benziner;

Schön. Was wirds denn?

lg
Gott

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

nein; ich kauf deinen gebrauchten nicht

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so wies ausschaut ein ford focus, 110ps benzin, ghia-ausstattung.

mb a-klasse war auch eine option, aber der kost mit vergleichbarer austattung schon vom listenpreis 4000er mehr und bei ford gibts wesentlich mehr prozente.

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tja...wenn wir schon dabei sind...ein freund arbeitet bei ford und berichtet über die focus nicht gerade positiv

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

wenn man nach der meinung von den mechanikern geht, dann darf man gar kein auto kaufen; jeder hat probleme.

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tja..aber keiner kann dir genauer sagen wie es um die technik einer marke steht

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

ich kenn auch genug mechaniker; renaultmenschen, vwgurus, etc...

von daher gesehen hat jeder probleme.

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jo eh...ein mechaniker der nur positives über seine firmenautos redet arbeitet garantiert nur im verkauf

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

Manche aber mehr, und manche weniger

wenn man nach der meinung von den mechanikern geht, dann darf man gar kein
auto kaufen; jeder hat probleme.

Also von meinem Mechaniker hab ich ein "Den Motor bringens nie um" gehört... und jetzt hat er schon 220000km am Buckel.

lg
Gott

Der aktuelle Focus gefällt mir optisch überhaupt nicht. Der alte war hingegen sehr ansehnlich.

a-klasse

Nett, aber überteuert.

lg
Gott

und bei ford gibts wesentlich mehr prozente

Na was glaubst wieso?

eh logisch; aber für so ein a-geschwür wärs ja wurscht. da musst kein image pflegen bei der stadtgurkn

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Du bekommst dort die meisten Prozente, wo die meisten Modelle auf Halde stehen

bei ford hast schon immer wesentlich mehr bekommen als z.b. bei mercedes. das hat nicht immer was mit lagerstand zu tun.

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Wenn ein Ding wie die warmen Semmeln weg geht, wäre jeder Händler dumm mehr % herzugeben als notwendig sind um die Stammklientel nicht zu vergraulen

der händler bei dem ich kaufen werde ist ein guter geschäftspartner meines vaters. focusse verkaufen sich momentan sehr gut.

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nunja das ist aber der diesel wahn der alle autos betrifft

Dann warte auf den IS350

- 3.5l Hubraum, Allrad - 296 PS

Wie der Preislich ausschaut - keine Ahnung

stimmt das eigentlich wirklich dass der frey den gar nicht am österreichischen markt anbieten will?

hats mal so ein paar gerüchte gegeben, dass der bei uns gar nicht rauskommt so wie einige andere toyota modelle der letzten jahre

the most beautiful place in the world

stimmt das eigentlich wirklich dass der frey den gar nicht am österreichischen
markt anbieten will?

Ganz was neues. Ich kann Gott schon lesen "Der wär uuuur super, nur leider gibts den nur bei den Schlitzis"

...und Amerikanern.

lg
Gott

Was uns Österreichern UNGEMEIN weiterhilft

Man könnte ihn als Linkslenker leichter importieren.

lg
Gott

Ich dachte das kostet zu viel Geld und Nerven???

zu viel Geld und Nerven???

Fast. Zeit und Nerven.

lg
Gott

Und bei so einer Rodl ist es plötzlich ok? Haben wir nicht schon genug Autos am Markt, die keiner braucht? Warum dann noch welche aus Übersee importieren???

Es gäbe einen, der mich derzeit reizen täte. Und da gibts bei uns nichts vergleichbares am Markt.

lg
Gott

Der da wäre?

Accord V6 3.0 IMA - Ein 255PS 6-Zylinder (mit VCM) in Hybridausführung.
Leider aber kein Kombi und mit amerikanischem Design.

lg
Gott

in Hybridausführung.

Das Dir jetzt genau was bringt?

Nette Leistung, interessante Technik (neben Hybrid auch Zylinderabschaltung), Spriteinsparung,...

lg
Gott

Nette Leistung

Definiere "nett". Ich schätze mal nix was ein normaler V6 bzw V8 nicht auch zusammen bringt

auch Zylinderabschaltung

Gibts im W220 seit Jahren

Spriteinsparung

Wie gesagt, in DER Steuerklasse mehr als wurscht

Gibts im W220 seit Jahren

Weiß ich. Aber sonst nirgends.

Wie gesagt, in DER Steuerklasse mehr als wurscht

Mir nicht.

lg
Gott

Mir nicht.

Wirkt a bissi wie "ich will aber ich kann ned" meinst ned?

Das wirkt viel mehr nach "mir ists nicht gänzlich wurscht welche Spuren ich in der Natur hinterlasse".

"ich will aber ich kann ned"

Das sagt ein SL280-Gebrauchtwagen-Fahrer

lg
Gott

"ich will aber ich kann ned"

Das sagt ein SL280-Gebrauchtwagen-Fahrer

Na auf die antwort bin i jetzt mal gespannt!

Das wirkt viel mehr nach "mir ists nicht gänzlich wurscht welche Spuren ich in
der Natur hinterlasse".

Mit einem 300PS Auto?

Das sagt ein SL280-Gebrauchtwagen-Fahrer

ICH jammer nicht wegen dem Spritverbrauch

Btw, bewegt sich besser als so mancher 150PS Reiskocher, ist top ausgestattet, günstig im Unterhalt und äusserst Wertstabil. Herz was willst Du mehr

Herz was willst Du mehr

An richtigen motor für das auto vielleicht?

Allein das an 600er gegeben hat würd mich schon mehr als abschrecken und einen solchen wagen nicht nehmen!

An richtigen motor für das auto vielleicht?

Was stört Dich am kleinen R6?

Allein das an 600er gegeben hat würd mich schon mehr als abschrecken und einen
solchen wagen nicht nehmen!

Es hat sogar einen 73er gegeben. Aber den Gedankengang kann ich nicht wirklich nachvollziehen

Was stört Dich am kleinen R6?

Das er net zum auto passt!

Aber den Gedankengang kann ich nicht wirklich nachvollziehen

Was verstehst net?
Oder willst es net verstehen.

Da prädigt ihr immer von prämium marke und vollstausstattung und dann willst mir weis machen das am motor net ankommt?
Hör doch auf - entweder überall das volle packet oder gar net!

Und bleib dabei der 280iger in dem SL is nix anderes als die hausfrauen oder sekretärinnen edition von dem modell!

Is a nix anderes als die 316ener fraktion bei den murads oder die SDI anhänger bei den baseballkapperlträgern.

Da prädigt ihr immer von prämium marke und vollstausstattung und dann willst
mir weis machen das am motor net ankommt?
Hör doch auf - entweder überall das volle packet oder gar net!

Und bleib dabei der 280iger in dem SL is nix anderes als die hausfrauen oder
sekretärinnen edition von dem modell!

Is a nix anderes als die 316ener fraktion bei den murads oder die SDI anhänger
bei den baseballkapperlträgern.

*lol*

Besser hätt ichs nicht formulieren können.
100% zustimm.

lg
Gott

Das er net zum auto passt!

Sagt wer?

Da prädigt ihr immer von prämium marke und vollstausstattung

Was hat die Ausstattung mit dem Motor zu tun???

entweder überall das volle packet oder gar net!

Dann müsste ich laut Deinem Denken zu einem SL 73 greifen. Guter Plan. Waren auch letztens wieder zwei Stück bei mobile.de

Einer um 70k und einer um 100k (Bj 99 bzw 00)

Sagt wer?

Nochmal, allein das 12 zylinder gegeben hat würden bei mir alle alarmglocken läuten lassen einen 6 zylinder NICHT zu nehmen.
Da gehts net um die fahrleistungen sondern ums PRINZIP oder warum fahren deine ganzen anderen spezl was an SL haben kann 280iger?

Was hat die Ausstattung mit dem Motor zu tun???

Sehr viel, zumal der motor ein wesentlicher teil der ausstattung ist.

Dann müsste ich laut Deinem Denken zu einem SL 73 greifen. Guter Plan. Waren
auch letztens wieder zwei Stück bei mobile.de

Einer um 70k und einer um 100k (Bj 99 bzw 00)

Jo entweder hast den schotter und die eier sowas zu besitzen und sich zu leisten/unterhalten oder nicht.
Aber was du da ablieferst ist ein paradebeispiel für das "ich will und kann nicht".

Und ich hab auch keine probleme damit einzugestehen das ich momentan nicht die eier hab, aber falls ich mal in die situation komme geb ich mich zu 110% nicht mit dem basismodell zufrieden und würd mich ausschließlich am anderen ende der modelliste orientieren.

Nochmal, allein das 12 zylinder gegeben hat würden bei mir alle alarmglocken
läuten lassen einen 6 zylinder NICHT zu nehmen.

Spinnen wir Deine Gedankengänge doch mal weiter und nehmen auch die Karrosserieform mit rein. Denn prinzipiell ist eine grössere Karrosserie ja auch nur eine Option

Den nächsten A-Klasse Fahrer den ich sehe werd ich mit einem "Herst Woama, wos kaufst so a Rodl, wos doch den SLR a gibt?" begrüssen

warum fahren deine ganzen anderen spezl was an SL haben kann 280iger?

Weil dort Geld KEINERLEI Rolle spielt?

Sehr viel, zumal der motor ein wesentlicher teil der ausstattung ist.

Blödsinn. Man steckt zuerst die laufenden Kosten ab, die man sich leisten kann/will/darf und dann schaut man sich um das beste Gesamtpaket um.

Jo entweder hast den schotter und die eier sowas zu besitzen und sich zu
leisten/unterhalten oder nicht.

Einen 73er? Ok, für den fehlt mir definitiv der Schotter.

Spinnen wir Deine Gedankengänge doch mal weiter und nehmen auch die
Karrosserieform mit rein. Denn prinzipiell ist eine grössere Karrosserie ja
auch nur eine Option

Jetzt san ma wieder bei deinem äpfel und brinen vergleich.
Wer sagt das an A-klasse fahrer der SLR gefällt.

Weil dort Geld KEINERLEI Rolle spielt?

Dann sinds auch die RICHTIGEN klientel für solche fahrzeuge.

Blödsinn. Man steckt zuerst die laufenden Kosten ab, die man sich leisten
kann/will/darf und dann schaut man sich um das beste Gesamtpaket um.

Ja bei dir vielleicht, für mich gilt das nicht im geringsten.
Den beim motor sparen sind für mich nicht vertrettbare abstriche - da lass ich es gleich bleiben.

