15min Parkschein zu "gut" ausgefüllt

15min Parkschein zu "gut" ausgefüllt (146 Beiträge, 2973 Mal gelesen)

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Hallo

Freitag in Wien.
Komme um 15:27h an und schreibe 15:30 auf einen 15min Parkschein.

Gehe in ein Geschäft was kaufen, als ich raus komme hängt ein 29.- Strafzetteln (im Verhüterli)
Gehe dem sehr "freundlichen" Parkraumkontrollor hinterher und sage ihm ein Parkschein ja im Auto liegt.

Darauf er, als er dort war, war es 15:28 und somit ist der Parkschein nicht gültig.

Die 15min Parkscheine dürfen nicht, wie die Bezahlparkscheine auf 15min aufgerundet werden.
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Man merkt das man älter wird, wenn man sein Alter nicht mehr bei den Lottozahlen tippen kann.

15min Parkschein zu "gut" ausgefüllt

"Falsch ausgefüllt" wär richtiger.....

Wurde meines wissens erst vor kurzem geändert ... Gleichzeitig mit der Änderung von 10min kostenfrei auf 15min

Dafür wurde das Aufrunden für die kostenfreien Scheine entfernt.

Wobei bei 2min empfinde ich es als unfair gegenüber den Autofahrer nachdem nicht jede Uhr Synchron rennt.

22.02.2014, 16:59 Uhr - Editiert von ZombyKillah, alte Version: hier

Dafür wurde das Aufrunden für die kostenfreien Scheine entfernt.

Nein, das war auch beim 10-Minuten-Schein nicht erlaubt.

das war auch beim 10-Minuten-Schein nicht erlaubt.

hab ich auch so in erinnerung

Ich hab noch wo einen alten 10-Minüter, das ist sicher in den Bedinungen auf der Rückseite vermerkt. Mal suchen.....

Wobei - steht auf dem 15ern auch AFAIK, aber wennst dem SUPERFAST groß "UMDREHEN" auf den Parkschein schreibst, wird er nur schwindlig......

aber wennst dem SUPERFAST groß "UMDREHEN" auf den Parkschein schreibst

glaubt er, hinter ihm steht jemand

hab selbst grad nachgesehen. steht/stand auf der Vorderseite. "die Ankunftszeit ist einzutragen"

wobei ich das bei +-3 Minuten schon kleinlich finde. nicht alle Uhren laufen synchron

steht/stand auf der Vorderseite. "die Ankunftszeit ist einzutragen"

Auf der Rückseite sollt das explit mit "genaue Ankunftszeit" angemerkt sien.

wobei ich das bei +-3 Minuten schon kleinlich finde

Ich nicht - in DEM FAll!

Auf der Rückseite sollt das explit mit "genaue Ankunftszeit" angemerkt sien.

nein, war/ist es nicht. ich zitiere:

"Parkscheine für eine Abstelldauer von höchstens 10 Minuten sich durch deutlich sichtbares und haltbares Eintragen der Stunde und Minute zu entwerten. Bei einstelligen Stunden- oder Minutenangaben ist eine Null vorzusetzen."

auf der Vorderseite steht zumindest konkreter:
"Die Ankunftszeit ist auf dem Parkschein durch deutlich sichtbare und haltbare Eintragung der Stunde und der Minute, wobei bei einstelliger Angabe eine Null vorzusetzen ist, anzugeben."

Ich nicht - in DEM FAll!

Bei einstelligen Stunden- oder Minutenangaben ist eine Null vorzusetzen."

Schon dieser Passus deutet logisch in diese Richtung: Beim Aufrunden wäre die einzige einstellige Minutenangabe nämlich "0", nur bei genauem Eintrag gibt es deren mehrere Minutenangaben.

