eine neue Heimat mit besseren Zukunftsaussichten für die nächsten 60 Jahre?

eine neue Heimat mit besseren Zukunftsaussichten für die nächsten 60 Jahre? (121 Beiträge, 2880 Mal gelesen)

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Hi,

Österreich hat ein Pensionistenproblem. Schon jetzt werden Milliarden des Budgets zugezahlt um die Pensionen zu bezahlen da das Pensionssystem kollabieren würde.
Schaut man sich die Bevölkerungspyramide an, kommt es zum crash. Die Frage ist nur wann, nicht ob.
Zusätzlich werden Milliarden an Banken verschoben oder andere windige Dinge gedreht.

Ich habe meinen Glauben verloren da die Regierungsparteien jede Reform des Landes verhindern (Verwaltungsreform, Schulreform, Reduzierung der Bezirke, Reduzierung der Bundesländer, etc.)

Wo finde ich...
ein Land das besser wäre als Wohnsitz um dem ganzen aus dem Weg zu gehen und um gut im Alter zu leben?
2 Erw. ca.40J, 2 Kinder, ca 10J

13.07.2013, 02:23 Uhr - Editiert von Ykä, alte Version: hier

Xanadu.
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Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

aber nur solang dort niemand einen kornkorken verliert ...

http://www.don-mcduck.de/bilder/cover/pm327d.jpg

da war ich sogar schon mal...

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2110794/Inside-Xanadu-Californian-castle-media-tycoon-William-Hearst-inspired-Orson-Welles-film-Citizen-Kane.html

Na bumm, bei uns würde man "Neuschwanstein" dazu sagen.

WB.
--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

ist wirklich schräg dort...

ich auch.

Durchaus eine interessante Frage; verstehe nicht, warum man die schon mit zwei Minus beworfen hat.

Ob Du Dir als ca. 40jähriger große Sorgen machen musst, bezweifle ich persönlich zwar, aber für die Kinder sieht es natürlich anders aus.

Mich wundert es, dass es Österreich im internationalen Vergleich immer noch sehr gut geht. Kann mir nicht vorstellen, dass das noch besonders lang so bleiben wird. Würde mich aber nicht stören, falls ich mich täuschen sollte

.

Jedenfalls gibt es interessante Statistiken. Z.B. hat Irland eine doppelt so hohe Geburtenrate als D, und auch deutlich höher als bei uns. Die Türkei hat übrigens die höchste in dieser Liste

.
http://wko.at/statistik/eu/europa-geburtenrate.pdf

Interessant auch die Seite, wo man Durchschnittsalter oder Geburtenrate filtern kann.
http://www.atanango.com/laendervergleich/?criteria=11&sort=up&limit=50&submit=Los%21

Durchaus eine interessante Frage; verstehe nicht, warum man die schon mit zwei
Minus beworfen hat.

Was genau will der TE? Ein Land wo der HDI hoch ist aber trotzdem genug Rentenzahler nachkommen? Das sich dies in der Realität wiedersprich sollte klar sein:
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index
Jedes Land wo es ihm mit Familie besser ginge hat nicht gerade (deutlich) bessere Geburtenraten und/oder auch Beschränkungen bzgl. Zuwanderer. Das 'Rentnerproblem' ist also vor allem ein 1st-World Luxusproblem.
Zum konkreten Beispiel - .at ist auf HDI 18, .de / .nl auf 5 /4 - beide sind EU und somit 'gut erreichbar'. Zumindest in .de ist die Diskussion um die Geburtenzahlen genauso aktuell. Die Top 3 sind dann schon deutlich schwieriger zugänglich. Private Altersvorsorge ist also unabdingbar. Das der TE persönlich nicht vereinsamt, sollten (auch) seine Kids bereits sicherstellen.

--

Hybrid Synergy Drive

14.07.2013, 11:27 Uhr - Editiert von las, alte Version: hier

Das 'Rentnerproblem' ist also vor allem ein 1th-World Luxusproblem.

Ja, das sehe ich natürlich auch so.

Trotzdem, warten wir noch ab, vielleicht hat ja jemand eine grandiose Idee

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

1th-World

Wenn du schon sinnbefreite Anglizismen einbauen willst, es heißt 1st

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Es steht dir natürlich frei, den passenden teutschen Begriff zu nutzen.

--

Hybrid Synergy Drive

viel glück bei der suche...

bin beruflich und privat viel unterwegs, hab bis jetzt noch kein land gefunden in dem es einem so gut geht wie in österreich....

Schweiz

Schweiz

Wird gerne überschätzt.. Oft so teuer wie Nordics und dafür aber heruntergekommener.

--

Hybrid Synergy Drive

13.07.2013, 20:59 Uhr - Editiert von las, alte Version: hier

Kann ich nicht bestaetigen. Seit 2 Jahren - Zuerich: leider geil.

Edith: Wenn du teuer und heruntergekommen willst: NYC.

14.07.2013, 11:56 Uhr - Editiert von lsr2, alte Version: hier

Völliges Vorurteil nach 3 Jahren CH.

Vor allem bei höheren Jobs kein Vergleich - Löhne 3-4 mal höher als in AT, wesentlich niedrigere Steuern & Sozialabgaben (zb Zürich arbeiten & 25 Minuten vom Büro entfernt in Schwyz wohnen, bei einem Lohn von 250k CHF ohne Abzüge ca. 16% Steuern + ~7,5% Sozialabgaben, wobei ich aber BVG + 3. Säule Pensionskasse sowie Darlehenszinsen, Weiterbildungen, etc. noch abziehen kann) , Miete etwas höher als in Wien, Lebensmittel & Konsumwaren aber massiv teurer - aber man kann alles aus Deutschland bestellen (und auch Lebensmittel kaufen), bekommt 19% MwSt. zurück und lebt somit noch günstiger als in Deutschland.