Wenn wir jetzt mal 80% der Fahrzeugverwendung als "Standard" hernehmen, wird es sich wohl dabei um Stadtbetrieb oder "stehen" handeln...also warum KEIN kleinerer Motor...

Da hab ich lieber das bessere Drumherum...das fände ich vertreTbarer...

Wenn wir jetzt mal 80% der Fahrzeugverwendung als "Standard" hernehmen, wird
es sich wohl dabei um Stadtbetrieb oder "stehen" handeln...also warum KEIN
kleinerer Motor...

Da hab ich lieber das bessere Drumherum...das fände ich vertreTbarer...

Nochmal auch abermals für dich.

Es geht nicht zum einen von vollstausstattung zu prädigen und nebenbei beim motor zu sparen.

Wer A sagt muss auch B sagen.

Ihr 2 seits da nichts im geringsten konsequent - was ich in der situation sehr wohl wäre!

Ich find das einzig vollausstattung in kombination mit passablem motor zusammenpassen - und basismodelle bieten keinen passablen motor - bei keinem hersteller.

Wer A sagt muss auch B sagen.

Das sagst Du

Ihr 2 seits da nichts im geringsten konsequent

Gibts was grösseres als den ML 55 von dem Kastl? AFAIK ned. Nur so als Beispiel

Gibts was grösseres als den ML 55 von dem Kastl? AFAIK ned.

Ok, da is eh in ordnung.

Aber vom S gibts sehr wohl auch an 600er.

Yup - aber das ist wie mit der Langversion vom 7er - das schaust aus wie Dein eigener Chauffeur wennst selbst fährst...

Aber vom S gibts sehr wohl auch an 600er.

Und? Es gibt auch einen S 65 AMG. Da simma wieder beim Thema

Der 500er war voll eingeräumt.

600er gibts außerdem NUR in der Langversion. Wer sagt, daß er die auch will?

Bittttttttte....

PrEdigen...

ICH bin im übrigen Mörderkonsequent...entweder das Maximum oder gar nichts...aber ich verstehe, daß für Andere auch andere Überlegungen gelten...

Genau das is es ja was Phj anberiest das er eben ned so normal fährt usw..... dopplerhütten slalom 200 auf der autobahn cruisen und heir wäre ein 8zylinder oder 12 er luxuriöser.

Genau darum geht es das sich eben neicht jder ne s klasse oder porsche leisten kann und deswegen macht jeder abstriche.

Ein Honda Integrafahrer halt bei austattung die ihm ned so wichtig ist er aber dafür ordendliche fahrleistungen/Fahrwerk bremsen bekommt was ihm halt wichtiger ist.
ein Gti fahrer hat mehr austattung dafür eben ned ganz so gute fahrleistungen.

Jeder kauft das was mit seinem finanziellen Mitteln und anforderungen möglich ist und ind eisem sequment ist der lexus wahrscheinlich eine nette allternative.

Ich habe wie shcon geschrieben audi bmw mercedes probegefahren.

Da aber nur mercedes mir den nötigen !Federunskonfort! beiten kann mit den gleichen austattungen ich mir aber die 42000€ im vergleich zu den 35000 von audi und bmw ned leisten will habe ich beschlossen keinen von denen zu kaufen.

Mfg
Acce

Jetzt san ma wieder bei deinem äpfel und brinen vergleich.

Und der (auf den R230 adaptierte) Vergleich zwischen einem 350er und einem 65er AMG ist plausibel? 75k vs 230k? Nur weils die selbe Karrosserie ist?

Ja bei dir vielleicht

Bei 99% der Leute glaub ich mal

da lass ich es gleich bleiben.

Und was fährst jetzt?

Nur weils die selbe Karrosserie ist?

Ja!
Schwächere motoren und/oder ausstattungen sind halt einfach abgespeckte versionen.
Und bei diesem modell ist es halt eine relativ große spanne.

Und was fährst jetzt?

Im alltag ein braves brot und butter auto mit guter ausstattung.
Ich habe aber auch nie den wünsch geäußert mich in der prämium liga bewegen zu wollen, einzig wenn es mich doch mal gustiert dann kanns nur 100% geben.
Du jedoch willst mitspielen aber hast einen dafür zu kurzen daumen - zum einen gebraucht, zum anderen den sparmotor.

Ja!

Ok, dann hat sich für mich die Diskussion erledigt.

dann kanns nur 100% geben

Wir sind alle gespannt, wenns jemals soweit sein sollte

Du jedoch willst mitspielen aber hast einen dafür zu kurzen daumen

Lieber Reservespieler als Platzwart

*niederbrich*

bin jetzt fast vom sessel gefallen

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

Mei bua host da eh nix tau?

Soll i jetzt jedes mal dazu schreiben das ma se vorm lesen anhalten soll oder wie?

Lieber einen Stern mit 4 Zylindern als einen Reiskocher mit 6 oder 8 und Plastikinterieur...

Im Übrigen: Premium, Paket, Murat...

Lieber einen Stern mit 4 Zylindern als einen Reiskocher mit 6 oder 8 und
Plastikinterieur...

Na wenigstens EINER ders behirnt

Di hot do genau kana gfrogt - kum und geh wegen deiner 10 euro zu die inode sudern!

A) Wenn Du schon polemisierst: Dann bitte auch syntaktisch und semantisch korrekt...

B) Hast Du nicht verstanden WORUM es mir bei der INODE Problematik geht...

Hast Du nicht verstanden WORUM es mir bei der INODE Problematik geht...

Geht ma eigentlich peripher tangential voi am popsch vorbei - aber hauptsach du hast a beschäftigung!

Auch hier würde die korrekte Formulierung: Das tangiert mich peripher... lauten...

Mit einem 300PS Auto?

Wir reden hier von einem 255PS Hybridler.

ICH jammer nicht wegen dem Spritverbrauch

Ich schon, aber nicht aus finanziellen Gründen.

bewegt sich besser als so mancher 150PS Reiskocher

Wir vergleichen wieder Äpfel mit Erdnüssen. Schön.

150PS Reiskocher sind 4-Zylinder. Die haben per se schon andere Fahreigenschaften als ein 6-Zylinder.
Aber wenn Du es so willst: Deine 9,9 Sekunden von 0 auf 100 schafft mein Reiskocher in (laut Datenblatt) 8,4s.

günstig im Unterhalt

Ich kann nicht klagen.

äusserst Wertstabil

Dass von EUR 85000 nach 8 Jahren nur mehr rund 23000 übrig bleiben, ist kein großer Trost.
Wertstabilität ist für mich Nebensache. Mein Auto fahre ich so lange es geht.

lg
Gott

Wir reden hier von einem 255PS Hybridler

Ups mein Fehler. DAS Vernunftauto schlechthin

Aber wenn Du es so willst: Deine 9,9 Sekunden von 0 auf 100 schafft mein
Reiskocher in (laut Datenblatt) 8,4s.

Dann fahren wir mal 2,3 Ecken und dann red ma weiter

ist kein großer Trost

Für Gebrauchtkäufer schon. Denn viel billiger als jetzt werdens nimma.
Und bitte komm mir jetzt ned mit Eurotax bei einem SL

Ups mein Fehler. DAS Vernunftauto schlechthin

Wenn er die 100km mit weniger als 8 Liter ROZ95 bewerkstelligt, dann schon.

Dann fahren wir mal 2,3 Ecken und dann red ma weiter

Sorry, kein Bedarf an stumpfsinniger Rennraserei.

Für Gebrauchtkäufer schon.

Wie gut man einen Spar-Mercedes losbekommt, sehe ich gerade am Beispiel einer E-Klasse.

lg
Gott

14.12.2005, 10:07 Uhr - Editiert von Gott, alte Version: hier

Sorry, kein Bedarf an stumpfsinniger Rennraserei.

Und da heissts immer die C-Taxis sind Rentnerfahrzeuge

Wie gut man einen Spar-Mercedes losbekommt, sehe ich gerade am Beispiel einer
E-Klasse.

Details?

Ich fahre flott, wenn ich es für notwendig erachte - aber sicher nicht um mich mir selber oder anderen zu beweisen.

Details?

1999er E-Klasse Diesel. Einstiegsmodell mit Einstiegsausstattung dafür wenig km. Genaue Daten hab ich jetzt nicht im Kopf, kann aber meine Bekannte fragen.

lg
Gott

Was sind "wenig" km?

Wenn ich mich recht entsinne knappe 60000.

lg
Gott

Was will er?

Ich kann sie fragen. (War ein Frauenauto, was auch die "gute" Ausstattung erklärt

)

lg
Gott

Tus - weiß ganz sicher jemand...

Mach ich. Werd mich melden, wenn ich Infos hab.

lg
Gott

Tu das...

Ich fahre flott, wenn ich es für notwendig erachte

sprach der Honda Fahrer auf dem Weg zum Frühschoppen

1999er E-Klasse Diesel

Normal, Common Rail,....?

Einstiegsausstattung

Ausstattungslinie, DEtails...

dafür wenig km

sprach der Honda Fahrer auf dem Weg zum Frühschoppen

Ist schon gut, Taxler.

Wenn ich mich recht erinnere ist das ein E200CDI "Classic" ohne auch nur irgendeinem Extra mit knapp unter 60000km.

lg
Gott

Spartakus...

Klima?

Ohne Extras.

Quasi nackt - also nur ein Auto und sonst nix.

lg
Gott

Da wirst Dich bei JEDER Marke mit dem Verkauf schwer tun. Wer in aller Welt kauft noch ein Auto ohne Klima?

Wulf?

Ok, einer

Die Ausnahme die die Regel bestätigt...

Jep, was der sich immer in die Hose macht, wenn ich auf Umluft schalte "Mir is kalt, drah des o" *pffff*

ich hab extra daruf geachtet das das auto kein Klima hat^^

Warum?

Da kommts immer so kalt aus im Winter brrr

Eine Klima SOLL ja auch das ganze Jahr über laufen...

Das war als Spass gedacht. Du darfst nicht immer alles so ernst nehmen

Hier weiß man nie...

Ich werde beim nächsten Mal [Spassmode on][/Spassmode off] nicht vergessen

14.12.2005, 16:23 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

Hier weiß man nie

Perfekter Sig

Bist-Du-deppat Wulf hat einen Bruder im Geiste...

I think so

Ich kenn Leute, bei denen keine Klima ein Muß ist.

