für alle die durch das Baby schlaflose Nächte haben...

für alle die durch das Baby schlaflose Nächte haben... (270 Beiträge, 2511 Mal gelesen)

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http://www.amazon.de/Schlaf-gut-mein-kleiner-Schatz/dp/3894375043

...wir selber haben 5 Kinder und das klappte wirklich bei allen prima!

Man ist dann nicht so gestresst, denn man ist ausgeschlafen. Auch für Sex bleibt dann wieder viel mehr Zeit.
lG

Liest sich nicht so toll:

http://www.amazon.de/product-reviews/3894375043/?showViewpoints=0&filterBy=addOneStar

hallo, wie gesagt: Ich gebe hier eine persönliche Erfahrung unserer 5 Kinder und vieler Eltern, die dass elber ausprobierten.

Ob andere Menschen das hernauch (nachdem sie das ganze Buch - und nicht bloß Rezessionen durchgelesen haben) anwenden, können sie ja selber entscheiden, ob sie den einen oder anderen Tipp umsetzen.

Und wer hier keine Probleme hat, der braucht sowieso keinen Rat.

Und zu Rezessionen, vor allem, wenn sie auffallenderweise sehr einseitig sind: „In dem Augenblick, in dem sie zu einer Masse gehören werden der Gelehrte und der Ungebildete gleichermaßen unfähig zur Beobachtung. Eine Masse braucht nicht zahlreich zu sein, um die Fähigkeit des richtigen Sehens zu verlieren und die wirklichen Tatsachen durch Täuschungen zu ersetzen.“ - Gustave Le Bon

09.10.2010, 11:47 Uhr - Editiert von ovecha negra, alte Version: hier

Und zu Rezessionen,

Was hat die wirtschaftliche Situation mit dieser Rezension zu tun?

Wieder so ein nettes Büchlein, lass dein Baby am Anfang neben deinem Bettchen schlaffen, funktioniert wunderbar, und im Laufe der Jahre kommens noch immer in dein Bettchen, du hast zwar wenigstens wenig Platz, schlechten Schlaf, aber dafür deine Ruh

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Jeder wie er will und wie er selbst blind ist. (Peter Handke)

also wir hatten alle unsere fünf Babys nicht in unserem Bettchen schlafen lassen. Ich finde es persönlich nicht gut, wenn das Baby den Partner aus dem eigenen Bett verdrängt.

naja, wenn du fünf Babies auf einmal hattest verstehe ich das vollkommen, nicht im Bettchen, neben dem Bettchen im eigenen Bettchen auf Rädern
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Jeder wie er will und wie er selbst blind ist. (Peter Handke)

Hallo wasserkuh,
nein, natürlich nacheinander (so in Abständen von ca. 2 Jahren) - dein angeführtes Zitat

Jeder wie er will und wie er selbst blind ist. (Peter Handke)

gefällt mir!

Peter Handke zitiert aus einem Interview, bischt du m oder w, ich bin w...

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Jeder wie er will und wie er selbst blind ist. (Peter Handke)

ich bin m. Ist das schlimm?

na, ich bin die Forumslesbe

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Jeder wie er will und wie er selbst blind ist. (Peter Handke)

eine Forumslesbe mit Humor - viel besser als so manche Machos.

09.10.2010, 12:11 Uhr - Editiert von ovecha negra, alte Version: hier

naja die meisten googeln nach wasserkuh, dann kommens zu irgendner Lesbenplattform und dann denkens ich bin lesbisch...

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Jeder wie er will und wie er selbst blind ist. (Peter Handke)

aha, ja das nit den Nick Namen ist so eine Sache...

09.10.2010, 12:25 Uhr - Editiert von ovecha negra, alte Version: hier

was hat das eine mit dem anderen zu tun?
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Frau von Moffi

jo eh - "jedes Kind kann schlafen lernen" funktioniert auch. Dass man durch diese und ähnliche "Ratgeber" seinen Kindern nachhaltig Schaden zufügt is ja wurscht - Hauptsach

für Sex bleibt dann wieder viel mehr Zeit.

weil

5 Kinder

is ja e a bisserl wenig...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Na geh, in anderen Ländern sind 10 Kinder Durchschnitt...

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Jeder wie er will und wie er selbst blind ist. (Peter Handke)

jup...

aber dort werden auch 5-8 davon verkauft!

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen,
aber sie haben keinerlei Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun!

na du bist aber wirkli schiach, na die dienen der Altersvorsorgung, weil es vom Staat keine gibt..
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Jeder wie er will und wie er selbst blind ist. (Peter Handke)

jo eh - "jedes Kind kann schlafen lernen" funktioniert auch. Dass man durch
diese und ähnliche "Ratgeber" seinen Kindern nachhaltig Schaden zufügt is ja
wurscht - Hauptsach

wenn du mir als Vater so etwas unterstellst, dann finde ich es als Verleumdung. Meine Kinder sind sehr ausgeglichen, offen und zugänglich.

Aber du kannst ja gerne meine Kinder selber befragen. Die können dir das ja bestätigen.

Darf ich fragen, wie viele Kinder (Erziehungserfahrung) du selber hast?
lG

Und zu Ratgeber: Man sollte sich aus jeglicher Literatur das herausnehmen, was man persönlich brauchen kann. Ein Buch ist ja kein zwingendes Dogma. Man muss überall filtern und das Gute davon behalten bzw. in seinem Leben umsetzen.

wenn du mir als Vater so etwas unterstellst, dann finde ich es als
Verleumdung.

ich unterstelle nichts, ich sag Dir nur, was Pädagogen / Psychologen von solchen Methoden - zurecht - halten

Meine Kinder sind sehr ausgeglichen, offen und zugänglich.

Und wer sonst als die eigen Verwandtschaft könnte das am objektivsten beurteilen?

Aber du kannst ja gerne meine Kinder selber befragen. Die können dir das ja
bestätigen.

ahh - klar: Die Betroffenen selbst!

Darf ich fragen, wie viele Kinder (Erziehungserfahrung) du selber hast?

Man sollte sich aus jeglicher Literatur das herausnehmen, was man persönlich
brauchen kann.

nein. Man sollte unterscheiden lernen zwischen fundierter, nützlicher Literatur und "Patentlösungen", die in erster Linie dem Autor Kohle bringen.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

hi, sir,

warum diese "Angriffsstimmung?"

Wo uns die Pädagogik heute hingeführt hat, das sieht man ja sehr deutlich. Man muss ja nur die Augen aufmachen, um zu erkennen, dass es schlechter geworden ist. Das werden auch die Lehrer selber beurteilen.

Die Verwandtschaft kann gerne dafür Zeugnis ablgen.

Die Betroffenen, das sind meine Kinder - es sind keine Betroffenen.

Ich denke, dass sich jeder selber aussuchen kann, welchen Rat er von wo annimmt.

Von fundierter, nützlicher Literatur - scheint es mir - haben wir unterschiedliche Vorstellungen. Die bieten ja auch nur Patentlösungen (meist noch sehr theoretisch dazu) an.

Darf ich fragen, ob du dieses Buch selber durchgelesen hast? Ein intelligenter Mensch beurteilt erst eine Sache, nachdem er sie selber ergründet hat.

Aber das macht nichts - wenn es dir und deinen Kindern gut geht, dann ist es ok. Ich würde dir auf keinen Fall vorschreiben, wie du deine Kinder erziehen solltest.

Und ums liebe Geld? Ja, wo geht es denn nicht ums liebe Geld?

09.10.2010, 12:25 Uhr - Editiert von ovecha negra, alte Version: hier

warum diese "Angriffsstimung?"

aber geh - nur weil ich Dinge beim Namen nenn?

Wo uns die Pädagogik heute hingeführt hat, das sieht man ja sehr deutlich. Man
muss ja nur die Augen aufmachen, um zu erkennen, dass es schlechter geworden
ist.

Danke, keine weiteren Fragen.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

aber geh - nur weil ich Dinge beim Namen nenn?

Der Name sollte aber auch Substanz vorweisen.

Wenn ich hier einen ehrlich gemeinten Tipp anbringe, dann ist mein Motiv, nicht jemandem irgendetwas hineinzudrücken, sondern es ist aus dem Herzen ehrlich und gut gemeint, denn ich kenne das große Leid, da ich beruflich sehr viel mit Eltern/Lehrer/Kinder zu tun habe.

Für dieses Buch waren wir selber sehr dankbar und es sind uns auch viele Eltern dankbar.

Aber etwas, was man nicht persönlich kennt, mit den Füßen zu treten...

...ja, ja - ist das Niveau?

nö, das ist einfach nur bernhardf

Karawanken

Bär

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Aussenvor: patito Manfred0706 Barney

Wenn ich hier einen ehrlich
gemeinten Tipp anbringe, dann ist mein Motiv, nicht jemandem irgendetwas
hineinzudrücken, sondern es ist aus dem Herzen ehrlich und gut gemeint...

GUt gemeint... Ja, man soll halt nicht alle gut gemeinten Ratschläge annehmen, denn ein jeder, der sich mit diesem Thema auskennt, wird dir abraten. Bei einem Kind, noch dazu, so klein, das Urvertrauen zu zerstören, ist kaum wieder gut zu machen.
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Frau von Moffi

merke dir bei bernhardf: er weiß immer alles besser, egal worum es sich handelt
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Jeder wie er will und wie er selbst blind ist. (Peter Handke)

er weiß immer alles besser, egal worum es sich handelt

GLAUBT er zumindest
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Eine Raucherzone im Restaurant ist wie ein Pissbereich im Pool.

hi, sir,warum diese "Angriffsstimmung?

weil einem die kinder so unendlich leid tun...
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Frau von Moffi

so unendlich leid tun...

mir tun auch die vieeeelen Kinder leid, die heute von einer Fremdbetreuung in die andere abgeschoben werden. Dadurch entsteht eine Gesellschaft von seelischen Krüppeln.

woraus schließt du, dass kinder, die voll gestillt werden, nach bedarf, auch nachts, bei den eltern schlafen dürfen, etc. dann später abgeschoben werden? das ist kein zulässiger schluss.
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Frau von Moffi

Hallo nbnb1982,
wir wissen genau, wo heute der Schuh drückt, nämlich, dass durch grenzenlosen Egoismus Eltern ihre Kinder abschieben. Natürlich gibt es Menschen, deren Lebensumstände es nicht anders zulassen, aber zum Großteil opfert man seine eigenen Kinder der eigenen Karriere.

Wenn sich Eltern ernsthaft bemühen, sehr zurückstecken, sich für ihre Kinder wirklich aufopfern, auf Karriere und diesen oder jenen Luxus verzichten, dann wir man heute angefeindet.

