Ist das eine zulässige Verkaufstaktik...?

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Ist das eine zulässige Verkaufstaktik...? (137 Beiträge, 460 Mal gelesen)

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den händler möchte ich vorerst noch nicht nennen, da ich noch keine gelegenheit hatte, diese sache mit ihm persönlich zu besprechen. folgender fall: habe bei besagtem händler einen komplettrechner bestellt, in der produktbeschreibung auf der homepage heisst es:"Original AMD Prozessor, mit 1000 MHZ getaktet,266 MHZ FSB und WinGlobal Hochleistungslüfter". Ich denk mir nichts weiter dabei, ist ein günstiger rechner, 1000 mhz sind ok. als ich mir den prozessor etwas näher ansehe war die überraschung groß: in meinem rechner läuft ein bis zum äussersten übertakteter 750er Duron - sogar die mit Bleistift verbundenen Brücken am Prozessor sind zu erkennen.
also, was sagt ihr zu solchen händler und glaubt ihr habe ich eine chance einen richtige 1000er Prozessor zu bekommen?

Ja. Ich würde in so einem Fall nur eine einzige Chance einräumen das in Ordnung zu bringen. Danach oder auch davon völlig unabhängig würde ich sofort die Staatsanwaltschaft einschalten. Das klingt nach Betrug. Ein Irrtum ist in so einem Fall praktisch ausgeschlossen.

Eine derartige Anzeige nimmt jede Gendarmerie und Polizeidienststelle entgegen, oder kann direkt bei der Staatsanwaltschaft am Standort des jeweiligen Landesgerichtes eingebracht werden.

was heisst "Ja." - is es nun eine zulässige verkaufstaktik oder nicht, wenn ja, warum kann ich dann rechtliche schritte einleiten.

Ja du hast Chancen eine richtige 1GHZ CPU zu bekommen. Wie gesagt. Wenn dir der Händler nicht sofort entgegenkommt und einen Irrtum glaubhaft macht, übergib die Angelegenheit den Behörden.

Nun, im Prinzip steht ja da, dass der Rechner übertaktet wurde usw usf.

Andererseits greift in diesem Fall meines Wissens das KSchG, da von Dir als "0815-Käufer" ohne entsprechende Kenntnisse nicht angenommen werden darf, dass Du den Unterschied zwischen einem "echten" 1000-MHz-Computer und einem übertakteten, sowie die durch das Übertakten entstehenden Nachteile, kennst.

Andererseits bin ich alles andere als ein Jurist, daher auch mein Tip, geh zum VKI (oder ruf' an), schilder Deinen Fall und dort wirst Du sicher wesentlich kompetentere Hilfe bekommen, weil hier halt keine Juristen sondern Techniker 'rumsitzen.

Shadows can be made real
if you kill in their name.

heftig beipflicht....
Auch wir stehen mit 2 Beinen im Leben
http://www.rollstuhl.at

>Nun, im Prinzip steht ja da, dass der Rechner übertaktet wurde usw usf.

nein, finde ich nicht bei genauerer überlegung, daß drauf steht, daß er übertaktet ist. 'oc' muß nicht jeder wissen, der einen komplett-pc kauft, was das heißt. das könnte der punkt zum einhaken sein, ich finde, da müßte im klartext draufstehen 'amd auf 1000mhz ÜBERTAKTET'. nur am rande: muß einer, der in österreich einen pc kauft, englisch können? muß er wissen, was overclock heißt?

Obi

Bitte fertiglesen, das steht im 2. Absatz...

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Es ist ev. gar nicht nütig, selbst den Rechtsweg zu beschreiten.

Ich finde dummerweise den link nicht mehr, aber AMD geht/ging selber sehr scharf gegen Händler/Wiederverkäufer vor, die Athlons "schlüsselfertig" übertaktet verkaufen. Ich kann mich an einen Artikel erinnern, wo beschrieben wurde, dass noch nichtmal Kundenbeschwerden ausschlaggebend sind, sondern allein die Tatsache reicht ihnen, dass OCed Athlons von einem Händler überhaupt angeboten werden - sogar, wenn das auf Kundenwunsch erfolgt!

Es reicht schon, eine Kopie der Rechnung (mit dem OC-Vermerk) und ein kleines Begleitschreiben an AMD zu schicken - der Händler wird vermutlich grosse Schwierigkeiten bekommen.
--
"Es gibt kein Problem auf der Welt, dass sich nicht mit einem doppelten Scotch lösen lässt"
E. Hemmingway ( .... und hat sich anschliessend erschossen)

wäre super wenn du den link auftreiben könntest (amd homepage?)

wenn du beweisen kannst, dass du selba am computer nix umanadgetan hast, dann tät ich sagn klag den händler, ajo und gib noch den namen preis (wennst ihn nicht verlautbarn willst pong@gmx.at , nur damit ich weiss das ich dort nie hingeh

)!

aba am besten regelst das mim händler persönlich

-------------------------
wer nen rechtschreibfehler findet darf ihn behalten

Obwohl die Beschreibung nur von "getaktet" spricht, ist eine solche Vorgangsweise zumindest "gegen die guten Sitten".

Wende Dich an den VKI (Verein für Konsumenteninformation), sollte ein Gespräch mit Deinem Händler erfolglos bleiben.

GrummelGrumpf

hmmmmmm....

was steht denn auf der rechnung???

in katalogen steht ja immer "irrtümer und druckfehler freibleibend"

wenn aber auf der fak´tura ein amd thunderbird 1ghz steht ...ab zu gericht...

oder zumindest der schlichtungsstelle

hab dort auch schon ein paar sachen gegen händler laufen...

mfg NARF

Auch wir stehen mit 2 Beinen im Leben
http://www.rollstuhl.at

Ganz meiner Meinung - ausserdem geb ich zu bedenken, daß möglicherweise nur ein Techniker mal schnell seinen Prozessor tauschen wollte - klärs erst mit dem Händler.

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
Stanislaw Jerzy Lec (1909 - 1966),}

hast recht aber ...

es gibt ja bei manchen so ne art endkontrolle und ein (meistens dos) programm mit dem sie die spezifikationen eines rechners auslesen und die zu papier bringen(gericom hat ds gemacht früher einmal und auch viele andere)

hast du so ein überprüfungsprotokoll?

aber trotzdem quatsch mal mit dem händler und stell ihn die möglichkeit einer wiedergutmachung (zeitlich begrenzt) in aussicht unter androhung weiterer rechtlicher schritte sollte er diese frist (angemessener zeitraum ist in diesem falle glaub ich 14 tage) sich nicht bereiterklären diesen mangel zu beheben dann wirds langwierig aber auch nicht lustig für ihn ...

also überleg dir deine schritte genau und dann zieh es durch bis zum schluß...

mfg NARF
Auch wir stehen mit 2 Beinen im Leben
http://www.rollstuhl.at

hab jetzt auf der rechnung nachgesehen, da steht oben: AMD Duron auf 1000 Mhz, o.c. 266 Mhz FSB, Sockel A
oc heisst natürlich overclocked - aber ändert das irgendwas am sachverhalt - es wissen ca. 0,01% der bevölkerung was oc überhaupt heisst - und ein duron 750 auf 1000 MHZ da wirds mit der lebenserwartung auch nicht zum besten stehen.

hmmm.....

hab ein bissi im net geschaut wer aller so was anbietet

bei den meisten steht das kürzel "oc " dabei aber ich muß auch zu bedenken geben das diese händler eischlägige overclocker händler sind die von dieser klientel leben... ich glaube da hast nicht viele chancen außer es ist das kürzel ist nirgendwo auf der ab(auftragsbestätigung) oder der fakura ausführlich erklärt

bitte ließ dir die dokumente genau durch und schau ob du irgendwo einen hinweis darauf findest..

mfg NARF
Auch wir stehen mit 2 Beinen im Leben
http://www.rollstuhl.at

diese verkaufsmethode finde ich sehr zweifelhaft, aber rechtlich wird's schwierig. im aushang steht AUF 1000mhz getaktet und auf der rechnung steht auch nichts falsches (AMD Duron auf 1000 Mhz, o.c.).

Obi

sag ich ja also schau das du mit dem händler ins gespräch kommst und ihm deine lage ruhig!!!!! und mit verstand!!! (keine emotionen) darlegst vielleicht gibt es ja eine einigung ...

mfg NARF
Auch wir stehen mit 2 Beinen im Leben
http://www.rollstuhl.at

Da man dich offensichtlich nicht beim Kauf darüber aufgeklärt hat, ist das ein klares Indiz für einen §146 StGB. Da hilft dann auch nicht ein kryptischer Vermerk auf der Rechnung den man hätte ev. richtig deuten können.

Der geschilderte Vorfall legt eine Täuschungsabsicht nahe.

Wo ist diese Schlichtungsstelle?

Die Schlichtungsstelle ist IMHO beim Bezirksgericht. Aber regelt die auch solche Sachen? dachte, da gehts immer nur um Mietrechtssachen?

mfg
AVS

Fragen sind deshalb so lästig, weil jeder Idiot mehr fragen kann, als der gescheiteste Mensch zu beantworten vermag!

Mehl für mich?

Da wirst Du keine Chance haben, ist schwehr zu beweisen das du den CPU nicht ausgetauscht hast.War der Rechner wie üblich bei (Media Markt,Vobis u.s.w)mit einem Pickerl versiegelt???
Ich persönlich würde mir den Händler freundlich aber bestimmt zur Brust nehmen

mfg

HARIBO.

"Nur der geistig Mindere hält Ordnung das Genie beherrscht das Chaos"

natürlich war der rechner mit einem pickerl versiegelt und schön langsam dämmert mir auch warum
werd mir den händler sicher zur brust nehmen, und falls es kein entgegenkommen gibt wird er hier auch verlautbart (vielleicht liest ja schon wer mit, der sich eventuell angesprochen fühlt!!!)

Habe es erst jetzt gelesen das O.C auf der Rechnung stand, da wird es sehr schwehr werden wenn im Angebot auch O.C dabei stand.
Es gibt im Netz einige Händler die als Kundenservice AMD CPU's (unlocked)O.C verkaufen.Wenn es ein einsichtiger Händler ist wird er ohne murren den CPU gegen eine Aufzahlung austauschen außer er ist ein Masochist

mfg

HARIBO.

"Nur der geistig Mindere hält Ordnung das Genie beherrscht das Chaos"

im angebot stand eben nichts von oc oder overclocked - nur amd original prozessor auf 1000 mhz getaktet

also rechtlich wird´s ein bissi eng...

probiers wirklich mal mit dem direkten kontakt zum händler (blablabla..hab verstanden das es ein orig. 1ghz ist und nicht ein oc und so,kann man da noch was machen,umtausch blablabla..vielleicht geht´s

weil rein rechtlich gesehen...

du hast das bekommen was auf der faktura steht und du hast zusätzlich die verplombung gelöst..also für´s nächste mal schau zuerst was auf rechnungen oder lieferscheinen steht und dann überleg dir was du mit dem teil machst (ob du es anninnst oder nicht)

mfg NARF
Auch wir stehen mit 2 Beinen im Leben
http://www.rollstuhl.at

wie gesagt schön langsam ergibt alles einen sinn, zur verplombung kommt hinzu, dass ich nicht ins bios hineingekommen bin (geht das überhaupt? - ich bin mit del nicht ins setup gekommen)

Alo nachdem das offensichtlich normales Geschäfts*TRÖT* dieses Unternehmens ist würd ich langsam eht gern wissen von wem die Rede ist.