Für mich gehören Klima und beim zukünftigen Auto Xenon und Navi zur Basisausstattung.

lg
Gott

Und Leder, und Automatik, und EINGEBAUTES Telefon, etc. ...

Leder und Automatik bin ich mir noch nicht ganz sicher, ob ich das wirklich will.

Zum Telefon: Da ist mir eine werkseitig eingebaute BT-Freisprecheinrichtung lieber.

lg
Gott

Leder ist 1000% pflegeleichter als Stoff - und fühlt sich 1000000% besser an...

Automatik? Ich seh nicht ein warum ich selbst schalten soll...das bringt Null Vorteile...

Telefon? Nein - mehrere Simkarten und fix rein das Ding...DAS ist produktiv...nicht ein gestörtes BT Gebastel...

Leder ist 1000% pflegeleichter als Stoff - und fühlt sich 1000000% besser
an...

Pflegeleichter ist natürlich ein schlagendes Argument. Das mit dem Anfühlen... hmmmm....

Automatik? Ich seh nicht ein warum ich selbst schalten soll...das bringt Null
Vorteile...

Also irgendwas möcht ich schon selber machen dürfen im Auto. Ideal wär eine zuschaltbare Automatik - zu einem echten Schaltgetriebe.

Telefon? Nein - mehrere Simkarten und fix rein das Ding...DAS ist
produktiv...nicht ein gestörtes BT Gebastel...

Und dann das depperte Telefonbuchkopierspiel....

lg
Gott

Ich kann mir ned helfen, aber nach einer Stunde auf Leder fühlt sich mein
Rücken an, als würd mir ein Zwergerl im Knack sitzen und reinbrun***.

Das war sicher ein billiges Reiskocherleder, oder?

Sollte mit halbwegs neuen Handys eine Sache von 5 Minuten sein.

Bei einem fest eigebauten Handy dürfte das spätestens in 3-5 Jahren zum Problem werden.

lg
Gott

Nicht einmal mit dem depperten 6310i...

Ich kann mir ned helfen, aber nach einer Stunde auf Leder fühlt sich mein
Rücken an, als würd mir ein Zwergerl im Knack sitzen und reinbrun***.

Welches Auto?

WELCHES Leder...

Und dann probier mal eine Sitzklima...

A) FÜHLT sich besser an - ist schneller warm und schneller kalt...

B) JEDE besser Automatik hat eine Schaltfunktion - aber wozu? DU bist NIE schneller...

C) Kopieren? Wer, wann, was, warum? Hab ich noch nie gemacht...

chauffeur nicht?

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

DAS wäre ein sehr netteas Feature.

Ich warte ja schon sehnsüchtig auf das erste selbstfahrende Auto. Irgendwie ist die Industrie da relativ lahm. Beim KITT hats ja schon vor 23 Jahren geklappt.

lg
Gott

Hatte ich schon - der wollte aber dauernd mit mir reden...das war auch nichts...

Hättest ihm einen Telefon geschenkt, dann kann er reden mit wem er will.

lG Mike
"Women can fake orgasms, but men can fake entire relationships." - Sharon Stone

Na klar - und ich muß es hören - diese Glastrennwände gibts offenbar leider nicht mehr...

Stimmt, Glastrennwände war das Stichwort! Eine Limousine hat die nicht mehr?

lG Mike
"Women can fake orgasms, but men can fake entire relationships." - Sharon Stone

Nein - meines Wissens gibts das nur mehr für den großen Rolls und den Maybach...

Da ist ein schweigender Chaffeur billiger!

lG Mike
"Women can fake orgasms, but men can fake entire relationships." - Sharon Stone

Ausser die Pullmann Limousinen und dem Maybach fällt mir adhoc nix ein.

Bei Bentley & Rolls bin ich mir nicht sicher

Einstellungskriterium: "stumm" war nicht durchsetzbar??

lg
Cereal

Gabs nicht - obwohl - wenn der als "Behindert" durchgehen würde - eröffnet das ganz neue Parkmöglichkeiten...

wenn der als "Behindert" durchgehen würde - eröffnet das ganz neue
Parkmöglichkeiten...

eeeebbbenn...und dann bekommst vielleicht auch noch Förderungen vom Staat, wenn du Behinderte beschäftigst....vielleicht wirst dann zu so einer Art "Geschützter Werkstätte". Und von Licht ins Dunkel bekommst vielleicht auch was ab....man muss da einfach praktisch denken...

lg
Cereal

DA würden mir ja jetzt Sachen einfallen - aber dann heult die Gutmenschcombo wieder lautest auf...

DA würden mir ja jetzt Sachen einfallen -

lolol...ich wusste ja, dass ich damit deine Kreativität ankurbeln kann

aber dann heult die Gutmenschcombo wieder lautest auf...

ja, ich glaube, das ist durchaus ein bisserl ein heikles Thema

lg
Cereal

Heutzutage gibt es ja geräumige, beleuchtete Kofferräume...

lg
Cereal

Jetzt kommt gleich Mr Black Label mit seiner a und b sagen These.

Wenn schon behindert oder aus einer Randgruppe, dann voll.

Also eine als Kind erblindete, schwarze, taubstumme, lesbische Schwarzafrikanerin mit Brille, Arm- und Beinprothese sowie jüdischen Vorfahren

A) Pfui PHJ

B) Wie soll die Autofahren?

A) Pfui PHJ

B) Wie soll die Autofahren?

Wo ein Wille...

Da steht im Schein nicht mehr 1.1.1 und 1.1.3 sondern "ALLES"...

Hat der zuföllig Jonathan Higgins geheissen?

Nein...

Eingebautes Telefon? Sinnlos.

Ich habe ein eingebaute Freisprechanlage drinnen - Handy steckt in der Halterung - bei Anruf geht der Radio aus, und ich kann übers links oben montierte Mikrofon ganz normal sprechen. Wählen geht über Sprachsteuerung.

Das ist 100mal besser als jedes eingebaute Telefon

Nein - DEINE Lösung ist Sinnnlos...

Ich ARBEITE im Auto...ich steig ein, Zündung ein, Autotelefon überlagert Handy, und ich kann über das Lenkrad oder mit Sprachsteuerung wählen und telefonieren, das Autotelefon verwaltet die Anrufe in Abwesenheit, kann bis zu drei Gespräche on hold legen und makeln, SMS und E-Mail verschicken und empfangen...

Und ich brauch nichs priemelig irgendwohin stecken...

DAS ist funktional...

Ich fahre im Auto und arbeite anderorts.

Für die paar Gespräche im Auto reicht mir derzeit mein BT-Headset und daneben der PDA.

lg
Gott

Ich empfinde es als sehr befreiend die Stunden die man auf der Autobahn verbringt kommunikativ zu nutzen...

Headsets sind per se Virenschleudern und lassen sich nur schlecht mit Sonnebrillen kombinieren...

Red mal mit dem Ohrenarzt Deines Vertrauens - gleiches gilt auch für MP3 Player...

Headset = hat keine eingebaute Freisprecheinrichtung

Mein Headset verwende nur ich und sonst niemand. Bisher hatte ich keine gesundheitlichen Probleme.

hat keine eingebaute Freisprecheinrichtung

Früher hatte ich eine fix verbaute Nokia-FSE. Meine jetztige Lösung ist mir sogar deutlich lieber. Wenn ich Passagiere habe, belästige ich sie nicht mit den Telefonaten und kann auch selber ungestörter sprechen.

lg
Gott

Nochmal - hängt alleine vom Anspruch ab...

Klar. Jeder hat andere Anforderungen, die er auf seine Art und Weise erfüllt.

lg
Gott

Virenschleudern?

Als Brillenträger habe ich mit meinen Headset kein Problem.

Edith:

Ich empfinde es als sehr befreiend die Stunden die man auf der Autobahn
verbringt kommunikativ zu nutzen...

Ich konzentriere mich auf das Fahren. Bei Telefongesprächen halte ich mich nach Möglichkeit kurz.

lg
Gott

14.12.2005, 13:36 Uhr - Editiert von Gott, alte Version: hier

Du verhandelst auch nicht, oder?

Oja

"Gott, fohrens durt hin"
"Oba i woit no wos essen"
"Na"
"biiiitte"
"Na"
"Ok"

DAS erklärt aber manches...

Na jetzt haben wir aber gelacht.

lg
Gott

Nein. Ich führe aber auch nicht nur belanglose Allerweltsgespräche.

lg
Gott

Telefonsex?

Na heute sind wir aber wieder ganz besonder lustig.
*kopfschüttel*

lg
Gott

Jep, mit leeren Sackln lässts sichs leicht lachen.

Solltest auch mal probieren

Vielleicht solltest Du deine "leere Sackln" auffüllen antatt dumme Wittzerln zu reißen.

lg
Gott

Recharge pfunziwunzifunztatatut automatisiert.

Was ist bei meiner Lösung sinnlos?

Du steigst ein, steckst das Handy in die vorgesehene Halterung. Dort wird es gleich geladen, und das wars. Er erkennt Automatisch das das Handy in der Halterung ist, und am Handy geht automatisch das Profil "KFZ" an.

Vorteil: Ein Handy kann man tauschen, mitnehmen was auch immer - und man ist IMMER bei der einen Nummer erreichbar, egal wo man ist.

Nachteil: Ich muß eine Handbewegung mehr machen...und nütze die Stecker ab...

Und ich bin IMMER nur unter einer Nummer erreichbar - und das bei insgesamt 8 Telefonen...

Und ich bin IMMER nur unter einer Nummer erreichbar - und das bei insgesamt 8
Telefonen...

Wie das? Läuten bei dir alle 8 Sims?

Ja - ich kann sogar die Reihenfolge definieren...

Hat mich auch mal interessiert, allerdings 7€ pro weitere Karte im Monat ist sinnlos. Dann lieber Methode 2 mit Rufumleitung(A1 zu A1 ist bei mir unlimitiert)

Bin sowohl unlimitiert in Karten als in A1<->A1/Festnetz

A1 Business Unlimited Tarif ?

Besser...

A1 Business Unlimitiert mit Vodafone Live Paket ?

Nix Vodafone - Sondervereinbarung...

War ja nur ein Spass

Das ist 100mal besser als jedes eingebaute Telefon

Wennst mal, so wie er, einen solchen Kundenstatus hast, dass Du Deine eigenen SIMs verwalten kannst, macht das durchaus Sinn

Eventuell

Der Normalbürger hat ein Hendi - und eine Nummer, und auf dieser Nummer möchte ich ALLE meine Anrufe bekommen

Das ist weder aufwändig noch sonstwas, sondern einfach klasse

Für Otto Normalverbraucher wie Du und ich ists genug, ja

Das einzig unpraktische dabei ist, dast praktisch auf ein Handysystem angewiesen bist, weilst bei nem andren Hersteller eben ne komplett andere Steuerung brauchst.