Euer CWsoft
Galerien auf http://weinzettl.info
Foto-Workshops auf http://warp2search.at

ja, eh. es steht ja ausdrücklich "das aufrunden ist zulässig", nicht daß aufgerundet werden muss.

dass die kostenpflichtigen parkscheine nicht die Möglichkeiten des minutengenauen eintrages bieten, hat ja nicht der bund zu verantworten.

es heisst ja in der Verordnung

(3) Bei Parkscheinen ist der Zeitpunkt des Abstellens des Fahrzeuges durch deutliches Ankreuzen oder Eintragen der betreffenden Kalenderdaten und der Uhrzeit sowie durch Eintragen des Kalenderjahres auf dem Parkschein zu markieren.

das land wien hat sich nun oberschlau gedacht, bei den gratis-parkscheinen gibt's nix zum ankreuzen, sondern nur zum ausfüllen. da es das ding aber parkschein nennt, kommt die bundesverordnung zur Anwendung, die wie oben angeführt festhält, daß der Zeitpunkt des abstellens einzutragen ist und Die Aufrundung auf die dem Zeitpunkt des Abstellens folgende volle Viertelstunde zulässig ist

somit bin ich (derzeit) der Ansicht, daß bei einem um 14.17 Uhr abgestellten Auto sowohl ein mit 14.17 Uhr als auch ein mit 14.30 ausgefüllter parkschein gleich (wenn auch nicht gleich lang) gültig sind.

wobei ich das bei +-3 Minuten schon kleinlich finde. nicht alle Uhren laufen
synchron

Die von den Parksheriffs schon, die bekommen die Zeit mWn über GPS.

Ob die Uhren der Parkenden synchron gehen, interessiert die nicht.

Die von den Parksheriffs schon, die bekommen die Zeit mWn über GPS.

Ob die Uhren der Parkenden synchron gehen, interessiert die nicht.

Kannst auch übers Handy buchen. Dann wird automatisch die richtige Anfangszeit eingetragen.

Zu meinen Verwundern ... man darf scheinbar immer noch:
https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10012343

§ 5 Parkscheine
(4) Die Aufrundung auf die dem Zeitpunkt des Abstellens folgende volle Viertelstunde ist zulässig. Bis zum Ausmaß der insgesamt erlaubten Parkdauer dürfen auch mehrere Parkscheine mit geringerer Geltungsdauer angebracht werden, wobei auf jedem Parkschein der Zeitpunkt des Abstellens des Fahrzeuges zu markieren ist.

Laut Info - vienna.at gilt auch der 15min Schein als Parkschein ... somit ist ein Aufrunden entgegen der allgemeinen Bestimmungen des Parkdienstes meines erachtens Rechtens.

Bitte um Information nach welchen Gesetz/Verordnung/Algemeine Bestimmung das aufrunden beim 15min nicht rechtens ist.

entgegen der allgemeinen Bestimmungen des Parkdienstes meines erachtens
Rechtens.

Na dann passts ja - mach ruhig.

Verordnung des Wiener Gemeinderates über die Art der zu verwendenden Kontrolleinrichtungen in Kurzparkzonen (Kontrolleinrichtungenverordnung)

2. Abschnitt

Parkscheine

§ 2. (1) Der Parkschein nach Anlage I für eine Abstellzeit von fünfzehn Minuten ist in violetter Farbe, der Parkschein nach Anlage II für eine Abstellzeit von einer halben Stunde ist in roter, der für eine Abstellzeit von einer Stunde in blauer, der für eine Abstellzeit von eineinhalb Stunden in grüner und der für eine Abstellzeit von zwei Stunden in gelber Farbe aufzulegen.
(2) Für die Parkscheine nach Anlage II und III ist ein Entgelt zu entrichten. Dieses wird durch die Verordnung des Wiener Gemeinderates, mit der für das Abstellen von mehrspurigen Kraftfahrzeugen in Kurzparkzonen die Entrichtung einer Abgabe vorgeschrieben wird (Parkometerabgabeverordnung), festgesetzt.