Eine Gesellschaft, die mit ihrer nächsten Generation so umgeht, die ist dem moralischen Untergang geweiht.

ich geb dir großteils recht, ich weiß was du meinst, ich sehe das ja genauso, aber das hat nichts mit dem thema, wie geht man mit einem kleinkind oder gar baby um, wenn es ums thema schlafen geht.

schau, grad hier bin ich der meinung, dass man sich aufopfern soll, für das kind, damit es das urvertrauen grad nicht verliert und sicher groß wird. mit sicher mein ich, selbstbewusstsein, die sicherheit darum, dass die eltern immer für einen da sind, auch wenn man als baby weint, denn ein baby weint nicht ohne bedürfnis.

aber grad hier bist du für egoismus, beim arbeiten gehen aber findest du iihn schlecht.
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Frau von Moffi

Hallo nbnb1982,
es ist schön, dass du versuchst, meine Motive zu verstehen. Das mit dem Urvertrauen ist mir durchwegs ein Begriff. Auch ich will mich bemühen, dich zu verstehen.

Niemand von uns Eltern ist ja perfekt - leider. Aber wir bemühen uns. Und ich denke, dass man durch einen konstruktiven Austausch voneinander lernen kann.

Ich will ja niemanden beleidigen, sondern meine persönliche Erfahrung weitergeben.

Eine totalitäre Erziehung ohne Liebe, Geborgenheit und Wärme ist völlig falsch. Auch bei Babys.

Eine zu liberale Erziehung ohne Gehorsamstraining macht aus unseren Kindern Egoisten.

Oft ist eine gesunde Mischung sehr gut.

Eine Mutter nach fünf Kindern weiß, ob das Baby nur aus Zorn schreit oder ob es etwas hat. Es wäre lieblos und falsch einfach das Baby schreien zu lassen, wenn man spürt/merkt, dass es etwas hat.

Auf der anderen Seite sind uns diese Kleinen immer fünf Schritte voraus. Die stoppen uns sehr schnell ab. Wenn man dem Baby einen gewissen Rhythmus angewöhnt ist das auch für das Baby etwas leichter. Auch später trägt es seine Früchte.

Eine totalitäre Erziehung ohne Liebe,
Geborgenheit und Wärme ist völlig falsch. Auch bei Babys.Eine zu liberale
Erziehung ohne Gehorsamstraining macht aus unseren Kindern Egoisten.Oft ist
eine gesunde Mischung sehr gut.

vollkommen richtig.

Auf der anderen Seite sind uns diese Kleinen immer fünf Schritte voraus. Die
stoppen uns sehr schnell ab. Wenn man dem Baby einen gewissen Rhythmus
angewöhnt ist das auch für das Baby etwas leichter. Auch später trägt es seine
Früchte.

aber hier nicht richtig... denn, kinder lernen das erst irgendwann, die haben das nicht von geburt an drauf. bis 10 monate ca. können kinder die eltern nicht foppen, wenn sie weinen haben sie etwas, hunger, durst, schmerzen, langeweile, spielbedarf, etc. und sie verstehen es noch nicht, wenn man dann einfach nicht kommt. je kleiner desto schlimmer ist es, denn ein ganz kleines baby, weiß ja nicht mal, dass die mama nun eh nebenan ist und der busen eh bald wieder kommt, aber erst in einer stunde, ganz kleine babys haben existenzängst, weil einfach das essen nicht da ist. sie wissen nicht, dass es wieder kommt, weil sie nicht in der lage sind, es zu verstehen.
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Frau von Moffi

Auch beim letzten Absatz stimme ich dir zum Großteil zu,
wei gesagt: Eine gute Mutter spürt, was das Baby braucht. Natürlich wird man nicht gleich nach der Geburt damit beginnen, aber wer zu spät damit anfängt, der hat schon verloren.

Wenn ich hier ein Buch zitiere, heißt das ja nicht, dass man dem blind vertrauen kann. Jeder sollte sich das herausnehmen, was er brauchen kann.

Und jedes Kind ist auch etwas anders. Auf die Individualität muss man ja auch eingehen, was natürlich in einer Krabbelstube nicht mehr möglich ist.

Ich denke, wenn du unsere Kinder einen Tag beobachten könntest, dann würdest du vielleicht etwas besser verstehen, wie ich es tatsächlich meine.

krabbelstube finde ich zB nicht unbedingt nur schlecht, die frage ist, was macht man draus. meine jüngste zB geht auch hin, anfangs nur 3 mal 3 stunden die woche, jetzt eben jeden tag drei stunden die woche, wobei in der früh kein stress herrscht und auch nie der mittagsschlaf davon betroffen war, alles dinge, die ich sehr wichtig finde. die hätt ich nie aus der hand gegeben.
das mit de rindividualität, bei uns ist sie nach wie vor gegeben, 10 kinder auf 2 betreuungspersonen, wobei eh nie mehr als 8 da sind, also 4 pro person, das geht sehr gut.

aber der knackpunkt ist wie bei allem: alles mit maß und ziel.

ps: und dann ist auch noch jedes kind anders, für manche sind die 3 stunden vielleicht zu viel.
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Frau von Moffi

09.10.2010, 17:27 Uhr - Editiert von nbnb1982, alte Version: hier

Ich bin ja generell auch nicht gegen Fremdbetreuung, aber heute ist das ja fast ein politischer Zwang.

Wenn man sich dennoch entschließt, die natürlichste Form der Erziehung zu wählen (indem man seine Kinder selber erzieht) wird man ja schon fast verfolgt.

Wie du schon sagst: Indivisualität und mit Maß und Ziel!

Manche Eltern würden der Kindergartentante niemals ihre Kreditkarte anvertrauen, aber ihre eigenen Kinder vertrauen sie der Kindergartentante bedenenlos an.

Ich würde mir die Person, in deren Obhut ich meine Kinder gebe, schon etwas sorgfältiger ansehen. Dabei achte ich mehr auch Charakter als auf formelle Qualifikation.

Eine Mutter kann durch nichts auf der Welt ersetzt werden!

Ich hege größte Hochachtung vor jeder Mutter, die ihre Erziehungsaufgabe ernst nimmt! Das ist der wichtigste Job, der nicht hoch genug geschätzt und gewürdigt werden kann, denn hier geht es um den Erhalt unserer Spezies.

Manche Eltern würden der Kindergartentante niemals ihre Kreditkarte
anvertrauen, aber ihre eigenen Kinder vertrauen sie der Kindergartentante
bedenenlos an

Schöne Aussage. Ich würds aber erweitern, von "manche" auf "die meisten".

Karawanken

Bär

"Die meisten Eltern würden der Kindergartentante niemals ihre Kreditkarte
anvertrauen, aber ihre eigenen Kinder vertrauen sie der Kindergartentante
bedenenlos an"

lG

P.S: Ja, wenn man ehrlich ist, so ist das realistischer. Danke für die Korrektur!

Manche Eltern würden der Kindergartentante niemals ihre Kreditkarte
anvertrauen, aber ihre eigenen Kinder vertrauen sie der Kindergartentante
bedenenlos an.

Blöder Vergleich. Schließlich ist das ihr Job.

Einem Arzt vertraut man auch seinen Körper an, aber würde ihm nicht seine Geldbörse anvertrauen.

Hallo hellbringer,
ich denke, dass dieser Vergleich genau zutrifft, und für viele Eltern ein Spiegel vor ihrem Gesicht ist. Und was machen böse Schwiegermütter im Märchen: Ja, richtig, den Spiegel zerschlagen.

Man sollte einmal darüber nachdenken, welchen Wert heute Kinder (im Vergleich zum Geld und Karriere) haben.

Job ist nicht immer gleich Berufung und sagt nichts über den Charakter eines Menschen aus.

ich denke, dass dieser Vergleich genau zutrifft, und für viele Eltern ein Spiegel vor ihrem Gesicht ist.

Der Vergleich ist einfach blöd.

Man sollte einmal darüber nachdenken, welchen Wert heute Kinder (im Vergleich zum Geld und Karriere) haben.

Sag das den richtigen Leuten. Jedem Normaldenkenden sollte klar sein, dass ein Kind wichtiger ist als die Arbeit. Aber ganz ohne Arbeit gehts auch nicht. Schließlich will man dem Kind auch was bieten (Essen, Ausbildung, usw.).

Hallo hellbringer,
wenn du meinst, der Vergleich ist blöd, dann passt das für dich. Vielleicht gibt es aber Menschen, die einmal darüber nachdenken?

Natürlich geht es ohne Arbeit nicht. Das habe ich ja auch nicht behauptet. Das Problem ist, dass es für die meisten Leute (wo beide Elternteile gut verdienen) auch mit viel weniger Geld/Karriere gehen würde, und somit Mehr an Zeit den Kindern gewidmet werden könnte.

Kinder haben Bedürfnisse, welche aber (und vor allem) auch ihr seelisches Wohl beinhalten. Das wird heute völlig vernachlässigt. Man kann verlorene Zeit bzw. Aufmerksamkeit, welche man persönlich den Kindern widmet, nicht durch ein teures Weihnachtsgeschenk ausgleichen!

Am Sterbebett werden kaum Leute sagen: "Ach, hätte ich mehr Zeit mit meiner Karriere verbracht!". Viele werden dann beteuren: "Ach, hätte ich doch mehr Zeit den Kindern gewidmet!".

Die Zeit vergeht bei den Kindern viel zu schmell: 1, 2, 3, 4, Jahre und so weiter. Hier verlorengegangene Zeit kann nicht mehr nachgekauft oder gutgemacht werden.

Um das geht es.

Wenn ich hier ein Buch zitiere, heißt das ja nicht, dass man dem blind
vertrauen kann. Jeder sollte sich das herausnehmen, was er brauchen kann.

Es hat sicher manche, einige würd ich nicht sagen, gute ansätze, aber gerade deswegen, weil es kein guter ratgeber ist, würde ich das buch nie empfehlen und schon gar nicht mit dem lockmittel, das alle lockt, nämlich dem durchschlafen.

meine habens auch alle gelernt und es war anstrengend bis dahin, aber ich war eben kein egoist, sondern dachte mir, ich wollte dich, nun bist du hier, nun sei.
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Frau von Moffi

Gehorsamstraining

manchmal schätzt man Menschen halt doch beim ersten Eindruck richtig ein

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

manchmal schätzt man Menschen halt doch beim ersten Eindruck richtig ein

es gibt leider Menschen, die bewusst nach einer Laus suchen oder sich diese einbilden, obwohl sie selber den Kopf voller Läuse haben.

Und man soll die Perlen nicht vor die Säue werfen.

Gehorsamstraining macht aus unseren Kindern Egoisten.

Schon diese Wortwahl in Bezug auf Babys verursacht bei mir gänsehauterzeugendes Grausen.

lG
female

Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt.

Hallo female,
du hast dieses Zitat etwas missverstanden bzw. verzerrt, denn im Original heißt es:

"Eine zu liberale Erziehung ohne Gehorsamstraining macht aus unseren Kindern Egoisten."

Du hast aus dem Originalzitat etwas ganz Anderes zusammengebastelt.
liebe Grüße

Wenn sich Eltern ernsthaft bemühen, sehr zurückstecken, sich für ihre Kinder
wirklich aufopfern, auf Karriere und diesen oder jenen Luxus verzichten, dann
wir man heute angefeindet.

Das kann ich eigentlich nicht bestätigen. Eher das Gegenteil, wenn man nicht auf Karriere und Luxus verzichtet wird man angefeindet. Das ist m. M. nach schlimmer...

warum diese "Angriffsstimmung?"

