Falls nochmal die Frage nach Plasma oder (LED)LCD auftauchen sollte :)

Falls nochmal die Frage nach Plasma oder (LED)LCD auftauchen sollte :) (119 Beiträge, 3951 Mal gelesen)

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also - hab schon mal zu einem Beitrag einen Link mit eigentlich genau demselben Inhalt gepostet - aber hier vielleicht nochmal für all diejenigen, die sich diese Frage allgemein Stellen.

Ok, die englischen Erklärungen sind eher bescheiden - aber ich denke, man versteht, was er erklären möchte

http://www.youtube.com/watch?v=0wDX8MILbm0&feature=related

Viel Spaß und keep buying Plasma-TVs!

Würde, gerade als Filmfan NIE freiwillig von der Plasmatechnologie weg gehen!

mfg
Andy
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Meinungen sind wie Ar***löcher, jeder hat eines!
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Sehe ich GANZ GENAU so!

Hoffentlich muss Panasonic, als der letzte große Plasmahersteller nicht klein beigeben, weil nicht mehr genug Leute Plasma Geräte kaufen. Das wäre wirklich schade. Aber hoffentlich hält mein VT30 mal viele, viele Jahre

Kannst Dir ja für alle Fälle ein paar Ersatzgeräte kaufen, bevor sie ganz vom Markt verschwunden sind.

Hoffentlich muss Panasonic, als der letzte große
Plasmahersteller nicht klein beigeben, weil nicht mehr genug Leute Plasma
Geräte kaufen.

schon vor rund 4 wochen war im handelsblatt zu lesen, dass sich panasonic aus dem plasma-geschäft langsam aber sicher zurückzieht, "da die südkoreanischen billig-anbieter LG und samsung mit ihrer niedrig-preis-politik den markt kaputt gemacht haben".
vergleiche hierzu threads bezüglich "kann ich jetzt oder nach weihnachten nochmal irgendwie den preis für einen fernseher um 10€ drücken".

im übrigen ist das mit dem cashback eine folge der tatsache, DASS panasonic eben aus diesem geschäftsbereich zurückziehen möchte... vorerst wird afaik aber nur die produktion von plasmapanels halbiert und 1500 leute bekommen "unbezahlten dauerurlaub".

lg

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen,
aber sie haben keinerlei Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun!

"da die südkoreanischen billig-anbieter LG und samsung mit ihrer niedrig-preis-politik den markt kaputt gemacht haben"

ohhhh, jetzt bitte kollektiv ein Tränchen Panasonic aus dem Auge quetschen....
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

100% agree!

I Love my Pioneer

5 Jahre jetzt die kiste und trotzdem noch nix besseres gesehen.
Wenn noch wer einen hat und verkaufen will bin auf der suche nach einem 150cm ,würd auch tauschen gegen einen 130cm

Für mich absolut unerklärlich warum die Masse der Leute diese überteuerten LCD-Kisten mit schirchem grauslichen unnatürlichen quietschibunti-Bild kauft.

Weil noch immer jedem Typen überall eingetrichtert wird, dass Plasma viel mehr Strom verschlingen und das schlechtere Bild haben.

Ich bin noch immer ein Plasma und HD DVD Fan der ersten Stunde

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Alles ist möglich, Unmögliches dauert nur etwas länger.

02.01.2012, 08:52 Uhr - Editiert von hover, alte Version: hier

+ " da brennt sich jedes Bild innerhalb von kurzer Zeit ein"
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aja das hab ich ja ganz vergessen

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denn "jeder" kennt "jemanden" bei dem alle Senderlogos geisterhaft zu sehen sind...ich hab einen solchen TV aber noch nie selber gesehen

mag sein das das bei urlat Geräten der Fall war, aber bei allem halbwegs neueren TVs und bei normalem Hausgebrauch gibts imho nie solche Probleme
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mir hat mal einer gleich nachn kauf gesagt "woooos an plasma hast da kauft? da werden die plasma kammern ur schnell kaputt und dann kannst den ganzen tv wegschmeissen"

lg,
Justin

kein Problem, dwird durch die Dilithiumkristalle im Plasma TV kompensiert :D
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Ich muss dazusagen: Es war ein Gericom ^^

ABER es war auch ein Plasma...
Und wenn ein TV um 800€ nach einem halben Jahr eingeht und der HÄNDLER argumentiert "Jo, hättens ned so viel 4:3 schaun dürfen und mehr 16:9" dann is ma davon weg ^^
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Das Internet hat mein Deutsch umgebringt

ieh, 4:3 schaut mana uch gequestscht und nciht mit Balken :D
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Es war ein Gericom

da liegt der Fehler!

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)

ja ich weiß ^^
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Das Internet hat mein Deutsch umgebringt

Oh doch, der Effekt tritt schon auf, ich habs bei meinem Plasma selber schon gesehen...

ABER

Dazu hab ich das Bild auf Vollweiß gestellt (Einbrennschutz) und echt genau hinsehen müssen... Grad jetzt nochmal nachgeschaut, ich seh absolut nix.

und das Teil ist ein 42" Samsung um 500€, etwa 4 Jahre alt.

Und alle Senderlogos ist sowieso Blödsinn, bei mir wars glaub ich das ORF Zeichen.
Wenn immer der selbe Sender läuft, dann wird schon was bleiben, aber das merkt man wie gesagt echt nur wenn der Bildschirm total weiß ist und man genau hinsieht.

06.01.2012, 23:29 Uhr - Editiert von skareb, alte Version: hier

Weil noch immer jedem Typen überall eingetrichtert wird, dass Plasma viel
mehr Strom verschlingen

weils auch so ist, nicht?

weils auch so ist, nicht?

Ja, wird aber überbewertet.

50W beim Fernseher sind meine letzte Sorge, wenn daneben der 300W Deckenfluter steht und darunter eine PS3, die 200W zieht.

sinds nicht eher 200W+ beim plasma vs. 50W+ beim LCD?

meistens ist es aber so, dass der TV am längsten rennt, und das macht bei 150W und 8 stunden betrieb pro tag im jahr doch 90€ unterschied...

mein 60" Plasma braucht am Abend bei normalen Filmen 160-190W, Tagsüber 250-340W (je nach Sonneneinstrahlung).