§ 3. (1) Abgabepflichtige, die ein mehrspuriges Kraftfahrzeug in einer Kurzparkzone abstellen, haben dafür zu sorgen, dass es während der Dauer seiner Abstellung mit einem richtig angebrachten und richtig entwerteten Parkschein gekennzeichnet ist.
(2) Die Entwertung der Parkscheine nach Anlage II hat durch deutlich sichtbares und haltbares Ankreuzen des Beginnes der Abstellzeit (Monat, Tag, Stunde, Minute) und Eintragen des Jahres zu erfolgen, wobei angefangene Viertelstunden unberücksichtigt gelassen werden können. Bei Verwendung mehrerer Parkscheine sind auf jedem Parkschein die gleichen, der Ankunftszeit entsprechenden Daten zu bezeichnen.
(3) Die Entwertung des Parkscheines nach Anlage I hat durch deutlich sichtbares und haltbares Eintragen der Stunde und Minute zu erfolgen. Bei einstelligen Stunden- oder Minutenangaben ist eine Null vorzusetzen.
(4) Die Entwertung der Parkscheine nach Anlage III hat durch deutlich sichtbares und haltbares Eintragen von Tag, Monat und Jahr zu erfolgen, wobei bei einstelligen Tages- oder Monatsangaben eine Null vorzusetzen ist. Der Beginn der Abstellzeit (Stunde, Minute) ist deutlich sichtbar und haltbar anzukreuzen, wobei angefangene Viertelstunden unberücksichtigt gelassen werden können. Bei Verwendung mehrerer Parkscheine sind auf jedem Parkschein die gleichen, der Ankunftszeit entsprechenden Daten zu bezeichnen.

http://www.wien.gv.at/recht/landesrecht-wien/rechtsvorschriften/html/f4200200.htm

Bei Parkscheinen nach Anlage I (15min Parkschein) wird das mit den angefangenen Viertelstunden, im Gegensatz zu den beiden anderen, ausdrücklich NICHT erwähnt.

Na geh - ich hätt ihn selbst suchen lassen......noch dazu wo er ja im Recht wäre.......

hmm, bin selbst grad etwas verwirrt.

wenn bundesrecht sagt, daß das aufrunden bei parkscheinen zulässig ist, dann kann doch Landesrecht dem nicht widersprechen. noch dazu, wo es das 15-minuten-dings selbst als "Parkschein" bezeichnet.

Wien kann ALLES!

Na, Scherz - bin kein Jurist - wo ist der Cereal, wenn man ihn mal wirkich braucht?

wo ist der Cereal, wenn man ihn mal wirkich braucht?

wahrscheinlich beim germknödel-wettessen

Ich bin doch auch (noch) kein Jurist.

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein ~~gutaussehender~~ alter haariger Admin für mich gemacht.

Aber du bist am besten Weg dorthin, oder?

Najaaa...muss dieses Semester wieder braver sein, aber wird schon werden, ja.

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein ~~gutaussehender~~ alter haariger Admin für mich gemacht.

Naja, prinzipiell steht Bundesrecht natürlich mal über Landesrecht, ABER: das hängt davon ab, ob die Gesetzesmaterie denn auch in die Kompetenz des Bundes fällt und nicht Ländersache ist. Ich kenn mich da mit dieser speziellen Thematik ehrlich gesagt wirklich nicht aus und kann dir, auch wenn ich es gerne würde, da echt nicht weiterhelfen.
Es wirkt auf mich auf jeden Fall sehr eigenartig, dass hier Wien eine Verordnung erlassen hat die im Widerspruch zu einer Verordnung des Bundes steht. Aber ob das jetzt Gesetzesmaterien sind die sich da überschneiden bzw. widersprechen, das kann ich dir nicht sagen, es ist nämlich schlicht auch möglich, dass das Kurzparken eben durchaus auch Länderangelegenheit ist und die da eigene Regeln machen dürfen und die andere Verordnung eben fürs Parken gilt wo der Bund zuständig ist. Aber ich muss gestehen, das ist jetzt von mir ein sehr kühner Hüftschuss ins Blaue...nix Genaues weiß ich nicht.

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein ~~gutaussehender~~ alter haariger Admin für mich gemacht.

ich gewinne immer mehr den eindruck, daß Jus weniger mathematisch exakt ist sondern mehr eine situationselastische auslegungsgeschichte ist

daß Jus weniger mathematisch exakt ist

Der Spruch "Iudex non calculat" (Der Richter rechnet nicht) kommt ned von irgendwo her.

sondern mehr eine situationselastische auslegungsgeschichte ist

DAS trifft den Kern der Sache: 2 Juristen, 5 Meinungen. Und dann kommen noch hL (herrschende Lehre) und Rsp (Rechtssprechung) dazu.

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein ~~gutaussehender~~ alter haariger Admin für mich gemacht.

Der Spruch "Iudex non calculat" (Der Richter rechnet nicht) kommt ned von
irgendwo her.