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
Stanislaw Jerzy Lec (1909 - 1966),}

Bei Computern ist die Verplombung völlig irellevant. Das sind Geräte die zum Öffnen durch den Benutzer gedacht sind. Gewährleistungsausschlüße aufgrund verletzter Verplombungen sind nichtig. Dazu gibts Judikatur.

Das ist interessant zu wissen. Haette immer ziemlich grosse Ehrfurcht vor diesen empfindlichen Dingen

J.

If you are killing time, it's not murder. It's suicide. -- Lou Holte

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Die Plompe am PC ist ein Witz die hält bei keinem Gericht stand!(Netzwerkkarte,Netzanschluß u.s.w)
Beim Auto können die Händler ja auch die Motorhaube nicht plombieren

mfg

HARIBO.

"Nur der geistig Mindere hält Ordnung das Genie beherrscht das Chaos"

ich würd den händler hier posten!
und ihn gleichzeitig von der mucha fragen lassen wie er es sich weiter vorstellt!
T.B-)

es geht hier doch eindeutig um die definierung des satzes: ".... mit 1000 MHz getaktet".

jetzt kommts auf die jeweilige bedeutung der sachen an, es is ein unterschied ob...

MIT 1000 MHz getaktet
AUF 1000 MHz getaktet
AUF 1000 MHz übertaktet

steht. wo sind denn hier die grammatiker?

mfg, killa

Mail an mich

Aktion zur Aufhebung des ADSL-1GB-Limits

also um nochmal zusammenzufassen: Ein Laie kauft einen Computer ...auf 1000 Mhz getaktet (nicht übertaktet) - auf der rechnung steht o.c. - der laie weiss natürlich nicht was das heisst (es gibt in der rechnung keinerlei fussnote oder anmerkung) - bios wurde vorsorglich vom händler deaktiviert und der rechner verplompt - der laie freut sich über einen 1000 Mhz computer

))
also wenn das nicht schon fast eine vorsätzlich täuschung ist - dann weiss ich nicht

aber der laie wird nicht den kühler abnehmen, die CPU anschaun und schon gar nicht erkennen mit wieviel MHz er original hat. und er wird auch nicht wissen, was diese bleistiftstriche dort zu suchen haben

mfg, killa

Mail an mich

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Dann waer's halt "versuchte vorsaetzliche Taeuschung"
J.

If you are killing time, it's not murder. It's suicide. -- Lou Holte

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womit der händler sein ziel wohl erreicht hat, nämlich einen 750er duron als 1000er zu verkaufen

verstößt eindeutig gegen die guten sitten.

Solltest mit deinem händler reden und wenn der auf stur schaltet eine betrugsanzeige gegen ihn erstatten.
Ich finde das eine riesen frechheit!!!
gruß s.c.

seit wann gibts denn durons mit 266 mhz FSB???

also des wär glaub ich auch a punkt...
seit wann gibts Durons mit 266MHz frontside bus?
oder hab ich da was verpasst? weil wenn des auf der rechnung auch draufsteht dann is es ja praktisch unwahr und der hat dir was verkauft was es gar ned gibt
auch lustig

Habe heute versucht mit meinem Händler oben beschriebenes Problem abzuklären (es handelt sich übrigens um

HI-TECH

Computer in Linz, auch unter http://www.hi-tech.at ) - der verkäufer war der meinung er sei voll im recht, hat natürlich auf stur geschaltet - hinweis auf der rechnung o.c. genügt, hat er gemeint.
Meine weiteren Schritte: Information beim VKI bzw. bei einem Rechtsanwalt, welche rechtlichen Schritte möglich sind, bzw. Information von AMD laut einem Thread von weiter unten.
Ausserdem mal aud Diemucha.at umschauen

Ich finde die "Anti Gurkengarantie" äußerst witzig, vorallem wenns dir so an gurkerl-prozi angedreht haben

Im prinzip hast du mit deinen stellungnahmen recht, aber bei einem preis von 5990,-- muß man froh sein keinen vogelkäfig bekommen zu haben.
gruß s.c.

Ich finde die "Anti Gurkengarantie" äußerst witzig, vorallem wenns dir so an gurkerl-prozi angedreht haben

Im prinzip hast du mit deinen stellungnahmen recht, aber bei einem preis von 5990,-- muß man froh sein keinen vogelkäfig bekommen zu haben.
gruß s.c.

Ich habe mir jetzt das "Angebot" angesehen. Eindeutig irreführend, sag ich jetzt mal. Ein seriöser Anbieter (und sei es auch ein Übertakter) hätte es wohl kaum notwendig, die Tatsache, dass es sich um einen 750er handelt, derart in Angebot und auf der Rechnung (oc. !?) zu verschleiern. Meiner Meinung nach stehen die Chancen vor Gericht, falls auf der Rechnung nicht doch genauere Hinweise (z.B: Duron 750 auf 1000 MHz getaktet) sind, doch sehr gut.

Ich selbst habe auch schon meine negativen Erfahrungen mit Hi-Tech gesammelt: Als Einkäufer für meine Firma habe ich dort doch eine größere Anzahl von Rechnern gekauft und hätte es auch weiterhin getan, wenn nicht eines Tages sagen wir mal "einige Ungenauigkeiten" aufgetreten wären.

Gruesse,
CX

ich würd es bei der mucha nicht nur eintragen sondern auc hderenanwalt befragen der ist nämlich schnell mit dem antworten!
viel glück!
T.

Laß uns doch bitte unbedingt wissen, wies weitergeht/ausgeht!

mfg
AVS

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Mehl für mich?

Betrug: NEIN! (steht ja alles auf der Rechnung, sogar daß die CPU OC ist!)

Täuschung, Irreführung: JA

Nur am Rande: was war der Preis dieser CPU? Hast einen 750Duron od. 1000Atlon bezahlt???

mfg
AVS

Fragen sind deshalb so lästig, weil jeder Idiot mehr fragen kann, als der gescheiteste Mensch zu beantworten vermag!

Mehl für mich?

bezahlt habe ich 800 ATS für die Rechnungsposition "Original AMD Prozessor auf 1000 Mhz getaktet o.c." aber darum gehts ja nicht (Preis ist ja ok auch die 6000 für das Gesamtsystem). Die Frage ist nur: kann ich aufgrund dieser Täuschung und Irreführung (ist das überhaupt irgendein rechtlicher Tatbestand) vom Kauf zurücktreten oder Besserung einfordern. (Ich wollte ja keinen 750 er kaufen!!!)

Na ganz egal ist es nicht!
Erinnert mich sehr an die vor einigen jahren sehr übliche Methode von Gebrauchtwagenhändlern:
Man nehme ein Auto mit zB 100.000km und einem relistischem Preis von ATS 100.000,-.
Jetzt dreht man den Tacho auf 70.000 zurück, wodurch sich Marktwert von 130.000 ergibt, aber man verkauft das auto "nur" um 100.000!
Der Käufer wird zwar verschaukelt (weil er bekommt kein Auto mit wenigen km zum Schnäppchenpreis), aber er wird auch nicht betrogen (weil er zahlt ja nur den "wahren" Wert).

Das ganze frällt wohl auch unter unlauteren Wettbewerb.

Aber so nebenbei Frage an dich:
Ein Athlon1000 steht mit 1500,- in der GH-Liste, ein Duron1000 mit 1300,-! Und dein Preis von 800,- kommt dir nicht auf Anhieb etwas seltsam vor???

mfg
AVS

Fragen sind deshalb so lästig, weil jeder Idiot mehr fragen kann, als der gescheiteste Mensch zu beantworten vermag!

Mehl für mich?

Problem ist das ich den Rechner nicht persönlich abgeholt habe, und mir erst im nachhinein die Rechnung ansehen konnte, natürlich war mir dann sonnenklar das da was nicht stimmt, aber zu diesem Zeitpunkt habe ich den 750er auch schon so entdeckt gehabt.
Meine Frage jetzt: Muss der Händler den PC anstandslos zurücknehmen (bekommen ich dann das Geld zurück oder nur eine Gutschrift - dann müsste ich ja wieder bei ihm kaufen

ohne den Händler verteidigen zu wollen: Er hat dir genaus das verkauft, was auf der Rechnung steht.
Aber die Methode ist wohl zumindest als unsauber zu bezeichnen!

Ich würd auf die Antwort vom VKI warten, weil so kanns ja wohl nicht sein!

mfg
AVS

Fragen sind deshalb so lästig, weil jeder Idiot mehr fragen kann, als der gescheiteste Mensch zu beantworten vermag!

Mehl für mich?

Solange du nicht geschädigt wurdest, liegt Nichtigkeit des Vertrages wegen Irrtum nach dem ABGB vor.

Wenn dir aus der Verkaufsmasche Anpreisen von Produkteigenschaften die das Produkt nicht hat, verschleiern dieses Sachverhaltes durch Maßnahmen wie BiosPasswort, Verplombung des Gehäuses, nur für Eingeweihte durchschaubare Bezeichnungen auf der Rechnung ein Schaden erwachsen ist, so ist das StGB tangiert.

also mal eine rechtliche Richtigstellung:

Ob Du einen Schaden erlitten hast, hat mit der Frage, ob Irrtum vorliegt, überhaupt nichts zu tun!!!
Ist Dir ein Irrtum unterlaufen, kannst Du unter (sehr engen) Voraussetzungen den Vertrag anfechten, zB weil er vom Händler veranlaßt wurde. Hättest Du den Vertrag aber auch gekauft, wenn nur ein 750er drinnen ist, käme nur Vertragsanpassung in Frage, dh. Du könntest einen kleinen Teil des Kaufpreises zurückverlangen. Ist der erste Schritt gelungen, kannst Du im Wege des Bereicherungsrechts Dein Geld zurückbekommen, mußt aber selbstverständlich die Ware wieder zurückgeben (und wohl ein Benützungsentgelt etc. zahlen).

Ein echter Schaden, der Dir aus diesem Geschäft entstehen könnte, ist nicht wirklich zu finden: Denn Du hast ja für Deinen Kaufpreis eine dementsprechende CPU bekommen, nämlich einen 750er zum durchaus üblichen Preis. Etwas Anderes wäre es, wenn Du zB darauf angewiesen wärst, daß der Rechner immer stabil mit 1000MHz ordentlich läuft...aber das ist kaum ein Schaden!
Somit fällt auch ein Anspruch aus dem Schadenersatzrecht weg.

und ein "Tangieren" des StGB ist überhaupt eine eigenartige Formulierung...

entweder fällt ein Sachverhalt (zB Kaufen eines PCs) unter einen Tatbestand des Strafgesetzbuchs oder nicht. Und selbst wenn, dann hast DU als Käufer davon überhaupt nix, denn die einzige Folge wäre, daß der Händler, nehmen wir mal an, er würde strafrechtlich schuldig gesprochen, eine Geldstrafe zahlen muß. Du bekommst dadurch weder eine neue CPU oder einen Preisnachlaß!