Ah, willkommen im GH-Forum

Da ist das häufig der Fall.

Seamos realistas y hagamos lo imposible

sex != kinder

er hat 5 kinder in 10 jahren gezeugt. mir wär 1 mal sex alle 2 jahre zu wenig. wenns dir reicht...

ich hoffe, dass war nicht der einzige sex den er hatte

lg,

Frauen Komplimente zu machen, ist wie Topfschlagen im Minenfeld: Zwischen tot und lebendig liegen nur wenige Millimeter!

..wir selber haben 5 Kinder

Auch für Sex bleibt dann wieder viel mehr Zeit.

Irgendwie hab ich das Gefühl dass dafür immer genug Zeit war.

(sorry, aber der war aufgelegt!)

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Ja, es ist schön, wenn es Menschen mit etwas Humor gibt

Sex ist ja auch sehr wichtig! Oder?

Schon, schon, nur es ist halt wie mit den Kernreaktoren. Sicher, 'ne feine Sache und wirklich angenehm, nur nach einiger Zeit hat man Sorgen am Hacken die lang, lang, LANG nachwirken.

Und im Gegensatz zu den Brennstäben ist das Endlagern von Kindern ist glaub ich immer noch illegal.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Kann nur jeden beglückwünschen der diese Probleme nicht hat..und sich solche Bücher nicht kaufen muss..

ich ich ich ich ich!!

lob mich lob mich!
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Frau von Moffi

da fall ich zum glück auch darunter, also danke für die glückwünsche

lg,

Frauen Komplimente zu machen, ist wie Topfschlagen im Minenfeld: Zwischen tot und lebendig liegen nur wenige Millimeter!

..., dass es immer noch Menschen gibt, die ihre Kinder quälen.
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Frau von Moffi

Auch für Sex bleibt dann wieder viel mehr Zeit.

Und damit nochmals 5 Kinder.

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You're not thinking fourth dimensionally!

...seid fruchtbar und vermehret euch...

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Jeder wie er will und wie er selbst blind ist. (Peter Handke)

Erinnert mich an eine alte Annonce: "Tausche Buch über Empfängnisverhütung gegen Kinderwagen".

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

kann ich mich also bei dir bedanken für die überbevölkerung und massenarbeitslosigkeit

Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, darauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein. Hieran erholt er sich und ist nun dankbarlich bereit, alle Fehler und Torheiten, die ihr eigen sind, mit Händen und Füßen zu verteidigen.
Arthur Schopenhauer

fang doch mal bei deiner mama und deinem papa an;

wir hatten nicht unseren persönlichen kindergarten ....

du weisst aber schon, dass es in österreich viel zu wenige kinder gibt und die pensionen der aktuellen generation dadurch stark gefährdet sind

lg,

Frauen Komplimente zu machen, ist wie Topfschlagen im Minenfeld: Zwischen tot und lebendig liegen nur wenige Millimeter!

Hallo File trader,
bei einer Geburtenrate der Österreicher <1,5 hebe ich den Schnitt und sichere das Übelreben unserer Spezies (Rasse darf man ja nicht sagen). Wir sterben ja sonst aus!!

Wenns blede Kinder sind sicherst gar nix

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Ich hab' hier Ihre Laborwerte...essen Sie Meerschweinchen?
Politiker können uns nicht helfen, denn sie sind nicht dazu ausgebildet.
Ich bin kein Rassist - ich hasse alle Menschen gleich !

Ich bemühe mich, dass dem nicht so ist. Hand aufs Herz: Versprochen!

Also ich verstehe diese ganze Aufregung nicht ganz.

Alle Hochkulturen beginnend von den Indianern, Juden, Arabern, Chinesen, Japanern, auch wir früher hatten gewisse Erziehungsmaßstäbe, die von Generation zu Generation weitergegeben wurden. Ja, keinesfalls perfekt, aber wenn ich meine Oma und Opa Generation so ansehe, dann sehe ich keine psychisch labilen, egozentrischen, besserwisserischen und arbeitsfaulen Menschen, sondern durchwegs gesunde Persönlichkeiten, die mehr drauf haben als unsere Generation.

Dann kamen ab den 50ern die neuen Hohepriester in den weißen Mäntelchen daher und eine neue Ära der "Erziehung" ist angebrochen...

...aber ist es dadurch in unserer Gesellschaft wirklich besser geworden?

die gesellschaft ist im bereich, wie erzieht man selbstbewusste glückliche kinder besser geworden, zumindest wenn es um den umgang mit den kinder geht. aber andere einflüsse spielen ja auch eine rolle, nicht nur das schlafen legen oder das "kind schlagen", etc. und in diesem bereich wirds meines erachtens immer schlimmer.

aber wie schon anders wo erwähnt, man kann diese themen nicht vermischen.
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Frau von Moffi

Hallo nbnb1982,
natürlich spielen viele Einflüsse eine Rolle bei der optimalen Entwicklung eines Kindes. Wichtig ist, dass man in frühester Kindheit gewisse Weichen legt.

Ich gebe dir völlig Recht, dass das "Urvertrauen" bzw. das Band zwischen Eltern und Kinder das wesentliche Element ist. Man spürt, ob man zu seinem Kind einen guten Draht hat.

Und ein "Ich hab Dich so lieb Mama und Papa!" kann nicht durch eine Playstation 3 erkauft werden. Das kommt aus den Herzen, und Kinder sind hier absolut ehrlich.

Das sind die Früchte von harter, aufopfernder Erziehungsarbeit und ein Parameter dafür - ob unsere Erziehung zum Großteil passt.

Man braucht ja nur in das Gesicht/die Augen eines Kindes zu sehen, dann weiß man, welches Klima daheim herrscht.

Die Kinder sind unser Spigel, darin wir uns selber sehen.

und hier geb ich dir zu 100% recht...

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Frau von Moffi

...durchs Reden kommen eben die Leute zusammen. Ich bedanke mich bei dir, dass du ein Menschn bist, der den Anderen verstehen /und nicht verurteilen möchte.

Wie gesagt: Über dieses Medium über so ein Thema zu reden - das birgt das Risiko gewisser Missverständnisse.

Dieses Medium ist das allerschlechteste, aber je mehr man schreibt und je eher der Gegenüber nicht bloß Ausschau hält, wie kann ich jetzt wieder was provozierendes sagen, desto eher kommt man zueinander.
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Frau von Moffi

...dem ist nichts hinzuzufügen

der unterschied ist halt dass oma und opa noch gefühlskalte autoritätsgläubige krüppel waren. das wollen wir nicht.

Hallo newcomer,

der unterschied ist halt dass oma und opa noch gefühlskalte autoritätsgläubige
krüppel waren. das wollen wir nicht.

Ich finde es äußerst traurig, dass man alte Menschen so pauschal verhetzt. Das spiegelt wohl den Charakter unserer heutigen Welt?

ich kann nur von meinen großeltern sprechen.

natürlich gibt es ausnahmen, aber so ein aufstieg hitlers wäre heutzutage nichtmehr so leicht möglich wie damals.

Hallo newcomer,
dass du mit deinen Großeltern negative Erfahrungen gemacht hast, das betauere ich. Ich verstehe somit deine vorige Aussage.

Aber nicht alle Großeltern sind so.

Und man darf sich bezügl. Hitler nicht täuschen. Auf die Art und Weise wie damals, würde ein Hitler sicher nicht mehr an die Macht kommen.

Aber man kann ja die Art und Weise ja sehr leicht an den Zeitgeist der Gesellschadft anpassen?

Und so wie damals würden/werden auch heute wieder sehr viele Menschen ins offene Messer laufen...

Bei uns hat dieses Buch gut geholfen - 3 Kinder.

http://www.amazon.de/Jedes-Kind-schlafen-lernen-Schulkind/dp/3980449300/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1286650329&sr=1-1

mfg
lukas

schon wieder so ein uaaahhh graus...
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Frau von Moffi

Wir hatten auch große Probleme mit einem nicht schlafen wollenden Schreibaby.

Diese Ratgeber haben uns nicht viel weitergeholfen. Ich muss aber auch dazu sagen, dass ich die Ratschläge à la "schreien lassen" gar nicht befolgen wollte!

Wir haben uns dann an unsere Hebamme gewendet, die uns nach der Schwangerschaft immer so lieb betreut hatte und die hatte uns empfohlen uns eine Federwiege zuzulegen.

Das haben wir auch gemacht und es hat uns wirklich sher gut geholfen!
Das ist so was hier, für die die es vielleicht nicht kennen:

http://www.babydreamers.de/shop/Federwiegen/NONOMO-Federwiege-komplett-::75.html

Ein übles Machwerk einer christlichen Sekte.

...wir selber haben 5 Kinder und das klappte wirklich bei allen prima!

qed

Hallo CarstenMertens,
ich wollte fragen, ob du hier bewusst gewisse Zusammenhänge zu meiner Person herstellen möchtest, denn du stellst dieses Zitat direkt über meine Aussage?

Oder ist das wieder so eine pauschale Verurteilung, wo man mit primitiven Propagandaschlagworten "übles Machwerk...christliche Sekte" Menschen manipulieren möchte?

Die Art und Weise dieser Argumentation lässt daraus schließen, dass man nicht an Fakten interessiert ist, sondern in infamer Weise Menschen pauschal verurtteilen will.

Ich erlebte diese Strategie nur zu oft. Gehen die fachlichen Argumente aus, folgt der Terror.

Aber was bringt das? Hilft es uns Menschen oder schafft es noch mehr Differenzen?

Ich bin leider bei keiner christlichen Sekte. Auch nicht Mitglied der katholischen Organisation.

10.10.2010, 11:26 Uhr - Editiert von ovecha negra, alte Version: hier

Dass du auf so ein niveauloses Posting antwortest erfordert meinen Respekt.

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Eine Raucherzone im Restaurant ist wie ein Pissbereich im Pool.

Nein, ich schreibe meine Kommentare immer UNTER den Texten, die ich kommentiere.

Das "üble Machwerk" habe ich auf das Buch bezogen, obwohl das schon zuviel der Ehre ist. Babys leiden zu lassen, weil sie in der Nacht schreien, sie zu minutengenauer Nahrungsaufnahme zu trainieren und sie noch im Säuglingsalter beim kleinesten Vergehen "mit flexiblen" Gegenständen zu schlagen ist einfach unmenschlich. Ein übles Machwerk für Menschen, die sich lieber eine andere Meinung servieren lassen als sich eine eigene zu bilden.

Aber es ist schon etwas merkwürdig meine Aussage direkt mit dieser zu verbinden.

Haben Sie dieses Buch gelesen? Was Sie da behaupten, ist mir nämlich völlig neu?

Wenn Sie, sehr geehrter CarvenMertens meine Beiträge im ganzen Zusammenhang gelesen haben, dann erkennen Sie, wie ich es meine.

lG

P.S: Eine interessante Beobachtung machte ich im Laufe der vielen Jahre (das sollte nicht auf Sie bezogen sein): Die, die keine Kinder haben, wissen es meistens natürlich am besten.