Die einzigen LCD-Geräte bei denen ich auf die Schnelle Angaben gefunden habe sind mit ca. 250W (Samsung) bzw. 100W (Sharp) angegeben. Die Messmethoden der Hersteller sind schon immer verdächtig gewesen, durch Technologieunterschiede allein ist kaum zu erklären, dass die Samsung-LCDs dreimal so viel brauchen sollen wie Geräte von Sharp.

Fakt ist, sogar wenn die 100W von Sharp stimmen brauche ich ich im Normalbetrieb schlimmstenfalls 60-90W mehr, im Vergleich zum Samsung gar nix (bei deutlich besserem Bild, von Anschaffungskosten ganz abgesehen).

90W mehr, bei extrem motivierten 8h pro Tag ohne Urlaube oder jedwede Abwesenheit (wieviel Freizeit hast du bitte, das ist 16h bis Mitternacht... das ist wohl der sozial isolierte Stubenhocker. Der durchschnittliche Haushalt kommt wohl eher auf unter 4h...) sind das also 44,- EUR pro Jahr Mehrkosten laut deiner, bzw. 22,- laut meiner Annahme. Wie gesagt, worst case.

Schreckt mich nicht.

http://forum.geizhals.at/t778849,6682095.html#6682095

selbst wenn ich nur mit 100W unterschied rechne komm ich bei 8h auf

100*8/1000 * 365 * 0,2 = 58,4€

bzgl der stunden: nicht jeder haushalt hat 1 person.

bzgl der stunden: nicht jeder haushalt hat 1 person.

Nicht jeder Haushalt hat nur einen Fernseher. Wer sagt, dass der große Wohnzimmerfernseher den ganzen Tag laufen muss?

Ich wohne alleine und hab sogar zwei Fernseher.

weil das in der regel das zimmer ist, wo sich die leute am meisten befinden

weil das in der regel das zimmer ist, wo sich die leute am meisten befinden

Und da muss ständig die Glotzkistn laufen?

ja oft ist das so, und wenns nur MTV oder sonst was ist

ja oft ist das so, und wenns nur MTV oder sonst was ist

Grauenhaft.

Wenn man zum Musik hören den Fernseher einschaltet dann is die Öko Bilanz sowieso unter aller Sau

Ebenso wenig wie jeder Haushalt 20 Cent pro kWh zahlt.vOder 365 Tage im Jahr bewohnt ist. Oder jeden Tag vo 16-24h der Fernseher läuft. Ohne Mittelwert ist die Rechnung müßig.

Im schnitt braucht der Plasma 50% bis 100% mehr.

Wenn du jeden Tag 8 Stunden fernsiehst, solltest du dir mal einen Job suchen.

wie ich schon schrieb, nicht jeder haushalt hat nur 1 bewohner...

Er braucht aber nur soviel mehr, wenn du dir die Sonne anschaust..

Schaust den ganzen Tag einer schwarzen Katze beim Baden in einem Moor zu, so braucht ein Plasma relativ wenig..

Und bei den ganzen Filmen heutzutage ist sowieso fast jede Szene schwarz, bzw. extremst dunkel...
...

Apple User sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

8 stunden betrieb pro tag

Auweh.....

http://forum.geizhals.at/t778849,6682320.html#6682320

Is klar, war auch nicht so gemeint

meistens ist es aber so, dass der TV am längsten rennt, und das macht bei 150W und 8 stunden betrieb pro tag im jahr doch 90€ unterschied...

Macht selbst in 10 Jahren immer noch ein besseres Preis-/Leistungsverhältnis. Außerdem hat ein Haushalt oft mehr als einen Fernseher. Kannst ja für die Kinderchen und für das Weibi irgendwelche stromsparenden LED LCD-Gurken kaufen und ins Wohnzimmer (bzw. als Alternative, falls das Wohnzimmer immer besetzt ist, ins "Büro") kommt der große, geile Plasma und eine ordentliche Soundanlage

02.01.2012, 22:07 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

und 8 stunden betrieb pro tag

Das schaffen wir zu zweit nicht mal in 2 Wochen...
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Wörter die die Welt nicht braucht: Dachbodenkeller, Abflußheizkörper, Mineralölsparlampe, Kopfnägelwäsche, Handymastzahnbürste, Abflußschachtel, Rotweinkachelofen

das heisst jeder von euch schaut in der woche etwa einen film, keine einzige serie dazu, keine nachrichten und nichteinmal das wetter

darf man fragen wozu ihr einen fernsehr besitzt?

LC4 @ 9000 rpm - The Power to Surprise

lieber mit 55 PS wheelen als mit 200 km/h in den Tunnelblick schielen

05.01.2012, 22:02 Uhr - Editiert von maoam, alte Version: hier

Ich schau mir Filme an, sofern er mit nach 10-15min nicht anspricht dreh ich ab. Der letzte Film den ich von Anfang bis Ende gesehen hab war Avatar, davor Herr der Ringe. Ich hab zwar für jeden Film 3-5 Anläufe gebraucht um ihn bis zum Ende zu sehen aber egal. Länger als 1h halt ich es nicht aus vor dem TV

Wenn ich mal was anschaue dann max. eine Serie und die auch nicht im Live TV sondern über einen Multimeidaplayer da ich die Serien sehen will wenn ich Zeit hab und nicht wenn sie ausgestrahlt werden. Bzw. will ich sie aktuell sehen sprich wenn sie in den USA ausgestrahlt werden und nicht zwei Jahre später.

Sobald das neue ORF Gesetzt gilt (sofern es das nicht schon tut kommt die Flimmerkiste weg). Der große Plasma wurde schon vor einem Monat verkauft, der kleine LCD steht noch da..