"Vor Gericht und auf hoher See ist man in Gottes Hand" wohl auch nicht

edit: ich habs hier mal zusammengeschrieben https://forum.geizhals.at/t840645,7237589.html#7237589

25.02.2014, 13:53 Uhr - Editiert von Persönliche Mitteilung, alte Version: hier

http://forum.geizhals.at/t829100,7116205.html#7116205

Das ist immer noch gültig.

Ist mir erst letztens mit einem Kollegen passiert, der was juristisches von mir wissen wollte. Ich blödel mit ihm noch rum, dass jeder Jurist erst mal sagt "Das kommt drauf an...." und zwei Minuten später fragt er mich nochmal was und meine Antwort (ohne Nachzudenken, vollkommen spontan) beginnt mit "Das kommt drauf an...." und dann sind wir beide in Gelächter verfallen.

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein ~~gutaussehender~~ alter haariger Admin für mich gemacht.

der Bund erlaubt allgemein Rahmenbedingungen für Kurzparken, das Land formuliert das aus (jedes Bundesland anders).

Damit sticht das Spezialrecht das allgemeine.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

das Land formuliert das aus

in dem fall widerspricht das land dem bund in einem punkt

kein Widerspruch, eine ergänzende Ausformulierung

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

nein, siehe weiter unten im fred

Ja, aber wie kommen die dazu in eine Gesetzesmaterie "reinzupfuschen" wo sie gar keine Kompetenz gem. B-VG haben?

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein ~~gutaussehender~~ alter haariger Admin für mich gemacht.

wieso denn?

Die Möglichkeit wurde doch bewußt gegeben: angefangene 1/4 können aufgerundet werden, müssen aber nicht.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

hmm....also ich bin mir da jetzt nicht so sicher, ob sich die VO jetzt an den Bürger selbst richtet oder nur an die Gemeinden die eben die Gebühren erlassen dürfen. Dementsprechend ist das dann anders zu interpretieren.
Auf gut Deutsch: Jetzt kenn i mi gar nimmer aus.

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein gutaussehender ~~alter haariger Admin~~ für mich gemacht.

Auf gut Deutsch: Jetzt kenn i mi gar nimmer aus.

Mission accomplished

Naja..das kommt drauf an (sorry, der musste sein *g*)

Gemäß Art. 11 B-VG fällt das Straßenpolizeiwesen (dazu gehört die StVO, auf der ja die entsprechende Bundesverordnung basiert) bei der Gesetzgebung in die Kompetenz des Bundes, bei der Vollziehung in die Landeskompetenz. Daher können meiner Ansicht nach die Länder hier kein eigenes Süppchen kochen sondern sind an die Bundesgesetze bzw. Verordnungen gebunden.
http://www.jusline.at/index.php?cpid=ba688068a8c8a95352ed951ddb88783e&lawid=82&paid=11&mvpa=12
Was du jetzt meintest, waren Kompetenzen, die unter Art. 12 B-VG fallen, das ist hier aber nicht der Fall. (Also wo die Gesetze über die Grundsätze vom Bund erlassen werden, die Ausführungsgesetze und die Vollziehung dann aber den Ländern unterliegen).

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein ~~gutaussehender~~ alter haariger Admin für mich gemacht.

Der Bund ermächtigt die Länder, eigene Kurzparkgesetze zu erlassen. Nur das war der Sinn der Bundesbestimmung: daß jedes Land eigene Bestimmungen erlassen kann.

In Graz wird zB gar nix aufgerundet

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Der Bund ermächtigt die Länder, eigene Kurzparkgesetze zu erlassen. Nur das
war der Sinn der Bundesbestimmung: daß jedes Land eigene Bestimmungen erlassen
kann.

Naja. Der Bund ermächtigt mit dem FAG 2008 die GEMEINDEN Abgaben fürs Parken einzuheben. Wobei ich beim Passus "vorbehaltlich weiter gehender Ermächtigung durch die Landesgesetzgebung" echt nicht verstehe was damit gemeint ist. Dass diese Ermächtigung durch das Land noch gesondert erlaubt bzw. gesetzlich ausformuliert werden muss?

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein gutaussehender ~~alter haariger Admin~~ für mich gemacht.

Dass diese Ermächtigung durch das Land noch gesondert erlaubt bzw. gesetzlich
ausformuliert werden
muss?

ja schon: Landesgesetz, oder?