10.10.2010, 18:06 Uhr - Editiert von ovecha negra, alte Version: hier

(das sollte nicht auf Sie bezogen sein): Die, die keine Kinder haben, wissen es meistens natürlich am besten.

Mag gelegentlich zutreffend sein. Hier nicht, ich habe Kinder, allerdings keine fünf! Ich heiße allerdings nicht "Carven".

Im Buch habe ich kurz hineingelesen und war über die dort angepriesenen Abrichte- und Disziplinierungsmethoden für Babys entsetzt.

Bist Du Mitglied einer der großen Kirchen des Landes oder oB?? (ich trau mich wetten: nein)
Hintergrund der Frage: Die empfohlene "Literatur" wird von recht schrägen Freikirchen empfohlen und ist außerhalb dieser Kreise kaum bekannt und nicht anerkannt.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Hallo bernharf(isch),
ich habe ein GLIED (

), bin aber nirgends MitGLIED und schon gar nicht bei irgendwelcher Kirche. Auch nicht bei einer Freikirche, usw. Ich bin also ganz ohne, nirgends angebunden und daher auch nicht diesbezüglich gebunden (im Sinne eines Clubzwanges, Parteidenken, Sektendogmas, usw...)

Ja, habe Erfahrung mit "schrägen Freikirchen". Das hindert mich aber überhaupt nicht daran ein Buch zu lesen, dessen Aussagen zum momentanen Zeitgeist (der kann sich ja sehr schnell wieder wie der Wind drehen) etwas "schräg" sind.

Oft findet man in "schrägen" Büchern auch gute Ansätze. Man muss ja nicht alles für bare Münze nehmen, was in Büchern (egal welchen) steht.

Dieses Buch ist ja noch harmlos im Vergleich zu alten, österreichischen Schulbüchern (damit meine ich nicht 1938-1945).

Ich habe schon manchmal die Erfahrung gemacht: Wenn etwas verteufelt, angefeindet und in den Dreck gezogen wird, ohne diese Sache jedoch selber für sich sprechen zu lassen - da könnte etwas dran sein...

...mein Grundsatz: Bevor man etwas verurteilt oder durch Dritte (Kommentare, usw.) beurteilt, sollte man die Sache einmal selber gründlich erforschen. Sich seine eigenen Gedanken darüber machen, und nicht vorgekaute Auslegungen. Keine Anklage ohne Beweise aus erster Quelle.

Auf jeden Fall freut es mich, denn das war - so empfand ich - eine wirklich ernst gemeinte Frage von Dir.

liebe Grüße

eine ausführliche Antwort - aber leider auch irgendwie keine Antwort. Ich stelle die Frage anders:
Bist Du Deiner eigenen Ansicht nach gläubig?
Ist Missionstätigkeit für Dich essentiell für Deinen Glauben?

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Hallo bernhardf,
Ich will gerne auf den Punkt kommen.

Ja, ich bin gläubig. Natürlich heißt "gläubig" nicht "gläubig".

Missionstätigkeit: Aber nicht so, wie es so manche Leute und Vereine machen, indem sie sehr aufdringlich Werbung machen, Traktate verteilen, von Tür zu Tür rennen, Freundlichkeit bzw. Interesse nur vorspielen aber in Wirklichkeit nur wollen, dass die Leute dann in ihre Kirchen rennen oder die Menschen bedrohen: "Wenn du dich nicht bekehrst, dann kommst du in die Hölle" usw. davon/von solchen und ähnlichen Methoden halte ich nichts.

Nichts mit Zwang und niemandem etwas hineindrücken, niemanden zwangsbeglücken, weder mit List und schon gar nicht mit Gewalt.

Unser Leben ist ja ein wandelndes Zeugnis. Jeder "missioniert" für irgendetwas, ob bewusst oder unbewusst. Der Sportler will Begeisterung für Sport erwecken, der Waffenbesitzer für Waffen, der Rechte für rechts, der Haschler für Hasch, der Parteifunktionär für seine Partei, usw.

Ich werbe/missioniere für keinen Verein und keine Gemeinschaft.

Ich versuche auch nicht, krampfhaft ein Gespräch in Richtung Glauben/Religion zu lenken, sondern es sollte ganz natürlich entstehen - völlig ohne Druck und Zwang...

...und dann rede ich auch gerne darüber /das ist mein Lieblingsthema, weil es essentiell ist.

Ich hoffe, damit deine Frage etwas beantwortet zu haben.
liebe Grüße

Missionstätigkeit: Aber nicht so,

also ja. Und das erklärt für mich Deine Buchempfehlung. Und damit schließt sich wohl der Kreis

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Hallo bernhardf,
hast du eigentlich genau meinen vorletzten Beitarg gelesen?

Ich kenne ja den Verein gar nicht, der dieses Buch geschrieben hat. Übrigens habe ich schon viel bessere Bücher gelesen.

Es ist mir doch völlig egal, ob Josef, Karl, Hugo gottlos, Viktor LSD oder Stalin ein Buch schreibt. Überall kann man gute Dinge finden - vorausgesetzt man sucht danach: Nach guten Dingen, mit denen man sein tägliches Leben und sein Umfeld positiv bereichern könnte.

Es gibt viele Bücher von Atheisten, die weitaus besser sind, als Bücher von Religiösen und umgekehrt. Ich denke nicht in Schubladen. Und mein Bücherregal zeugt auch nicht von Einseitigkeit.

Selbst in einem Misthaufen findet die Henne Nahrung. Selbst in Schundliteratur (um nur ein Beispiel zu nennen) kann man gute Aussagen finden - und wenn es nur eine einzige gute Aussage ist, dann hat es sich ausbezahlt.

liebe Grüße

Fassen wir zusammen:

1.) Du bist gläubig - nicht aber bei den großen Kirchen dabei
2.) Der Autor des gegenständlichen Buches auch!
3.) Du musst aus Deinem Glauben missionieren.
4.) Du empfiehlst - ungefragt und ohne speziellen Anlass - dieses Buch.

Zufall. Punkt 4 hat natürlich nichts mit den Punkten 1-3 zu tun. Korrekt?

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Hallo bernhardf,
es ist wohl sehr mühsam, Dir das klar zu machen.

Dieses Buch empfehle ich, weil ich kein Vergleichbares kenne. Egal ob evangelikal, Fuzi, Maxi oder sonst etwas. Das habe ich ja schon dargelegt.

ad.3 - wo habe ich behauptet, dass ich missionieren muss? Sag mal, liest du überhaut meine Beiträge? Genau das Gegenteil habe ich nämlich dargelegt: Dass ich jegliche Zwangsmissionierung ablehne. Das steht ja so eindeutig in meinem vorletzten Beitrag.

ad.4 benötigt man neuerdings eine Erlaubnis, wenn man noch dazu einen hilfreichen Tipp agbibt?

Warum versuchst du krampfhaft einen Zusammenhang herzustellen, wo es gar keinen gibt? Und wozu? Wofür? Warum Streiten um des Kaisers Bart? Um was geht es dir eigentlich? Das würde ich ehrlich einmal gerne von Dir wissen?

10.10.2010, 20:51 Uhr - Editiert von ovecha negra, alte Version: hier

wo habe ich behauptet, dass ich missionieren muss? Sag mal, liest du überhaut
meine Beiträge?

"aber nicht so" war die Diktion. Das ist nunmal wirklich kein nein.

hilfreichen Tipp

krampfhaft einen Zusammenhang herzustellen, wo es gar keinen gibt?

Jetzt wo die Fakten auf dem Tisch liegen, kann sich ja jeder Mitleser sein eigenes Bild machen

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Hallo bernhardf,

welche Fakten meinst du?

Die Fakten, dass gewisse Leute krampfhaft versuchen, mich in irgendein schräges Eck zu drängen? Die Fakten, dass gewisse Leute krampfhaft etwas in den Dreck ziehen müssen? Die Fakten, dass manche Leute alles nur negativ interpretieren, alles mit ihrem Mund zertreten und es immer besser wissen?

Mich wundert es nur, dass nicht noch dazu die Nazi Keule ausgepackt wurde.

Ja, ich denke, dass sich der Mitleser sein eigenes Bild machen kann.

Aber mir ist es darum gegangen, einen Tipp weiterzugeben, der uns selber und so manche andere Familien sehr viel geholfen hat.

10.10.2010, 21:39 Uhr - Editiert von ovecha negra, alte Version: hier

Ich würde ehrlicherweise wirklich wissen, um was es Dir geht? Auf was willst du hinaus?

Was ist tragisch, wenn man ein Buch empfiehlt, das man überall öffentlich kaufen kann?

Ich halte die in dem Buch vorgestellte Methode (wie alle Patentrezepte, die ja letztendlich doch nur auf Kinderdressur abzielen) für schädlich. Das habe ich dargelegt. Du hast so darauf reagiert, als ob Dir das Buch ein persönliches Anliegen wäre. Das hat mit interessiert - und ich begann zu recherchieren. Das Ergebnis hab ich gepostet. Den Rest sollen etwaige Mitleser für sich selbst werten.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Hallo bernhardf,
es ist mir ein persönliches Anliegen, dass viele Leid geplagte Eltern wieder zufriedenere und ausgeglichenere Kinder haben und selber wieder zufriedener werden.

Man hat manchmal den Eindruck dass - Dank moderner wissenschaflicher Erkenntnisse in Pädagogik - Eltern heute bereits mit einem Kind völlig überfordert sind.

Da läuft doch etwas gewaltig schief?

Wenn man etwas Bewährtes, das über viele Tausende von Jahren gut funktionierte, einfach über Bord wirft, und nun Chaos erntet, denn meist beobachtet man das ja im Supermarkt, wenn der kleine Haustyrann schreit, dass sie Scheiben fast bersten und die hilflose Mutti danebensteht, dass da heute etwas völlig schief läuft und völlig aus der Bahn geraten ist.
Freilich, mit Ritalin biegt man das schon wieder hin. So glaubt man es zumindest.

Gute Ansätze sollte man an seinen Früchten erkennen.

Wenn ich meine Augen aufmache und mich so umsehe, dann erkenne ich, was schädlich für die Kinder ist: Auf keinen Fall Pädagogik, die das Überleben unserer Zivilisation seit Tausenden von Jahren sicherstellte, und die bis vor 50 Jahren noch völlig normal auf der ganzen Welt war.

Und wenn du meine Beiträge aufmerksam und im Zusammenhang gelesen hast, was ich über Erziehung sage und schreibe, dann wirst du gewiss nichts Schädliches darin finden.

Darf ich noch fragen, wie alt deine Kinder sind und wie viele du hast?

Danke für die treffende Fragestellung. Das herumwinden des TE um deine Fragen bzgl. Glauben und Missionieren (...aber das ich muss doch garnicht...) sagt für mich schon einiges aus...
Ich war von Anfang an ein bisschen skeptisch warum hier jemand soetwas mit soviel Eifer empfehlen kann, die Antworten alle freundlich usw... Dachte schon kurz es könnte eine weitestgehend unabhängige Empfehlung sein ...
Jetzt versteh ich es ein bisschen besser.