Deine einzige Chance besteht im Gewährleistungsrecht:
Du hast Anspruch darauf, daß die Ware, die Du kaufst, den ordentlichen und vertraglich bedungegen Gebrauch zuläßt. Wenn Du also einen 1GHz-PC gekauft hast, darfst Du annehmen, daß er bzgl. Schnelligkeit, Stabilität etc. einem solchen entspricht - dies wird beim übertakteten Chip wohl oft nicht der Fall sein, denn 250MHz mehr ist schon recht happig! Stürzt der PC also dauernd ab, ist das eindeutig ein Mangel und Du könntest zumindest Preisminderung begehren, sprich der Händler müßte Dir zB den Aufpreis auf eine echte 1GHz-CPU erstatten.

So, damit wären die unzutreffenden Ausführungen meiner Vorgänger ausgeräumt, und die Moral von der Geschicht: Glaube alles nicht

hier im Forum schreiben nämlich alle mit einer Selbstverständlichkeit über Gott und die Welt, aber vieles davon stimmt halt einfach nicht!

Ich hoffe, geholfen zu haben,
mfg,
Frechdaxx

sorry, ich glaube, ich habe jetzt ein paar mal zu viel geholfen

(Aber ich hab´ kein einziges Mal die Eintragungsbestätigung bekommen, deshalb hab´ ich angenommen, es wäre nichts eingetragen worden...grummel)

mfg,
Frechdaxx

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Ich hoffe, geholfen zu haben,
mfg,
Frechdaxx

entweder fällt ein Sachverhalt (zB Kaufen eines PCs) unter einen Tatbestand des Strafgesetzbuchs oder nicht. Und selbst wenn, dann hast DU als Käufer davon überhaupt nix, denn die einzige Folge wäre, daß der Händler, nehmen wir mal an, er würde strafrechtlich schuldig gesprochen, eine Geldstrafe zahlen muß. Du bekommst dadurch weder eine neue CPU oder einen Preisnachlaß!

Deine einzige Chance besteht im Gewährleistungsrecht:
Du hast Anspruch darauf, daß die Ware, die Du kaufst, den ordentlichen und vertraglich bedungegen Gebrauch zuläßt. Wenn Du also einen 1GHz-PC gekauft hast, darfst Du annehmen, daß er bzgl. Schnelligkeit, Stabilität etc. einem solchen entspricht - dies wird beim übertakteten Chip wohl oft nicht der Fall sein, denn 250MHz mehr ist schon recht happig! Stürzt der PC also dauernd ab, ist das eindeutig ein Mangel und Du könntest zumindest Preisminderung begehren, sprich der Händler müßte Dir zB den Aufpreis auf eine echte 1GHz-CPU erstatten. Wenn er Dir anbietet, auf einen echten 1GHz-Chip umzutauschen, wäre Dein Anspruch aus der Gewährleistung aber auch erfüllt.

So, damit wären die unzutreffenden Ausführungen meiner Vorgänger ausgeräumt, und die Moral von der Geschicht: Glaube alles nicht

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Ich hoffe, geholfen zu haben,
mfg,
Frechdaxx

entweder fällt ein Sachverhalt (zB Kaufen eines PCs) unter einen Tatbestand des Strafgesetzbuchs oder nicht. Und selbst wenn, dann hast DU als Käufer davon überhaupt nix, denn die einzige Folge wäre, daß der Händler, nehmen wir mal an, er würde strafrechtlich schuldig gesprochen, eine Geldstrafe zahlen muß. Du bekommst dadurch weder eine neue CPU oder einen Preisnachlaß!

Deine einzige Chance besteht im Gewährleistungsrecht:
Du hast Anspruch darauf, daß die Ware, die Du kaufst, den ordentlichen und vertraglich bedungegen Gebrauch zuläßt. Wenn Du also einen 1GHz-PC gekauft hast, darfst Du annehmen, daß er bzgl. Schnelligkeit, Stabilität etc. einem solchen entspricht - dies wird beim übertakteten Chip wohl oft nicht der Fall sein, denn 250MHz mehr ist schon recht happig! Stürzt der PC also dauernd ab, ist das eindeutig ein Mangel und Du könntest zumindest Preisminderung begehren, sprich der Händler müßte Dir zB den Aufpreis auf eine echte 1GHz-CPU erstatten. Wenn er Dir anbietet, auf einen echten 1GHz-Chip umzutauschen, wäre Dein Anspruch aus der Gewährleistung aber auch erfüllt.

So, damit wären die unzutreffenden Ausführungen meiner Vorgänger ausgeräumt, und die Moral von der Geschicht: Glaube alles nicht

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Ich hoffe, geholfen zu haben,
mfg,
Frechdaxx

entweder fällt ein Sachverhalt (zB Kaufen eines PCs) unter einen Tatbestand des Strafgesetzbuchs oder nicht. Und selbst wenn, dann hast DU als Käufer davon überhaupt nix, denn die einzige Folge wäre, daß der Händler, nehmen wir mal an, er würde strafrechtlich schuldig gesprochen, eine Geldstrafe zahlen muß. Du bekommst dadurch weder eine neue CPU oder einen Preisnachlaß!

Deine einzige Chance besteht im Gewährleistungsrecht:
Du hast Anspruch darauf, daß die Ware, die Du kaufst, den ordentlichen und vertraglich bedungegen Gebrauch zuläßt. Wenn Du also einen 1GHz-PC gekauft hast, darfst Du annehmen, daß er bzgl. Schnelligkeit, Stabilität etc. einem solchen entspricht - dies wird beim übertakteten Chip wohl oft nicht der Fall sein, denn 250MHz mehr ist schon recht happig! Stürzt der PC also dauernd ab, ist das eindeutig ein Mangel und Du könntest zumindest Preisminderung begehren, sprich der Händler müßte Dir zB den Aufpreis auf eine echte 1GHz-CPU erstatten. Wenn er Dir anbietet, auf einen echten 1GHz-Chip umzutauschen, wäre Dein Anspruch aus der Gewährleistung aber auch erfüllt.

So, damit wären die unzutreffenden Ausführungen meiner Vorgänger ausgeräumt, und die Moral von der Geschicht: Glaube alles nicht

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Ich hoffe, geholfen zu haben,
mfg,
Frechdaxx

entweder fällt ein Sachverhalt (zB Kaufen eines PCs) unter einen Tatbestand des Strafgesetzbuchs oder nicht. Und selbst wenn, dann hast DU als Käufer davon überhaupt nix, denn die einzige Folge wäre, daß der Händler, nehmen wir mal an, er würde strafrechtlich schuldig gesprochen, eine Geldstrafe zahlen muß. Du bekommst dadurch weder eine neue CPU oder einen Preisnachlaß!

Deine einzige Chance besteht im Gewährleistungsrecht:
Du hast Anspruch darauf, daß die Ware, die Du kaufst, den ordentlichen und vertraglich bedungegen Gebrauch zuläßt. Wenn Du also einen 1GHz-PC gekauft hast, darfst Du annehmen, daß er bzgl. Schnelligkeit, Stabilität etc. einem solchen entspricht - dies wird beim übertakteten Chip wohl oft nicht der Fall sein, denn 250MHz mehr ist schon recht happig! Stürzt der PC also dauernd ab, ist das eindeutig ein Mangel und Du könntest zumindest Preisminderung begehren, sprich der Händler müßte Dir zB den Aufpreis auf eine echte 1GHz-CPU erstatten. Wenn er Dir anbietet, auf einen echten 1GHz-Chip umzutauschen, wäre Dein Anspruch aus der Gewährleistung aber auch erfüllt.

So, damit wären die unzutreffenden Ausführungen meiner Vorgänger ausgeräumt, und die Moral von der Geschicht: Glaube alles nicht

hier im Forum schreiben nämlich alle mit einer Selbstverständlichkeit über Gott und die Welt, aber vieles davon stimmt halt einfach nicht!

Ich hoffe, geholfen zu haben,
mfg,
Frechdaxx

>steht ja alles auf der Rechnung, sogar daß die CPU OC ist!

Halt! So einfach ist das nun auch wieder nicht.

"BMW Z3, o.k." (ohne Karosserie, oder was?). Wenn das Schule macht, dann gibts bald nur noch solche Rechnungen. Die Betrugsabsicht dahinter ist wohl sonnenklar. Ich bin für den gesamten EDV-Bereich unserer Firma zuständig, das Kürzel 'oc' auf einer Rechnung ist mir aber neu. Richter bzw. Gutachter gehen in so einem Fall von marktüblichen Gepflogenheiten aus, und wenn da steht 'AMD Prozessor mit 1000 MHz' ist normalerweise auch ein 1000 MHz Prozessor gemeint und nicht ein hochgeschraubter 750er.

Mein Vorschlag: Zurückgeben (Vorteil: Spart Zeit und Ärger, Nachteil: Andere Kunden werden weiterhin geneppt, vor allem solche, die sich nicht so gut auskennen oder jene die Angst davor haben das Siegel zu beschädigen).

Gruss,
CX

üt (übertaktet)
33pd (33 Prozent drüber)
dgdk (da glüht der Kern)
iwesfiger (?)

ehmmm....wegen "betrug nein"
betrug is § 146 StgB
und da heißt es:
Wer mit dem Vorsatzz, durch das Verhalten des Getäuschten sich oder einen DRitten unrechtmäßig zu bereichern, jemanden durch Täuschung über Tatsachen zu einer Handlung, Duldung oder Unterlassung verleitet, die diesen oder einen anderen am Vermögen schädigt...ist...... zu bestrafen"

ok...gemma mal nach bertel/schwaighofer (standard lehrbuch österreichisches strafrecht)vor..
zuerst ob er äußere tatseite erfüllt und dann die innere tatseite...
zur äußeren:
täuschung über tatsachen..sind falsche behauptungen über umstände, rechtslagen,
hinzu kommt die vorlage von gefälschten unterlagen und beweismittel..

umverkehrt: täschung durch unterlassen (§2 stgb ivm § 146 stgb)
wenn man jemanden über umständer informieren hätte müssen, dies aber pflichtwidrig unterlassen hat...

opfer muss vermögensschaden erleiden:
hat er, weil er für einen 1000er bezahlt, aber nur einen übertakteten 750 bekommt...

ok zusammenfassung:
der händler täuscht über tatsachen...er will ihm/dir einen 750 getaktet für einen 1000er unterjubeln obwohl du jenen bezahlt hast.. is das täuschung oder nicht? i versprich dir ein packerl marlboro aus österreich und kassier das geld und bring dir aber schön umgepackt zigaretten weiss gott wo her...auf jeden fall billiger...hmm
außerdem wegen dem oc oder was das war auf der rechnung:
der händler hätte dich aufklären müssen darüber was das heißt und warum das dort steht.... dieser kann nicht annehmen, dass du als normal sterblicher weisst, was diese kombination heißt...

hmm...
damit ist die objektive seite mE mal erfüllt...
zur inneren (ob das nun versehn war, oder der vorsatz, ihn über ohr zu hauen) schreib i nichts, weil i mi da nicht auf irgendwelche heißen sachen einlassen will..zum schluss klagt er mich no wegen "rufmord"..hehe

hoff ein wening zur aufklärung beigetragen zu haben..

so long.......snorre.... snorreschlumpf@gmx.net
http://www.schlumpfclan.com
VISIT US: 193.53.80.44:27030 Schlumpf Server ...ohne passwort, punkbuster optional..