Vor allem auch bessere Ausbildung und wesentlich bessere persönliche Weiterentwicklungsmöglichkeiten. Praktisch jedes internationale Unternehmen hat eine (Steuerspar)niederlassung, was als Sprungbrett für eine internationale Karriere dienen kann - vs. in AT ist die Erste das grösste Unternehmen

Was natürlich gewöhnungsbedürftig ist, ist die teilweise Korrektheit (vor allem als Österreicher ist man das nicht gewohnt) - letztendlich ist das aber eher im privaten als im beruflichen Bereich zu finden.

na danke. da wird ja sogar Atmen reguliert.
bin jedesmal froh, wenn ich dort wieder raus bin.

si tacuisses, philosophus mansisses

Da kaufe ich gerne: Peluga, Academia, Tonershop, nc-Shop, NRE, 1ashop,

e-tec

Links: http://unicef.at/shopforlife.html und http://vienna.mybikelane.com

Tja .. jeder, wie er glaubt.

>>da wird ja sogar Atmen reguliert.
Kannst du das eventuell an ein paar konkreten Beispielen festmachen (gerne im Vergleich zu AT)? Mir waer das naemlich in den letzten zwei Jahren nicht aufgefallen...

leider schwierig. es sind eher die Kleinigkeiten wie manches gemacht wird. ich wollts mir auch nie stark einprägen, denn ich hätt lieber ein Land in das ich gerne fahr. leider sind mir dort noch zuwenig Sympatler untergekommen.

mit der Zeit krieg ich in der Schweiz immer das Gefühl als wär ich bei der Ryan Air

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Interessant, ich finde es genau umgekehrt.

Ich habe noch selten einen hoeheren Lebensstandard, eine bessere oeffentliche Infrastruktur, eine effizientere Verwaltung etc. erlebt.

Zuerich ist wie Wien - nur besser (und leider zu klein).

Edith: Typo

16.07.2013, 16:30 Uhr - Editiert von lsr2, alte Version: hier

Ich habe bei Zürich das Gefühl:
Zürich ist wie Wien, nur kleinkarierter und langweiliger bzw toter.
und natürlich total überteuert. dann lieber gleich London oder Tokyo.

das heißt natürlich nicht, dass es keine schönen Ecken gibt. aber die gibts in Wien auch oder Budapest, oder..

.

ich hab übrigens noch keinen aggressiveren motorisierten Verkehr erlebt als in der Schweiz.

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17.07.2013, 12:36 Uhr - Editiert von j., alte Version: hier

Zürich ist zwar doppelt so groß, aber nur halb so lustig wie der Zentralfriedhof. ....
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Alkohol ist keine Lösung, sondern ein Destillat

sehr treffend

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>>ich hab übrigens noch keinen aggressiveren motorisierten Verkehr erlebt als in der Schweiz.

Wo denn bitte? Im Gegensatz zu den Wienern bleiben die Zuercher Autofahrer IMMER vor Zebrastreifen stehen. In Wien/AT nie. Die Autobahn hat max km/h von 120. Und es gibt einkommensabhaengige Verkehrsstrafen - was echt super ist und zur Disziplinierung der Autofahrer wesentlich beitraegt.

Wir sind z.B Zürich -> Interlaken und retour.
Autobahn: was mir aufgefallen ist.. da wird super, super, super dicht aufgefahren. Und sofort Lichthupe bei den ganze Eiligen. 120 scheint da keinen zu interessieren

. mein Tempomat war bei über 130. kenn ich von hier nicht.
am Ende des Beschleunigungsstreifens ist einfach zu; also entweder abgesperrt oder ohne Pannenstreifen oä. Trotzdem macht dir keiner Platz um rüberzufahren. dh. als respekvoller Fahrer stehst du am Ende des Beschleunigungsstreifens und wartest.

Die Schweizer machen das anders. die ziehen einfach rüber. ohne wenn und aber. da kanns dir passieren, daß du voll in die Eisen steigen musst auf der ersten Spur.

Die einkommensabhängige Strafe find ich super - allerdings ohne Info über Details. Was ich jetzt von einem schweizer System erwarten würde ist, daß die Bestrafung dann über alle Gehaltsklassen saftig ausfällt. Es ist also nicht so geregelt um es für die Kleinen zu mildern, sondern um von den Großen genügend abzugreifen. Denen scheints wiederum egal zu sein, wenn ich mir deren Autos so ansehe.

Edit:
Also mich freut ja, daß dich die Schweiz freut. Man verdient sicher toll.
Für eine Zeit lang würde ich das auch machen um was Anderes damit zu finanzieren. Es hätte dann ein natürliches Ablaufdatum.

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18.07.2013, 09:54 Uhr - Editiert von j., alte Version: hier

Oh - du meinst als Autofahrer. Da kann ich nicht mitreden - damit belaste ich mich auch nicht. Ich kenne den Schweizer Verkehr als Fuszgaenger und Radfahrer - und das ist bei weitem angenehmer als in zB Oesterreich.

Nach Interlaken komme ich von Zurich im 30 Minuten Takt entspannt binnen 1h55 (und kann dabei ein Buch lesen, schlafen oder am Laptop arbeiten). Wieso sollte ich mich da selber frustrieren und/oder gefaehrden.

>>Also mich freut ja, daß dich die Schweiz freut. Man verdient sicher toll.
Naja - ich wuerde sagen adaequat. Die Lebenserhaltungskosten sind halt hoeher, dafuer ist die Steuerlast niedriger. Das mit dem Ablaufdatum sehe ich icht so eng - ich bleibe hier, solange es mir gefaellt. Wenn sich was besseres bietet (was ich nicht glaube), gehe ich halt dorthin.

ich geh mal davon aus, du fährst mit der GA

.
das ist eh die einzige Möglichkeit sich die SBB zu leisten..
ohne dem zu teuer und zu mühsam mit Schizeix.

si tacuisses, philosophus mansisses

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>>ich geh mal davon aus, du fährst mit der GA

Etwas, fuer dass die Politiker in Oesterreich fuer die naechsten 100 Jahre noch zu dumm sein werden. Immerhin kann man ja mit der Vorteilscard keine Verguenstigungen im Busverkehr in Anspruch nehmen, weil der ja zum selben Konzern gehoert.