PS: Natürlich besteht hier ganz sicher überhaupt garkein Zusammenhang !!!11einseinself
Wieso willst du da künstlich einen Zusammenhang erstellen?

Funktioniert absolut Top um die Kinder zum schweigen zu bringen ! Einziger Nachteil sind die schweren Störungen die dann erst später zum Vorschein kommen. Viel Spaß noch beim foltern der Kinder. LG
so long, zaphod.one

Help the hungry

Sehr geehrter Zaphod1,
Jeder wie er meint, und da man es ja anscheinend so gut bzw. immer besser weiß, wird diese Gesellschaft auch untergehen - mitsamt ihren modernen Erziehungsratgebern...

...Hochmut kommt eben vor dem Fall.

Traurig, dass auch heute viele Menschen (schon wie 1938-45) ein so ausgeprägtes Rudeldenken haben und die Fähigkeit einer gesunden, vor allem eigenständigen und nüchternen Kritik nicht mehr besitzen.

Jeder wird aber das sähen, was er erntet.

Foltern der Kinder? Wenn Sie aufmerksam meine Beiträge durchgelesen haben, dann erkennen Sie, wie ich es meine. Nirgends ist von Folterung oder dgl. die Rede. Für mich grenzen solche Aussagen schon sehr an Verleumdung.

Sie kennen mein persönliches Leben nicht und dennoch nimmt man sich die Frechheit heraus, so pauschal und so negativ zu urteilen. Ich wünsche mir nicht, dass jemand Sie so behandelt.

Wer selber im Glashaus sitzt, der sollte auch nicht mit Steinen werfen.

in diesem Sinne liebe Grüße...

11.10.2010, 09:49 Uhr - Editiert von ovecha negra, alte Version: hier

Liebe Diskussionsteilnhemer,
nachdem hier so viel "fachmännische" und "konstruktive" Kritik vorgetragen wurde, wäre es ja nur allzu gerecht, das besagte "Machwerk evangelikaler Sekten", wo Babys misshandelt, gefoltert, usw. werden, selber zu Wort kommen zu lassen:

Der Autor ist Doktor der Medizin und war in der Gynekologie tätig (Seite 9ff).

Sein Grundsatz findet sich auf Seite 13 des Buches: "Die Familie ist der wichtigste Baustein jeder Gesellschaft - einer, der es wert ist, geschützt und erhalten zu werden".

Er meint, dass sich Eltern in der Erziehung einig sein solten (S14ff), und, dass man vor allem die seelischen Bedürfnisse des Babys und eine harmonische Beziehung ein wesentlicher GRundstein sein sollte (Seite 15ff)

Sein Ziel ist auf Seite 21 wieder zu finden: "Wir wünschen und, dass Ihr Familienleben von FReude geprägt ist, dass es gefüllt ist mit schönen Erinnerungen und nicht beeinträchtigt durch Reue."

...diese Liste kann nun bis Seite 173 (Buchende) fortgesetzt werden.

Jeder Mensch sollte einen Hausverstand besitzen, den er auch einsetzen sollte. Auf Aussagen von blinden Hetzern und Fanatikern, die die Familie letztendlich nur zu zerstören versuchen, muss man ja nicht hören.

Tut mir Leid, aber Floskeln wie

Die Familie ist der wichtigste Baustein jeder Gesellschaft - einer, der es
wert ist, geschützt und erhalten zu werden

oder

Wir wünschen und, dass Ihr Familienleben von FReude geprägt ist, dass es
gefüllt ist mit schönen Erinnerungen und nicht beeinträchtigt durch Reue

beeindrucken mich sicher nicht. Solche Slogans findet man bei jeder Lokalwahl.

Der Autor ist Doktor der Medizin und war in der Gynekologie tätig

Ein Automechaniker ist nicht unbedingt ein guter Autofahrer. Mein Nachbar ist auch Doktor der Medizin und hatte keine Probleme damit seinen Sohn körperlich zu züchtigen.
----------------------------------------------------------------------------------

...und Tschüss!!

...noch weniger halte ich von Rezessions Floskeln bzw. von Floskeln, die dritte und vierte Personen abgeben.

Aber jeder, wie er eben meint. Man kann Niemandem zu seinem Glück zwingen!

Was haben denn alle mit der "körperlichen Züchtigung?" Wo wurde das hier bitte erwähnt?

11.10.2010, 16:10 Uhr - Editiert von ovecha negra, alte Version: hier

Rezessions Floskeln

http://de.wikipedia.org/wiki/Konjunktur ?
-----------------------------------
x-x-o
o-x-o
o-o-x ... and the winner is x

Was haben denn alle mit der "körperlichen Züchtigung?" Wo wurde das hier bitte
erwähnt?

Du schreibst ja, dass er Arzt ist und implizierst dadurch, dass er allein deswegen ein kompetenter Erziehungsberater ist.

----------------------------------------------------------------------------------

...und Tschüss!!

...noch weniger halte ich von Rezessions Floskeln

Und deshalb rezensierst du hier ein Buch mit etlichen Floskeln. Eine wirklich konsistente Sichtweise.

Falls Du es noch immer nicht verstanden haben solltest: Die Bedenken gegen dieses Buch richten sich nicht gegen die darin angepriesenen Familienwerte oder familiäre Harmonie, sondern gegen die empfohlenen Maßnahmen, wie Babys an exakt definierte Säugezeiten gedrillt werden sollen.

Und diese ganze Quälerei für Babys nur deshalb:

denn man ist ausgeschlafen. Auch für Sex bleibt dann wieder viel mehr Zeit.

Meine Frage: Wie schafft man es mit fünf Kindern, viel Sex, zahlreiche Bücher lesend, einer religiösen Missionierung nachgehend und vorzugsweise am Nachmittag postend auch noch einem Job nachzugehen, der sieben Personen ernährt?

Und diese ganze Quälerei für Babys nur deshalb:

denn man ist ausgeschlafen. Auch für Sex bleibt dann wieder viel mehr Zeit.

Ich frage mich ernsthaft, wie böse Menschen sind, die alles immer auf die derbste Weise in den Schmutz ziehen und verdrehen.

Das lässt wohl auf einen sehr finsteren Charakrer rückschließen, denn anders kann ich mir diese Quälerei, die hier Menschen mit richtiger Lust betreiben, nun wirklich nicht mehr vorstellen.

Echt traurig ist das.

Manche hätten echt das Zeug, beim Büro des Dr. Goebbles anzufangen.

11.10.2010, 19:17 Uhr - Editiert von ovecha negra, alte Version: hier

Manche hätten echt das Zeug, beim Büro des Dr. Goebbles anzufangen.

http://forum.geizhals.at/t722612,6187580.html#6187580
-->

Mich wundert es nur, dass nicht noch dazu die Nazi Keule ausgepackt wurde.

Klassischer Selbstleger, tät ich sagen

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Hallo bernhardf,
du weißt ja schon so viel von mir - oder glaubst dies zu wissen.

Ich frage dich noch einmal: Was willst du eigentlich hiermit erreiechen?

Was regst Du dich auf, schließlich hast Du selbst die drei Hauptgründe angegeben, ein Baby zur Ruhe zu dressieren:

Man ist dann nicht so gestresst, denn man ist ausgeschlafen. Auch für Sex bleibt dann wieder viel mehr Zeit.

1. weniger Stress
2. mehr Schlaf
3. mehr Sex

Wessen Charakter finster, ja sogar zappendunster ist, soll jeder selbst entscheiden.

Manche hätten echt das Zeug, beim Büro des Dr. Goebbles anzufangen.

Wer ist "Dr. Goebbles?

Fehlen Argumente, kommt die Nazi-Keule! Da bist Du aber an den Falschen geraten! Zu einem Propagandaminister hast Du als verdeckter Missionar wesentlich mehr Nähe als ich. Und auch mit fünf Kindern bist Du eher in Goebbels Nähe, der bekanntlich sechs Kinder hatte! Und so wie Du setzte Goebbels seine Kinder gezielt in Veröffentlichungen zu Propagandazwecken ein - Du stellst gleich im Eröffnungsposting deine fünf Kinder als Glaubwürdigkeitsnachweis in den Mittelpunkt.

12.10.2010, 00:47 Uhr - Editiert von CarstenMertens, alte Version: hier

Danke, erinnert mich wieder daran, als Single ohne Kinder, einen Termin für die Vasektomie zu vereinbaren.

11.10.2010, 16:47 Uhr - Editiert von black jack, alte Version: hier

Hallo black jack,
ja, genau das will man anscheinend erreichen, dass die natürlichste Sache auf dieser Welt nicht mehr angestrebt wird.

Wer ist "man" und warum will "man" es erreichen?

Hallo Oliver,
zu was studierst du eigentlich, wenn du diese elementare Sache nicht weißt?

Primär, um Leuten fachgerecht peinliche Fragen stellen zu können.

Hallo Oliver,
diese Frage von Dir ist keinesfalls peinlich. Es ist eine sehr gute Frage!

Tja, dann...komm rüber mit ´ner Antwort.

Nein, Oliver, ich meine es von Mensch zu Mensch. Ich komme Dir gerne entgegen wenn Dir der Weg zu teuer/zu umständlich, oder zu weit ist.

Schlage einen Ort Deiner Wahl vor!

Ich würde Dich wirklich kennenlernen.

Ich meine das völlig ernst!

Generell würde ich es begrüßen, wenn es GH Stammtische geben würde. Wer hätte Interesse an einem persönlichen Austausch?

Die gibt es. Bzw. gab es sie einmal. Mittlerweile hat sich das UT (Usertreffen) zu einem Treffen vor allem der Forumsfotografen verwandelt, wobei das sicher nicht so streng gehandhabt wird, sodass gewiss auch du nicht gleich wieder zur Tür gedreht und hinauskatapultiert würdest.

Aber auch dort bin ich nicht zu finden.

Was den Ort betrifft ist es ganz einfach: Ich an meiner Tastatur, alle anderen an deren Tastatur.

Wie gesagt, äußerst dubios, ich stelle mich gerne der Realität und verstecke mich nicht hinter einer Tatstatur. Es ist eine andere Sache einem Menschen von Angesicht zu angesicht Hasstiraden hinzuschmeißen als in seinem dunklen Kämmerlein als V-Mann alias "Pseudonym" dunkle Pläne zu schmieden.

Die Realität ist auch viel schöner. Wie gesagt: Mein Angebot steht.

ich stelle mich gerne der Realität

Ich auch. Und ich habe genug davon. Nicht zuviel und nicht zuwenig. Weil ich ganz bewusst, so weit es in meiner Macht liegt, steuere, wovon ich zulasse, dass es Teil des "Real Life" wird. Das funktioniert nur, wenn man einigermaßen rigide vorgeht.

Oliver,
Du hast in diesem Forum schon längst Grenzen überschritten - das weißt Du. Du weißt es, da auch du ein Gewissen hast.

Warum kommst Du mit Ausreden?

Sag, wer Du bist! Zeige Dich! Das ist das rerale Leben, da kann man ja gleich CS oder die Sims spielen.