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Wörter die die Welt nicht braucht: Dachbodenkeller, Abflußheizkörper, Mineralölsparlampe, Kopfnägelwäsche, Handymastzahnbürste, Abflußschachtel, Rotweinkachelofen

aber so minimalst, dass es fast lächerlich ist.
Hab paar Stichproben genommen. Die LCDs zwischen 100 und 150 Watt und die Plasmas 140 bis 200 Watt.

Das Gerücht kommt aber aus der Anfangszeit, wo die ersten Generationen noch 400-500 Watt gefressen haben. Dies ist nicht mehr der Fall.

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keine ahnung wo ihr hinklickt, ich hab bei den größten LCDs nach <100 Watt gefiltert und den erst billigsten genommen;

http://geizhals.at/628380

66W

02.01.2012, 14:05 Uhr - Editiert von erdie, alte Version: hier

Ja aber der Wert sagt genau gar nichts aus, die meisten LCDs verbrauchen nämlich die ganze Zeit die 66W.

Ein Plasma verbraucht bei dunklen Szenen ganz wenig und dann bei helleren mehr.

Kommt in Summe ähnlich raus.

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keine ahnung wo ihr hinklickt, ich hab bei den größten LCDs nach <100 Watt gefiltert und den erst billigsten genommen;

http://geizhals.at/628380

66W

Standby-Betrieb: kaum messbar (< 0.1 Watt), im Betrieb: Modus "Natürlich" etwa 150 Watt, "Kino" lediglich zwischen 65 und 75 Watt

http://www.areadvd.de/hardware/2011/philips_pfl6606k.shtml

„befriedigend“ (65 von 100 Punkten) – Stromsparer '11

„Der Philips besticht mit einem detailreichen Fernsehbild und gutem Klang. HDTV lässt sich mit ihm stressfrei genießen. Zu den weiteren Vorzügen zählen der günstige Preis und der niedrige Stromverbrauch. Schwachpunkte sind der flaue Kontrast, 24p-Stottern und die suboptimale Bedienung.“

Audiovision Heft 7-8/2011

Wer sich einen Fernseher, der nicht mal 24p darstellen kann, um 1.200 Euro kauft, dem gehört ja kräftig auf den Schädel gedroschen. Um die Hälfte bekommst Fernseher, die das können, ein besseres Bild haben, und um 600 Euro Preisdifferenz kannst viiiiel schauen, bis sich der geringere Stromverbrauch rechnet.

02.01.2012, 22:27 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

hatte ja auch nicht behauptet dass der das nonplus ultra ist. als laie schau ich halt beim suchen zuerst mal auf die zahlen.

hatte ja auch nicht behauptet dass der das nonplus ultra ist. als laie schau ich halt beim suchen zuerst mal auf die zahlen.

Das ist ja das Problem. Die Zahlen sagen meistens am wenigsten aus.

und dein subjektives Empfinden genausowenig - ich kenn nur leute die von Plasma auf LCD umgestiegen sind oder es tun wollen .... wenn für dich Plasma das Nonplusultra ist hab ich kein Problem damit, aber per se "besser" sinds deswegen noch lange nicht (egal wie oft/lange du noch basht)
___________________
What happened after

und dein subjektives Empfinden genausowenig - ich kenn nur leute die von
Plasma auf LCD umgestiegen sind oder es tun wollen .... wenn für dich Plasma
das Nonplusultra ist hab ich kein Problem damit, aber per se "besser" sinds
deswegen noch lange nicht (egal wie oft/lange du noch basht)

Kommt drauf an worin besser. Bildqualitätsmäßig auf jeden Fall. Wenn einem die Bildqualität nicht so wichtig ist, der wird vielleicht Gefallen an den Vorzügen eines LCDs finden. Sie haben ja eine Daseinsberechtigung.

Bildqualitätsmäßig auf jeden Fall

soll deine Meinung sein - ich hab mir vor ca. 3 Jahren bei einem Freund einen Plasma um 1.300,00 angeschaut und hab mir dann aber einen LCD um 1.500,00 gekauft (war nur aufgrund des Mediaplayers teurer)

tja, besagter Freund hat seit ca. 3 Monaten einen Philips-LCD und hat den Kauf (zumindest bisher) nicht bereut
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What happened after

soll deine Meinung sein - ich hab mir vor ca. 3 Jahren bei einem Freund
einen Plasma um 1.300,00 angeschaut und hab mir dann aber einen LCD um
1.500,00 gekauft (war nur aufgrund des Mediaplayers teurer)tja, besagter
Freund hat seit ca. 3 Monaten einen Philips-LCD und hat den Kauf (zumindest
bisher) nicht bereut

Ich hab noch keinen LCD gesehen, dir mit einem Plasma mithalten kann.

Bildqualitätsmäßig gibts auch keinen

bei mir braucht 46" Panasonic Plasma, ne PS3 wo grad MW3 läuft und ein Denon AVR 1910 mit laut aufgrdrehter Musik sowie Suwboofer um die 300W wenn alles grad läuft

Plasma alleine mit Sat Receiver und AVR kommt auf 150-200W wenns dunkel ist, wo der Plasma dann "stromsparend" wird.

der ältere 46" LCD braucht nur am Tag weniger Strom, wenns dunkel ist und der Plasma auch stärker abdunkelt, braucht der Plamsa weniger...
mfG Thomas

Auto:

Moped:

HD DVD Fan der ersten Stunde

Wenigstens die ist - völlig zu recht - untergegangen.

zu recht - weil?

Zu wenig Speicherplatz, wo schon kängst absehbar war, dass die Filme immer länger werden und die Tonformate selbst auch eine Menge Platz verbrauchen.

Außerdem war das Rot der Hüllen hässlich

Das mit dem Speicherplatz stimmt, daran dachte ich nicht mehr.
Dafür hat das Format im Gegensatz zu Blu-ray von Anfang an funktioniert und wurde nicht laufend erweitert um alle Funktionen zu bekommen. Und vor allem waren die Menüs extrem schnell, traumhaft im Gegensatz zu den lahmen Java Menüs der Blaustrahls die bis heute die Geduld testen.
Und natürlich der fehlende Region-Code.
Und das zu Zeiten wo BD noch auf MPEG-2 gesetzt hat (HD DVD hatte immer schon VC-1)
Und die roten Hüllen fand ich auch hässlich.