Entschuldige bitte, aber du widersprichst dir selbst!

betrug is § 146 StgB
und da heißt es:
Wer mit dem Vorsatzz, durch das Verhalten des Getäuschten sich oder einen DRitten unrechtmäßig zu bereichern, jemanden durch Täuschung über Tatsachen zu einer Handlung, Duldung oder Unterlassung verleitet, die diesen oder einen anderen am Vermögen schädigt...ist...... zu bestrafen"

so weit, so korrekt!
ABER:
opfer muss vermögensschaden erleiden:
hat er, weil er für einen 1000er bezahlt, aber nur einen übertakteten 750 bekommt...

NEIN, hat er eben nicht!
er hat nur für den 750er bezahlt, damit fällt aber die Bereicherungsabsicht weg und es ist eben kein Betrug mehr!
Der 1000er kostet 1500(Athlon) bzw. 1300 (Duron), der 750er 720,-. Er hat 800,- bezahlt, das ist eine normale Bandbreite, aber weder Wucher, noch Betrug!

Solche Geschäftspraktiken sind falsch, eine Frechheit, gehören abgestellt, usw., aber Betrug sind sie nicht!

mfg
AVS

Fragen sind deshalb so lästig, weil jeder Idiot mehr fragen kann, als der gescheiteste Mensch zu beantworten vermag!

Mehl für mich?

hmm
lol
bereicherungsabsicht...innere tatseite...strafrecht is scho a zeitl her..aber i schau ma es mal an...
[andere war aus gedächtnis..hehe]

so long.......snorre.... snorreschlumpf@gmx.net
http://www.schlumpfclan.com
VISIT US: 193.53.80.44:27030 Schlumpf Server ...ohne passwort, punkbuster optional..

mfg
AVS

Fragen sind deshalb so lästig, weil jeder Idiot mehr fragen kann, als der gescheiteste Mensch zu beantworten vermag!

Mehl für mich?

Tag auch

Bevor irgendwelche Verdächtigungen angestellt werden sag ich es gleich:
Ja ich arbeite zufällig bei der Firma Hi-Tech in Linz und zufällig bin ich unter anderem auch für den Bereich Verkauf zuständig

Soda nun zu deinem Problem:

Ich hab mir die ganzen Beträge zu diesem Thema mal in Ruhe durchgelesen und bin eigentlich zu dem Schluss gekommen, dass hier ja anscheinend jeder mal schnell seinen Senf dazugibt ohne nachzudenken aber naja.....

Was mich interessieren würde wenn man sich die Fakten mal ansieht ....
Welchen Verlust hast du lieber cw78 jetzt eigentlich erlitten durch den Kauf des besagten PC Systems?

Du hast:

1. VOLLE Garantieleistung auf den Prozessor da die Arbeit ja durch uns vorgenommen wurde und nicht auf eigene Gefahr hin deshalb tragen auch WIR das Risiko und nicht du (wenn jemand auf eigene Gefahr hin einen Prozessor übertaktet ist das im Normalfall Garantieverlust)

2. Du zahlst einen 750Mhz Prozessor und bekommst einen 1000Mhz Prozessor der noch dazu einem von Haus aus getakteten Duron 1000 überlegen ist, weil unser System auf 133Mhz FSB (266Mhz DDR) läuft und nicht 100Mhz (200Mhz DDR) wie ein "echter" Duron 1000 und das noch zu deinem deutlich günstigeren Preis?!?!

Soviel mal dazu.......

Ein paar andere Dinge die mich interessieren würden:
Ist es bei dir oder wie man sieht auch bei anderen in diesem Forum eigentlich üblich, dass ihr immer erst redet bevor ich mal drüber nachdenkt!?!?!?!?
(DAMIT MEINE ICH NICHT ALLE SONDERN NUR GEWISSE LEUTE!!! wer das ist kann man ja anhand der oft sehr "sinnvollen" Antworten aus dem Thread heraus schnell feststellen)

Da wird gleich vom Verklagen und was weiß ich alles geredet anstatt mal zu dem Händler (in diesem Fall uns) zu gehen und mal in Ruhe darüber zu reden

Weil wenn du das getan hättest wüßtest du sicher auch, dass du z.B. problemlos gegen Aufpreis (die reine Preisdifferenz zwischen 2 Produkten ohne Aufschlag oder Spesen oder sonstigen Mist) einen "echten" Duron 1000 haben kannst wenn dir das ja anscheinend so wichtig ist.

Da wird lieber stundenlang über die gesetzlichen Schritte usw. gelabert anstatt mal Nägel mit Köpfen zu machen.

Oder meinst du dieser Spam in diversen Foren verbessert deine Situation?
Ich denke nicht oder bist du vielleicht überhaupt ein streitsüchtiger Mensch und suchst die Konfrontation????

Freu mich schon auf die Rückantwort

mfg

HP

hi
glaube es wäre am besten gleich im anbot zu erwähnen dass ein duron 750@1000 (133 * 7,5 )verbaut wird anstatt AMD CPU auf 1000MHz ge*TRÖT*
so können mißverständnisse vermieden werden

mfg mmh

Wird berücksichtigt und auch verbessert werden

Die konkrete Angabe in der Art von "Duron 750@1000" würde ich als Käufer auch begrüßen. Damit steht klipp und klar fest was Sache ist. (Und bitte, wenn´s der Lüfter schafft, super!)

Zumal die Argumentation für den Einsatz eines 750er Duron mit schnellerem FSB ja eher ein Argument FÜR diese Konstruktion ist, als dagegen. Ich zumindest würde mir da denken: "Schau, schau, die Burschen holen aus den Teilen die sie verbauen was raus, statt mich mit Pseudo-Edelkomponenten abzocken zu wollen.

Wobei ich auch die bezeichnung "Original AMD Prozessor, mit 1000 MHZ getaktet,266 MHZ FSB und WinGlobal Hochleistungslüfter" nicht unkorrekt finde, denn genau das ist es ja.

Und sonst gilt wie immer im handel: "Ein jedem Recht gemacht, ist eine Kunst die keiner kann."

Wir können weder alle zählen, denen Unheil widerfahren ist, noch auch nur einen von ihnen würdig beklagen.

Giacomo Leopardi (1798-1837)

Mittlerweile übrigens nur mehr echt mit 2 Katern + 1 Katze !

Damit war das ja dann doch ein ziemlich produktiver Thread. Alles ist geklärt, alle sind wieder versöhnt, und alles wird besser

Nein ist es nicht - für mich bleibt nachwievor folgende Frage offen:

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=39245&m=189873#189873

ApuXteu

_{Nachdem ich eh so leicht zu finden bin: ICQ 5720934}

Ich finde es toll, daß es ein derartiges Service gibt. Wenn ich meinen Prozessor übertaktet haben will dann kann ich den Pc MIT Garantieleistung gleich übertaktet haben und ich bekomm nochdazu auch Garantie dafür. Das ist wirklich super.

Nichtsdestotrotz ist der Kunde offensichtlich nicht darüber aufgeklärt worden, daß es sich um einen übertakteten Prozessor handelt. Du hast das nie bestritten. Sich über das benehmen des Kunden zu mokkieren finde ich auch eigenartig, da selbst wenn es nicht der Norm entsprechen sollte er trotzdem Kunde - also derjenige der deinen Lebensunterhalt zahlt, ist.

Das derartige Ungereimtheiten in der heutigen Zeit auch im Internet besprochen werden ist klar und auch eine Herausforderung, die wie wir wissen einige Unternehmen sogar positiv für sich nutzen können. Nutzt doch diese Chance.

Der aupreispflichtige austausch des Prozessors ist zwar ein Wort, aber im gegebenen Fall möglicherweise zu wenig. Es bleibt nach wie vor nur eine relevante Frage und die ist:

Werden Kunden bei euch darüber aufgeklärt, daß es sich bei den eingesetzen Prozessoren um übertaktete Modelle handelt?

ApuXteu

_{Nachdem ich eh so leicht zu finden bin: ICQ 5720934}

Andere Möglichkeit:

Da wir grundsätzlich nur zufriedene Kunden wollen kann er auch jederzeit mit dem PC zu uns kommen und wir erstatten ihm den Kaufpreis BAR retour....

Immerhin haben wir hunderte andere Kunden die nur auf so ein System warten

Ich glaube noch mehr können wir nun wirklich nicht mehr anbieten oder seh ich das falsch?

Nein - das ist sehr kulant und sehr nett. Mehr als man von anderen Firmen erwarten würde - gar keine frage. Das zeugt von einer gewissen Grösse sowas anzubieten. Trotzdem bleibt nachwievor die Frage offen:

Macht ihr eure Kunden darauf aufmerksam, daß ihr übertaktete Prozessoren in die Geräte einbaut?

ApuXteu

_{Nachdem ich eh so leicht zu finden bin: ICQ 5720934}

Hallo stoneeater,

also vor weg, ich bin durchaus kein streitsüchtiger mensch und habe auch versucht das ganze mit einem verkäufer bei euch sachlich zu klären (keine ahnung ob ich da mit dir gesprochen habe oder mit jemand anderem) war jedoch leider nicht möglich (dieser verkäufer war anscheinend nicht der ansicht, dass ihr grundsätzlich nur zufriedene Kunden wollt)

Fakt ist: ich wollte einen 1000Mhz Prozessor kaufen und habe von euch einen übertakteten 750er bekommen, da kann mir niemand sagen, dass aus einem Kürzel auf der Rechnung o.c. hervorgeht, dass ich einen übertakteten Prozessor gekauft habe.

Natürlich ist mir klar, dass ich nur für einen 750er bezahlt habe (wenn ich für einen 1000er bezahlt hätte, wäre es Betrug) - aber darum geht es nicht - Fakt ist.... siehe oben

""Ist es bei dir oder wie man sieht auch bei anderen in diesem Forum eigentlich üblich, dass ihr immer erst redet bevor ich mal drüber nachdenkt!?!?!?!?""

Ich habe hier nur meinen Fall geschildert, so wie das ganze abgelaufen ist, und anhand der Reaktionen sieht man ja wohl, dass ich mit meinem Missmut nicht so falsch liege, wie gesagt habe versucht bei euch anzurufen und die Sache zu regeln, aber was ich da zu hören bekommen habe war nicht wirklich kundenfreundlich (drücken wir es so aus) - von wegen ich soll mich gefälligst informieren was o.c. heisst und so weiter

Wenn wir dieses Problem jetzt so weit gelöst hätten (finde ich übrigens super, dass du dich in diesem Forum zu Wort gemeldet hast), würde ich gerne auf dein obiges Angebot zurückkommen und den Rechner wieder zurückgeben.Werde mich entweder morgen oder am Freitag bei euch melden.

PS: Bitte ändert auf eurer Homepage das Angebot, so dass es zu keinen weiteren Missverständissen mehr kommt. Was sagst du zur der Tatsache, dass ich bei eurem Rechner nicht ins BIOS komme??? (mit del beim Systemstart)

Tagchen nochmal

Ich meine mich erinnern zu können, dass in einer Antwort stand, dass du am Montag angerufen hast ......... bin mir aber nicht sicher

Wenn dem so ist hast nicht mit mir gesprochen (da hab ich meinen freien Tag

)und ich persönlich könnte mich jetzt auch nicht mehr wirklich auf ein Telefonat in dieser Richtung erinnern, welches ich geführt hätte

Fakt ist ......