Das reale Leben ist analog. Und die Erfahrung zeigt, dass eine Trennung von digitalem und analogem Leben möglich und sinnvoll ist.

ach, das ist völliger Schwachsinn.

Es sind lauter Ausreden.

Nun, selbst dann ist es immer noch das Recht jedes Menschen, in den Augen anderer schwachsinnig zu handeln.

Wie gesagt, zwingen kann man niemanden und soll man auch niemanden. Ich finde dein Verhalten hier sehr "suspekt".

Das bleibt dir völlig selbst hinterlassen. Da du bisher einen gewissen Hang zu VErschwörungstheorien kommunziert hast, wundert es mich nicht einmal. Es ist aber für mich dehalb nicht relevanter.

Hallo Oliver,
was hat das wieder mit Verschwörungstheorien zu tun? Dein Verhalten macht misstrauisch. Hier eine große Klappe und wenn man Dich persönlich kennenlernen möchte?

Das krieg ich nicht aud drei. Ja, es ist Deine Entscheidung, wirft aber ein komisches LIcht auf Dich, als ob Du etwas zu verbergen hättest.

als ob Du etwas zu verbergen hättest

Wie ich schon sagte: Ja das habe ich. Oder anders gesagt, das ist ein "Luxus", den ich mir leiste.

Das steht Dir ja auch zu und ich bin ja kein Schnüffler - aber was hinderts Dich, sich öffentlich in einem Lokal zu treffen?

was hinderts Dich, sich öffentlich in einem Lokal zu treffen?

Nichts. Das tue ich oft.

Na mach' schon, i komm' a vorbei wenns in meiner Gegend is

I mach dann a Fotostory draus...
---
Ich hab' hier Ihre Laborwerte...essen Sie Meerschweinchen?
Politiker können uns nicht helfen, denn sie sind nicht dazu ausgebildet.
Ich bin kein Rassist - ich hasse alle Menschen gleich !

Eines meiner Kriterien: Ich treffe nur Leute, die ich interessant finde.
Ein anderes: Es müssen Leute sein, dir mir sympathisch sind (oder es muss ein beruflicher Grund sein; da kann sichs nicht immer aussuchen).

12.10.2010, 01:33 Uhr - Editiert von Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy!, alte Version: hier

Jo schon klar aber er reist an und blecht die Runde...opferst halt mal a Stunde des könnte doch lustig werden. Den Bernhard will er auch noch missio...ehm treffen, ich such' den Astroman und pack ihn in meinen Zwischengrößen-Kofferraum, meinen verstoßenen Onkel könnte ich auch noch mitbringen. Der ist "ansteckender" Mormone ...
---
Ich hab' hier Ihre Laborwerte...essen Sie Meerschweinchen?
Politiker können uns nicht helfen, denn sie sind nicht dazu ausgebildet.
Ich bin kein Rassist - ich hasse alle Menschen gleich !

12.10.2010, 01:36 Uhr - Editiert von user17040, alte Version: hier

und blecht die Runde

Sehr freundlich, aber für die paar Tassen Café, die ich an einem Abend trinke, reichen meinen Finanzen auch so. Dafür bin ich sehr wählerisch, wenn es um die Wahl meiner Gesellschaft geht. Das mag damit zusammenhängen, dass ich beruflich mit, sagen wir mal höflich, Menschen mit interessantem Charakter zu tun habe. Das ist Herausforderung genug.

seh ich nicht so.
im digitalen leben bewege ich mich in foren die mich interessieren und dadurch kenne ich auch viele menschen real aus den foren was ungleich mehr an erfahrungsaustausch bringt als die üblichen cyberhirn*PIEP*eien.

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

Schon richtig, aber es sollte doch jedem selbst überlassen bleiben, ob er Kontakte aus dem Forum in wirkliche Leben "mitnehmen" will oder nicht. Und das ganz, ohne sich als V-Mann, Stasi oder Gestapo bezeichnen lassen zu müssen, oder?

es sollte doch jedem selbst überlassen bleiben, ob er Kontakte aus dem Forum
in wirkliche Leben "mitnehmen" will oder nicht

das sowieso. aber eine grundsätzlich "strikte trennung" ist in meinen augen auch falsch.

Und das ganz, ohne sich als V-Mann, Stasi oder Gestapo bezeichnen lassen zu
müssen, oder?

das ist eine andere seltsame geschichte

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

aber eine grundsätzlich "strikte trennung" ist in meinen augen auch falsch.

Wem sagst das? Wennst mich vor vier, fünf Jahren ned mal am falschen Fuß erwischt hättest, kennat i di bis heut ned.....!

Wennst mich vor vier, fünf Jahren ned mal am falschen Fuß erwischt hättest,
kennat i di bis heut ned.....!

mein leben wär sicher viel besser verlaufen

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

Tja, oft hast a Pech!

i hör schon den bierteufel rufen! uwird bald mal wieder zeit

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

Wem sagst das! In der alten Besetzung? Jederzeit!

oke, check das mal ab!

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

Wer jetzt? Du oder ich? Aber ned dem ducduc überlassen, dann treffen wir uns in der Pension - frühestens!

du machst das schon

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

Was frag ich Depp auch noch?

Gibts weitere Kandidaten? Wenn ja, per PM, bitte! Wie erreicht man den Mercedes jetzt?

Wie erreicht man den Mercedes jetzt?

i hab a handynummer; im fb isser nicht glaub ich

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

Im Facebook bin ich auch nicht und das wird sich auch ned ändern. Handynummer hatte ich mal - is mit einem Handy-Tausch draufgegangen. Rück rüber, bitte.

is mit einem Handy-Tausch draufgegangen

und das grad dir, lol

jo i schreibs dir dann

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

Tja, ich genier mich eh!

Ich sage ja auch nicht, dass es ausgeschlossen ist. Aber ich führe stets das durch, was die französische Regierung bei der Deportierung der Roma wider das EU-Recht unterlassen hat: Eine Prüfung des Einzelfalls.

Würde mich //H\\ ansprechen, dass er gerade in Wien sei und Lust auf eine Ausfahrt mit dem Velociped mit einem viiiiiiel langsameren Partner habe, würde ich, sofern Zeit wäre, wohl zusagen. Oder wie neulich angesprochen, werden wir uns vielleicht irgendwann auf einer Cyclo Cross Veranstaltung einfach über den Weg fahren, wenn mein verletztes Knie endlich wieder das Radfahren zulässt. Aber das ist eine über längere Zeit entstandene Beziehung, nicht ein gerade mal eben "Dahergrennter". Ich zweifle ja nicht einmal daran, dass es sich um einen netten Menschen handeln könnte. Und ich sage nicht, dass ich in zwei, drei Jahren vielleicht anders antworten würde. Aber zu dieser Zeit lautete meine Antwort eben so.

dien posting kam so rüber als ob du zu 100% strikt trennst was den eindruck einer cyberrealität erweckt die mit deiner realen person so gut wie nichts gemein hat.

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

was den eindruck einer cyberrealität erweckt die mit deiner realen person so
gut wie nichts gemein hat.

"Na na, der is schon so.....!"

tuns mir ned angst machen

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

Jaja...alle schlechten Eigenschaften sind garantiert quantitativ und qualitativ ungefiltert und ungemeindert aus dem real life importiert - dafür habe ich eine eigene S

chnittstelle designed.

Das war mir klar: Arroganz, Großkotz, Einefetzer, hab ich was vergessen?

Pffff. Unhöflichkeit...ja, Arroganz nanntst du schon...naja, grob wär´s das...allenfalls noch ein paar Kleinigkeiten...

...oder systematisch, wenn es nach den Kardinalsünden durchgeht:

* Superbia: Hochmut (Übermut, Eitelkeit, Stolz).....check!
* Avaritia: Geiz (Habgier, Habsucht)......ned so sehr
* Luxuria: Wollust (Genusssucht, Ausschweifung).....na, aber mit Vergnügen!
* Ira: Zorn (Wut, Vergeltung, Rachsucht)......nee, das kaum
* Gula: Völlerei (Gefräßigkeit, Unmäßigkeit, Maßlosigkeit).....ned so
* Invidia: Neid (Missgunst, Eifersucht)....liegt mir nicht so
* Acedia: Trägheit des Herzens/des Geistes (Faulheit, Feigheit,
Ignoranz)......ein weites Feld. Faulheit ja, sonst naja, ned so.

...also, ja, da bleibt genug über.

Insofern 100% strikt, als dass ich stets abwäge, ja.

Fast 400 Postings. Eine konkrete Antwort auf eine Frage ist allerdings nicht dabei.

find diese frage ebenfalls nicht peinlich.

vasektomie: ja, hab ich machen lassen
gründe: die eigene freiheit und unabhängigkeit zu wahren (man kann auch egoismus dazu sagen) und persönliche gründe. weiters ist mein lebensstil nicht mit kindern vereinbar.

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

Hallo Fredvienna,
diese Zeilen sind hier wie ein Lichtblick. Sachlich - ehrlich. Danke!

Aber ich habe eine andere Idee,
warum können wir das nicht von Angesicht zu Angesicht ausdiskutieren?

Dazu lade ich auch gerne bernhardf sowie CarstenM und Dich ein. Setzen wir uns gemütlich zusammen (die Zeche übernehme ich) und plaudern einmal von Mensch zu Mensch.

Von Angesicht zu Angesicht redet es sich viel leichter.

Schlagt etwas vor! Ich komme gerne, um vernünftig miteinander zu reden.

Ich würde euch gerne persönlich kennenlernen!

Das würde meinem Grundsatz widersprechen, virtuell-digitales strikt von realem Leben zu trennen.

Aha, so lieber aus der Anonymität heraus agieren - kommt mir vom BVT/LVT bekannt vor. Das sind Methoden von V-Männern des Verfassungsschutzes, hab schon länger Lunte gerochen.

Ach ja: Früher war das die Gestapo, Stasi, usw.

11.10.2010, 19:37 Uhr - Editiert von ovecha negra, alte Version: hier

Was spricht gegen Offenheit und Transparanz?

Es sei denn, man hat etwas zu verbergen? Hast du etwas zu verbergen?

Natürlich.

Und jeder hat etwas zu verbergen. Sein Privatleben. Deshalb heisst es ja Privatleben.

Im Zeitalter des Web 2.0 gibt es kein Privatleben mehr.

Warum verkriechst Du Dich?

Ich mache Dir ein Abgebot, wo Du nichts zu verlieren hast, das dir keinen einzigen Cent kostet, und würde Dich am Ort /Lokal Deiner Wahl besuchen, damit Du keine Umkosten hast. Ich würde deswegen auch quer durch Österreich fahren, und möchte Dir meine Hand zum freundschaftlichen Gruß reichen.

Meine 2 Cent: Eine Anfrage zu einem Treffen ist ja gut und schön, aber die Ablehung desselben mit einem Stasi- oder Gestapo-Vergleich zu beantworten - du hast dir echt eine Annahme des Angebots erwartet? Ganz ehrlich? Na dann....