Aber das ist lange her, heute ist Blu-ray das Maß der Dinge, wenn man mit gutem Projektor und großer Leinwand in den Genuß kommt wirklich zu sehen was für Details auf diesen Scheiben gespeichert ist wartet man (fast) gerne bis der Film beginnt. *g*

Ich erinnere mich noch an einen bestimmten BD-Skeptiker hier im Forum, der nach einem Besuch bei mir und einer Filmvorführung per Beamer und 5.1-Sound fast wie brainwashed nach Hause fuhr

Weil noch immer jedem Typen überall eingetrichtert wird, dass Plasma viel mehr
Strom verschlingen

im Vergleich zu Edge-Led LCD's tun sie das auch.

***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)

Die haben sich aber auch Bilder rausgesucht, die viel schwarz haben.

Fürs normale Fernsehen, reicht - meiner Meinung nach - auch ein LCD
Bei Serien hat man selten tiefschwarze Bilder mit hellen Effekten drin.
Ausser bei Supernatural.
Aber bei Scrubs/2 and a half men/Big Bang Theorie/ usw. hat man das nicht.

Es kommt halt drauf an, auf was man wert legt.
Da ich nur wenige Filme schaue, reicht mir ein LCD aus.

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http://www.xlprints4you.de
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Zitat von \\ H //: wenn i Probleme will kauf ich online und zahl per Vorkasse
Quelle: http://forum.geizhals.at/t591666,5002602.html#5002602

http://www.willarbeit.at

"reichen" wird dafür jeder Fernseher

Aber warum sollte ich mir den "schlechteren" Fernseher (ist meine Meinung) kaufen, wenn ich zum selben Preis einen besseren Plasma haben kann?

Fürs normale Fernsehen, reicht - meiner Meinung nach - auch ein LCD
Bei Serien hat man selten tiefschwarze Bilder mit hellen Effekten drin.
Ausser bei Supernatural.
Aber bei Scrubs/2 and a half men/Big Bang Theorie/ usw. hat man das nicht.

Dafür brauchst auch keinen FullHD-Großbildfernseher.

Dafür brauchst auch keinen FullHD-Großbildfernseher.

Sicha, weil mein 55cm Röhrenschirm würde die Protagonisten nur als klitzekleine Ameisen darstellen.

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Zitat von \\ H //: wenn i Probleme will kauf ich online und zahl per Vorkasse
Quelle: http://forum.geizhals.at/t591666,5002602.html#5002602

http://www.willarbeit.at

Sicha, weil mein 55cm Röhrenschirm würde die Protagonisten nur als
klitzekleine Ameisen darstellen.

Für 390 Euro bekommst einen 43" Plasma, für 460 Euro einen 51" Plasma. Nicht groß genug?

Wir kommen glaub ich von der Frage ab.

Du meintest, dass ich für die Serien, welche ich schaue, keinen Großbildfernsehr braucht.

Ich habe das bestritten.

Aber einen 51er gibts schon um 460? echt? schnell mal schauen gehe...
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Zitat von \\ H //: wenn i Probleme will kauf ich online und zahl per Vorkasse
Quelle: http://forum.geizhals.at/t591666,5002602.html#5002602

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find i beides net bei geizhals...oder sind dsa irgendwelche HDReady Gurken ?
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HDReady Gurken

Sicher. Passt zu seinem Anforderungsprofil.

Wenn ihm Bildqualität wichtig wäre, hätte er ja keinen LCD gekauft. Ihm gehts offenbar nur um die Bildgröße.

02.01.2012, 11:47 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

aber wer kauft denn heutzutage noch einen TV, wurscht welchen, mit 720p ? is ja quatsch
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aber mit kanpp über 500€ bist auch schon in FullHD dabei
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aber wer kauft denn heutzutage noch einen TV, wurscht welchen, mit 720p ?
is ja quatsch

LCD ist auch Quatsch, aber wird trotzdem gekauft.

na LCD ist kein Quatsch, 720p schon
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ok kein quatsch aber kack

tja, und trotzdem ist Plasma dann blad tot...und ich lache...und du weinst...ich spiele Musik und tanze dazu...
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tja, und trotzdem ist Plasma dann blad tot...und ich lache...und du weinst...ich spiele Musik und tanze dazu...

Kannst ruhig lachen. Ich hab meinen Fernseher schon

Und vermutlich schafft es die LCD-Technologie in 5 Jahren noch immer nicht die Plasma-Technologie einzuholen, somit kann ich mich entspannt zurücklehnen und den anderen Leuten zuschauen, wie sie ihr Geld aus dem Fenster werfen

ausser dir brennen wie oben erwähnt, die "Plasmakammern" durch,hrhr.
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das bild des plasmas ist schön und gut, bringt aber nichts wenn man in einem hellen raum vor einem spiegel sitzt...

warum spiegeln plasmas eigentlich immer so extrem im vergleich zu lcd?

Weil sie im allgemeinen von Grottenolmen verwendet werde. Und die leben bekanntlich in totaler Dunkelheit - dort spiegelt nichts.

mfg
lukas

Nur billig Plasmas spiegeln wie Sau. Gscheite spiegeln auch, jedoch nicht mehr als Glare-LCDs. LCDs sind einfach heller und kompensieren das Spiegeln so besser. Jedoch leider der Schwarzwert darunter.

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u

da habe ich ganz andere erfahrungen. zb von der aktuellen LG serie mit 60" spiegeln alle plasma-tvs extrem. das bei einem gerätepreis von 1500-2000€. also sicher keine billigen plasmas...
in einem hellen raum ist das gerät quasi unbrauchbar.

Plasma kauft man auch nur von Panasonic und meiner steht gegenüber von einem Fenster und spiegelt kaum..

Klar wenn man die billigste Gurke kauft, braucht man sich nicht wundern..