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ich weiß es ganz ehrlich nicht. Das ist so grausam formuliert, dass sich mir der Inhalt einfach nicht erschließen will. Verdammtes Juristenpack!

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein gutaussehender ~~alter haariger Admin~~ für mich gemacht.

oder wie ein Bundeskanzler einst meinte: das ist alles sehr kompliziert

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Yep, da muss ich diesem Herrn einfach mal recht geben. Und ich will heute auch nimmer denken.

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein gutaussehender ~~alter haariger Admin~~ für mich gemacht.

Der Bund ermächtigt die Länder, eigene Kurzparkgesetze zu erlassen. Nur das
war der Sinn der Bundesbestimmung: daß jedes Land eigene Bestimmungen erlassen
kann.

du meinst also, daß die stvo für mich als autofahrender bürger als gesetz gilt, die in diesem gesetz durch ministerverordnungen geregelte art und Verwendung von Hilfsmitteln für kurzparkzonen und deren Überwachung nicht mehr für mich sondern nur für das jeweilige Bundesland gelten?

ich zitiere:

§ 25 StVO Kurzparkzonen

(4) Der Bundesminister für Verkehr, Innovation und Technologie hat durch Verordnung die Art der Überwachung der Kurzparkdauer und das hiefür notwendige Hilfsmittel zu bestimmen; er hat dabei auf den Zweck einer zeitlichen Parkbeschränkung sowie auf eine kostengünstige und einfache Handhabung des Hilfsmittels Bedacht zu nehmen.

(4a) Für Kurzparkzonen, in denen für das Abstellen eines mehrspurigen Fahrzeuges auf Grund abgabenrechtlicher Vorschriften eine Gebühr zu entrichten und für die Überwachung der Gebührenentrichtung die Verwendung eines technischen oder sonstigen Hilfsmittels vorgesehen ist, kann der Bundesminister für Verkehr, Innovation und Technologie mit Verordnung festlegen, unter welchen Voraussetzungen dieses Hilfsmittel zugleich auch als Hilfsmittel für die Überwachung der Kurzparkdauer gilt. Wenn für die Überwachung der Gebührenentrichtung die Anbringung des Hilfsmittels am Fahrzeug vorgesehen ist, kann der Bundesminister für Verkehr, Innovation und Technologie weiters aus Gründen der Einheitlichkeit mit Verordnung auch die Art, das Aussehen und die Handhabung des Hilfsmittels bestimmen

25.02.2014, 23:35 Uhr - Editiert von Persönliche Mitteilung, alte Version: hier

du meinst also, daß die stvo für mich als autofahrender bürger als gesetz
gilt, die in diesem gesetz durch ministerverordnungen geregelte art und
Verwendung von Hilfsmitteln für kurzparkzonen und deren Überwachung nicht mehr
für mich sondern nur für das jeweilige Bundesland gelten?

nein

ich zitiere:

was darin betrifft dich als Bürger jetzt konkret?

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

was darin betrifft dich als Bürger jetzt konkret?

die stvo betrifft mich als Autofahrer konkret. wenn in dieser auf einer weitere, erklärendere ministerverordnung verwiesen wird, betrifft mich diese ebenso konkret.

ja, ja, schon klar.
Aber diese Passagen richten sich ja schon textlich ausdrücklich NICHT an den einfachen Bürger, sondern an "Behörden".

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Aber diese Passagen richten sich ja schon textlich ausdrücklich NICHT an den
einfachen Bürger, sondern an "Behörden".

wodurch leitest du diese Ausdrücklichkeit her?

weil zB in der Kurzparkzonen-Überwachungsverordnung die Behörde ausdrücklich angesprochen wird

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

in der ministerverordnung steht aber, selbst wenn damit nur die Behörde angesprochen sein sollte, die Aufrundung IST zulässig.

die Aufrundung IST zulässig.

und?
Das ist eine bewußte Lücke. Die untergeordnete Behörde KANN Aufrundung zulassen, aber sie MUSS nicht.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Die untergeordnete Behörde KANN Aufrundung zulassen

wieso "kann" die untergeordnete Behörde etwas zulassen, wenn die übergeordnete bereits festellt, daß es zulässig IST. und nochmal meine frage wo in dieser Verordnung erkennbar ist, daß mit diesem satz ausschließlich die Behörde gemeint ist?

wir drehen uns im Kreis.