Und genau wegen dieser Dummheiten ertrage ich AT oft nicht.

Also das ist mir egal. Ich bin froh, wenn ich in keinen Postbos rein muß.

So ein Produkt könnte man sicherlich gestalten:
GA 2870€.
ÖCard 1640€

Bei 500€ Mehrpreis sind wir bei 2140€ für die ÖCard. Da könnte man dann vl. auch den Stadtverkehr der größeren Städte schon reinrechnen (am teuersten in Salzburg mit 480€); überall kann man ohnehin net gleichzeitig fahren.
Mit noch mehr mehr geht sich der Bus auch noch aus.
Nur, wer will das schon?

Den Nachtzuschlag bei der GA halt ich für Nepp. Da krieg ich gleich wieder das Ryan Air Feeling.

si tacuisses, philosophus mansisses

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Haha, dann hast wohl in der Schweiz die Augen zu gehabt. Mann mann ....
Und das is nur ein Nachbarland, viel warst also scheinbar nicht unterwegs.

Was ist in der Schweiz soviel besser? Teurer ist es, das stimmt. Wobei das 3-Säulen-Vorsorgesystem durchaus vorbildhaft wäre.

Habs oben schon etwas ausführlicher geschrieben, hier in kurz:
Pro:
- bessere Ausbildung (ETHZ, HSG)
- höhere Löhne (vor allem Top-Jobs/oberste 10% aber auch schon im obersten Quartil: 3Q AT Netto: 2553€ pro Monat (13+14 Gehalt einberechnet); Schweiz: ~6400€ pro Monat )
- geringere Regulierungen im beruflichen Bereich (gilt natürlich nicht für private Dinge wie Autofahren wo die Schweizer die Weglagerer Nr. 1 nach den Italienern sind)
- geringe Steuern (zb Lohn 250k, Steuern 16% + 7,5% Sozialabgaben, alle Darlehenszinsen, Pensionskasse, etc. aber noch abzugsfähig)
- bessere Pensionsvorsorge
- höhere Anzahl internationaler Unternehmen & Karrieremöglichkeiten

Con:
- Miete im Durchschnitt etwas höher als in Wien
- Eigentumspreise nicht von dieser Welt
- Konsumartikel massiv teurer (Essen, KLeidung, etc. ausser IT) => aber: man kann alles in DE bestellen und bekommt noch 19% MwSt zurück, womit man bei guter Einkaufsplanung inklusive Miete ungefähr gleich hohe Lebenshaltungskosten wie in DE hat.
- Restaurants teuer#

Die Schweizer haben aber auch eine grosse Gemeinsamkeit mit den Österreichern: beide sind unglaublich rassistisch.

Resume: Am Besten wäre der Lohn der Schweiz und man lebt in Deutschland.. Also so wie es zZ viele Polen, Tschechen, Ungar, etc. machen..

Wielange das noch gut gehen wird.

PS.: Das letzte kann ich sogar von meiner HTL Zeit noch bestätigen.. Manche Aussagen von Schweizern bei Schul-Veranstaltungen waren echt heftig..
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Nicht unbedingt, weil Grenzgänger meist etwas weniger verdienen und im Ansässigkeitsstaat (also in AT) Einkommenssteuer zahlen.

Am besten ist, man lebt & arbeitet in der Schweiz aber in Grenznähe (was praktisch überall in der Schweiz ist - von den "interessanten" Orten bist du immer innerhalb von 30-40 Minuten in AT/DE) und bestellt alles bei Amazon/deutschen Onlineshops.

Das wird immer gut gehen bis sich der Wechselkurs den realen Verhältnissen anpasst, dann wird es keinen Unterschied mehr geben. Ist eben ne klassische Arbitrage.

- Echte Demokratie, nicht alle 5 jahre Kreuzerl machen und dazwischen Goschn halten.
- Wesentlich mehr Sparen möglich.
- Teuer? In gewissen Bereichen ja, in gewissen Bereichen sogar noch deutlich günstiger.
- Steuern sind ca 1/12 des Jahresgehalts, d.h. du zahlts den 13ten der Steuer, und jedes Monat
   ist der volle Gehalt dein, ohne -Wie in Österreich- bis in den Mai nur mal fürs Finanzamt zahlen
   zu müssen.
- Normale Handwerker z.b. haben guten Verdienst und können sich auchwas ersparen und
  hampeln sich nicht nur von Monat zu Monat

Nur um mal ein paar aus dem FF zu schütteln ...

Einzigen "Nachteil" den ich bisher sehe,-offenbar aber gewollt- ist das schlechtere Sozialsystem, aber das ist gewollt, denn jeder der in der Schweiz wohnt muss was dafür tun, in Österreich ist das anders, da werden Leute voll unterstützt die nix oder nur Mindestbeträge verdient hätten.

Puh ... wo anfangen. Ich glaube die Liste waere einfach zu lang ...

Ohne dass das ein persoenlicher Angriff sein soll: Dann bist du noch nicht weit herumgekommen.

Empfehlung:

http://www.ubs.com/global/de/wealth_management/wealth_management_research/prices_earnings.html

Edith: Dass soll nicht in Abrede stellen, dass Wien selbstverstaendlich im Fortune Ranking regelmaessig einen Spitzenplatz belegt

14.07.2013, 11:58 Uhr - Editiert von lsr2, alte Version: hier

Antlantis hat sich bewährt. Ist noch keiner von dort zurückgekommen und hat sich beschwert!

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ausnahmsweise 1x grün für die unwiderstehliche Argumentation

Das war richtig gut Mann

Du hast ja Humor

Because it's the Internet!

Du hast ja Humor

du mußt mich mißtverstanden haben

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Nein, nein daraus redest dich nicht mehr raus

Du hast Humor und alle wissen es jetzt

Because it's the Internet!