Bei Bluetooth wirds wurscht sein, oder?

Jo - nur kann ich mit Bluetooth Headsets weniger anfangen, das musst immer am Ohr haben, wählen tust trotzdem mit dem normalen Handy - das Ding musst ständig aufladen.

Hab im Auto 2 Handys verbaut (Qtek S100 mit A1 Navi und ein 6310, beide mit A1, wobei ich beim Qtek auf das 6310i für die Freisprecheinrichtung weiterleite (A1 zu A1 um 0€ unlimitiert

)

Somit bleibt das Nokia immer im Auto, und bin so immer erreichbar, und kann einfach und simple über die Freisprecheinrichtung telefonieren. Und mit der Lösung ists sozusagen mit allen Handys Kompatibel)

Außer meinem Plantronics HS fürs Festnetz in der Firma mag ich die Dinger auch nicht.

Ich meinte einen Fixeinbausatz mit BT

Zu umständlich einfach.

Am Handy will ich BT nicht immer aktiv haben, und dann beim Einsteigen ins Auto immer denken, dast BT aktivieren musst is auch nix für mich.

Da wär mal was fein, wo das Auto automatisch im Auto erkennt das man im KFZ ist und aufs Profil "KFZ mit Freisprecheinrichtung" umschaltet. Und die BT - Freisprecheinrichtung sollte dann am Besten noch selber geladen werden und fix montiert sein.

Dann wärs interessant, aber so - zu umständlich.

Haben wir in den meisten Firmenfahrzeugen...Becker Traffic Online Pro BT...

Funktioniert genau so...

Klingt interessant - was kostet so eine Umrüstung inkl. Einbau?

14.12.2005, 14:23 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

Knappe 1.5 K€...

Der Radio kostet AFAIK 1,5k , Einbauen kannst selber

Vergiß es! Das Navi muß auch noch an die Geber für Tacho und Rückwärtsgang angeschlossen werden...

Hab meins sowohl im Kombi (Tachosignal vom Kombiinstrument holen müssen) als auch im SL selbst eingebaut (Tachosignal im ISO Stecker)

1 Stunde Arbeit

Rückwärtssignal ist nicht zwingend notwendig, im Citybetrieb aber empfehlenswert

Du bist aber auch quasi vom Fach - vergiß das nicht...

autoknacker wien innere stadt?

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

Sagen wir so, für einen interessierten Laien ist es in MAX einem Nachmittag eingebaut

Nicht grad die billigste Lösung aber für jemanden der das oft nützt durchaus brauchbar und gerechtfertigt.

Vorteil is eben, dast wirklich jedes BT Handy dazu verwenden kannst.

Achja - sowas is bei IS250 im Multimediapaket dabei

Der Radio kostet AFAIK 1,5k ,

Ist inzwischen um einiges günstiger geworden:
http://www.geizhals.at/eu/a139998.html

lg
Cereal

Dann kommt sicher bald was Neues...

Na DAS geht

Kaufen

Wertlos. Fürs alte (das ja tadellos funktioniert) bekommst ja nix mehr, und nur für eine Freisprecheinrichtung zahl ich keine 800€

nunja es geht um einen sl und ned um c klasse^^

Lesen, verstehen, DANN posten *seufz*

Nunja auchhier gibt es 190 ps hondas die mithalten können

Kan ich genausogut sagen ok ich fahre mitn 6zylinger accord coupe und habe bessere fahrleistungen als diene a klasse mit 4 zylindern und ka weiveil ps die haben 140 ps rofl

Nunja auchhier gibt es 190 ps hondas die mithalten können

Das ganze ohne Dach und selben Wohnzimmerfeeling? Her damit!!!

S2000... ist aber eine andere Kategorie.

lg
Gott

ist aber eine andere Kategorie

Jep. Da sind die Wohnzimmer in Traiskirchen manchmal grösser

S2000

Einer der wenigen Japsn, die WIRKLICH Sex haben. Wenn ich in die Dosen reinpassen würde hätte ich schon einen. Sehr geiles Konzept, konsequent umgesetzt, optisch ansprechend

Also soooo klein und eng ist der S2000 auch wieder nicht. Oder bist Du leicht doch sooooooo breit?
Vielleicht hilfts, wenn Du vor dem Ein- bzw. Aussteigen das Dach aufmachst.

lg
Gott

Ich habs ums verrecken nicht geschafft die Türe zuzumachen. Schlug immer am Oberschenkel an. Und auf Dauer is das dann einfach nix für mich und als Sonntagsauto ist er mir einfach zu teuer.

Aber scharf machen tut mich das Ding auf jeden Fall

Jössas! Da hilft vielleicht ->

lg
Gott

Nicht mal Fairy Ultra hat geholfen

Hmmm, Du solltest (so wie ich auch) abnehmen. Das ist gesünder.

lg
Gott

Du wirst doch noch viele Jahre mit Taxis in der Gegend herumkurven wollen, oder? Wir wollen doch nicht, dass die letzte Fahrt im S-Taxi früher auf dich zukommt.

lg
Gott

No risk, no fun

lg
Gott

Besser Übergewicht als Untersteuern

Joa

Naja solange du dich damit wohlfühlst solls ja keinen stören.

Bist ja so ein netter Kerl, auch wenn wir nich immer derselben Meinung sind

Wenn ichs mir aussuchen könnte, würde ich natürlich die Standardfasson nehmen.

Aber da ich dzt zu faul bin etwas daran zu ändern, bleibt halt so

so gut wie keine zeit und keine nerven kostet ein überseeimport. es genug firmen die darauf spezialisiert sind. denen reibst kohle und ein paar wochen später holst das auto mit österreichischen taferln ab.

wie beim standard-normalhändler

www.delorean.at www.fredvienna.at

Jaaaa, machs mir nur schmackhaft. Sowas will ich nicht hören.

lg
Gott

KAUFEN KAUFEN KAUFEN KAUFEN KAUFEN!!!!!!!!

www.delorean.at www.fredvienna.at

lg
Gott

KAUFEN KAUFEN KAUFEN KAUFEN

(natürlich erst dann, wenn der Accord mal wirklich in den verdienten Ruhestand geht)

(natürlich erst dann, wenn der Accord mal wirklich in den verdienten Ruhestand
geht)

Und genau das möchte ich abwarten. Ich sehe das schon als Sport an.

lg
Gott

na Super. Des dauert ja sicher noch 10 Jahre

Was kaufst da auch an Japaner, bei dem Dreckteil kommst nie zu am neuen Auto

Nobody is perfect.

Wetten werden angenommen.

lg
Gott

hmmm Winter 2012

Bei einem Auto dieses Alters - egal ob Honda, Mercedes oder Porsche - kann man nie wissen, wann es "aus" ist.

lg
Gott

die Chancen stehen aber gut.

Wetten werden angenommen

Wenn ich fahre?

Keine Sorge. Ich bewege das Gerät auch nicht gerade schonend.

lg
Gott

genauso wie den mr2 turbo. die freundin eines bekannten hat sich einen aus D geholt; nettes wagerl und geht wie sau

www.delorean.at www.fredvienna.at

Mein beinahe "Wunschauto" gibts - obwohl es ein Reiskocher ist - AFAIK nur in den USA.

lg
Gott

in JP habens den imho auch normal verkauft

www.delorean.at www.fredvienna.at

Ich mag aber keinen MR2 turbo.

lg
Gott

wieso ned? geniales auto!

www.delorean.at www.fredvienna.at

Jo, aber nicht für mich. Ich hätt gern einen Kombi. Relativ stark und Hybrid.

lg
Gott

kombi?

bist spediteur, taxiunternehmer oder hast kinder?

www.delorean.at www.fredvienna.at

Weder noch. Ich hab jetzt eine Limousine und mag mich beim Beladen nimmer über den depperten Kofferraumdeckel ärgern müssen.

lg
Gott

also doch spediteur

ich versteh ned was die leute immer herumkutschieren

www.delorean.at www.fredvienna.at

Zeitweise EDV-Klump. Außerdem ist das Auto immer recht beladen, wenn ich in die Steiermark (Zweitwohnsitz) fahre.

lg
Gott

Lieber umsteigen auf Notebooks und Barebones - anstatt sich nen Kombi kaufen zu müssen

Die Leute, die ich EDV-technisch betreue sehen das anders.

lg
Gott

"Herst wenns weiter Support wollen dann müssens ma an Kombi zahlen"

Aso der Preisunterschied zwischen Accord Limo und Tourer ist nicht schlimm.

lg
Gott

ich auch net. Mein Bedarf an einem Kombi ist im Jahr etwa 1 Tag

Jetzt lassts mir meine Freude am nicht vorhandenen Kombi.

Und nichts regt mich mehr auf, wenn ich etwas nicht in mein Auto bringe - und wenns auch nur ein Mal in 2 Jahren vorkommt. Da gehts ums Prinzip.

(Außerdem hat der Accord-Tourer eine sehr geile elektrische Heckklappe - schon alleine das ist ein Grund für die Kombi-Version.

)

lg
Gott

Borg dir doch zweijährlich einmal nen Kombi aus

Nein, da gehts ums Prinzip (...und die Heckklappe, die beim Mercedes übrigens saftig Aufpreis kostet.)

lg
Gott

Dafür hast mehr Prestige

Das dürfte etwas sein, was mich von manch anderen hier im Thread unterscheidet: Ein Auto ist für mich kein Statussymbol.

lg
Gott

Jein - MIR persönlich ist das wurscht - Hauptsache Klima, Leder, Automatik - aber es HAT eine Wirkung auf Andere und manchmal MUSS es die auch haben...zumindest in meiner Branche...

...das kann aber oft in die verkehrte Richtung gehen. Ich hatte unlängst mit einem Zeitgenossen aus der Baubranche zu tun. Ein Vollpfosten, der nicht mal einen geraden deutschen Satz sagen konnte... und sein Fortbewegungsmittel war ein fetter SLK.

lg
Gott

SLK ist kein Statussymbol

Es kommt immer auf den Vergleich drauf an! ^^

lG Mike
"Women can fake orgasms, but men can fake entire relationships." - Sharon Stone

Ein neuer 350er SLK ist mehr Statussymbol als ein alter SL280.

lg
Gott

DAS glaub ich nicht Tim

Da kommts natürlich auch aufs Alter an.

lg
Gott

Einwurf: Schreibt man beim 3er jetzt eigentlich "Alder"...