Wenn du mit dem System in dieser Form unzufrieden bist verpack bitte die ganzen Sachen wieder wie von uns geliefert, Treiber CDS & Beschreibungen dazu und wir geben dir das Geld 1 zu 1 retour

Bios beim Systemstart:

Wir speeren grundsätzlich N-I-E ein Bios von irgendeinem System da ja mittlerweile PC Systeme doch als sogenanntes offenes System gehandelt werden und jeder Benutzer doch öfters mal ins Bios eingreifen muss.
Ich glaube das Problem war ganz ein anderes .......
Bei dem Mainboard wie es in deinem System ist, ist das Interval um ins Bios zu kommen sehr sehr sehr kurz. Man muss sehr schnell "del" mehrmals drücken in dem Moment wo man den PC einschaltet um den richtigen Zeitpunkt zu erwischen.
Wenn der Monitor das erste mal ein Bild gibt ist dieser Zeitpunkt meist schon überschritten ........
Also gleich nach dem einschalten mehrmals "del" drücken und das Problem sollte gelöst sein

mfg

HP

Hallo Stoneeater,

werde euch am Freitag den Rechner vorbeibringen und hoffe ich kann mich dann auf deine Beiträge in diesem Forum referenzieren (wäre nett wenn du mir per mail deinen Namen durchgeben könntest - meine Adresse: cw78@gmx.de)
Ich habe übrigens am Montag bei euch angerufen - so gegen 10.00 keine Ahnung wie der nette Herr geheissen hat, aber ich will es auch gar nicht wissen

Zusatz:

den Namen eurer Firma habe ich erst genannt, nachdem ich versucht hatte, dass ganze telefonisch zu klären. Da diese Massnahme aber nicht wirklich zum Ziel führte, blieb mir leider nichts anderes übrig.

Erstens steht es jedem frei, seine Meinung in einem öffentlichen Forum kund zu tun. CW78 steht es auch freilich frei andere Leute zu diesem Thema zu befragen.
Zweitens, solltest Du überhaupt das Recht haben, Deine Firma in einem öffentlichen Forum zu vertreten, würde ich Kunden nicht mit Untergriffen und persönlichen Attacken ... "Oder meinst du dieser Spam in diversen Foren verbessert deine Situation? Ich denke nicht oder bist du vielleicht überhaupt ein streitsüchtiger Mensch und suchst die Konfrontation????" verunglimpfen.
Ich hoffe CW78 wendet sich an den VKI. Die Firma AMD wird auch nicht sehr begeistert sein, sollten diese mitbekommen, daß einer ihrer Händler Prozessoren übertaktet zum Verkauf anbietet.
... also, wenn sich die Sache so darstellt wie CW78 diese schildert, würde ich an Deiner Stelle etwas leiser treten ...

Amd wird nicht erfreut sein wenn jemand übertaktete CPUs anbietet bzw. damit Werbung macht???? hehehe

Kennst du .....

http://www.vapochill.com
http://www.asetek.com

????

Komisch denn die machen sogar ganze Veranstaltungen bzw. Pressemitteilungen wie weit sie einen aktuellen AMD oder auch Intel Prozessor übertakten konnten und das mit voller Unterstützung von AMD bzw. Intel

oder noch besseres Beispiel:

http://www.kryotech.com

Die schon vor Jahren einen Vertrag mit AMD abgeschlossen haben der ihnen volle Unterstützung garantiert über CPUs die sich mit der hauseigenen Kühlung besonders gut übertakten lassen VON AMD

Also bitte komm mir nicht mehr so Sachen wie ......
"AMD der Feind aller Overclocker"

Ach ja noch was damit auch dein Wissensdurst zufriedengestellt ist:
Wir haben schon vor langer Zeit dieses Angebot prüfen lassen ob dieses juristisch einwandfrei ist und ich kann dir mit ruhigem Gewissen versichern, dass es so ist!

Also kannst du dir ja jetzt in Ruhe wieder den Kopf über andere Sachen zerbrechen

Na dann, nur weiter so!
Firmen, wie Deine, tragen wohl nicht wirklich zu einem guten Ruf des EDV-Teile-Handels bei, wie man unschwer an den Reaktionen erkannen kann, oder? Wieviele Eurer Kunden sind nicht so geschickt wie CW78 und realiesieren überhaupt garnicht daß sie einen übertakteten 750 gekauft haben. -> wahrscheinlich die schweigende Mehrheit ....

Grundsätzlich bin ich mir sicher, dass viele unserer Kunden nicht in den Innereien des PCs herumstöbern da sie mit dem System (welches einwandfrei stabil und schnell läuft) zufrieden sind und es gar nicht für nötig erachten unsinnig in die Hardware einzugreifen

Weiters glaube ich verstehst du den Sachverhalt noch nicht ganz:

Kunde bezahlt 750Mhz
=>
Kunde bekommt 1000Mhz
=>
Kunde sehr zufrieden

Wir tragen nicht wirklich zu einem guten Ruf bei?
Komischerweise haben wir bis jetzt ca. 1000 sehr zufriedene Kunden die eben genau oben genanntes System ihr eigen nennen

Muss wohl Zufall sein ........

Nichts desto trotz glaube ich es wäre besser Diskussionen auf solchen Levels zu beenden da sowas im Prinzip nix mehr bringt da ja das eigentliche Problem welches "cw78" mit uns hatte schon längst zu seiner vollständigen Zufriedenheit gelöst wurde.

Da ich heute nachmittag sowieso nix besseres zu tun hatte dachte ich mir, schaust mal vorbei bei denen, und machst dir ein eigenes Bild davon.

Auf der Homepage werden die Infineon 256 SDRAM Cas 2 um 590,- angeboten, also wollte ich mir so einen Speicher kaufen.

15:45 Betrete das Lokal, bin der einzige Kunde weit und breit

eine Angestellte bemerkt mich, grüßt mich, und lässt mich wieder alleine stehen
15:47 Ein Verkäufer taucht auf
Ich ordere einen Speicherriegel. Er sagt dem Geschäftsführer das ich einen 256er Speicherriegl brauche. Dieser guckt ein wenig verlegen, und sagt "wir haben aber nur mehr Original-Infineon da", diesen holt er dann auch. Auf die Frage ob es leicht auch einen NICHT-Original-Infineon gibt, erklärt mir der Verkäufer das es auch einen Speicher gibt, wo nur die Speicherchips von Infineon sind. Das wußte ich natürlich nicht

Auf der Homepage der besagten Firma wird ja ausdrücklich vor NICHT-Original-Infineon gewarnt. Wahrscheinlich hätte ich also einen Pseudo-Infineon bekommen, wäre dieser nicht gerade ausgegangen.

Nächste Überraschung der Preis: Ladenpreis ist 600,-. Ich sage ihm, ich hätte ihn auf der Homepage für 590,- gesehen und möchte ihn auch um diesen Preis erwerben. Er erklärt mir das die 590,- nur für den Online-Shop gültig sind, und ich ihn dort auch zu diesem Preis beziehen könne, zuzüglich Spesen versteht sich

. Ich zahle also die 600,-. Fühle mich aber trotzdem verarscht, weil ich auf der Homepage nirgends einen Vermerk sehen kann, das der Preis nur online gültig ist. Aber sowie ich das Verhalten der Firma einschätze, wird dies umgehend auf der Homepage ersichtlich sein.

Mein nächstes Anliegen: Ich möchte einen PC in der Preisklasse von 5-7 tsd ATS für meine Freundin kaufen bzw. eine Preisliste wo ich mir einen Überblick verschaffen kann, zufällig die Preisklasse wo auch der strittige orig. AMD 1000 MHZ liegt.

Anstatt das mich der Verkäufer überfällt wie eine ausgehungerte Hyäne und mir einen neuen PC andrehen will, verweist er mich auf die Homepage bzw. auf den Ausstellungsraum, wo ich mir als DAU selbst die Prospekte der jeweiligen Rechner anschauen soll. Auf der Homepage fand ich heute nachmittag ja keinen AMD Rechner in dieser Preisklasse, ebenso wie im Ausstellungsraum wo der günstigste AMD Rechner ein 1500 XP ist.

Ich belästige ihn ein weiteres Mal mit meinem Anliegen, das ich im Schauraum keinen Rechner in meiner anvisierten Preisklasse finde.

Ja, es gäbe da eine Umstellung der Komponenten, und ich könnte mir am Freitag im Online-Shop die Rechner anschauen.

Irgendwie hat dieser Bursche seinen Beruf verfehlt. Wenn ich als Kunde was kaufen will, dann erwarte ich auch, das der Verkäufer mir etwas anbietet, und mich nicht einfach links liegen lässt.

Bin auf jeden Fall für eine Anzeige beim VKI, den solche Geschäftsmethoden wie sie dort anscheinend üblich sind, halte ich für Wettbewerbsverzerrend, bzw. einfach Konsumentenunfreundlich.

Am besten finde ich die Aussage mit den 1000 Stk verkaufter Duron 750@1000

Hat da vielleicht jemand eine leichte schwäche

beim zählen?

An CW78's Stelle würd ich beim zurückgeben meinen Anwalt mitgeben, die lassen sich sicher wieder was neues einfallen, womit sie dich verarschen können (zb. Die-Kante abgebrochen)

Gruß

Ulrich

Ich war jetzt wirklich am Ringen ob ich dir wirklich auf sowas antworten soll aber ich hab mich hinreissen lassen und möchte mal ein paar Sachen richtigstellen ..........

1. Online Shop Preis - Kassa Abhol Preis - Spesen:
Von welchen Spesen redest du? Du kannst wenn du über unseren Online Shop einen Artikel bestellst dann aber auswählen dass du ihn selbst abholst womit sich dein Abholpreis dann auf 590,-- ATS beläuft

590 = 590 oder siehst du da jetzt irgendwelche Spesen?!?!?!
Ich nicht ...........

Einzige Grund dafür ist dass wir einfach fördern wollen dass Kunden viel mehr auf Online Shop Lösungen zurückgreifen und deshalb gibt es dort immer wieder spezielle Angebote wo eben der Preis vergünstigt gegenüber direkt im Geschäft ist. Ist ja eigentlich ein Vorteil für den Kunden wenn er weniger zahlen muss oder etwa nicht??????????

2. Infineon org. - Infineon Chips
Ist es etwa schon verkehrt wenn man eine Frage richtig beantwortet?
Deine Frage war: Was ist der Unterschied zwischen org. Infineon und nur Speicherchips von Infineon .... worauf dir auch die richtige Antwort gegeben wurde. Und nun dein Kommentar : Das wußte ich natürlich nicht

(ironisch gemeint aufgrund des

nehme ich mal an)

Ja wozu fragst du dann überhaupt wenn du es ja eh weißt und regst dich ja sogar darüber auf, dass dir die richtige Antwort gegeben wurde?
Ein Verhalten was ich nicht ganz nachvollziehen kann ehrlich gesagt

3. Angebote - PC um 5-7k ATS
Es ist nunmal so, dass unserer beiden Systeme Amd duron 750@1000 - 5990,-- und das System AMD TB 1333 - 7990,-- im Moment von den Komponenten her überarbeitet werden und erst ab Freitag bekomme ich selbst vom Chef die neuen Angebote .....
JA soll ich mal eben die Zeitmaschine anwerfen und in die Zukunft fliegen nur damit ich dir sofort die Angebote geben kann???? Was man nicht hat kann man wohl schwer hergeben oder?