Mist, erwischt.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ziemlicher Blödsinn!

Ich kenne viele die aus Bielefeld kommen! Bisschen aufmerksamer durchs Leben gehen und man versteht auch die versteckten Botschaften. Oder gehörst du zu IHNEN?

kenne viele die aus Bielefeld kommen!

*fürcht*

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Hallo!
Auch wenn es traurig ist, muss man selbst Vorsorgen für die Pension... (ob Privat Pension das richtige Mittel sind kann ich erst in 50 Jahren sagen..)

Wenn du in ein Land willst, welches die selben Standards wie Österreich bietet gibt es meiner Meinung nach nur zwei Auswanderer Ziele für Österreicher:

Kanada
Neuseeland

lg

tridh

(ob Privat Pension das richtige Mittel sind kann ich erst in 50 Jahren
sagen..)

... oder man sieht sich an, wie gut das Prinzip in den Staaten aufgeht ... die haben ja die Privat-Pensionen schon länger ...

Um nicht zu sagen ... jeden Groschen den man in eine Privat-Pension steckt kann man als Spende an die Banken betrachten.

Wie kommst du auf den Unsinn? Auf meinem Wertpapierdepot liegt meine Pension und da bekommt die Ba nk nichts außer den Depotgebühren.

Mfg lukas

jeden Groschen den man in eine Privat-Pension steckt kann man als Spende an
die Banken betrachten.

oder zwangsstaatsanleihen an die pleitestaaten, siehe greek, spanien und jetzt portugal

-------------------

Australien, Neuseeland
wobei die reichen Rohstoffvorkommen in Australien weiter für Aufschwung sorgen werden. Die Entwicklung in Österreich sehe ich nicht so pessimistisch. Andererseits sind langfristige Prognosen mehr Phantasie als Orientierungshilfe. Wie wir wissen ist materieller Wohlstand bei weitem nicht so relevant für das Lebensgefühl als wir gerne glauben. Eine gewisse Basis ist sicher gut aber Dinge wie Bildung, Sicherheit, soziale Ausgewogenheit in der Gesellschaft, Gesundheitssystem, Umwelt spielen auch eine Rolle. Der wesentlichste Faktor ist sicher kein äußerer sondern wie jeder selbst, in dieser, seiner Lebenszeit, sich entwickelt und reift....
"Ich habe meinen Glauben verloren..." ein weit verbreitetes Phänomen...

Schweiz, Norwegen.

Google-Suchergebnisse, nur mit Privatsphäre? startpage.com!

Also ich bin viel auf Reisen und kenne so gut wie gar kein Land welches besser zu leben wäre als Österreich... d.h. hör mit dem Gejammere auf und beginn rational zu denken!

https://forum.geizhals.at/t827629,7101084.html#7101084

Noch mein Freund, noch. Falls du wirklich so viel auf Reisen bist wie du vorgibst, wirst du mitbekommen, dass es in vielen Ländern Europas, und da blicke ich v.a. auf die Reformstaaten des ehemaligen Ostblocks, eine ungleich höhere Dynamik zu beobachen gibt als im komplett verkrusteten Kammerstaat Österreich, der sich selbst gnadenlos zu Tode verwaltet.

9 Bundesländer mit Landeskaiser + Entourage, 9 Wirtschaftskammern, 9 Ärtzekammern, 9 Arbeiterkammern, etliche Sozialversicherungsträger (33?!), die Stadt Wien verfügt allein über mehr Beamte als die gesamte EU, usw. usf.

Die Abgabenquote auf Arbeit, samt Dienstgeberanteil, den du als Dienstnehmer auch erwirtschaften musst, ab ca. 2500 € brutto bist du bei über 50%, dafür werden die Wlascheks & Co. gehätschelt und gestreichelt, Konzerne wie die RAIKA zahlen kaum Steuern.

Thema Demographie: Die Überalterung schreitet munter voran, die Gesundheitskosten drohen zu explodieren, Pensionen ebenso - eine vernünftige Integrationspolitik, die dieser Entwicklung Abhilfe schaffen könnte, ist weit und breit nicht in Sicht.

Parteienlandschaft: Rot/Schwarz haben sich die Republik gnadenlos unter den Nagel gerissen, es gibt de facto keine taugliche Alternative, mit dem neuen Wahlkampfrückerstattungsgesetz, das es neuen wahlwerbenden Parteien im Grunde verunmöglicht einen vernünftigen Wahlkampf zu führen, außer ein Stronach finanziert vor, wurde der Status Quo einzementiert. FPÖ als Alternative? Geh bitte.

PISA: Österreich ist regelmäßig unter den schlechtesten, Konsequenzen daraus? NULL!

Universitäten: Ein einziges peinliches Dahingewurschtel.

Firmengründungen: Eine einzige Sekkiererei und Pflanzerei seitens des Beamtenapparats

Staatsschulden!

Österreich steht noch sehr gut da und man hat sich in der Vergangenheit einen fetten Polster aufgebaut, der wird jetzt aber sukzessive abgeknabbert. Der bevorstehende Niedergang ist auf Grund der Selbstgerechtigkeit und v.a. geistigen Trägheit der Bevölkerung, in der 90% noch immer glauben, dass der Ostblock noch immer existiert, aber bereits evident.

Schweiz, Norwegen, Finnland, Irland ist sicher auch spitze, in 20, 30 Jahren Polen und vielleicht Tschechien.

Grüße

Hi;

ich sag ja nicht dass alles hier super ist - dass es zu einer weitreichenden Reform des Staates und der politischen Parteien kommen muss ist ja keine Frage.
Was die Oststaaten betrifft, so haben diese nicht nur wirtschaftlich einen Aufholprozess vor sich sondern auch - was in meinen Augen fast wichtiger ist - politisch - denn wenn es kein politische Sicherheit gibt, gibt es auch keine internationalen Investitionen - zb Russland welches sich gerade aus schnellsten Weg zurück in eine neue Form des Stalinismus befindet oder aber Ungarn wo eine ultranationalistische Regierung gerade die Zukunft des Staates ins Klo runter spült.