Ist immer gut zu Straße, Alder.

lg
Gott

Korrekt...

Aber so was von ganz sicher nicht...

Das sehen die SLK-Fahrer naturgemäß ganz anders.

Es soll auch Leute geben, die einen 190E als Statussymbol sehen.

lg
Gott

Tja - vor 20 Jahren war er das auch - wo die Nachbarschaft maximal einen Passat hatte...

SLK FAHRER sind mir sowieso per se suspekt...

Gut. Es soll auch Leute geben, die einen C200 als Statussymbol sehen. Hauptsache Mercedes.

SLK FAHRER sind mir sowieso per se suspekt...

Nicht nur die.

lg
Gott

SLK ist ein Mädchenauto...

Nein, aber ehrlich - ich werd ziemlich oft auf das Fahrzeug angesprochen...teils Anbiedernd, teils Anerkennend - und bei beiden weiß ich nicht warum - ICH würd das nie tun...

Ich hab unlängst einen Versicherungsvertreter auf seinen Hyundai Tuscon angesprochen.

lg
Gott

Den Terracan seh ich oft im Wald - der dürfte nicht so schlecht sein - ist ja auch eh fast ein Pajero...

Also sonderlich begeistert hat der gute Mann nicht geklungen.

lg
Gott

Und wie war die Reaktion?

Rot angelaufen und "Äääääää, den hab ich...ääääää gewonnen, ja genau gewonnen hab ich den"

find ich auch. Als Wochenendauto genial. Das Design gefällt mir heute noch, und das kann man von wenigen so alten Autos sagen.

beim 350er weis ich noch nichts - denke ich aber schon.

Der 250er kommt ja auch

Angeblich kommt sogar ein IS 500 mit V8-Motor.

Angeblich kommt der sogar irgendwann in 1000 Jahren zu uns...

Falls sich der neue IS in Europa gut verkauft ist das vielleicht garnicht so unrealistisch.

Time will tell...

rrrrrrrrrrrrrichtig...

hui

An technischen Spielereien gibts neben ESP Nachtsicht, Spurhalteassistenten,
adaptiver Tempomat, CMS ("Unvallvermeidungsystem"), Kurvenlicht,...

das sind nette extras

Xbox 360 GAMERTAG

Vorurteile rulez!

die riechen immer so nach billigen Plastik

You smell what you get

SIND die nicht aus billigen Plastik?

nö. eher aus kunststoff.

LG

Yankee

Du meinst Trabbis

lg Kaukus

Athlon 64 rules

DIE sind aus PLASTE - das ist eine Papierabart...

origami-auto

www.delorean.at www.fredvienna.at

Offensichtlich noch nie in einem Lexus gesessen...

wie sieht der von vorne aus??

LG

Yankee

http://images.mweb.co.za/cms/31033/lexus_is250-5_focus.jpg

und das ganze noch in schwarz... *habenwill*

LG

Yankee

kaufenmusst

Schwarz oder Dunkelblaumetallic wär echt meins *sabber

Der erinnert mich irgendwie an die Niki ausn 6er Haus...

Von hinten wirklich hübsch, aber der Rest???

Und was nutzen mir Startknopf und ISOfix, wenn das Ding keine Diffsperre hat?

Naja.

Topmodell ist ein 2.5L V6, der trotz 208PS von 0-100 8,1 Sekunden braucht.
252NM sind nicht wirklich viel, schon gar nicht bei 4800rpm.

Da war/ist ein bmw-Reihensechser von '98 mit "nur" 170ps und 245NM bei 3900rpm schon damals überlegen, von technischer perfektion kann man also nicht wirklich reden.

Könnte aber Aufgrund des europäischen Designs zum Erfolg werden, meist kaufen die Leute eh nach Herz, und nicht nach objektiven Kriterien.

[edit]
"weichgespülter bmw" wäre mein ausdruck für den IS.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.2 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

13.12.2005, 23:27 Uhr - Editiert von Dr. Watson, alte Version: hier

"weichgespülter bmw" wäre mein ausdruck für den IS.

Trotzdem wird ma in dem reiskocher nie an "dönergrill" finden - was die sache für mich schon mehr als sympathisch macht!

Was ist ein "dönergrill"?
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.2 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

"BMW aus deutschland, döner aus der türkei, europa wächst zusammen" oder "BMW san gut zu strasse" sagt dir bestimmt nichts oder?

Jetzt versteh ich den Zusammenhang.

Unklar aber, was das beim Kauf für ne Rolle spielt.

Was interessiert mich das Image des Herstellers? Ob da jetzt Audi, BMW, Mercedes, Skoda oder VW draufsteht, ist doch vollkommen irrelevant, wenn man nicht vollkommen markenblind ist.

Würde man nach Image gehn, könnte man heutzutage wohl gar nix mehr kaufen - welcher Autohersteller hat denn ein absolut sauberes Image?

Wichtig ist doch, dass einem das Wagerl optisch gefällt, und dass es (unter anderem) technisch was zu bieten hat, für sein Geld.

Meine persönliche Meinung, die mir jeden morgen bestätigt wird, wenn der Nachbar versucht, seine Rumpel-Düse zu starten, und im eigenen Fahrzeug das Sixpack nach einem kurzen Zündschlüsseldreh leise schnurrt wie ein Kätzchen.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.2 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Würde man nach Image gehn, könnte man heutzutage wohl gar nix mehr kaufen

Bentley
Rolls Royce
Maybach
Bugatti

Yugo
Dacia
....

Dacia

Die Partie triffst jeden 8. des Monats beim Brandweiner

welcher Autohersteller hat denn ein absolut sauberes Image?

Trotzdem würd ich mich lieber als taxler identifizieren als zur konkret krassen murat truppe zu gehören!

Abgesehen davon kann man einen bmw heute noch als deutschsprechender österreicher kaufen oder geht des nur mehr mitn duden für deutsch-türkisch?

Trotzdem würd ich mich lieber als taxler identifizieren als zur konkret
krassen murat truppe zu gehören!

Abgesehen davon kann man einen bmw heute noch als deutschsprechender
österreicher kaufen oder geht des nur mehr mitn duden für deutsch-türkisch?

Wen willst du mit solchen Aussagen treffen?

Wie schon vorhin gepostet, solche Sprüche sind mir als deutsprechender Österreicher ziemlich gleichgültig, weil ich die gewissheit habe, ein Stück Ingeneurskunst zu fahren, die noch dazu in Europa geleistet wurde.

So gut wie BMW gehts derzeit kaum einem Hersteller, während die meisten ins Ausland auslagern, eröffnet BMW Produktionsstätten im Inland (DE) und schafft Arbeitsplätze.

Sowas weiß ich zu schätzen, da kannst du gerne einen Spruch nach dem anderen ablassen - an den Fahrzeugen ändern tut es nix, nur weil gewisse unbeliebte Klientel auf der Liste der Käufer sind.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.2 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Wen willst du mit solchen Aussagen treffen?

Niemanden!

Sprüche sind mir als deutsprechender Österreicher ziemlich gleichgültig

Mir nicht, lege auch auf das image ein mindestmass an wert.

eröffnet BMW Produktionsstätten im Inland (DE) und schafft Arbeitsplätze.

Für deutschland is ma des ziemlich wayne!
Würdens österreich abgesehen von steyr mehr als industriestandort erkennen, tät die sache anders aussehen.

Und ums vorweg zunehmen, ich war ebenfalls BMW fan und wollte mir insgesamt 3 wagen dieser marke kaufen - waren vor langer zeit ein 320iger, später wären dann ein 525ix bzw. 530 am programm gestanden.
Tja in drei fällen war ich wohl zu "österreichisch" wenn ich bedenke das ich bei mehreren händlern war und beim verkaufsgespräch fürn 530iger quasi fortgschickt worden bin, bzw. ist es vertagt worden, weil eben so ein murad ins büro gekracht ist (ohne anklopfen) ein packl tausender (noch in schilling) am tisch geknallt hat und meinte wollen BMW. Der verkäufer aufgesprungen, glei handshake etc. und mich eben im regen stehen lassen.
Tja pech für ihn damals, weil sowas hatte und hab ich nicht notwendig und da kann noch soviel "perfekte" technik drin sein - so sicher nicht, ach ja habe mir dann keinen 530iger gekauft!

Wenn die Geschichte stimmt, wie du sie hier erzählst, ist dein Ärger natürlich verständlich.

Einigen Händlern scheints tatsächlich zu gut zu gehen, da muss man auf einzelne Kunden scheinbar nicht wert legen.

Dass der Händler den "murad" wegen seiner Nationalität bevorzugt hat, glaub ich allerdings nicht.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.2 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Wenn die Geschichte stimmt, wie du sie hier erzählst, ist dein Ärger natürlich
verständlich.

Hat sich so vor einigen jahren bei einem bmw händler zugetragen.

Dass der Händler den "murad" wegen seiner Nationalität bevorzugt hat, glaub
ich allerdings nicht.

Mit sicherheit kann man es nicht sagen, aber wenn man die "kunden" bei der wartezeit dort beobachtete, hat man leicht den eindruck gewinnen können.....

Tja, an deinen schlechten Erfahrungen mit bmw-Händlern lässt sich letztendlich nichts ändern.
Aber die Unfähigkeit eines Händlers wäre für mich kein Grund, einen kompletten Hersteller zu verfluchen. Meine Meinung.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.2 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Nur bin ich nicht gewillt weite wege in kauf zu nehmen, nur weil der händler in meiner nähe ein a.. ist.
Zumals net an jeder ecke einen bmw händler gibt.....

Und damals mit dem 320iger hätte ich es bei einen anderen probiert, zugegeben, ich war noch "jung", aber so ein auto war durchaus für mich leistbar.
Jedenfalls hatte ich bei einer hausmesse nach einer probefahrt mit diesem modell gefragt, zumal ich auch interesse zeigte, der verkäufer meinte lediglich haben nur diesel oder stärkere modelle für probefahrten bereitgestellt und ist dann mit einer anderen stammkundschaft(???) zur kaffeeausgabe gegangen.......

Du bist sicher nicht der erste der solche Erfahrungen machen muss...man liest auch in anderen Foren genug.

Solche schwarzen Schafe gibts doch auch bei jedem größeren Hersteller, wenn man Pech hat erwischt man eins, wenn man Glück hat, dann nicht.