Am Besten sind ja die Umsteiger von Plasma auf LCD. Zuerst den billigsten Plasma was es gibt und dann nachher kaufens einen doppelt bist dreifach so teuren LCD + verging Zeit dazwischen und dann kann man sich von denen anhören wie gut doch LCD ist...

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ich habe selbst einen plasma und einen LCD. das bild gefällt mir beim plasma (welcher auch teurer war) deutlich besser, aber in meinem wohnzimmer wäre er nicht brauchbar, da ich tagsüber vor einem spiegel sitze...
das ist aber nicht nur bei mir so, sondern auch bei meinem ganzen bekanntschaftskreis.

Wie gesagt, die besseren Modelle bei Pana haben ne entspiegelte Front.

Man muss aber auch sagen, dass es LED-LCD gibt, die genauso eine Glasplatte vorne haben..
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wenn man nicht-spiegel-plasmas nur im hochpreissegment bekommt, wundert es mich gar nicht, dass diese so verschriehen sind. der großteil gibt weniger aus...

ein so stark spiegelnder LCD ist mir bisher nicht untergekommen.

Bin seit 1 Woche stolzer Besitzer eines Panasonic-Plasma. Und auch gerade bei irgendwelchen Video-Serien, bei Nachrichten u.ä. gefällt mir der Plasma so gut, nicht nur bei hochwertigem Filmmaterial, das knackscharfe und doch angenehm weiche, das brilliante und doch natürliche Bild ist einfach bei jedem digitalen Bild eine Freude und ein Genuss für die Augerln.

so siehts aus! welcher ist es geworden?

Suzuki Bandit 1200

Der GT30 in 46" - ein Traum. Habe eine Weile zwischen 42 und 46 geschwankt. Wie ich noch ausgeschalten dagestanden ist, hab ich schon gedacht:"Gottseidank hab ich den größeren genommen." In unserem recht großen Wohnzimmer ist der genau richtig - und das Bild über DVB-C ist überwältigend. Meine H.264-Aufnahmen (hab schon länger einen DVB-C-HD-Stick am Mac hängen) spielt er über den USB-Stick auch anstandslos ab - perfekt.

habe den in 50"...einfach der Hammer.

Jaja, ich glaub Dir ja, dass Du einen Hammer hast.

Ich finde ehrlich gesagt die ganze Debatte ob LCD oder Plasma ein wenig lustig. Hier melden sich "richtige" Enthusiasten und schwärmen von der guten Bildqualität des Plasmas. Vor allem für Filme etc.

Allerdings gehört in meinen Augen - gerade für diese speziellen Enthusiasten - viel mehr als nur der Plasma zur "ordentlichen" Heimkino Ausstattung. Das fängt beim 5.1 Audio System an (inkl. brauchbarem AVR) und hört dann beim Beamer und der Leinwand auf.

Fast jeder echte "Enthusiast" hat inzwischen einen "0815 LCD/Plasma" an der Wand hängen und für den wahren Filmgenuss rollt dann die Leinwand von der Decke.

Es geht einfach nichts über einen Beamer für "Kino Feeling". Natürlich kann man jetzt wieder argumentieren, dass man dann aber ein "dunkles" Zimmer braucht... Das braucht man bei den Schminkspiegel Plasmas aber auch :p

!

Und ob jetzt der Plasma oder der LCD mehr Strom verbrät ist glaube ich im Endeffekt auch nicht so massiv wichtig. Denn Plasmas werden heutzutage sowieso nur mehr von den "so genannten" Enthusiasten gekauft, die nehmen auch hier und da entsprechende Nachteile in Kauf.

Ich habe vor einem Jahr nen "günstigen" 47" LG LCD für Serien und 0815 TV Sendungen und ein paar Monate drauf einen FullHD Beamer auf 120" Leinwand für Filme mit 5.1 System (Canton GLE) gekauft. Das damalige Panasonic Referenz-Modell wäre um knapp 400€ und das Samsung Modell um ca. 200€ teurer gewesen als mein aktueller TV. => Dachte das investiere ich besser in den Beamer

!

Was mich immer stutzig gemacht hat bei Plasmas - allerdings weiss ich nicht ob das stimmt - ist der Umstand, dass die "Plasma Technik" älter ist als die LCD Technik und einfach von Anfang an "problembehafteter" war bzw. die Fehler war definitiv gravierender als jene der LCD Technik.

Bevor sich jemand aus dem Plasma Lager persönlich angegriffen fühlt: Ich finde das Bild der Plasma Fernseher auch besser, allerdings zahlt man für einen guten Plasma definitiv mehr als die "0815 billig Plasmas" kosten und ist dann schon im Lager der brauchbaren LCDs!

cya cheza

PS: Wundert mich, dass die Thematik Beamer noch gar nicht aufgekommen ist!

ist der Umstand, dass die "Plasma Technik" älter ist als die LCD Technik und
einfach von Anfang an "problembehafteter" war bzw. die Fehler war definitiv
gravierender als jene der LCD Technik.

Eine ältere Technologie klingt für mich eher nach "umso ausgereifter".
Anfangsschwierigkeiten wie Einbrenneffekte und hoher Stromverbrauch haben sich mittlerweile zum Großteil in Luft aufgelöst. Das gute Bild hatten sie ja fast immer schon.

Bei "ausgereifter" kann ich nur zustimmen.

Abgesehen davon sehe ich die Nachzieheffekte bei den Lcds, die bei den billigen auch noch immer vorhanden sind, als genauso gravierend oder nicht gravierend an wie die sogenannten PLasma Probleme.

Und zu diesem Thema kann ich wiederholend nur sagen. Ich hab seit 6 Jahren einen Pana Plasma, also aus einer Panelfertigung wo überall noch von Einbrenneffekten gesprochen wurde. Ich hab nur keine, und das, obwohl bei mir früher oft Stunden zwecks Musikwiedergabe der PLasma mit einem gleichbleibenden Bild vom Pc gespeist wurde. Auch die Konsolen haben keinerlei Bild eingebrannt. Also hier wurde imho wirklich ein Problem hochgeschaukelt...