@Irland - Irland hat keine Bodenschätze und auch keinen nennenswerten Tourismus - die sind ohne ihre irrwitzige Banken und unfairen Steuervorteile nicht gerade Zukunftsfähig. Die Iren haben zu sehr auf das Angelsächsische Finanzwunder vertraut das uns die ganzen Krisen der letzten paar Jahre erst eingebrockt hat - Stichwort postindustrielle Gesellschaft (ebenso wie GB und Island).

Die paar klaren Standortvorteile Österreichs sind:

* Geografische Lage - auch bei Änderung des Klimas müssen wir keine grosse Angst vor großen Naturkatastrophen wie Stürmen, Tzunamis, Hurricanes, Trockenheit,... udgl haben

* Hohes Bildungsniveau gerade auch der Facharbeiter durch Duale Ausbildung <- ein g e w a l t i g e r Vorteil, der zwar von anderen Staaten immer neidvoll betrachtet wird, den diese aber zumeist nie einführen werden können, da es für solche Systeme eine starke Sozialpartnerschaft zwischen Arbeitnehmern und Arbeitgebern bedarf.

* Nähe zu Deutschland

* Nähe zur Schweiz

* Nähe zu den neuen Ostländern

* politische und soziale Sicherheit

* Tourismus als eine der wichtigen Einnahmequellen

* bis jetzt - eher geringe Blasenbildung im Wohnungs- und Häusermarkt (obwohl da preislich nun bald Schluss sein sollte...)

* gut ausgebaute Infrastruktur (zb ausfallssichere Stromnetze durch bodenverlegte Stromleitungen,fest gemauerte Transformatorhäusschen,...)

* hohes Umweltbewusstsein und geringe Umweltverschmutzung (zb China wird in ein paar Jahren an der Umweltverschmutzung fett zu beißen haben - ebenso wie Indien und alle anderen dieser "Tigerstaaten")

* Wasserüberangebot

* immer noch in weiten Teilen der Bevölkerung ein "Germanisches" Verhältnis zur Arbeit und zum Staat - ganz im Gegensatz übrigens zu vielen südlichen Ländern...

Alles in Allem - Österreich ist alles andere als perfekt, macht jedoch seine Sache erstaunlich gut wenn man nahezu alle anderen Länder dieser Erde betrachtet. Klar muss es zu ordentlichen Reformen im Föderalismus und dergleichen kommen - ich denke mal dass dies auch in absehbarer Zeit passieren wird...

so - hab nun keine Lust mehr weiter zu schreiben... geh jetzt lesen...

Firmengründungen: Eine einzige Sekkiererei und Pflanzerei seitens des
Beamtenapparats

Hast Du eine Firma gegründet? Was genau waren da Deine Erfahrungen, die Dich zu dem obigen Urteil bringen?

die Stadt Wien verfügt allein über mehr Beamte als die gesamte EU

Ach ja? Die Grafik hier ist zwar 5 Jahre alt, aber ist bei uns diesbezüglich was explodiert?

Nein da hast du die falsche Grafik bzw. er sich schlecht ausgedrückt. Er meinte, die Institutionen der EU (Parlament, etc.) haben weniger Beamte als Wien.
AFAIK, hält sich das mittlerweile aber die Waage bzw. auch deswegen weil viele Angestellte der Stadt Wien nun keine Beamte mehr sind.

ich kann mich den anderen weiter gereisten nur anschließen: schau dich einmal um in der welt, wirf einen blick über den tellerrand, und du wirst feststellen, dass es nicht wahnsinnig viele länder gibt, wo man als "normalsterblicher" deutlich besser lebt als in österreich. die schweiz hat wahnwitzige lebenserhaltungskosten, den zahnarzt darfst du dir selber zahlen, und die schweizer mentalität muss man aushalten - sie hat ihre vorteile gegenüber österreich, aber auch klare nachteile. und in skandinavien musst du mit verdammt langen, verdammt dunklen und verdammt kalten wintern leben. up to you.

davon abgesehen halte ich es für leicht irrwitzig, seine zukunft über 60 jahre oder länger zu planen. das ist ein völliges ding der unmöglichkeit. schau dir einmal an, wie sich die dinge in den vergangenen 60 jahren geändert haben - und es ist nicht zu erwarten, dass das in den nächsten 60 jahren anders sein wird. im gegenteil, da werden sich meiner meinung nach wieder erheblich krassere veränderungen und umbrüche abspielen als wir es aus unserer kindheit und jugend kennen. also hör auf zu jammern, mach die augen auf, und leb dein leben im hier und jetzt, und zwar möglichst so, dass du dich vor deinen kindern nicht dafür genieren musst. das ist am ende das einzig sinnvolle, was man aus einem leben machen kann. denn der rest ist sowieso nicht in deiner hand.

Ich finde das ja immer amuesant, wenn Leute unbedingt auswandern wollen.

Es gehoeren aber auch immer zwei dazu: Das Land muss dich auch einwandern lassen (bzw haben wollen). Wenn du so alt bist und kein Studium hast oder benoetigte Qualifikationen (Mangelberuf) vorweisen kannst - good luck.

(Dieses Posting bewertet nicht den TE.)

Edith: Typo.

13.07.2013, 16:55 Uhr - Editiert von lsr2, alte Version: hier

mit >40 kommt man selbst in Australien nur mehr unter günstigen Umständen rein, etwa mit einer Million AUD zum Investieren. Dito für Neuseeland und Kanada mit geringfügig geringeren Vermögenserfordernissen.

Beim Einwandern ist es da wie am Arbeitsmarkt: über 40 sinken die Chancen rapide.

Innerhalb der EU hilft einem die Niederlassungsfreiheit.