Das ist ein Forum. Da ist ein bissl beschimpfen inklusive, das macht gar nix.

Noch a bissel und du kommst?

Du Fääärkel, du!

Soll ich so tun, als ob er mich überzeugt hätte, und ihm dann erst Recht wieder nur Bosley schicken.

Nein, das wär fies. Macht man nicht, meine Meinung!

Das ist ein Forum. Da ist ein bissl beschimpfen inklusive, das macht gar nix.

das sagt wohl sehr viel über die Grundeinstellung zum Mitmenschen und zum Leben.

Mit Sicherheit. Manche Menschen nennen es Toleranz.

Aber dieser Begriff wird hier sehr einseitig ausgelebt.

Ich würde sagen: extreme fanatische Toleranz in eine gewisse Richtung.

Fanatismus und Einseitigkeit sind niemals gut, sondern zeugen von totalitärem Charakter.

11.10.2010, 20:30 Uhr - Editiert von ovecha negra, alte Version: hier

Jo mei...das wird schon seinen Grund haben. Vielleicht steht Toleranz ja bei Linken höher im Kurs als bei Rechten?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Das spiegelt sich nicht mit meiner Lebenspraxis - leider.

Toleranz wird gerne in den Mund genommen, aber wehe man ist anderes tolerant als die Toleranten. Dann werden die ach sooo Toleranten fanatisch intolerant.

11.10.2010, 20:32 Uhr - Editiert von ovecha negra, alte Version: hier

Ich nehme vieles in den Mund, darunter Dinge, für die mich die Katholische Kirche und die Gerichte diverser US-Bundesstaaten vielleicht sogar verurteilen würden...aber Toleranz...nö, könnte mich nicht erinnern. Ich bin allerdings ganz sicher dass ich einer Sache gegenüber tendenziell reichlich intolerant bin, nämlich Intoleranz. Damit müssen die Betreffenden dann leben.

Lieber Oliver,
das ist ja gut, aber würdest Du die Dinge tatsächlich beim Namen nennen, dann wären wir schnell im Gefängnis.

Ja, wir dürfen um des Kaisers Bart streiten aber ihn nicht anfassen.

"Wir leben in einer Pseudo Demokratie" (stammt von einem V- Mann)

11.10.2010, 20:47 Uhr - Editiert von ovecha negra, alte Version: hier

Dinge tatsächlich beim Namen nennen

Ach, das tue ich von Berufs wegen mit Unterbrechnungen seit über 20 Jahren immer wieder und habe doch erst wenige Tage dort verbracht...ein paar Stunden in Indonesien und Kambodscha, je eine Nacht in El Honduras, Zimbabwe und Iran und ein paar Tage in der Türkei. Ok, dort durfte ich dann 12 Jahre nicht einreisen, aber das ist nun auch schon wieder geklärt, vergeben und vergessen. Also...so tragisch ist es auch wieder nicht. Wobei die Lage natürlich für hauptberufliche Dinge-beim-Namen-Nenner leider allzuoft letal werden kann. Siehe: http://en.rsf.org , http://www.amnesty.org - aber in Österreich hat man wenig zu befürchten.

aber in Österreich hat man wenig zu befürchten

glaubst Du?

Das Andere, was Du schreibst, ist wirklich sehr interessant!

Vergeichsweise wenig. Ich meine, lächerliche 1300 Kilometer von Wien entfernt kannst du sterben, wenn du zu lang zu stur die Wahrheit über die falschen Leute schreibst. In Österreich machst du vielleicht nicht die große Karriere beim ORF oder bei Mainstream-Medien, kannst aber ansonsten weitgehend unangefochten leben, bis zu einem gewissen Grad sogar in entsprechenden Kreisen ein Star sein, Blogs unterhalten, in guten, wenn auch wenig gelesenen Medien publizieren, kannst dich und deine Familie erhalten, dir sogar das eine oder andere leisten, was zum Lebensstil des linksliberalen Bildungsbürgertunms gehört...also...nee, sehr harmloses Land dieses Österreich.

Ja, Österreich hat geiwss viele Vorteile, und dennoch gibt es gewisse Tabus, die härter geahndet werden als Kinderschändung und Mord.

Ich habe einmal einen Vortrag eines Schweizers gesehen, der dieses Thema wirklich gut rüber bringt.

gewisse Tabus

Welch da wären?

dieses Thema

Welches?

Welch da wären?

Z.B. Trollen im Forum

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...und Tschüss!!

Sehr geehrter Sajhtam,

Der Begriff Troll wird in der Netzkultur für eine Person verwendet, die mit ihren Beiträgen in Diskussionen oder Foren unter Umständen stark provoziert. Mutmaßliches Ziel des Trolls ist das Stören der ursprünglich an einem Sachthema orientierten Kommunikation und das Erlangen von Aufmerksamkeit. (http://de.wikipedia.org/wiki/Troll_(Netzkultur ))

Vielen Dank, dass Sie darauf aufmerksam gemacht haben!

Ich wünsche Ihnen noch einen angenehmen Tag!

Das Vergnügen ist ganz meins, Herr ovecha negra!
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...und Tschüss!!

Sehr geehrter ovecha negra,

wir danken für diese perfekte Selbstvorstellung, deckt sie sich doch vortrefflich mit meiner Vermutung.

Vielen Dank, dass Sie darauf aufmerksam gemacht haben!

Ich wünsche Ihnen noch einen angenehmen Tag!

mfg
AVS

Lieber Oliver,
sehr gerne würde ich etwas in die Tiefe gehen und nicht immer an der Oberflöche herumkrazen. Aber nicht hier öffentlich im Forum. Ich denke, dass manche User nicht richtig damit umgehen könnten.

Solche Dinge bespricht man von Angeicht zu Angesicht. Wie gesagt: Dazu bin ich gerne jederzeit bereit!

Liebe Grüße

Ich denke, dass manche User nicht richtig damit umgehen könnten.

Die Wahrheit ist den Menschen zumutbar! (Ingeborg Bachmann)

Aber nicht hier öffentlich im Forum.

Also wer ist jetzt der Geheimbündler?

Dazu bin ich gerne jederzeit bereit!

Gut, so. Dann tu das. Mit Leuten die das interessiert.

Die Wahrheit ist den Menschen zumutbar! (Ingeborg Bachmann)

In einer Welt wo die Lüge vorherrscht, ist das Aussprechen der Wahrheit ein gefährliches Ding.

Also wer ist jetzt der Geheimbündler?

Ich mache das aus Rücksicht auf so manche Teilnehmer. Ich will niemanden provozieren, vor den Kopf stoßen, usw. Ich will keinesfalls Grenzen testen und schon gar nicht auf Kosten anderer Menschen.

Das hat nichts mit Geheimbündelei zu tun, man kann ja nachfragen.

einen schönen Tag noch

12.10.2010, 13:15 Uhr - Editiert von ovecha negra, alte Version: hier

In einer Welt wo die Lüge herrscht

Das ist:

1. sehr schlechtes Deutsch
2. eine unbewiesene Behauptung
3. gerade erst recht ein Grund, dagegen an zu gehen.

Oder bist du feig? Prinzipiell. Konkret bist du eh nur etwas peinlich, weil du dich aufführst, als verfügtest du über irgendein mystisches Geheimwissen, das die Menscheit retten kann und hinter dir seien die Todesschwadronen der Weltverschwörer her. Lass mich raten, du bist der neue Messias im Kampf gegen die Matrix, oder so.

will niemanden provozieren, vor den Kopf stoßen

Was bist du denn für ein Weltverbesserer...am Ende willst du nicht einnmal die Lügner vor den Kopf stoßen?

man kann ja nachfragen

Ach süüüüüüüüüüß, die kleine Diva lässt sich bitten. Na, da kannst in dem Forum lang warten. Da wird bei aller Gegnerschaft, vom Gegenüber vorausgesetzt, dass es "Eier hat", austeilen und einstecken kann...für "Mädis" ist da wenig Platz, wie du bemerken wirst. Die Leute sagen, was sie zu sagen haben, oider sie lassen es.

Ich bin nur für meine Aussagen verantwortlich, nicht für die eines ganzen Forums.

Wenn du in meinen Aussagen Fanatismus, Einseitigkeit oder Totalitarsmus ortest, kannst du mich darauf ansprechen. Ansonsten bitte die betreffende Person.

Lieber Oliver,
ja, manche Aussagen bringen eben einen Stein ins rollen...

...und wer weiß, wo er hinrollt. Du hast schon viel Steine ins Rollen gebracht.

Wer viele Worte von sich gibt, wird einmal viel Rechenschaft dafür abgeben müssen. Er trägt viel Verantwortung.

Daher ist es klug, sofern Missverständnisse entstehen, einmal nachzufragen.

Der Mund kann wie ein Schwert sein, auch wenn seine Reden manchmal lieblich und sanft klingen/wirken/erscheinen mögen, gehen sie ein wie bittere Galle.

Darüber getraue ich mir kein Urteil über Dich abzugeben, ob du ein totalitärer Mensch bist, denn was man einmal ausgesprochen/ausgeschrieben hat, kann man nicht wieder zurücknmehen.

Dessen sollten sich mehrere Personen im Klaren sein.

Lieber einmal den Mund halten, und dann erst schreiben/sagen, wenn man sich sicher ist. Ein verletzendes/beleidigendes Wort von sich zu geben, dazu bedarf es keines Edlen Charakters.

...und wer weiß, wo er hinrollt. Du hast schon viel Steine ins Rollen
gebracht.

Wer viele Worte von sich gibt, wird einmal viel Rechenschaft dafür abgeben
müssen. Er trägt viel Verantwortung.

Das gilt auch für dich, mein Sohn!
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...und Tschüss!!

11.10.2010, 21:27 Uhr - Editiert von Sajhtam, alte Version: hier

vielen Dank,
es tut immer wieder Not, dass man sich selber bei der Nase nimmt!
liebe Grüße

Gewiss, mein Sohn, nur die, die sich in Ehrfurcht üben, dürfen ein friedliches Leben erwarten!
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...und Tschüss!!

Sehr geehrter Sajhtam,
darf ich höflich nachfragen, ob sie etwa Pfarrer oder ein ähnliches Würdenamt inner haben? Ich meine: Wegen Ihrer Ausdrucksweise.

mit freundlichen Grüßen
Alfred Mold

Ahja, ein Zweitaccount (siehe http://forum.geizhals.at/userinfo.jsp?id=1486 )

Sehr geehrter Sajhtam,
vielen Dank für die wahren Worte, die gewiss zutreffen, ebenso wie diese:

"Wundert euch nicht, wenn euch die Welt hasst".

Ich denke oft darüber nach, und darüber, dass ich leider noch viel zu wenig Ehrfurcht vor Gott und den Menshcen besitze.

leibe Grüße.

Sehr geehrter Herr ovecha negra,

in der Tat tut sich die Welt sehr oft in Undankbarkeit üben. In solchen Momenten versuche ich mich in Reumut und widme all meine Gedanken an unseren Herrn! Oft verfolgte ich seinen Weg mit Ratlosigkeit, aber es hat sich immer gezeigt, dass er am Ende Recht behalten sollte!