Weiters war die Frage an dich:
Verfügen sie über einen Internet Zugang? Antwort: ja
Dann könnnen sie ab Freitag die neuen Systeme auch jederzeit im Internet abrufen und müssen nicht extra nochmal vorbeikommen was ja Zeit kostet und auch je nach Wohnort Geld .........

Weiters war die Frage ob wir zusammengestellte Angebote mit Beschreibungen haben woraufhin du auf unseren Schauraum verwiesen worden bist wo die Angebote in detailierter Form aufliegen zum Mitnehmen
Also was daran jetzt verkehrt sein soll seh ich jetzt nicht wirklich
(für alle die noch nicht bei uns waren: Weg vom Eingangsbereich zum Schauraum mit dem Angeboten liegt bei etwa 6 Metern also ist es ja nicht gerade so, dass du 5 Stockwerke hoch geschickt worden wärst fallst du dich darüber aufregen möchtest, dass du selbst gehen mußtest.......)

Außerdem glaube ich kaum, dass ich mir von dir eine Unterstellung anhören muss ala "Irgendwie hat dieser Bursche seinen Beruf verfehlt" Kann dich locker vom Gegenteil überzeugen aber bitte ich lass dir natürlich deine Meinung

Ach ja da du ja meines Erachtens nicht wirklich bei uns beruflich tätig bist würde mich natürlich interessieren wie du so genau über unsere Verkaufszahlen bescheid weißt um zu behaupten, dass wir keine 1000 Stk dieses Systems bereits verkauft hätten.......... Das wird wohl ein Rätsel bleiben nehme ich an?????

Wenn man das ganze jetzt noch mal zusammenfaßt sieht dein Posting in etwa so aus:

10% Wahrheiten
40% Spekulationen
50% verdrehte Tatsachen

PS: Du kannst ja CW78 gerne fragen ob das problemlos mit dem Umtausch geklappt hat da er ja am Freitag zu uns kommt, bevor du hier schon wieder wild Spekulationen in den Raum stellst was alles sein könnte von wegen "DIE Bruch" usw.

In diesem Sinne ......

... User gesperrt

wieso ist ein kunde deiner meinung nach bescheuert wenn er etwas bekommt, dass er gar nicht haben wollte und es auf den ersten Versuch (mittlerweile geht es ja) nicht mal zurück geben kann
wenn es dir übrigens so egal ist wer/was/wo kauft, warum gibts du dann hier überhaupt deinen senf dazu, dein ruf in diesem Forum ist ja so schon nicht der beste

naja wenn du dir noch nie was gekauft hast dann würde ich gerne wissen wie du zu deinem pc gekommen bist...(geschenkt)...da kann es dir auch egal sein ob du da einen 750 angedreht bekommst...wo 1000 drin sein sollte denn die technische veränderung sollte im prospekt drin stehen...und wenn es drin steh dann is da nicht's daran auszusetzen...

Adios Amigos...

Aber du kennst schon den Unterschied zwischen thermischer Beschleunigung und Overklocking bzw. vom Betrieb der Prozessoren innerhalb oder ausserhalb der Spezifikationen?

ApuXteu

_{Nachdem ich eh so leicht zu finden bin: ICQ 5720934}

Kleinen Moment mal! Volle Unterstützung von AMD?! Da riskieren wir doch einen näheren Blick:

http://www.vapochill.com/support/faq.shtml#6

Zitat:
"Q:   Why don't you cooperate with Intel or AMD?
A:     Who says we are not? We are in contact Intel and AMD and ...(blablabla). We cannot comment further about this at the moment however."

Vielsagende "Ausweich-Antwort" auf eine klare Frage!

http://www.asetek.com  = dieselbe Firma. "Asetec inc. is the company behind the Vapochill technology"

und bei: http://www.kryotech.com konnte ich nach , ähem, gründlichem Überfliegen

der page gleich gar keinen öffentlichen FAQ-Bereich finden (... vorsichtshalber?)

Bitte um einen kleinen Wegweiser, wo dieser Vertrag mit AMD bezgl. "Verkauf/Anbieten von AMD Produkten, die vom OEM ausserhalb der von AMD vorgegebenen technischen Spezifikationen assembled wurden" zu finden sein soll.

Ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen. Beim Durchsehen (diesmal genaueren) von http://www.hi-tech.at/ habe ich allerdings nur bestätigt gefunden, es keinerlei ausdrücklichen (im Sinn von = unmissverständlichen!) Vermerk, dass sich die angegebenen Leistungen der angebotenen Komplett-Systeme auf Übertaktungswerte beziehen! Eine Angabe wie "Original AMD Prozessor, auf 1000 MHZ getaktet" ohne nähere Details ist jedenfalls extrem bedenklich. Gerade die Kombination "ORIGINAL" und "1000 MHZ" bewegt sich - nach meiner persönlichen Auffassung - hart an der Grenze zum vorsätzlichen, gewerblichen B*****, weil sie dem Käufer irreführend suggeriert, man hätte es mit einem original AMD 1000 Mhz zu tun. Ich lasse mich auch dabei gern vom Gegenteil überzeugen, wenn du zeigen kannst, wo auf eurer page es eine etwas genauere Erklärung gibt, was man unter einem "Original AMD Prozessor, auf 1000 MHZ getaktet, 266 MHZ FSB" zu verstehen hat.

Wenn, wie behauptet, diese Art des Angebots auf rechtlich einwandfreie, haltbare Plausibilität geprüft wurde, dann habt ihr entweder einen sehr guten Rechtsanwalt (der sich zutraut, das im Streitfall zu vertreten), oder aber einen sehr dummen. Was dann sehr dumm für euch enden könnte, wenns hart auf hart geht.
--
"Es gibt kein Problem auf der Welt, dass sich nicht mit einem doppelten Scotch lösen lässt"
E. Hemmingway ( .... und hat sich anschliessend erschossen)

Also CW78, so unbedarft wie du hier vorgibst, scheinst du ja nicht zu sein. Warum hast du eigentlich den rechner geöffnet um nachzusehen welcher prozi drinn ist, wenn der comp doch einwandfrei - was du auch bestätigt hast - mit 1000 MHZ funktioniert? Du hast doch genau das bekommen, was du bestellt und bezahlt hast !

natürlich kenn ich mich bei computern etwas aus

, wollte einfach einen Prozessortausch machen (1000er in meinen anderen Rechner) - war aber leider kein 1000er
aber das Problem hat sich ja jetzt scheinbar gelöst (siehe Beiträge) von Stoneeater, und sollte der Umtausch wirklich so problemlos funktionieren wie versprochen, dann werde sich natürlich auch meine Einstellung zur Firma Hi-Tech wieder etwas bessern

Also cw78, schön langsam werden deine ausführungen klarer und klarer. Kann es sein, das du nur versuchst diese firma zu diskreditieren ? Die reaktion von stoneeater beweist ja, dass du den rechner sofort hättest zurückbringen können.

was bitte soll diskreditieren heissen...was ich mit dem gekauften rechner mache ist ja wohl immer noch meine sache, und wenn ich mir die einzelkomponenten an die wand hänge...
das mit dem sofort zurückgeben war leider nicht möglich, da ich denn rechner nicht persönlich abholen konnte, sonst hätte ich ihn sofort zurückgegebn, dass kannst du mir glauben

Sei so gut und lies den Thread damit sollten deine Fragen beantwortet sein. Die Firma hat sich unseriös verhalten und anfänglich keine Lösung geboten somit wurde der Name bekanntgegeben um andere zu warnen. Firma hat sichs überlegt und die Rücknahme angeboten bleibt aber nachwievor die Antwort schuldig ob Kunden darauf aufmerksam gemacht werden, daß sie übertaktete Prozessoren bekommen - somit ist davon auszugehen, daß sie das verschweigen.

Punkt.

ApuXteu

_{Nachdem ich eh so leicht zu finden bin: ICQ 5720934}

... meiner Meinung nach ist es Betrug, wenn Dir eine Firma vorgaukelt einen 1Ghz Prozessor zu verkaufen, der sich dann als ÜBERtakteter 750MHz herausstellt. Egal ob diese Firma Dir das Geld zurückgibt, oder nicht. Ich würde mich an den Kosumentenschutz wenden.
Solche Praktiken haben meiner Meinung nach nichts mit "Verkaufstaktiken" zu tun.

Betrug wäre es nur wenn ich für einen 1000er bezahlt hätte, habe aber einfach für einen übertaketen 750er bezahlt den ich nicht wollte. (aufgrund eines irreführenden oder unvollständigen Angebots - womit wir wieder beim Thema Verkaufstaktiken wären)
Da mit der Firma AMD gebe ich dir allerdings recht

Nach meinem Rechtsempfeinden halt ichs trotzdem für Betrug.

ApuXteu

_{Nachdem ich eh so leicht zu finden bin: ICQ 5720934}

# Frau/Man(n) sehe sich mal die AGBs an:

3. Preise

Zur Berechnung gelangen die am Tag der Bestellung gültigen Preise inklusive allfälliger Umsatzsteuer. Vereinbarte Preise gelten vorbehaltlich einer Änderung der Gestehungskosten. Unsere Angebote basieren auf aktuellen US-Dollarkursen, sodaß wir berechtigt sind, Kursschwankungen weiterzuverrechnen.

# Das kann ja wohl nicht sein. Was vereinbart ist, ist vereinbart, und da fährt
# die Eisenbahn drüber. Vereinbarte Preise können nicht vorbehaltlich sein,
# dann wären sie ja nicht vereinbart. Dieses ist im Konsumentenschutzgesetz
# auch genau nachzulesen (§§ 5c, 5d)

6. Einbau- und sonstige technische Vorschriften

Wir machen ausdrücklich darauf aufmerksam, daß bei Weiterverwendung unserer Produkte unsere Einbau- und sonstigen technischen Vorschriften und Hinweise beachtet werden müssen. So übernehmen wir insbesondere auch keinerlei Haftung für Schäden jeglicher Art aufgrund Überlastung oder unsachgemäßer Behandlung oder dergleichen. Wir übernehmen weiters keine Gewährleistung und Haftung für Kompatibilität der Waren. Weiters trifft uns keine wie immer geartete Warn- und Aufklärungspflicht und entfällt diesbezüglich jegliche Haftung unsererseits.

# Ist ja herzig, er verkauft Waren, die er nicht testet und die, falls sie sich
# gegenseitig wegbruzelen, er nicht haftet. Das kann nicht sein...

7. Haftung nach dem Produkthaftungsgesetz

Der Kunde verzichtet ausdrücklich auf die Geltendmachung für Sachschäden, die er im Rahmen seines Unternehmens erleidet ( § 9 PHG ). Für den Fall, daß der Kunde die vertragsgegenständliche Ware an einen anderen Unternehmer weiterveraüßert, verpflichtet er sich, den obigen Verzicht gemäß § 9 PHG an den anderen Unternehmer zu überbinden. Für den Fall, daß eine solche Überbindung ausbleiben sollte verpflichtet sich der Kunde, uns schad- und klaglos zu halten und alle Kosten, die uns im Zusammenhang mit einer Haftungsinanspruchnahme entstehen, zu  ersetzen. sollte der Kunde selbst im Rahmen des PHG zur Haftung herangezogen werden, verzichtet er uns gegenüber ausdrücklich auf jeglichen Regreß.