Derzeit ist ja in Österreich - noch -  gut zu leben. Egal, ob es soziale Absicherung betrifft, Umwelt, Verdienstmöglichkeiten etc.

Aber wie es in 20 oder 30 Jahren ausschaut? Oder noch früher?  Da kann allerhand auf die dann Lebenden zukommen. Sozale Unruhen, Energiekrisen, damit verbunden Lebensmittelknappheit, Trinkwasser, Zustrom von Millionen Flüchtlingen aus dem Süden, bürgerkriegsähnliche Zustände, Anarchie !!

Mich würd´s ja eh nicht mehr betreffen, aber wenn ich jünger wär, könnte ich mich auch mit der Emigration anfreunden.

Kanada etwa wäre da mein Favorit, mit einer brauchbaren Ausbildung (nicht gerade Politologie, Psychologie o.Ä.,  eher KFZ-Techniker, Installateur usw.) und genug Startkapital kann man dort schon einen Neuanfang wagen.

Kanada deswegen, weil genug Platz vorhanden, einigermassen intakte Umwelt, kein Ziel für Massenimmigrationen aus der dritten Welt, und klimatisch auch noch brauchbar (wenn´s auch dort noch richtige Winter gibt, mit entsprechenden Minus-Graden und Schneehöhen).

Und die Kanadier sind zwar etwas rustikal, aber durchaus angenehme Zeitgenossen. Weiss ich aus eigener Erfahrung, war schon einige Male dort......

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Alkohol ist keine Lösung, sondern ein Destillat

Aber wie es in 20 oder 30 Jahren ausschaut? Oder noch früher? Da kann
allerhand auf die dann Lebenden zukommen. Sozale Unruhen, Energiekrisen, damit
verbunden Lebensmittelknappheit, Trinkwasser, Zustrom von Millionen
Flüchtlingen aus dem Süden, bürgerkriegsähnliche Zustände, Anarchie !!

Oh - du bist einer dieser rechten Paranoika aus dem Presse-Forum. Dir kann geholfen werden - da gibts heutzutage sehr gute Psychopharmaka aus der Apotheke

Psychopharmaka aus der Apotheke

gibts da auch was von ratiopharm?

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

gibts da auch was von ratiopharm?

Bitte:

PZN: 4334146

Gern geschehen

Hybrid Synergy Drive

Ich hab dass ja nur geschrieben, weil er sich den realen Gefahren der Zukunft offensichtlich einfach nicht stellen will wie etwa

*Meteoriteneinschläge
*Angriff von Außerirdischen,
*Plattentektonik-Problem a la "2012",
*Fieberblasen

*Zombie-Seuchengefahr
oder schlichtweg von den Vogonen ausgelöscht zu werden wegen einer intergalaktischer Umgehungsstraße...

Wer soll wissen was in 50, 60 Jahren ist...kann dir doch keiner für die nächsten 5-10 Jahre vorhersagen wie es sich entwickelt..

2 Erw. ca.40J

Da wirds von AT mal kein, bzw. kaum, Geld geben. Sind zu wenig Beitragsmonate....also auch einberechnen...

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Die Frage nach interessanten Auswanderungsländern hab ich mir auch schon gestellt, wenn auch aus anderen Hintergründen. Mir erscheint eher die politische Situation unsicher, mit einem immer stärkeren Rechtsdrift und zunehmender Überwachung...

Folgende Länder hätte ich einmal als Möglichkeiten ins Auge gefasst:
Kanada
Neuseeland
Norwegen
Island
und nachdem ich es gerne warm mag: Niederländische Antillen
Venezuela

Live long and prosper!
LoneTiger

Wahre X Akten

Kanada -> zu kalt
Neuseeland -> zu kalt
Norwegen -> viel zu kalt
Island -> unmöglich viel zu kalt
und nachdem ich es gerne warm mag: Niederländische Antillen ?
Venezuela -> viel zu hohe Kriminalität und leider eine irrational agierende linke Regierung - da wird es in absehbarer Zeit zum gewaltigen Rechtsruck kommen...

Wenn du Arzt bist, dann ganz klar im Norden. Z.b.:Norwegen
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Wörter die die Welt nicht braucht: Dachbodenkeller, Abflußheizkörper, Mineralölsparlampe, Kopfnägelwäsche, Handymastzahnbürste, Abflußschachtel, Rotweinkachelofen

Wenn du (noch) unter 40 bist und eine gute - auch handwerkliche! - Ausbildung hast: Neuseeland, Kanada wären wohl die besten Adressen. Die Lebensqualität ist dort durchaus mit der östererreichischen zu vergleichen!

Eine sehr selektive Einwanderungspolitik sorgt dafür, dass nur wirklich "gut ausgebildete" - egal ob handwerklich oder technisch-naturwissenschaftlich - und nicht eine "soziale Hängematte suchende" Analphabeten dort hinein kommen...Was sich auch in den nächsten 50 Jahren positiv niederschlagen wird.

Schweiz
Weltweit die besten Aussichten.
Siehe "where to be born index"

13.07.2013, 23:49 Uhr - Editiert von tuvix, alte Version: hier

Für deine Gschroppn und das auch nur statistisch gesehen. In vielen Orten ist und bleibt man gerne unter seinesgleichen.

traaurig....

Costa Rica
Ecuador
Bolivien
Venezuela
Namibia
Chile/Osterinseln ev.

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Das Schlaraffenland täte sich anbieten

Die meisten erwähnen hier Länder, die schon einen sehr hohen Lebensstandard haben. Sich dort "einzukaufen" verschlingt mehr Geld als es je bringen wird; es klingt ja nämlich nicht so als wärst du einer der "Oberen 10.000" wo Geld eher keine Rolle mehr spielt.

Meiner Meinung nach ist es am klügsten, in einem der Länder die kürzlich der EU beigetreten sind oder dies in naher Zukunft werden sich umzuschauen. Dort kann man sehr günstig zu Grund- oder Immobilienbesitz kommen, da die Preise noch recht niedrig sind. Und das ist, ungesehen der restlichen Situation im Land, immer noch die beste Langzeitabsicherung.