Wobei ich deine Erlebnisse jetzt nicht schönreden will.

meinte lediglich haben nur diesel oder stärkere modelle für probefahrten
bereitgestellt

Seltsam, ist bei uns genau umgekehrt

Die kleinen x18, x20 d/i Modelle kann man gerne probefahren, aber nen 330i/130i, oder gar ein M-Modell? Never-ever!

Sieht in größeren Ballungsräumen sicher anders aus.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.2 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Würdens österreich abgesehen von steyr mehr als industriestandort erkennen,
tät die sache anders aussehen.

Ist Steyr nicht Österreich?

320iger

525ix

530

Huch, wie dieses? Da gibts doch immer noch Modelle drüber. Nix mit gscheit oder gar ned?

Würdens österreich abgesehen von steyr mehr als industriestandort erkennen,
tät die sache anders aussehen.

Was verstehst an "abgesehen" nicht?

Huch, wie dieses? Da gibts doch immer noch Modelle drüber. Nix mit gscheit
oder gar ned?

1. Sind weder 3er noch 5er prämium modelle

2. Wären diese als "alltags" autos eingesetzt worden.

3. Gabs vom 5er nur den 525 als allrad

4. Hab ich dir schon gesagt das es mich bis dato noch nicht gegustert hat ein prämium modell zu besitzen

5. Dreh einem net zum wiederholtenmale das wort im mund um - scheinst ein talent dafür zu haben!

Was verstehst an "abgesehen" nicht?

WARUM gilt Steyr ned?

Es gilt sehr wohl, könnte aber mehr sein.

Wobei das könnte mehr sein sich auch auf andere hersteller bezieht!

Topmodell wird der IS350 sein, mit knapp 300 PS

Da war/ist ein bmw-Reihensechser von '98 mit "nur" 170ps und 245NM bei 3900rpm
schon damals überlegen, von technischer perfektion kann man also nicht
wirklich reden.

Und der Verbrauch? Nicht nur Leistung ist wichtig.

14.12.2005, 00:18 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

Und der Verbrauch? Nicht nur Leistung ist wich

Bei einem 300PS Auto mehr als irrelevant

mehr als irrelevant

Und genau da sollten die Leute endlich mal umdenken.

lg
Gott

Wenn ich die Steuer für 300PS zahlen kann, ists mir blunzn ob der jetzt 15 oder 19 Liter braucht

Wenn ich mich für viel PS entscheide, möchte ich, dass diese vergleichsweise "umweltfreundlich" auf die Straße gebracht werden.

lg
Gott

möchte ich

Da stehen Du und Madeleine Petrovic aber alleine auf weiter Flur

"umweltfreundlich" auf die Straße gebracht werden

Hauptsache sie kommen mit viel Traktion auf die Strasse

Madeleine Petrovic

*argh* die gibts a no?

LG

Yankee

Gibs auf ihn zu bekehren, hat doch keinen Sinn.

Umgekehrt doch genau so...

Was interessiert mich der Verbrauch, die Umwelt oder sonstwas?
Beim druck aufs Pedal muss es mich in den Sitz pressen, dass es mir ein grinsen ins Gesicht zaubert, mehr nicht.

Das einzige was passen muss ist die Fahrweise, damit sich normale Verkehrsteilnehmer nicht über einen aufregen.
Aber sobald die Straßen frei sind, und ich höchstens mir selbst ausgesetzt bin -> ich will spaß, ich geb gas.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.2 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

ein70ps auto frisst 6 liter, ein 210ps auto weniger als 18, somit in relation besser

www.delorean.at www.fredvienna.at

Und wenn es einen 255PSler gibt, der unter 8 Liter schlchluckt, ist das für mich ein Kaufargument.

lg
Gott

Zumindest am Papier...

Na und wenn es 9 Liter sind, ist es immer noch besser als ein normaler 255PS Murl.

lg
Gott

Wenn mir der Verbrauch am Herzen liegt, warum dann überhaupt 255PS????

Ein 255PS Hybrid ist für mich ein guter Kompromiss aus "Fahrspaß" und halbwegs passabler Umweltverträglichkeit.

lg
Gott

Wenn Dir die Umwelt soooo am Herzen liegt, will ich das mal durchgehen lassen

Danke.

lg
Gott

Wie schwer is die Rodl mit dem ganzen Hybrid Zeugs drin?

"curb weight" liegt laut honda.com bei 3501lb also knapp unter 1,6t

lg
Gott

Warum nicht gleich so einen neuen Lancer mit E-Antrieb (pro Rad ein Motor)?

Was bringt das beim Reserverad?

Soll aber wirklich a fette Gschicht sein. Die fahren jetzt glaub ich sogar Ralley damit

MIT einem angetriebenen Reserveradl - was es nicht alles gibt...

dass die kraxn net eindreht! (wie bei an heli)

LG

Yankee

Hmmm... das wäre auch eine interessante Idee. Honda will aber scheinbar sein IMA weiterentwickeln.

lg
Gott

Wenn ich meinen (Honda Prelude BB6 mit 200PS) extrem sparsam fahre dann komm ich mit einer Tankfüllung = ~55l knappe 700km!

Beweisfoto: http://forum.geizhals.at/files/75341/Prelude-1.jpg

Kaufargument genug ?

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Versprechen tu ich nichts, dafür halt ich das aber auch

Was wiegt das Ding?

Kaufargument genug ?

Wenn ich mir die Armaturenlandschaft so ansehe....NEIN *würg*

~1370kg

Wenn ich mir die Armaturenlandschaft so ansehe....NEIN *würg*

Gefällt mir auch nicht so besonders, aber es war mein Wunschauto und da kann ich auf ein schönes Innenraumdesign verzichten
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Versprechen tu ich nichts, dafür halt ich das aber auch

aber es war mein Wunschauto und da kann ich auf ein schönes Innenraumdesign
verzichten

Problem ist halt nur, daß Du Dein Auto zu 99% von innen siehst

das schon stimmt aber ........... man gewöhnt sich an so vieles!

Mittlerweile stört mich das Interieur nicht mehr!
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Versprechen tu ich nichts, dafür halt ich das aber auch

Das ist ein Honda, den sieht man zu 99% nur von aussen - nämlich in der Werkstatt, wenn entweder was hin ist oder der 43ste Spoiler etc. draufkommt.

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In jedem Häufchen steckt ein Stück von uns!

Das ist ein Honda, den sieht man zu 99% nur von aussen - nämlich in der
Werkstatt

DAS ist aber ein ausgemachter Blödsinn.....

lg
Cereal

Der Prelude ist nett, aber zu klein und nimmer (neu oder als junger Gebrauchter) erhältlich.

lg
Gott

Ich brauch nicht mehr, hab nicht wirklich viel zu transportieren.

Baujahr ist er 12/99 und von mir aus De importiert worden.
Als ich ihn vor gut 2 Monaten gekauft habe hatte er 34tkm oben.
(Geht für mich noch als "junger Gebrauchter" durch!)
Vorbesitzer war ein 68 jähriger Pensionist, der das Auto nur zum Urlaub fahren benutzt hat (=2. Wagen), achja und Erstbesitz!

http://forum.geizhals.at/t373300.html

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Versprechen tu ich nichts, dafür halt ich das aber auch

Das war ein shr guter Kauf. Auch wenn er mir optisch nicht übermäßig gefällt, technisch ist das Ding einwandfrei.

lg
Gott

Vielen Dank.

Dein Urteil teilte übrings auch der Prüfinspektor der OÖ Landesregierung bei dem ich die Einzelgenehmigung hab machen lassen!
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Versprechen tu ich nichts, dafür halt ich das aber auch

Und der Verbrauch? Nicht nur Leistung ist wichtig.

10L Super bei meiner Fahrweise, 9L bei normaler Fahrweise; Belegbar durch spritmonitor.de.

Also wird der Lexus auch da passen müssen.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.2 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Der 2,5-Liter-Motor erfüllt die Emissionsnorm Euro 4 und glänzt zudem mit einem durchschnittlichen Kraftstoffverbrauch von 9,8 Liter auf 100 km (Automatik: 9,1 l).

Wobei es sich in deinem Fall um eine Herstellerangabe handelt, und in meinem um reale Ergebnisse.
Vom Hersteller wird mein Motor auch mit 8 Liter beziffert, aber dafür braucht man schon einen großen Teil an Autobahnfahrt, um den zu erreichen.
Ich bewege mich nur in/auf Stadt/Landstraßen.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Allerings würd ich hier in dem Fall das Drehmomentband sehen, wie gut der Motor wirklich ist.

Wenn das Maximum erst bei 4900 U/min anliegt, kann der Lexus-Motor nicht gut sein.

Sachen wie z.b. eine variable Nockenwellensteuerung (Vanos), die bmw schon vor X Jahren eingeführt hat, sind Lexus vermutlich nicht mal heute ein Begriff.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Sachen wie z.b. eine variable Nockenwellensteuerung (Vanos), die bmw schon vor
X Jahren eingeführt hat, sind Lexus vermutlich nicht mal heute ein Begriff.

Gibts bei Toyota schon lange. Nennt sich hier aber VVT-i - Variable Valve Timing - Intelligent

BMW baut gute Motoren, keine Frage - aber auch andere Hersteller schlafen nicht - check die letzten Jahre der "International Engines of the Year, wo Toyota meist mehrfach dabei ist (wie auch BMW)

16.12.2005, 15:35 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

Gibts bei Toyota schon lange. Nennt sich hier aber VVT-i - Variable Valve
Timing - Intelligent

Wusste ich nicht, danke für die Info.

BMW baut gute Motoren, keine Frage - aber auch andere Hersteller schlafen
nicht - check die letzten Jahre der "International Engines of the Year, wo
Toyota meist mehrfach dabei ist (wie auch BMW)

Ich will auch nicht bezweifeln, dass Toyota gute Motoren baut, meine Mutter fährt auch nen Yaris und ist zufrieden mit dem Motor.

Aber gut ist nicht gleich gut, die bmw motoren haben eigenschaften, die man in keinem toyota finden kann. Besonders bei den 6-Zylindern.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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16.12.2005, 18:36 Uhr - Editiert von Dr. Watson, alte Version: hier

ber gut ist nicht gleich gut, die bmw motoren haben eigenschaften, die man in
keinem toyota finden kann. Besonders bei den 6-Zylindern.

Bin ich einermeinung mit dir!