# Wenn man jetzt nachguckt, was im §9 des Produkthaftungsgesetzes steht, so
# liest man folgendes:
#
#  § 9. Die Ersatzpflicht nach diesem Bundesgesetz kann im voraus
#  weder ausgeschlossen noch beschränkt werden.
#
# Ergo ist diese Bestimmung in den AGBs vollkommener Schwachsinn

# Man kann keine Gesetze in seinen AGBs herausreklamieren... denkt dort
# irgendwer nach, bevor er so nen Blödsinn verzapft?
#
# Weiters fehlt in den AGBs der Hinweis auf das Rücktrittsrecht bei Verlaufs-
# abschluß via Fernabsatz (z.B. Internet) und das Konsumentenschutzgesetz weiß
# dazu folgendes:
#
#  § 5e. (1) Der Verbraucher kann von einem im Fernabsatz geschlossenen
#            Vertrag oder einer im Fernabsatz abgegebenen Vertragserklärung
#            bis zum Ablauf der in Abs. 2 und 3 genannten Fristen zurücktreten.
#            Es genügt, wenn die Rücktrittserklärung innerhalb der Frist
#            abgesendet wird.
#        (2) Die Rücktrittsfrist beträgt sieben Werktage, wobei der Samstag
#            nicht als Werktag zählt. Sie beginnt bei Verträgen über die
#            Lieferung von Waren mit dem Tag ihres Eingangs beim Verbraucher,
#            bei Verträgen über die Erbringung von Dienstleistungen mit dem Tag
#            des Vertragsabschlusses.
#        (3) Ist der Unternehmer seinen Informationspflichten nach § 5d
#            Abs. 1 und 2 nicht nachgekommen, so beträgt die Rücktrittsfrist
#            drei Monate ab den in Abs. 2 genannten Zeitpunkten. Kommt der
#            Unternehmer seinen Informationspflichten innerhalb dieser Frist
#            nach, so beginnt mit dem Zeitpunkt der Übermittlung der
#            Informationen durch den Unternehmer die in Abs. 2 genannte Frist
#            zur Ausübung des Rücktrittsrechts.
#
# Wurde der Rechner über's Internet bestellt? Ja? Dann kann der Kunde immer
# noch vom Vertrag zurücktreten, weil es sind noch keine drei Monate vergangen,
# allerdings weiß ich nicht, ob der Rechner tatsächlich online bestellt wurde

Anscheinend können sie den 750er jetzt schon auf 1333 übertakten

http://www.hi-tech.at/ecommerce/docs/pd910884045.htm

schön langsam wird das lächerlich ......

wo du den pc gekauft hast. am mexikoplatz? denn ein seriöser händler wird sich auf so einen quatsch meiner meinung nach nicht einlassen..

Die stärkste Motorradseite im Internet

Alles ganz putzig, aber größtenteils Irrweg. Es liegt schlicht und einfach ein Mangel der Produktdeklaration nach der Verbraucherschutzrichtlinie der Union vor. Der Lieferant ist verpflichtet, das zu liefern, was ausgelobt, d.h. ange-boten, ist, wobei er sich an der "gerechtfertigten Verbrauchererwartung zu orientieren hat. Diese wird dahingehend ausgelegt, daß auch ein (unter)durch-schnittlich Begabter erkennen kann, was er kauft. "Technosprech" ist daher mit Erklärungen in "Alltagssprech" zu erläutern.

Da dies im vorliegenden Fall - so wie geschildert - nicht eingehalten wurde, ist der Verbraucher berechtigt, Nachtrag innerhalb der Nachfrist - auch diese ist branchenspezifisch und mag weniger, oder auch mehr, als 14 Tage betragen - oder, falls der Lieferant diese nicht einhalten will oder kann, Wandlung, d.h. Vertragsauflösung erklären. Da der "Steinfresser" dies angeboten hat - so er dazu berechtigt ist - besteht insofern kein Anlaß zur Besorgnis.

Zu fordern bleibt dennoch, daß der vorgebliche Ansatz, man "wünsche nur zufrie-dene Kunden", seine Umsetzung in die Wirklichkeit durch "Alltagssprech" auch nachvollziehbar erlebt, um einigermaßen glaubwürdig zu sein und nicht als versteckte Werbung zu gelten.

Pyroptyalische Grüße, Zerberos

Wie schauts aus was ist jetzt eigentlich weiter passiert?
Erst trittst du hier eine Lawine los und dann verrätst du uns garnicht wies ausgegangen ist?

ApuXteu

_{Nachdem ich eh so leicht zu finden bin: ICQ 5720934}

Also um auch die Geizhals Gemeinde nicht im unklaren zu lassen, so ist es ausgegangen. Bin mit dem Rechner zurück ins Geschäft, ein Techniker hat ihn sich angeschaut (von wegen ob auch alle Komponenten vorhanden sind) - ihn für gut befunden und ich habe anstandslos mein Geld zurückbekommen. (hat zwar fast 45 Minuten gedauert - aber man kann ja nicht alles haben

Kleiner Nachtrag: Habe natürlich auch mit AMD Kontakt aufgenommen (auf den Hinweis eines Forum Beitrags hin) und habe dabei folgende Antwort erhalten:

Sehr geehrter Herr xxx,

vielen Dank fuer Ihre e-mail und Interesse an unseren Prozessoren.
Selbstverstaendlich unterstuetzen wir derartige Aktivitaeten seitens Ihres
Haendlers nicht. Dies ist eine absichtliche Taeuschung und wird von uns
nicht toleriert. Bitte teilen Sie mir die Firmenadresse mit, damit wir diese
Machenschaften beenden koennen. Vielen Dank fuer Ihre Zusammenarbeit.

Mit freundlichen Gruessen
Thomas Jocksch
AMD Europa Technischer Support

Weiters habe ich mich auch bei unten genannten Firmen erkundigt und habe dabei folgende Antwort von Kyrotech erhalten:

We do have a partnership with AMD to modify processors for thermal
acceleration. The modifications are within the manufacturers specs and fully
warranted. It is not overclocking. The modification are only successful when
used within a kryocase. We have no lateral partnerships to do any
modifications to Duron chips. In fact we only work with Athlon and Palomino
chips. Further am I unaware of any partnerships by AMD with retail resellers
to increase the speed of a Duron to 1 GHz.
Please advise the reseller you are in contact with to STOP referring to
KryoTech regarding any overclocking he is performing.

Doris-Ann

Mein Posting auf Diemucha.at habe ich vorsorglich wieder entfernen lassen, da mir der ehrenwerte GF indirekt mit einer Klage wegen übler Nachrede gedroht hat

PS: neues Angebot auf der Homepage
Original AMD Thunderbird Prozessor, auf 1333 MHZ getaktet, 266 MHZ FSB
mit Global Win FOB32 Prozessorkühler
jeder kann sich seinen Teil dazu denken

Und was lernen wir daraus? Seit es das Internet gibt haben wir Konsumenten die Möglichkeit und effektiv zu wehren. Der Schaden der dem Unternehmen entstanden ist ist finanziel nicht mehr zu messen. Ich finde gut was hier passiert ist. Und ich finde gut, daß faire Unternehmen die gute Leistungen zu ihrem Wert anbieten auch vom Internet und den Communitys profitieren können.

Auch wenn es in diesem Fall gut gegangen ist und das betroffene Unternehmen um Schadensbegrenzung bemüht sein muss müssen wir aufpassen, daß es nicht korrekten Unternehmen durch unkorrekte Kunden an den Kragen geht.

Ich hätte übrigens das Posting auf DieMucha von deren Anwalt prüfen lassen und nur auf sein anraten wieder entfernt.

ApuXteu

_{Nachdem ich eh so leicht zu finden bin: ICQ 5720934}

Oh, ich gestatte mir, das zu archivieren, nachdem ich den verdammten Link nicht mehr finden konnte *grmbl*, wo ich eine sehr ähnliche Mitteilung von AMD über OCer AMD-Prozzis gelesen hab.

Und ich gestatte mir, mich doch sehr zu wundern über die Toleranz einiger zu solchen Angeboten. Da fällt mir ja wirklich spontan nur mehr ein, es möge euch von einem Reifenhändler runderneuerte Reifen als "praktisch neue" Reifen angedreht werden - wenn das "praktisch" keinen Unterschied macht und jeder selbst schuld ist, der den feinen Unterschied nicht begreift.

--
"Es gibt kein Problem auf der Welt, dass sich nicht mit einem doppelten Scotch lösen lässt"
E. Hemmingway ( .... und hat sich anschliessend erschossen)

Die Einschüchterungstaktik wegen übler Nachrede kann er sich IMHO an den Hut stecken.

Bin zwar kein Jurist, aber wenn ich mir StGB § 111 durchlese würde ich mir keine Sorgen machen.

"§ 111. (1) Wer einen anderen in einer für einen Dritten wahrnehmbaren Weise einer verächtlichen Eigenschaft oder Gesinnung zeiht oder eines unehrenhaften Verhaltens oder eines gegen die guten Sitten verstoßenden Verhaltens beschuldigt, das geeignet ist, ihn in der öffentlichen Meinung verächtlich zu machen oder herabzusetzen, ist mit Freiheitsstrafe bis zu sechs Monaten oder mit Geldstrafe bis zu 360 Tagessätzen zu bestrafen.
(2) Wer die Tat in einem Druckwerk, im Rundfunk oder sonst auf eine Weise begeht, wodurch die üble Nachrede einer breiten Öffentlichkeit zugänglich wird (Anmerkung: z.B. im Internet), ist mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bis zu 360 Tagessätzen zu bestrafen.
(3) Der Täter ist nicht zu bestrafen, wenn die Behauptung als wahr erwiesen wird. Im Fall des Abs. 1 ist der Täter auch dann nicht zu bestrafen, wenn Umstände erwiesen werden, aus denen sich für den Täter hinreichende Gründe ergeben haben, die Behauptung für wahr zu halten."

Ich verstehe nicht, warum es der angenagten Firma so schwer fällt beim Angebot einen deutlichen Hinweis anzubringen, das es sich hierbei um einen übertakteten Prozessor handelt, der ausserhalb der Hersteller-Spezifikation betrieben wird.

No, vielleicht weil man'n dann nimmer so leicht verkaufen kann?

Andererseits... mal ehrlich, sollt' man sich ned was denken wenn ein Rechner, der normalerweise überall zwischen 10.000,-- und 12.000,-- kostet dort nur 6.000,-- kostet?

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Naja, das neue Angebot dürfte aber ok sein, oder?
1333 MHz mit 133 MHz FSB... die einzige Möglichkeit wäre, einen 1000er zu nehmen und den um ein Drittel raufzuschrauben. Da der Preisunterschied aber (für Endverbraucher!) nur 400 öS beträgt - im Großhandel also noch weniger, und so ein Lüfter ja auch nicht billig ist, dürfte es sich kaum auszahlen, oder liege ich da falsch?