Anders haben es früher mal die Deutschen auch nicht gemacht, als Österreich noch "billig" war. Haben uns hier die Top-Locations vor der Nase weggekauft als Investitionsobjekt entweder privat oder im Rahmen solcher Liegenschafts-Genossenschaften.

Ich kenne auch Österreicher die sich damals nach dem Fall des Eisernen Vorhanges in Ungarn Grund und Häuser gekauft haben. Das Lohnniveau ist dort noch immer wesentlich geringer als hier, mit ihrer österreichischen Pension kann man dort super das Auslangen finden. Sich aus Österreich gänzlich zu verabschieden würde ich mit 2x40 Jahren nicht machen. Man hat schon viel eingezahlt (für die jetzigen Pensionisten im Rahmen des Umlageverfahren) und wird auch was kriegen (komplett kollabieren wird unser Pensionssystem so schnell sicher nicht) - darauf zu verzichten ist ja verschenktes Geld.

Karawanken

Bär

Tja, ob man im ehem. Ostblock wirklich seine Pension verbraten will? Aber als jemand, der noch bis dahin sein Einkommen verdienen muss ist das wohl unattraktiv.

Ungeachtet der fast schon interessanten Diskussion hier: Hat Du das wirklich vor oder denkst du einfach mal interessehalber laut?

Australien.

Nicht alles ist hier besser aber man bekommt zumindest eine ordentliche Cgance es zu etwas zu bringen. Würde nie wieder zurück nach AT kommen.

aber man bekommt zumindest eine ordentliche Cgance es zu etwas zu bringen.

wie darf man(n) das verstehen bitte?
lg Günter

Erstens man verdient für die gleichen Jobs deutlich besseres Gehalt, zweitens ist eine Umschulung bei weitem einfacher als in Österreich womit man sich eventuell auch dem Arbeitsmarkt anpassen kann

okay, danke - klingt gut!
lg Günter

Nur ein Beispiel, auch ist Security einer der am schlechtesten bezahlten Jobs - man kriegt aber sehr schnell eine Stelle. In Österreich ist der KV irgendwo bei € 8.- Brutto, hier bei rund $25.-

wow, da ist ein gewaltiger unterschied - hmmmm hätte ich nicht gedacht!

Danke

lg Günter

Freund von mir war erst in Australien und der meinte die Ostküste ist extremst teuer und das ist jemand, der hat nicht gerade wenig Geld..
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Naja, es ist was anderes hier Urlaub zu machen und hier zu leben. Lebensmittel sind recht teuer, Zigaretten und Alkohol wirklich teuer. Dafür sind Mieten, Sprit und ähnliches im normalfall deutlich billiger.

ist das über den ganzen Kontinent gleich?

si tacuisses, philosophus mansisses

Da kaufe ich gerne: Peluga, Academia, Tonershop, nc-Shop, NRE, 1ashop,

e-tec

Links: http://unicef.at/shopforlife.html und http://vienna.mybikelane.com

Eigentlich ja. Ich bin in Victoria und da sind die Gehälter eher mager. NSW und QLD zahlen normalerweise noch besser.

Was wird denn so gebraucht am AU-Jobmarkt

?

Eine Freundin von mir war mal ein Jahr unten, aber nur in der Gastro und ohne die notwendigen Papiere; afaik ginge es eine Steuernummer zu beantragen, aber am besten schon vorher. Es war bei ihr halt dann die klassische Ausbeute mit grad genug um über die Runden zu kommen.
Rückflugticket hätte sie sich von dem Job niemals zusammensparen können.

si tacuisses, philosophus mansisses

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Das tut mir leid zu hören, ist glaube ich eine Ausnahme. Es werden viele Handwerker gebraucht. Erfahrung aus Europa ist hier viel wert.

Du kannst dir die Gehälter auf seek.com.au ansehen. Es ist nicht die Welt aber sicher deutlich mehr als in Wien.

stell dir gleich ganz zu beginn die frage, was DU anbieten kannst, dass dich ein anderes land (abgesehen EU) einbürgern wird? welche ausbildung hast du absolviert?
in dem alter wird das mit neuseeland, australien und kanada schon eher schwer. viel bleibt dann nicht mehr übrig.
meine meinung: wenns in Österreich mal krachen geht, ist das in dem meisten ländern mit vergleichbarem standard auch schon passiert ...

Nein, ich glaub auch nicht dass die Regierung in den nächsten Jahren mehr weiter bringt als in der Vergangenheit.

Aber: in unserem Land gibt es Menschen denen es gut geht und denen es nicht so gut geht. Wie viel Anteil daran hat der Staat für jeden Einzelnen nun wirklich?

Wenn Du im Alter gut leben willst dann mach nicht den Staat dafür verantwortlich sondern beweg Deinen Hintern und arbeite daran - das ist meine Meinung. Zu jammern der Staat ist vielleicht Schuld wenn es meinen Kindern nicht gut geht ist aus meiner Sicht armselig. Denk mal drüber nach ob es nicht vielleicht auch an Dir liegt - oder vor allem an Dir und das was Deine Kinder daraus machen.

Liebe Grüße,
terrence

14.07.2013, 22:10 Uhr - Editiert von terrence, alte Version: hier

hmmm...
ich fliege hier in dem thread ein bisschen drüber und kann mich vielen hier anschliessen.
ich musste sehr viel reisen und mit vielen nicht-österreichern zeit verbringen um die qualitäten von österreich zu erkennen und schätzen zu lernen.

aber wenn ich dein post lese hab ich eine andere frage. so mal in den raum gestellt: wie schlecht ist das kreditfinanzieren der pensionen eigentlich wirklich? weil das geld bleibt ja sicherlich zum grossen teil in österreich und wird in den umlauf gebracht.
meiner ansicht nach ist es volkswirtschaftlich schlimmer wenn man 1mrd€ in eine bankenrettung oder eine konzernpleite steckt wo das volk in österreich eigentlich nichts hat. die pension geht direkt an das volk und das sehr breit...

meinungen? ansichten?