Hochachtungsvoll,

sajhtam
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...und Tschüss!!

Wenn er nicht von BVT/LVT ist, wird er sich treffen, wenn nicht, ist seine Maske gefallen.

Ja, natürlioch habe ich eine Annahme erwartet. Das meien ich völlig ernst. Und selbst, wenn es ein V-Mann ist - ich würde ihm trotzdem die Hand reichen.

Und selbst, wenn es ein V-Mann ist - ich würde ihm trotzdem die Hand reichen.

Bis jetzt warst du für mich ja nur amüsant (bis auf das Gehorsamstraining bei Babys),

aber jetzt stelle ich fest, dass du einen ordentlicher Huscher hast.

lG
female

Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt.

Warum? Noch nie mit V- Männern zu tun gehabt? Sie sind auch nur Menschen und auch dort gibt es solche und solche Typen.

Wo ist das Problem? Sind V- Männer etwa Aussätzige? Erkläre mir bitte genau, warum ich deswegen einen ordentlichen Hucher habe?

11.10.2010, 20:09 Uhr - Editiert von ovecha negra, alte Version: hier

Mehr gibts dazu nicht zu sagen...

lG
female

Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt.

Geht's eh?

Geht's eh

Na, i kann nimmer

hab grad wieder ein paar Postings gelesen...

lG
female

Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt.

Naja...lachen ist immerhin gesund.

Naja...lachen ist immerhin gesund.

Wesentlich gesünder als sein schwülstige Gefasel ernstzunehmen

lG
female

Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt.

Naja, female,
zuerst beschuldigst Du mich als einen Menschen mit einem ordentlochen Hucher und dann erklärst du diese Verleumdung nicht?

Ich denke, dass, wenn man schon jemanden einfach als Narren hinstellt, dies schon sachlich begründen sollte.

aber jetzt stelle ich fest, dass du einen ordentlicher Huscher hast.

dafür hast aber lang gebraucht

wirst leicht alt auf deine alten Tag?
*duck und renn*

mfg
AVS

Der V-Mann hat mir den Rest gegeben

lG
female

Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt.

<em

Das ist tatsächlich eine nicht zu unterschätzende Gefahr, ja. Eben deshalb gilt es, extrem rigide mit seiner Identität und wirklich persönlichen Informationen umzugehen. Kindern und Jugendlichen kann man das nicht gut genug erklären.

Oliver, Du willst Menschen studieren?

Aber das pasiert in der realen Welt!

Ich biete mich Dir als Studienobjekt an - aber in der realen Welt.

Danke nein.

Jetzt ist er oder sie traurig

Because it's the Internet!

Nein, jetzt ist mir klar, wer mein Gegenüber ist.

Wer nichts zu verbergen hat, der ist für Offenheit und Transparenz.

So einfach ist das.

Wer hier so viel mit Leuten virtuell kommuniziert, aber dann den Schw** einzieht, da ist gewiss etwas faul.

Das ist ihr oder ihm eher a wengerl Hopfen. Das Leben ist bekanntlich kein Ponyhof, da muss er sie oder es durch, das trainiert die Fraustrationstoleranz, die eine Persönlichkeit zu ihrer Reifung notwendigerweise entwickeln muss.

Solche hohlen Phrasen klingen virtuell zwar sehr hochtrabend - aber was ist mit dem täglichen Leben? Mit der Praxis?

Wer hier etwas an persönlicher Reifung not hat, denke ich, na, ja?

Anscheindend hast zu zwei Gesichter - und das reale davon willst Du verbergen.

So etwas macht mich äußerst misstrauisch und so einen Menshcen kann ich auch nicht ganz ernst nehmen, da das Vertrauen fehlt.

und das reale davon willst Du verbergen

Du hast es, nachdem ich es dir mehrfach zunehmend wörtlich so kommuniziert habe, nun verstanden. Exakt. So ist es.

macht mich äußerst misstrauisch

Das ist nichts, womit ich im Geringsten ein Problem habe, sondern zu Gänze deine Sache.

kann ich auch nicht ganz ernst nehmen

Das ist völlig dir selbst überlassen und auch nichts worauf ich im gegebenen Zusammenhang Wert lege.

Ich hab selbst ein kleines Baby, das zwar viel schreit, aber Nachts von Anfang an einen sehr angenehmen Schlafrhythmus hat.
Zwei Beobachtungen meinerseits:
Ein Säugling ändert seine Bedürfnisse häufig, oft von einem Tag auf den anderen. Mal braucht er nur alle 3-4h Essen, dann sind 90min Abstand schon zu lang.
Wenn die Kleine weint, dann gehts ihr nicht gut. Und wenn es meinem Kind nicht gut geht, will ich etwas dagegen machen (gegen die Ursache und nicht das Sympthom).

Ich hab mich auch mit diesen Vorschlägen auseinander gesetzt. Aber sie widersprechen meinem Weltbild und mein Verständis von Eltern und Kind gewaltig. Mir kommen hier viel eher Begriffe wie "Dressieren" und "Abrichten" in den Sinn. Und das ist vielleicht für Hundebeitzer interessant, aber nicht für Eltern.

12.10.2010, 01:09 Uhr - Editiert von Robert Craven, alte Version: hier

Ideologisch befeuerte Dressurmethoden mögen vielleicht in Filmen wie "Meet the Fockers" lustig sein, in denen 'Little Jack' wie es dort heisst 'färberisiert' wird, aber im realen Leben hätte das für mich was von Misshandlung. Aber gut, Amerikaner haben einen starken Hang zum Missionarischen und zu Massenhysterie...und dann schwappt das halt per Lebensratgeber-Industrie auch auf andere Kontinente über.

So musste ich zum Beispiel schon etwas grinsen, als die Low-Carb Bewegung sich 2003 furchtbar verbiegen musste, als deren Begründer Atkins unter umstrittenen Umständen starb und man behauptete, er habe erst in 9 Tagen Spitalsaufenthalt 28(!) Kilo zugelegt und nur an einer Virusinfektion oder aber eine Kopfverletzung (na was nun?) gestorben, während Metastudien massive Zweifel am Low Carb Konzept aufkommen lassen.

So musste ich zum Beispiel schon etwas grinsen, als die Low-Carb Bewegung sich
2003 furchtbar verbiegen musste, als deren Begründer Atkins unter umstrittenen
Umständen starb und man behauptete, er habe erst in 9 Tagen Spitalsaufenthalt
28(!) Kilo zugelegt und nur an einer Virusinfektion oder aber eine
Kopfverletzung (na was nun?) gestorben, während Metastudien massive Zweifel am
Low Carb Konzept aufkommen lassen.

Jo mei...
Der Besitzer von Segway ist auch mit einem Segway erst unlängst tödlich verunglückt.
Sowas schockiert einen doch nimmer

Zwischengrößenmensch

Ein Säugling ändert seine Bedürfnisse häufig, oft von einem Tag auf den
anderen. Mal braucht er nur alle 3-4h Essen, dann sind 90min Abstand schon zu
lang.
Wenn die Kleine weint, dann gehts ihr nicht gut. Und wenn es meinem Kind nicht
gut geht, will ich etwas dagegen machen (gegen die Ursache und nicht das
Sympthom).

Zustimm!
Unsere Kleine ändert leider ihre Nachtschlafgewohnheiten sehr oft, aber wenn sie was braucht kriegt sie es. Das Urvertrauen soll ja erhalten bleiben.

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)

Eckelerregend. Unfassbar.

Als Vater von 3 gesunden Kindern bin ich entsetzt über die in diesem Buch präsentierte mittelalterliche "Erziehungsmethoden".

Einige der im Buch angepriesenen Sachen haben meine Gattin und ich auch von unseren Eltern als gutgemeinte Ratschläge nahegelegt bekommen. Ausprobiert haben wir nur ein paar von der weniger brutalen Sorte (Futtern nach Uhr), haben dann aber schnell davon Abstand genommen.

Ein Kind ist ein KIND verdammt noch mal, und kein HUND, den man abrichten kann, nur damit man etwas mehr Schlaf bekommt! Und JEDES Kind ist anders. Auch unsere Zwillinge (erzähl mir nichts von wenig Schlaf und viel Stress, ich bin auf diesem Gebiet sehr gut informiert!) sind von ihren Bedürfnissen und Gewohnheiten nahezu komplett unterschiedlich.

Bitte bitte, fällt nicht auf solche "Ratgeber" ein. Klar wird's funktionieren. Es wird auch funktionieren, wenn man dem Kind den Mund mit Isolierband zuklebt und es in den Schrank sperrt. Ruhe pur. Gut ist es trotzdem NICHT.

Zutiefst angewiedert,

Sir Clive

1:1 deiner Meinung...

zustimm.

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)

Sehr geehrter Herr sir clive,
vielen Dank für IHren Beitrag, ja man hat als Vater große Verantwortung. Man möchte den Kindern wirklich das Beste bieten und doch sind wir fehlerhafte Menschen - leider.

Wie Sie schon richtig sagen, erreicht man durch "Brutalität" nicht viel, sondern zerstört das Vertrauen der Kinder. Es ist wirklich ein Jammer, wie viel Brutalität und Kälte oft in so manchen Elternhäusern herrscht.

Unsere Kinder brauchen Nestwärme, Zuneigung, usw. Sie müssen spüren, dass sie von den Eltern geliebt werden. Das ist das Wichtigste.

Und wie Sie schon sagen: Kinder wegsperren ob Schrank oder Betreuungsstätte - das ist wirklich nicht gut.

Es ist schön, dass es Eltern gibt, die um das Wohl der Kinder besorgt sind.

vielen Dank für Ihre Worte!

Und was haltest von seiner Meinung zu deinem Buchtipp

?
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Ich hab' hier Ihre Laborwerte...essen Sie Meerschweinchen?
Politiker können uns nicht helfen, denn sie sind nicht dazu ausgebildet.
Ich bin kein Rassist - ich hasse alle Menschen gleich !

das ist aber erst Phase eins des optimal *funktionierenden* Abrichtprogramms für künftige Generationen.

Damit es wirklich ganz sicher *funktioniert* muss dann unbedingt noch Phase 2 folgen, als "Aufbauprogramm" für Kleinkinder bis Jugendliche: Erziehung nach den famosen Ratschlägen der Christa Meves!

Ja, es *funktioniert* wirklich: nach Absolvierung dieses Programms sind die jungen Menschen dann tatsächlich durchwegs perfekt christlich-fundamentalistisch verkrüppelt und werden zuverlässig lebensuntüchtige, beziehungsunfähige und intellektuell schmalspurige Komplexhaufen.

Soclhermassen sind sie dann ganz vortrefflich qualifiziert - sofern männlich - wunderbare Seelenhirten zu werden ... vom Schlage eines Hermann Groer, Kurt Krenn, Andreas Laun und Co ...

Wenn weiblich werden es *funktionierende* christliche Gebärmaschinen, die Ihrerseits das Schema fortsetzen.

If I think too hard, then nothing seems to fit
I believe we suffer just for the sake of it
Edwyn Collins, What's my Role?

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