Euer

Superflo

.. und hast Du AMD den Namen der Firm genannt?

hallo jungs!

sorry, dass ich dieses thema wieder aus der vergessenheit rufen muß - die besagte firma macht offenbar noch immer ( selbst 2 monate später ) soviel zur meldung von Thomas Jocksch / AMD sich mit dem händler in verbindung zu setzen, um diese machenschaften zu beenden!

ich helfe heute nachmittags einem arbeitskollegen seinen rechner aufzusetzen:
amd athlon AUF xp 1800+ lt. rechnung!
kein hinweis auf o.c. oder ähnliches!

erster schritt: bios kont. und div. einstellungen wie z.b. usb support auf enabled stellen, ....
zu guter letzt noch schnell beim hardware monitor reingeschaut, siehe da 57°C Prozessortemperatur nach ca. 2 min laufzeit und bei 0.5 % rechnerauslastung im bios herumblättern?

erstaunen .....
schauer über den rücken .....
an geizhals forum erinnern ......
rechner öffnen ...... ( natürlich ist da ein siegel dran ?!? )
kühler runter .......
wärmeleitpaste wegwischen ......

amd athlon tm, ac1600mc3i ( oder so, auf jeden fall nicht 1800 ) ......
bei näherer betrachtung des motherboards findet sich darauf ein nachträglich eingelöteter widerstand ?!? zwischen zwei ic-pins ( hab noch nicht näher nachgeschaut welches bauteil )

habe ihm geraten den rechner zurückzubringen und sein geld zurück zu fordern.

möchte nur potentielle kunden dieser linzer firma warnen - laßt lieber die finger von vermeintlich günstigen angeboten - es könnte etwas daran faul sein !!!!

Nun, das ist wohl der einzige "gute" Grund, eine Leiche wiederzubeleben. Starkes Stück, wenn's stimmt.

Das eingelötete Teil, dazu fällt mir auch ein Artikel hier im Forum ein, schau mal hier: http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=50340#start

Passt das zusammen? (ist nicht von Boardmodell/marke abhängig, diese Lösung, geht fast überall)

GrummelGrumpf

dürfte so sein, aber die ausführung bei dieser beschreibung war wesentlich professioneller, bei uns waren die drähte des widerstandes noch in ihrer originalen länge und der widerstand schaute mitten ins gehäse rein.

Ich würde halt sagen "Wer's nicht kann, sollte's lassen!" - wenn es im betreffenden Fall nicht so traurig wär.

GrummelGrumpf

Ich finde das auch eine Sauerei vorausgesetzt es stimmt.
Klingt ja wirklich fast unglaublich,das mit dem Prozessor alleine schon aber das umgelötete Board auch noch das ist zuviel.

Trotzdem solltest du den Namen nennen da das Ganze sonst ja keinen Sinn hat.
Ausserdem würde es den Wahrheitsgehalt unterstreichen.

Max66

Und das mit der Temp bei eurem Xp da kann ich nur sagen Burn in!!!!

mein name: gustav amering
händler: hi-tech
käufer: ehrenreich manfred

nur so um den wahrheitsgehalt zu unterstreichen - auch auf die gefahr hin, daß es jetzt mit dem händler zum streiten wird .............

He das war ja nicht böse gemeint aber Namen währen immer gut zumindest die vom Händler.

Da kann ich nur sagen das das Hi-tech war habe ich fast gedacht.

Ein Freund von mir hat da mal einen Duron 1000 Komplettsystem gekauft.
In seinem Fall war er allerdings zu blöd zum lesen.
Da stand *TRÖT* Duron@1000Mhz.
Trotzdem tut es mir leid um einen Händler der zu solchen Mitteln greifen muss.

In deinem Fall ist ja alles Klar.
Da spielt der dein Name auch keine Rolle.

Da sollte man doch was zurückbekommen oder

Max66

nachtrag:
rechnung noch mal genauer angesehen:
prozessor steht als eigene position auf der rechnung: amd athlon auf xp1800+, 266 mhz fsb, sockel a, und .... jetzt kommts .... 178.78 euro + mwst!

also hat er in diesem fall auch wirklich einen 1800+ bezahlt.
wurde er jetzt betrogen?
im streitfall würde es vermutlich heissen: tut uns leid,.... da muß wohl einem unserer techniker ein fehler unterlaufen sein,....

an alle hi-tech käufer: kontrolliert doch mal eure prozessortemperatur - ein athlon xp 1800+ sollte auf jeden fall < 40grad unter volllast haben!
ansonsten mal reinschauen (ev. lassen)!

komisch auch, dass sich der abholtermin um 2 tage verschoben hat (angeblich wegen tests, vermutlich haben sie die hütte einfach nicht stabil zum laufen gebracht - nur so eine vermutung)

@grummel-grumpf: es stimmt - leider!

high

noch ein fragen aus interesse.

was für ein mb ist den da drin?
meistens wird so ein widerstand eingelötet um die vcore zu erhöhen und um somit noch ein paar mhz mehr herauszuholen.

hab auch mal in meinem gedächtnis (besser gesagt im ris) gekramt:

§ 146 Strafgesetzbuch - Betrug

§ 146. Wer mit dem Vorsatz, durch das Verhalten des Getäuschten
sich oder einen Dritten unrechtmäßig zu bereichern, jemanden durch
Täuschung über Tatsachen zu einer Handlung Duldung oder Unterlassung
verleitet, die diesen oder einen anderen am Vermögen schädigt, ist
mit Freiheitsstrafe bis zu sechs Monaten oder mit Geldstrafe bis zu
360 Tagessätzen zu bestrafen.

ciao traveler

das mobo ist ein soyo sy-k7ada.

bin schon gespannt was unser "steinbeisser" darüber jetzt schreibt, falls er sich überhaupt dazu bequemt darauf einzugehen?
ist händler wieder im recht und der kunde sowieso nur zum "über den tisch ziehen" zu gebrauchen?

mir kommt bei solchen methoden die galle hoch!

warum verkauft man nicht noch zu den systemen nachgebrannte cds und nennt sie "original windows irgendwas auf originalen platinum rohlingen, seriennummer entnehmen sie bitte der beiliegenden farbkopie"

das ist jetzt nicht mal so weit hergeholt - ich kenne einen händler, der tatsächlich nachgebrannte cds zu seinen rechnern dazugab.

Sogar das war schon da.
Kenne in Linz einen Händler.
Machte aber 800 000 ATS Strafe.

Na ja das Zahlt sich dann natürlich nicht aus.
Aber mit einem privatem Konsumenten ist das Spiel einfacher .
Glauben die zumindest.

Ich würde mir das nicht gefallen lassen.

Konsumentenschutz
Max66

in unserem fall gings nicht so schön aus wie bei dir!

der kunde hat sein geld nicht zurückbekommen und wurde sogar des geschäftes verwiesen - "sie sind ab jetzt unerwünscht in unserem geschäft" - toll nicht?

weitere informationen seitens hi-tech:

entspricht voll den specs von amd. (schriftliche bestätigung über die specs wurde uns verweigert!)
was steht da, wenn sie ihn einschalten? - 1533 mhz - sehen sie, stimmt doch.
fragen sie ruhig beim konsumentenschutz nach, (diesem ist die firma sehrwohl bekannt!)
rückfragen bei amd tangieren uns auch nicht.
prozessorpreis um 180 euro, da müssen sie eh froh sein.

kundenfreundlich oder?

wem gings ähnlich?
überprüft eure hi-tech pcs und meldet euch bitte gegebenenfalls bei mir - gemeinsam erreichen wir mit sicherheit mehr.

was sollen immer diese Bilder ?

Welche Bilder? Die Signatur?

ApuXteu

ICQ: 5720934 Mail

Da ich ja bis jetzt der Meinung was, daß Hi-Tech vor ein paar Jahren 486er übertaktet (abgeschliffen) hatte, muß ich jetzt gerechter weise sagen, daß ich mich doch nicht richtig erinnert habe. Es was ein anderes Unternehmen. Sorry.

Aber ich habe auch nie behauptet, das es die besagte Fa. war. Ich habe immer gesagt, daß ich glaube mich erinneren zu können. Das ist ein kleiner feiner Unterschied!

Na wenigstens hat CW78 sein Geld zurückbekommen und alle sind jetzt zufrieden.

Tag

1. Nein mir reicht 1 Nick Name
Wenn ich was zu sagen habe dann benutz ich meinen Nick und führ ned Diskussionen mit 10 verschiedenen Nick Names....
Wenn ich was sage steh ich dazu und muss mich dann nicht hinter einem anderen Nick Name verstecken und alles wieder umdrehen

2. Dein Vergleich ist lächerlich
Dein Satz: VW Händler z.B. einen Golf TDI mit 101 PS auf 150 PS zu chiptunt (was ja leicht möglich ist) und dann "sauteuer" verkauft

Ein PC System um 5.990,-- ATS => sauteuer? LOL?

Du verstehst den Sachverhalt irgendwie nicht sondern redest eigentlich nur unsinnig daher.....

DEN FAKT IST : der Kunde hat NICHT FÜR 1000MHZ gezahlt SONDERN FÜR 750Mhz BEZAHLT ABER 1000MHZ BEKOMMEN

Lies das am besten 3 mal vielleicht verstehst sogar du es dann besser!!!
Den dein Beispiel geht ja davon aus dass man etwas TUNED und dann etwas TEURER als normal verrechnet. WAS JA IN DIESEM FALL NICHT DER FALL IST

Des weitern wird der PC ohnehin zurückgenommen und zwar 1 zu 1 gegen den Kaufpreis also was mischt du dich jetzt da noch einmal in so einer unnötigen Weise ein??????????

Normalerweise lass ich mich hinreißen auf so ein tiefes level wie du es betreibst aber solche Unterstellungen und Unwahrheiten die du von dir gibst machen mich einfach heiß!!!!

LOL!

"DEN FAKT IST : der Kunde hat NICHT FÜR 1000MHZ gezahlt SONDERN FÜR 750Mhz BEZAHLT ABER 1000MHZ BEKOMMEN" ROFL

WIE WAS?? Wer hat da ein wenig Probleme mit der Auffassungsgabe. Ihr schreib in der Werbung, daß Ihr einen 1000 MHz Pc verkauft, also muss auch ein original 1000 MHz CPU drinnen sein und kein 750@1000! Sonst ist es so wie mit dem Golf.

Hadde datt kappiert???

Jo und wegen den umgeschliffenen CPU's werde ich gleich mal nachforschen. Hehe. Werde dann hier alles DICK und FETT posten wenn ich es gefunden habe. Werd gleich mal in's OÖ Nachrichtenarchiv gehen. Die hatten damals darüber berichtet.
Freu mich schon wenn ich's gefunden habe!!!

P.S.: Ich habe beruflich nichts mit Compi zu tun, aber ich kann Firmen die die Konsumenten über der Tisch ziehen net leiden. Sicher machst Du bzw. die Fa. einen Rückzieher gemacht, aber nur weil hier so ein Wirbel enstanden ist, sonst hätte der CW78 durch die Finger geschaut!!

Was ich vergessen hatte:

Welchen Bericht meinst du eigentlich????
Fallst du auf deine angeblich unlackierten 486er CPUs ansprichst würde mich mal interessieren:

Woher hast du so dermassen unrichtige und erlogene Fakten?

Beispiele wären vielleicht mal angebracht um mal irgendeine deiner Äußerungen auch zu untermauern!

Nur blöd daherreden ohne Beispiele zu liefern kann ja wohl jedes Kind

Oder versuchst du einfach nur uns krankhaft schlecht aussehen zu lassen???
Ist das dein Hobby oder betreibst du das etwa von berufswegen???????

Mir persönlich sind solche stupiden sinnlosen Diskussion einfach zu blöd
FAKTEN HER oder gib endlich Ruhe!

mfg

HP

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