Falls du die private Pensionsvorsorge meinst, kann man das nicht direkt beantworten, da es unendlich viele verschiedene Möglichkeiten gibt: von selbst in Aktien, Bonds, etc. investieren bis in eine Erlebensversicherung stecken...
Dass das nicht in Österreich bleibt zu 100% ist klar.

Falls du die Kreditfinanzierung der staatlichen Pension meinst, hat es auch einen Nachteiligeneffekt, ausser die Gläubiger Österreichischer Staatsanleihen sind grossteils Österreicher (was aber nicht so ist; zb in Japan ist es so, weshalb 200% Schulden/BIP im Vergleich zu Griechenland auch nicht so schlimm sind)
Das Geld wird zwar momentan in AT investiert (also der Kredit), die Zinsen fliessen aber grossteils ins Ausland was langfristig - sofern wir nicht hyperinflationieren oder einen Schuldenschnitt machen - Nachteilig ist.
Dies gilt jedoch nicht, wenn es in AT einen Investitionsstau gibt (was es momentan aber nicht gibt), da die staatlichen Investitionen als Multiplikator wirken und die fehlende private Nachfrage/Investition ausgleichen und so die Schuldzinsen ausgleichen. Da wir aber momentan mehr Zins p.a. zahlen als wir wachsen ist Schulden machen der grösste Schwachsinn den es gibt - und das weiss jeder Kaufmannslehrling.

schon, aber das kreditfinanzieren der staatlichen pension ist besser als das kreditfinanzierung von bankenrettungen, oder?

Nein. Beides ist schlecht, da bei den Pensionen ein reiner "Konsumkredit" ist, also ein Vorzug von zuknftigen Ausgaben in die Jetzt-Zeit und bei der Bankenrettung ein Klumpenrisiko eingekauft wird, was nicht gut verzinst wird und hohe Ausfallrisiken hat(te).

die frage ist ja nicht ob das eine gut und das andere schlecht ist, sondern was schlechter ist.
bei dem einen nimmt der staat einen kredit um kleine beträge an viele menschen auszuschütten, welche das geld sicher schneller in den umlauf bringen (und damit wieder mehrwertsteuer und sonstiges bezahlen), als wenn der staat einen kredit aufnimmt und einen großen betrag an eine organisation überweist.

Es ist schlechter Kredite aufzunehmen um Pensionen zu bezahlen ("kleine Beträge an viele Leute"). Der Grund ist die Geldschöpfung in den Banken bzw. die massiven Folgen eines Bankruns bzw. Bankkonkurses.
Im diesem Fall würden extrem viele Leute praktisch alles von ihrem Vermögen verlieren (jetzt neu deshlab Einlagensicherung => Auslagerung des Problems auf den Staat) und es käme zu extremen Vertruaensverlusten und Dominoeffekt bei anderen Instituten, sowie massiven Liquiditätsproblemen (& Finanzierungsproblemen bei Firmen).

Da das eine kaum mit dem anderen zu tun hat, ist es aber etwas komisch hier von "besser/schlechter" zu sprechen.

Um das sinnvoll zu beantworten, musst du uns aber auch verraten was du beruflich machst, was deine Ausbildung ist und wie es mit Fremdsprachenkenntnissen aussieht.

Das (durchaus interessante) Australien wird dich nur reinlassen wenn du (fast) perfektes Englisch und eine Ausbildung in einem Mangelberuf vorweisen kannst, alternativ geht auch jede Menge Kohle. Selbiges gilt mehr oder minder für den gesamten englischsprachigen Raum (die EU Mitglieder GB und Irland natürlich ausgenommen)
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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Wo anders ist es nicht besser..... Dann hast statt der rel. kleinen Probleme hierzulande: Schlechtes Gesundheitssystem (und du wirst es brauchen, wenn du älter bist), Korruption, Mafia, Arbeitslosigkeit, nur andere Namen der Politiker - aber die gleichen Wappler,.... usw.

Ach geh, in Neuseeland oder Kanada hast mindestens die gleiche Gesundheitsversorgung wie bei uns. Über Korruption und "Mafia" und deren Derivate bei Postenbesetzungen beklagen sich die Ausgewanderten dort weniger als bei uns. Gegen Arbeitslosigkeit schützt doch dort wie da - außer du hängst hier in der "Sozialmatte" und arbeitest schwarz - eben eine ordentliche Ausbildung und im Fall des Falles eine örtliche Flexibilität.

Man muss eben dort nicht gleich am ersten Arbeitsort "verwurzeln" wenn die Firma pleite macht - und 1000 km weiter gibt's Jobs in Hülle und Fülle. Bei uns sind ja schon 50 km oder Bezirksgrenzen nach Jobverlust für einen neun "unzumutbar". Gar erst die "soziale Einbindung" - schröcklich, wenn sie die verlassen müsste....Auf solche Fisamadentchen wird dort allerdings nicht Rücksicht genommen.....

Als Mitglied der Oberschicht ist es fast überall leiwand. Solltest du dieser zufällig nicht angehören, wirds fast überall für dich schlechter als bei uns.

Nicht übersehen solltest du die sozialen Barrieren, die es in vielen Ländern gibt. In den USA kommst du z.B. in keine Familie richtig hinein. Jeder ist "nice", aber du brauchst Jahre, um halbwegs "belastbare" SOzialkontakte aufzubauen, die über Smalltalk hinausgehen.

mfg lukas

Ausbildung, Beruf, Fremdsprachenkenntnisse?

Was ich lustig finde: Alle erwähnten Zielländer halte ich für Heimatländer besonders attraktiver Männer...

Auf nach Norwegen!

Davor vielleicht noch GNADE schauen und auf gehts

http://de.wikipedia.org/wiki/Gnade_(Film )

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