Ich persönlich bin ja der Meinung, dass es diese Threadfrage oder die Streitereien/Diskussionen über dieses Thema gar nicht geben würde, bzw. nicht in diesem Ausmaß, hätten die Plasmahersteller kleinere Panels herstellen können.
Afaik waren die letzten Jahre die meistverkauften Größen der Flachbildschirme zwischen 26"-32" und jetzt auch 40". Und im Moment sind afaik 32" die meistverkaufte Größe. Alles Größen die die Plasmahersteller noch immer nicht bedienen können. Vor 6 Jahren gabs gerade mal einen 37" PLasma, das war der kleinste und der war kaum zu bekommen.
Das heißt, die Plasmahersteller konnten und können noch immer nicht den wirklichen Massenmarkt bedienen.

In dem Sinne also wirklich kein Wunder dass die LCD/Led Hersteller so groß geworden sind und umso größere Absätze haben als die PLasmahersteller.
Das heißt aber eben noch lange nicht dass sie deswegen besser sind... Hat sich ja nicht erst einmal in der Elektronikbranche gezeigt, dass sich nicht unbedingt das bessere System auf Dauer durchsetzen muss.

Es gibt durchaus gute Lcds/Leds aber imho muss ich dafür tiefer in die Tasche greifen als bei einem PLasma, wenn ich Größe und Bildquali gegenüberstelle.

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omg
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red dir deinen lcd nur schön ...

R.I.P. Zwerg

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Ich finde ehrlich gesagt die ganze Debatte ob LCD oder Plasma ein wenig
lustig. Hier melden sich "richtige" Enthusiasten und schwärmen von der guten
Bildqualität des Plasmas. Vor allem für Filme etc.

Ich bin kein Enthusiast. Nur ich schau auf das Preis-/Leistungsverhältnis. Wenn es Plasmas um 600 Euro gibt, die ein schöneres Bild haben als ein 1200 Euro LCD, warum sollte ich das teurere Gerät kaufen?

Natürlich kann man jetzt wieder argumentieren, dass man dann aber ein "dunkles" Zimmer braucht... Das braucht man bei den Schminkspiegel Plasmas aber auch :p !

Bei mir ist nix dunkel. Ich hab eine normale Wohnzimmerbeleuchtung.

Was mich immer stutzig gemacht hat bei Plasmas - allerdings weiss ich nicht ob
das stimmt - ist der Umstand, dass die "Plasma Technik" älter ist als die LCD
Technik und einfach von Anfang an "problembehafteter" war bzw. die Fehler war
definitiv gravierender als jene der LCD Technik.

Nein, die LCD-Technik ist älter. Und die ist heute noch "problembehafteter". Denn warum wird ständig versucht durch neue Tricks die Nachteile von LCDs zu kaschieren?

Bevor sich jemand aus dem Plasma Lager persönlich angegriffen fühlt: Ich finde
das Bild der Plasma Fernseher auch besser, allerdings zahlt man für einen
guten Plasma definitiv mehr als die "0815 billig Plasmas" kosten und ist dann
schon im Lager der brauchbaren LCDs!

Wie gesagt: Preis-/Leistungsverhältnis.

Wundert mich, dass die Thematik Beamer noch gar nicht aufgekommen ist!

Weil das Zeug nochmal teurer ist als ein Fernseher, zumindest wenn man gscheite Ansprüche hat. Weil nur die Größe allein macht kein gutes Bild aus.

Ich bin kein Enthusiast. Nur ich schau auf das Preis-/Leistungsverhältnis.
Wenn es Plasmas um 600 Euro gibt, die ein schöneres Bild haben als ein 1200
Euro LCD, warum sollte ich das teurere Gerät kaufen?

Für mich waren folgende Punkte wichtig (in dieser Reihenfolge):
- Mattes Display (ich bin bei den alten CRTs schon ausgerastet wegen den Spiegelungen)
- Gute Bildqualität (für mich annehmbar)

Sämtlichen anderen "Schnick Schnack" wie Tuner, 100hz etc. sind "nice to have" aber nicht wichtig.

Die entspiegelten Plasmas haben damals ca. 1300 - 5XXX€ gekostet. Mein 47er LG hätte regulär 1000€ gekostet, allerdings wegen (man höre und staune) Conrad Aktion um 799€. Budget war mit ca. 2000€ angesetzt!

Dann kam die Überlegung: 800€ für LCD der für den "täglichen TV Spaß" genügt und 1000€ für einen FullHD Beamer (+ nochmal 400-600€ für eine gute Leinwand). Kostet jetzt nicht "erheblich" mehr, bietet aber definitiv gewisse Vorzüge (Movie Nights etc...).

Bei mir ist nix dunkel.
Ich hab eine normale Wohnzimmerbeleuchtung.Nein, die LCD-Technik ist älter.
Und die ist heute noch "problembehafteter". Denn warum wird ständig versucht
durch neue Tricks die Nachteile von LCDs zu kaschieren?Wie gesagt:
Preis-/Leistungsverhältnis.Weil das Zeug nochmal teurer ist als ein Fernseher,

Ich meinte auch eher "südlich/westlich gelegene Fenster", als "Zimmerbeleuchtung" (allerdings muss man das schon "böswillig" falsch verstehen...)!
Wie dem auch sei. Ein bekanntes weiteres Problem von Plasmas ist (und das ist/war vor ca. 1 Jahr auch bei den damals aktuellen Modellen noch so), dass die Farben relativ stark verblassen sobald die Sonne ins Spiel kommt.
Wer einen Plasma aufstellen kann profitiert natürlich vom besseren Bild, allerdings muss man auch die richtigen Gegebenheiten haben!

zumindest wenn man gscheite Ansprüche hat. Weil nur die Größe allein macht
kein gutes Bild aus.

Der "gehobene FullHD Einsteiger-Sektor" (derzeit zwischen 600 - 1200€) bietet schon verdammt gute Qualität. Außerdem kommt es beim Beamer (meiner Meinung nach) nicht nur auf "die Größe" und "Qualität" an, sondern es ist einfach ein ganz anderes Feeling einen Film per Beamer zu sehen.