Ich schlage vor: du legst es drauf an und berichtest dann von deinem Sieg vor dem VwGH und schreibst damit Geschichte.
Oder du akzeptierst die derzeitige Rechtslage.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Da geht es nicht darum wass die untergeordnete Behörde darf, sondern was der Verbraucher darf ...

Es ist zulässig, dass aufgerundet wird.
Egal was die untergeordnete Behörde gerne hätte.

Also so wie ich es sehe, ist die Verodnung in Wien eine Ergänzung zum Gesetz welches in ganz Österreich gilt ...

nachdem nicht jede Uhr Synchron rennt.

Eine Uhr, die keine genaue Uhrzeit anzeigt, erfüllt ihren Job nicht und ist somit keine Uhr, sondern höchstens Schmuck.

Das Aufrunden war auch bei den 10 Minuten Parkscheinen nie erlaubt.

Euer CWsoft
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Ich bitte darum mal die aktuelle Gesetzeslage durchzulesen ...

Ich kenne sie UND ich habe sie hier nochmals gelesen. Ich kenne - oh Überraschung - zu den meisten von mir kommentierten Rechtsproblemen auch die gängig angewendetee Rechtsprechung.

Ich bin nur nicht bereit, solange rumzueiern, bis eine Interpretation eines Gesetzestextes zu meinem aktuellen Anliegen passt.

Warum denn dieses?

Weil in einem Verfahren eine hingebastelte Gesetzesauslegung genau niemanden interessiert. Auch über ein Hinweis, dass jemand aus dem GH-Forum eine Azuskunft in diese Richtung erteilt hat und diese Interpretation schon deshalb ganz sicher stimmen müsste, lacht kein Richter.

Edit: Meine Aussagen richten sich, damit wir uns richtig verstehen, nicht gegen dich persönlich. Aber immer, wenn ich Verkehrsstrafen-Threads lese, springen mir die Kabel raus.

Euer CWsoft
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26.02.2014, 19:59 Uhr - Editiert von CWsoft, alte Version: hier

Wobei bei 2min empfinde ich es als unfair

woher soll er wissen,dass es 2 Minuten waren? Auf dem Schein steht 15.30 und der könnte auch schon 2 Stunden alt sein.

***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

Woher soll er wissen wie alt der Schein ist, sebst wenn die Zeit gerade stimmen würde?

Ich meine am Schein steht 15:25 und er kommt um 15:31 vorbei ... auch hier kann der Schein 4h alt sein ...

Woher soll er wissen wie alt der Schein ist, sebst wenn die Zeit gerade
stimmen würde?

wenn die Zeit gerade stimmen würde,wäre die Frage überflüssig

***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

Du zweifelst die komplette Glaubwürdigkeit der Zeitangabe an wenn diese zwei min. nach der Kontrolle liegt ...

Die Zeitangabe ist aber 100% Glaubwürdig wenn der Zeitbereich zum Zeitpunkt der Kontrolle zufällig stimmt?

wenn der Zeitbereich zum Zeitpunkt der Kontrolle zufällig stimmt?

was soll daran bitte Zufall sein?
Wenn der Zeitbereich stimmt,kann es keine Strafe geben,ergo interessiert sich NIEMAND dafür.
Stimmt sie nicht,wird gestraft. Und jetzt darfst 3x raten warum...

***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

Es soll nicht es kann aber Zufall sein.

Sry, du bist von der Annahme ausgegangen, dass der Zeitpunkt wegen einer Differenz von 2min Stunden zurück liegen kann ...

Unter der Annahme könnten plötzlich alle gestraft werden ...