Schön dass man noch Diskussionen mit friedlichem Ende führen kann

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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Sachen wie z.b. eine variable Nockenwellensteuerung (Vanos), die bmw schon vor
X Jahren eingeführt hat, sind Lexus vermutlich nicht mal heute ein Begriff.

War das nicht eine japanische Erfindung?

lg
Gott

Laut englischem Wikipedia Artikel wurde damit erstmals von General Motors rumexperimentiert, Fiat brachte das erste Auto, dass die Technik serienmäßig verwendete.

Dann kam Honda Ende der 80er mit VTEC im Civic, 1992 dann BMW mit VANOS, später mit Doppel-Vanos.

Im Prinzip hat aber jeder Hersteller unterschiedliche Wege zur Steuerung der Ventilöffnungszeiten entwickelt. VTEC != Vanos != VVT-i
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.2 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

VTEC wurde ursprünglich 1983 von Honda für Motoradmotoren entwickelt und ab 1987 auch in PKWs eingesetzt.

Laut englischem Wikipedia Artikel wurde damit erstmals von General Motors
rumexperimentiert, Fiat brachte das erste Auto, dass die Technik serienmäßig
verwendete.

Welcher Artikel ist das?

lg
Gott

VTEC wurde ursprünglich 1983 von Honda für Motoradmotoren entwickelt und ab
1987 auch in PKWs eingesetzt.

So steht es auch im Artikel. Fiat und GM waren trotzdem früher dran.

Hier der Link zum Artikel: http://en.wikipedia.org/wiki/Variable_valve_timing

Deutscher Artikel, jedoch ohne geschichtliches: http://de.wikipedia.org/wiki/Nockenwellenverstellung
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.2 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

und ab 1987 auch in PKWs eingesetzt.

Aber mit anderem Entwicklungsziel (zb beim CRX VTec)

ich will dich ungern aus deinem traum erwecken
ABER

Den Lexus IS gibt es in drei Ausstattungslinien. Die Basisversion des IS 220d startet bei 29.600 Euro, der IS 250 beginnt bei 31.000 Euro. Für die, die es eine Spur sportlicher lieben, bietet der Lexus IS Sport Line genau das richtige, straffer und tiefer gelegtes Fahrwerk sorgen für eine noch deutlichere Rückmeldung des Fahrzustandes (Aufpreis beim IS 220d: 5.500 Euro, beim IS 250 4.850 Euro). Die Ausstattungsvariante Luxury Line wartet mit zusätzlichen Extras auf wie Bi-Xenon-Scheinwerfern, dynamisch geregeltem Kurvenlicht oder Park Assist Einparksensoren, um nur einige zu nennen (Aufpreis 6.200 Euro).

preise von lexus.at

IS 250 Limousine 4-tg. "SPORT", 153/208 kW/PS, 6-Gang
Basisausstattung EUR 42.476,40

IS 200d Limousine 4-tg. "BUSINESS", 130/177 kW/PS, 6-Gang

Basisausstattung EUR 33.451,80
ELEGANCE-Paket (Lederausstattung & 17" Alu-felgen) EUR 1.765,80

Gesamtsumme: EUR 35.217,60

und um den preis hast netmal xenon

also unter preiswert versteh ich was anders

is ein schönes auto, aber der preis is auch 'schön'

die sportversion mit guter austattung kostet

IS 250 Limousine 4-tg. "SPORT", 153/208 kW/PS, 6-Gang

Basisausstattung EUR 42.476,40
Multimedia Paket (GPS inkl. Daten DVD und Bluetooth, Mark Levinson Hi-End Audio, 6-fach-DVD-Wechsler (Audio & Video), Rückfahrkamera) EUR 4.104,00
ELEGANCE-Paket (Lederausstattung & 17" Alu-felgen) EUR 1.846,80

Gesamtsumme: EUR 48.427,20

um den preis kriegst einen neuen audi a6

Xbox 360 GAMERTAG

14.12.2005, 09:38 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

Aber Modell "Nakedei" - mit nichts drin was das Leben im Auto schöner macht. Mickrige Motorisierung, etc.
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In jedem Häufchen steckt ein Stück von uns!

und um den preis hast netmal xenon

zum 12den Mal - Xenon sind in der Standardausführung - nur BiXenon kosten extra

Basisausstattung EUR 42.476,40
Multimedia Paket (GPS inkl. Daten DVD und Bluetooth, Mark Levinson Hi-End
Audio, 6-fach-DVD-Wechsler (Audio & Video), Rückfahrkamera) EUR 4.104,00
ELEGANCE-Paket (Lederausstattung & 17" Alu-felgen) EUR 1.846,80

Gesamtsumme: EUR 48.427,20

um den preis kriegst einen neuen audi a6

Genau den zeigst mir, aber bitte mit derselben Ausstattung (Navi, Rückfahrkamera, 6 Fach DVD Wechsler, Mark Levinson 14 Boxen Soundsystem, Bluetooth Freisprecheinrichtung, DVD Player, Bixenon, Park Assistent, Regensensor, fahrdynamische Leuchtweitenregulierung, fahraktivem Kurvenlicht, 6 Gang Automatikgetriebe, Sportfahrwerk und was alles noch ......

Bin grad mal auf Audi.at - alleine der Parksensor von und hinten kosten über 1000€ Aufpreis - Grundpreis einen Audi A6 mit 177PS bei 2.4l Hubraum sind schonmal 43000€.

Und noch weitere günstige Extras - die ich beim IS250 schon dabeihabe.

Automatische Leuchtweitenregulierung - 1400€
dynmamisches Kurvenlicht durch schwenkbare Scheinwerfer - 1900€
Sportpaket (Sportfahrwerk, Sportpedale, Alufelgen ..) - 5400€
Sitzheizung - 500€
Navigationssystem (nichtmal nen DVD Wechsler...) - 4000€
Leder Natur-Normalsitz - 3700€
Handy Freisprecheinrichtung - 1000€
Diebstahlwarnanlage 600€
Bose Soundsystem - 1000€
Parksensor 1000€
Adaptive Cruise Control- 2700€
Advanced Key - 1300€

Und das ist nichtmal alles - sondern nur ein Auszug an extras die beim A6 fehlen, die teilweise der IS250 in der Grundausstattung bietet.

Wenn ich die Extras zusammenrechne knapp 21000€, die beim IS schon dabeisind - damit kommst du auf knapp 65000€....

14.12.2005, 13:53 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

A6 = andere Klasse

aha - und wodurch zeichnet sich die andere Klasse aus?

Ich hab etwa die gleiche Motorisierung gewählt und nun wollte ich die etwa gleiche Ausstattung (die beim A6 deutlich teuer ist)

Wodurch zeichnet sich die andere Klasse aus?

A6 4,90 Lexus 30cm kürzer

Mir gefällt das design sehr gut
So bullig wie der 5er Seitenlinie aber trotzdem etwas runder ähnlich dem 6er audi also irgenwo dazwischen .

Nunja das Die Japaner reisschüsseln schon immer vond er Grundausstattung mehr boten is nichts neues aber ob du diese Kundschaft(Phj zb

) davon überzeugen kannst so ein Auto zu kaufen bezweifle ich da das prestige nicht erkauft wird(deswegen auch billiger) und das Alte argument der Qualität siehe auch eure Audiosystem Disskusion^^

Mfg
Acce

drei mal darfst raten wer damit heute in die schule gebracht wurde

wusste gar net dass es dieses auto schon als spielzeugauto gibts!!
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"Lehrt eure Kinder was wir unseren Kindern lehrten! Die Erde ist unsere Mutter.Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde. Wenn die Menschen auf die Erde spucken, bespeien sie sich selbst. Die Erde gehört nicht den Menschen, der Mensch gehört der Erde.Alles ist verbunden, wie das Blut, das eine Familie vereint. Alles ist verbunden. Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde."

genau..DU bist HEUTE mit dem auto in die schule geführt worden wenn er erst im jänner 06 rauskommt!
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"Lehrt eure Kinder was wir unseren Kindern lehrten! Die Erde ist unsere Mutter.Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde. Wenn die Menschen auf die Erde spucken, bespeien sie sich selbst. Die Erde gehört nicht den Menschen, der Mensch gehört der Erde.Alles ist verbunden, wie das Blut, das eine Familie vereint. Alles ist verbunden. Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde."

scheint fast so aber ich will damit ned angeben oder sonst was also bitte ned verarschen!
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Sicher das es ein IS250 war und kein IS200 ?

Du hast ein Glück.

Komm erzähl mehr - was denn für ne Ausstattung? Mehr Faktennnn...

also ich hab nochmal gfragt und es is der 250er; aber ich glaub ned dass ich mehr schreiben sollte weil viele hier mir's sowieso ned glauben.
werd dir ne pm schreiben

lg
benni
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e-mail

wie bei der PM gesagt schreibs rein

Kann dir ned soviel sagen weil ich kaum auf was besonderes geachtet hab. Kurze Erklärung: Mein Papa is verkehrssicherheitsberater fürs KFV und sein Auto is eingegangen auf der Autpbahn! jez haben die ihm lexus dieses auto für ein paar tage zur verfügung gestellt.
aber wie du siehst wird man hier ziemlich verarscht wenn man sowas erzählt.
also was geil is is das lenkrad dass gleich ausfährt beim einschalten und die weiß leuchtenden amaturen anzeiger huschen so kurz hin und her. starten per knopfdruck (wie auf dem foto). ansonsten.... sound is gut und ausschauen tuts auch geil. hatte ned lang zeit zu schaun weil ich nur 15 min in die schule brauche und mit dem auto ned amal. das auto hatte übrigens erst 400km!! und angeblich hat es um die 2200 PS

lg
benni
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und angeblich hat es um die 2200 PS

DAS halte ich für ein Gerücht

ups

meinte 220PS aber habs halt eilig gehabt!
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e-mail

Lexus sind nicht umsonst in den USA sehr beliebt
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"hope the best but expect the worst"

Bush auch. Das sagt also gar nix

"AUTO ZEITUNG"

Haben die auch wirklich alle 11 Stammleser gefragt?

Das hat sogut wie schon jedes Auto Online Magazin mindestens einmal schon geschrieben ....

http://forum.geizhals.at/t383310,3026153.html#3026153

Komisch eigentlich - ständig finde ich Links wo Toyota, Lexus, Honda, Mazda als Gewinner bei Qualität, Zuverlässigkeit und was auch immer dastehen, Mercedes aber nie. Woran kann das wohl liegen? Verschwörung gegen deutsche Hersteller?