Pixel Peeper und "chronisch" paranoide technik Geeks finden sowieso überall etwas was ihnen an gewissen Produkten (ausser natürlich dem eigenen ^^) nicht passt. Allerdings finde ich z.B. diese ganze "Schwarzwert" Debatte bei Beamern immer belustigend. Klar leidet "schwarz" manchmal unter einem schlechten Beamer, aber das ist auch bei LCDs so. Und wenn man dann die Beamer im Vergleich sieht (wobei man für das "bessere" Modell dann 1000 - 2000€ mehr auf den Tisch legt) relativiert sich das Problem wieder recht schnell.

Allerdings muss man für einen Beamer auch den Raum abdunkeln und die Anschaffung + Aufstellung ist - unter Umständen - auch viel schwieriger als mit einem Plasma/LCD.

Ich denke die wirklichen "Film-Liebhaber" kaufen sich früher oder später ihre eigene Heim/Wohnkino Anlage und sind damit so glücklich, dass sich die Frage ob LCD oder Plasma ziemlich relativiert.

Der 0815 Consumer kauft LCDs, weil die gibts beim Media Markt in quietschbunt, spiegelnd und "soap opera style".

Wer kann (und kein Heimkino möchte) kauft sich einen Plasma. Allerdings muss ich nochmal erwähnen, dass die wirklich guten Plasmas definitiv nicht so gravierend billiger sind, wie entsprechend gute LCDs. Zumindest war das noch vor 1 Jahr so.

cya cheza

PS: Was ich primär ausdrücken wollte: Wenn sich jemand schon so intensiv mit LCD oder Plasma beschäftigt liegt es für mich sehr nahe, dass dieser Personenkreis auch einen Beamer Kauf nicht ausschließt. Wäre interessant zu wissen wie viele Leute beim TV kaufen auch "einen kurzen Abstecher" in die Geizhals Beamer Sektion machen

Was ich primär ausdrücken wollte: Wenn sich jemand schon so intensiv mit LCD
oder Plasma beschäftigt liegt es für mich sehr nahe, dass dieser Personenkreis
auch einen Beamer Kauf nicht ausschließt. Wäre interessant zu wissen wie viele
Leute beim TV kaufen auch "einen kurzen Abstecher" in die Geizhals Beamer
Sektion machen !

Ein Beamer ist nun mal nicht alltagstauglich. Man braucht im Endeffekt immer zwei Geräte und mehr Platz. Mein Plasma hingegen kann ich für alles verwenden und der macht bei allem eine gute Figur ohne starke Abstriche.

Ein Beamer ist nun mal nicht alltagstauglich.

Sagt wer? Ich hab nur einen Beamer seit 2007 und seh nichts, was gegen die Alltagstauglichkeit spricht.

Sagt wer? Ich hab nur einen Beamer seit 2007 und seh nichts, was gegen die
Alltagstauglichkeit spricht.

Respekt! Das wollte ich auch schreiben, allerdings war es mir ein wenig zu mühsam, da ja scheinbar die Standpunkte "eingefrohren" sind und man sich selbiger Vorurteile (zumindest laut der kollektiven Meinung dieses Threads) bedient, wie sie bei Plasmas bestehen.

Eine Sache stimmt allerdings schon. Man braucht mehr Platz, mehr Geld (Beamer erzwingt den Kauf eines Soundsystems, Leinwand, Verkabelung etc...) und - bei der Installation auch mehr Geduld und Geschick.

Ist alles eingerichtet würde ich mit einem Beamer auch 0815 TV gucken. Was allerdings - natürlich - nicht so ganz "Beamerverträglich" ist: Kurze TV guck Sessions mehrmals am Tag.

Hätte ich schon Kinder würde ich mir definitiv zu einem Beamer einen TV kaufen. Auch wenn die Lebensdauer der Birnen schon wirklich gut ist, wäre es mir um den Beamer "zu schade", wenn er ca. 10 - 15x pro Tag für 20 Minuten ein und ausgeschalten werden würde.

*edit*: Nur damit das klar ist: Ich habe einen TV, aber Wizard31 scheinbar nicht. Habe mich ein wenig "ungeschickt" ausgedrückt.

Wie gesagt: Für mich hat sich die Debatte Plasma vs. LCD schon bei den Anforderungen erledigt! "Nicht spiegelnde Plasmas" sind sehr teuer. Da gab es billigere LCDs die auch ein sehr gutes Bild liefern.
Außerdem wusste ich, möchte ich für Filme einen Beamer haben und so sind die Plasmas einfach von meiner "Wunschliste" geplumpst

!

Btw. Wie ist das eigentlich mit der Langlebigkeit der Plasmas vs. LCDs. Gibt es da irgendwelche (durch Fachwissen, nicht durch "ich glaube") belegbaren Fakten? Ich meine mich zu erinnern, dass bei Plasmas irgendwie irgendwann Phosphor (oder so... bin absolut kein Spezialist was das angeht) quasi "aufgebraucht" ist und dann entstehen "Farbwolken/flecken" im Display oder so.

Gibt es ähnliche Abnützerscheinungen bei LCDs (wird über Lebenszeit das Ghosting von LCDs schlimmer?).

Klar ist das alles "theoretisch" denn diese Dinge sind normal so ausgelegt, dass ein normaler Mensch bei normaler Benützung ca. 5 - 19 Jahre benötigt bis diese Effekt merkbar sind.

Viele kritisieren z.B. die Lampenlebensdauer bei Beamern. Wenn man allerdings mal "nachrechnet" kommt man relativ schnell drauf, dass man (selbst bei nur 3000h anstelle von 5000h angegebener Laufzeit) zwischen 2 und 8 Jahre mit dem Gerät auskommt bevor dann tatsächlich eine neue Lampe fällig wird (natürlich kann man auch Pech haben...! Allerdings trifft das auch für Plasma/LCDs zu!)

Freue mich auf weitere Antworten

LG cheza

06.01.2012, 01:38 Uhr - Editiert von cheza, alte Version: hier

*edit*: Nur damit das klar ist: Ich habe einen TV, aber Wizard31 scheinbar nicht.

Korrekt, ich hab seit 2007 kein TV-Gerät mehr.

Eine Sache stimmt allerdings schon. Man braucht mehr Platz, mehr Geld (Beamer erzwingt den Kauf eines Soundsystems, Leinwand, Verkabelung etc...) und - bei der Installation auch mehr Geduld und Geschick.

Jop, aber wenn man "Enthusiast" ist, dann stellt das kein Hindernis dar. Einmal Beamer, immer Beamer. Da kann ich nur milde lächeln über solche Diskussionen wie diese hier

Vor allem wenn man sich mal an die Dimensionen gewöhnt hat (habe 100 Zoll/254 cm Diagonale), steigt man nicht mehr freiwillig auf ein TV-Gerät egal welcher Größe um.

Sagt wer? Ich hab nur einen Beamer seit 2007 und seh nichts, was gegen die
Alltagstauglichkeit spricht.

Man braucht einen Platz für eine Leinwand.

SDTV sieht auf einer riesigen Bildfläche nicht sooooo toll aus.

Bei Tageslicht schauen kannst praktisch vergessen (ja, es ist zwar möglich, aber nicht berauschend).

SDTV sieht auf einer riesigen Bildfläche nicht sooooo toll aus.

Dafür gibt es Scaler oder man achtet darauf, dass die Geräte gute Upscalingleistungen erbringen.

Mal abgesehen davon, dass zum Glück immer mehr Sender sowieso auch in HD senden.

Dafür gibt es Scaler

Wo keine Information da ist, da kann man auch keine herzaubern. Auch der bester Scaler hat seine Grenzen. Er kann nur die Bildinformation darstellen, die vorhanden ist. Wenn diese schon ungenügend ist, bringt alles nix, außer du arbeitest bei CSI und kannst aus einem verrauschten 0,5MP Webcam Bild ein 10MP DSLR-Quality Bild errechnen.

Mal abgesehen davon, dass zum Glück immer mehr Sender sowieso auch in HD
senden.

Ja, 1%. Und was macht man mit den restlichen 99% am Beamer?

Beamer mit 5.1 Sound Anlage kann man in einer Wohnung nicht einsetzen ohne die Nachbarn gegen sich aufzuhetzen, ist mir leider passiert und daher wurde Beamer und 5.1. Sound Anlage nach 1 Jahr wieder verkauft.

Hatte keine Lust mehr mich mit solchen Problemen auseinander zusetzen, und ehrlich gesagt haben die Nachbarn auch Recht, keiner hört gerne regelmässig den satten Bass und Sound eines anderen, schon gar nicht am späten Abend.

Mein Fazit daher:

Beamer und 5.1 Sound ist die absolute Königsklasse, aber nur in einem Haus ohne störende Nachbarn, oder komplett schallisoliert im Keller vielleicht, ansonst Finger weg.

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2012 wird hoffentlich ein guter Film Jahrgang werden.

Beamer mit 5.1 Sound Anlage kann man in einer Wohnung nicht einsetzen ohne die Nachbarn gegen sich aufzuhetzen,

Hab ich und bis dato hat sich niemand bei mir beschwert. Selbiges gilt für meinen Bruder.

nicht jeder hat das glück von so toleranten nachbarn, gratuliere dir

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2012 wird hoffentlich ein guter Film Jahrgang werden.

ich bin seit 2 Jahren stolzer besitzer, des folgenden Plasmas Panasonic TX-P37C10E, es beistzt nur eine Auflösung von 1024x768 und das Gerät ist einfach genial das Bild ist im dvbt Betrieb einfach unschlagbar. Betreibe auch eine PS3 auf dem Gerät bin auch super zufrieden habe vorher einen philips LCD gehabt 42PFL5603 full HD das Bild war einfach nicht zum aushalten lauter pixel im PS 3 Betrieb sehe ich auch keinen Unterschied obwohl die Auflösung schlechter ist !. vor Jahren habe ich genauso gedacht wie die anderen Plasma benötigt mehr strom bla bla bla Bin mit PAnasonic sehr zufrieden und würde es immer wiederkaufen

ich verstehe es nicht wieso leute fast nur samsung Geräte kaufen Panasonic ist doch länger am Markt und hat nie einen schlechten Ruf gehabt ah ja die Panasonic Geräte werden fast ausschließlich in Tschechien Produziert quasi um die Ecke EU-Geräte!
Jeder soll machen was er glaubt !

ad1) Was bringt einem das beste Bild? Der Schei* der ausgestrahlt wird, wird dadurch auch nicht besser.
ad2) Bei Nachrichtensendungen etc. wo der Inhalt zählt ist mir egal ob ich jeden Pickel farbentreu erkennen kann.

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Wörter die die Welt nicht braucht: Dachbodenkeller, Abflußheizkörper, Mineralölsparlampe, Kopfnägelwäsche, Handymastzahnbürste, Abflußschachtel, Rotweinkachelofen

ad1) Was bringt einem das beste Bild? Der Schei* der ausgestrahlt wird, wird
dadurch auch nicht besser.

Wenn du dir immer genau den Schei* aussuchst, bist du selber schuld.

ad2) Bei Nachrichtensendungen etc. wo der Inhalt zählt ist mir egal ob ich
jeden Pickel farbentreu erkennen kann.

Wozu Nachrichtensendungen schauen? Die Informationen gibts früher und ausführlicher im Internet.

Wozu Nachrichtensendungen schauen? Die Informationen gibts früher und
ausführlicher im Internet.

Wenn zufällig ein Zib Flash ist falls ich mal aufdrehe, extra deswegen schalte ich nicht ein. Sonst schalte ich sowieso gleich wieder aus.
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Tja,

als hier der letzte Fernseher anstand sollte es auch unbedingt ein Plasma werden. Dummerweise habe ich das flimmern extremst wahrgenommen

. Egal bei welchem und ich habe mir nicht wenige angeschaut. Da blieb letztendlich nur LCD.

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