14.12.2005, 16:37 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

Habe nie behauptet, dass es sich um schlechte Gebrauchsprodukte handelt.

Aber das wars dann auch schon

Bush ist weit nicht mehr so beliebt im Amiland als früher - deine Argumentation ist also hinfällig!!

Ich bins schön langsam echt leid ständig über Vor und Nachteile von diversen Autos zu streiten. Jeder hat da seine eigene Einstellung - du, dass dir Mercedes gefällt, Dizo dem Japanern gefallen, Pervasive dem Porsche und Deutsche Produkte mehr zusagen und mir dem wieder Japaner mehr entsprechen,.....ich denke die Liste könnte beliebig fortgeführt werden, es wird also NIE zu einer Einigung kommen!!!!

Soll doch jeder einfach kaufen was er will/für richtig hält!
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Versprechen tu ich nichts, dafür halt ich das aber auch

deine Argumentation ist also hinfällig

Aber SICHER nicht. Alleine dass der Idiot eine zweite Amtszeit bekommen hat, hat die Amis endgültig zum dümmsten Volk dieses Planeten degradiert.

Soll doch jeder einfach kaufen was er will/für richtig hält!

Mei Red

Bush auch.

ja ok...aber trotzdem sind lexus gute autos

und jetzt sogar mit ansprechendem design
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"hope the best but expect the worst"

Jo das Design wird nun immer mehr "Europa-tauglich"

zb der Lexus LF-Sh (r 400 PS V8 mit Hybrid) - wieder ein meinermeinung nach sehr gelungenes Design.

auch der neue gs is ihnen gut gelungen, der oben genannte is sowieso
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"hope the best but expect the worst"

Jepp.

Generell gefallen mir die neuen Modelle aus Japan sehr gut, obwohl davon viele noch nur Concept Cars waren. Bin gespannt was davon echt bei uns auf den Markt kommen wird.

mit den concept cars is eh überall gleich...es werden oft studien entwickelt auf die die leute abfahren..aber leider werden die meisten konzepte nicht umgesetzt

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"hope the best but expect the worst"

Leider ja. Das Problem ist, das dir das Auto eventuell so gefällt, aber das Design bzw das Modell einfach nicht "alltagstauglich" ist.

meistens würden die autos auch mehr kosten als einbringen
wär mir zwar wurscht, dem hersteller aber nicht

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"hope the best but expect the worst"

Bevor eine Designstudie auf den Markt kommt wird sowas überprüft, sogar wie oft sich das Auto verkaufen könnte.

da wird dann aufgestellt wie oft sich das auto im ersten jahr verkaufen wird, und wenns dann nicht so ist is gleich ein drama. oft treffen die *TRÖT*sagen und vorhersehungen auch zu, aber natürlcih gibt es auch immer wieder fehler(zB mini: da habens nach kurzer zeit die produktion ver3fachen müssen wegen unvorhergesehener großer nachfrage)
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"hope the best but expect the worst"

Man kann eben Glück oder Pech haben, deswegen trauen sich die meisten Hersteller nicht, ein allzu gewagtes Design rauszubringen - weil die Chance auf die Nase zu fliegen ungleich höher ist.

allzu gewagtes Design rauszubringen

drum werden studien auf messen ausgestellt, um die meinung des publikums/der kunden einzuholen
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"hope the best but expect the worst"

Richtig - aber auch hier ein positives Feedback garantiert noch immer nicht die Erfolgsaussicht bei der Vorstellung an der "breiten Masse"

für die "breite Masse" sind dann eh die autozeitschriften zuständig. mit den neuesten fotos, messeaufnahmen-berichten, erlkönigen usw.
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"hope the best but expect the worst"

Wenns nen Erlkönig gibt ist das Auto meist schon keine Designstudie mehr, sondern steht schon eher als Releasekandidat fest

aber hats nicht schon den lancia fulvia als erlkönig gegeben ehe sie ihn dann doch eingestellt haben?
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"hope the best but expect the worst"

aber schon stimmts natürlich, dass erlkönige erst gebaut werden wenn die produktion beschlossen ist
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"hope the best but expect the worst"

kann sein, kenn mich bei lancia nicht allzugut aus

mfg angelo

Nicht ohne Grund:

QUALITÄTSREPORT DER "AUTO ZEITUNG"

Doppelsieg für Toyota und Lexus

Köln, 25.08.2005. Beste Produktqualität liefern und gleichzeitig auch beim Service überzeugen - das wollen viele Automobilhersteller. Umsetzen können diesen Anspruch jedoch nur wenige. Dies macht einmal mehr der aktuelle Qualitätsreport der Fachzeitschrift "AUTO ZEITUNG" deutlich. Qualität und Zuverlässigkeit sind und bleiben demnach die Glanzpunkte der Marken Toyota und Lexus. Über 32.600 an der Umfrage beteiligte Leser des Magazins beurteilten ihre Privatwagen und ihren Servicebetrieb. In der Gesamtwertung landet Toyota auf Rang eins, Lexus belegt knapp dahinter Platz zwei und profiliert sich als die Marke mit der höchsten Servicequalität.

Ganz gleich ob gefragt wurde, wie oft das eigene Fahrzeug liegen geblieben sei, wie oft es in die Werkstatt musste oder wie zufrieden man allgemein mit seinem Automobil sei - in jedem Kriterium lagen Toyota und Lexus jeweils in der Spitzengruppe unter allen 30 in die Wertung eingegangenen Marken. Bei der Frage "Wie häufig blieben Sie mit Ihrem Auto liegen?" antworteten zum Beispiel alle Lexus-Fahrer mit "gar nicht" und bescherten der Marke damit ein Traumergebnis, das "AUTO ZEITUNG" zu der Frage veranlasste, was einen Lexus Fahrer überhaupt abhalten könne, sein Ziel zu erreichen. Zitat: "Entweder der Schlüssel ist weg oder der Tank leer. An der Technik kann´s nicht liegen".

Neben der Produktqualität und der allgemeinen Zuverlässigkeit wurden die "AUTO ZEITUNG"-Leser auch nach der Servicequalität ihrer Werkstatt gefragt.Hier setzte sich Lexus klar an die Spitze und gewann die Einzelkriterien Beratungsqualität, Freundlichkeit des Personals, Probefahrt-Möglichkeiten und Werkstatt-Service.

hätten die lexus ein besseres image (ich mein jetzt nicht ruf, sondern statussymbol) hätten audi, bmw, mercedes nix zu lachen

is genauso wie beim vw phaeton: ansich ein gutes auto, nur halt eben ein vw
wenn ich schon 70000.- + ausgebe will ich entweder herr der ringe sein, ein auto mit niere fahren oder einem stern folgen
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"hope the best but expect the worst"

Geb ich dir vollkommen Recht - allerdings nur hier in Europa.

Das Image in den USA oder im Asiatischen Raum ist deutlich besser (jetzt vom Prestigeobjekt her)

Kommt auch davon, das Lexus noch nicht allzulange am Europäischen Markt ist, aber ich denke langsam wird sich Toyotas Nobelmarke hier immer mehr etablieren. Bin auf die nächsten 5 Jahre gespannt.

bin auch ziemlich gespannt....

vorallem bin ich gespannt was nissan macht, in den usa sind die ja mit der marke infiniti auch gut am markt

wenn lexus in europa greift wird nissan/infiniti wahrscheinlich nachziehen...dann wirds noch enger für die europäischen produkte.....
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"hope the best but expect the worst"

wenn lexus in europa greift wird nissan/infiniti wahrscheinlich
nachziehen...dann wirds noch enger für die europäischen produkte.....

Stört mich als Konsument garnicht - bringt nur mehr Vorteile für die Käufer (bessere Preise, besserer Service, bessere Qualität - obwohl hier Lexus eh schon vielen andren einiges *TRÖT* ist

)

ja stimmt absolut

die hersteller müssen mehr tun um kunden zu gewinnen und um sie vorallem zu halten
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"hope the best but expect the worst"

Und genau das machens durch guten Service und gute Zuverlässigkeit.

Bewertungskriterien waren Zuverlässigkeit, Mängel, Service, Verbrauch und Kosten, in denen der Avensis überall mit „sehr gut“ abschnitt. 96 Prozent der Besitzer würden das gleiche Modell sofort wieder kaufen.

eben, lexus weiß wies geht. die kunden loben sie in höchsten tönen--> gute mundpropaganda= neue kunden
und da die kunden zufrieden sind wird das nächste auto dann wahrscheinlich auch wieder ein lexus/toyota
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"hope the best but expect the worst"

Genau wie bei allen anderen Produkten auch - Mundpropaganda ist deutlich mehr Wert als sämtliche Print/TV Medien zusammen. Auf sowas "hört" man deutlich mehr.

ja eh...wenn ein freund zu dir sagt: des essen im restaurant ******** war schlecht, dann wirst nie hingehen
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"hope the best but expect the worst"

genau

... und ist doch nur ein Fortbewegungsmittel.

vg Vincent

aber ein schönes

Lexus hat sich in den letzten Jahren echt enorm gesteigert, ich sehe mich bereits in nicht allzu ferner Zukunft ein Auto aus dem hause "LEXUS" fahren.
Vielleicht als Weihnachstgeschenk? Merry Christmas to @ll

Hast dir schon nen Bestimmten ausgesucht?

Also ich habe heute einen gesehen und bin sehr enttäuscht!

Ein Schwarzes Modell, hier in St. Petersburg, total dreckig, aber wirkt überhaupt nicht so schön wie auf den Fotos bzw. in der Werbung! Leider..
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SonyEricsson D750i @ W800i

Das wenn er durch Dreck und Matsch im Winter nicht so schön ist wie auf Fotos ist wohl selbstverständlich. Das ist wohl bei jedem Auto so

Ich finde den einfach zu Eckig, und auf den Fotos wirkte er einfach nicht so..
Auch innen recht traurig... (entgehen meinen vermutungen, hatte mich in das auto ja fast verliebt gehabt!)
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SonyEricsson D750i @ W800i

02.01.2006, 17:47 Uhr - Editiert von Atomicman, alte Version: hier

*PIEP* Wetter

Naja - da du nicht drinnengesessen bist, kannst so vom Innenraum wohl wenig sagen - ich werd ihn mir demnächst anschauen gehen, der Toyota Winter in Graz hat ihn schon.

Tu das, tu das! Reingeschaut habe ich, und gefällt mir ebenfalls nicht so gut wie auf den Fotos!

Ich für mich bin leider enttäuscht..
_________________________________________

SonyEricsson D750i @ W800i

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