Ein/e Kontrolleur/in kommt um 15 Uhr zu einem Parkplatz. Auf diesem steht ein feuerrotes Spielmobil.  Bei der letzten Kontrolle dieses Parkplatzes,jetzt werden wir hypothetisch und sagen vor 2 Stunden,stand  besagtes Spielmobil noch nicht hier. Der oder die Kontrolleur/in kann nun unmöglich wissen,wie lange genau dieses Spielmobil hier schon steht. Es könnten,nun raten wir ins Blaue,schon knapp 2 Stunden dort stehen.  Laut Parkschein steht das Spielmobil hier seit 14.59 Uhr. Nun kann der oder die Kontrolleur/in immer noch nicht wissen,wie lange das Teil hier schon parkt,daher muss er /sie der Angabe vertrauen,da das Gengenteil unmöglich bewiesen werden kann. Steht jetzt 15.01 Uhr auf dem Schein, weiß man mit 100% Sicherheit,dass die Angabe NICHT STIMMT. Nun könnte man sagen,ist ja nur eine Minute,aber der oder die Kontrolleur/in können immer noch unmöglich wissen ob das Auto nun seit knapp 2 Stunden dort steht,oder erst seit einer Minute. Dies ist das Prinzip jeder Parkuhr-Zone der Welt! Liegt der Zeitpunkt der Kontrolle vor der angegebenen Ankunftszeit,zahlt man Strafe. Toujours, toujours, toujours!



       ***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

... also bei 2min differenz sage ich es handelt sich um einen strengen Kontroleur ...
Wenn ich eine Strafe wegen einer min Über- oder Untertretung bekommen würde, würde ich einen Einspruch machen und verlangen, dass mir das Eichprotokoll des Messinstruments vorgelegt wird ...

... also bei 2min differenz sage ich es handelt sich um einen strengen
Kontroleur ...

hab ich nie bezweifelt

Wenn ich eine Strafe wegen einer min Über- oder Untertretung bekommen würde,
würde ich einen Einspruch machen und verlangen, dass mir das Eichprotokoll des
Messinstruments vorgelegt wird

keine Ahnung ob es dafür irgendeine rechtliche Grundlage gibt,müssen die sowas rausrücken? Abgesehen davon bezweifle ich eine Abweichung von 2 Minuten. Ich würde annehmen,die Uhr des Kontrolleurs geht sehr genau und wird jeden Tag synchronisiert. Allein schon um Anfragen bezüglich Protokolle zu vermeiden.

***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

Ich denke, dass durch die 15min aufrunden die Genauigkeit nicht erforderlich war ...

Wenn die Kontroleure beginnen auf sek. und min. zu kontrollieren wird dass früher oder später aber notwendig werden ...

Es beginnt sich dann auch die Frage zu stellen, ob die Uhrzeit auf der Rathausuhr oder die der Kirchenuhr als genaue Referenz hergenommen wird *gg*

01.03.2014, 17:37 Uhr - Editiert von ZombyKillah, alte Version: hier

Als in Tirol wohnhaft frage ich mich überhaupt,warum es in Wien keine Automaten wie bei uns gibt. Man wirft Geld ein und hat die genaue Zeit Schwarz auf Weiß. Die Diskussion hätten wir uns dann sparen können

***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

Dort wo es diese einst gab werden diese nach und nach abgebaut ...

scheinbar zu wenig Strafeinnahmen ...

Was willst hören?

- Ja, er hat eigentlich recht.
- Ja, da hast halt Pech ghabt.
- Ja, er ist ein Arschloch.
(ersteres ist bei Strafen i.d.R. zu erwarten, zweiteres ergibt sich eh automatisch sobald du ein Nummernschild hast und letzteres ist obsolet aufgrund der natürlichen Preselektion.)

Lösungswege:

- Theoretisch:
Wenns nach dem Gesetz geht, brauchst Du natürlich einen Funkwecker im Auto, zusammen mit u.A. einem 50m Rollmaßband, einem mobilen RIS-Zugang und eine aktuelle Auflistung aller Aushänge die irgendwo bei irgendeiner deppaten MA oder BH an die Wand genagelt wurden, denn Unwissenheit schütz bekantermassen nicht vor Strafe.

- Praktisch:
Man rundet immer nur 2min. auf, außer der Platz ist weit einsehbar und kein Parknazi in Sichtweite, dann dürfens auch 3 sein, aber meide stets 00, 15, 30 und 45min damit's zu keinen Missverständnissen kommt.

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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Ich behalte mir das Recht vor Spamer und Flamer
aus meinen Threads kommentarlos zu verbannen
...und immer eine Handbreit Interpretationsspielraum zum Plonk.

Reicht eigentlich ein handgeschriebener Zettel, worauf die Ankunftszeit zweifelsfrei vermerkt ist?

So wie sich die Verordnung liest, eigentlich nicht. Habe mir auch gedacht, dass sie da lockerer sind.

Mfg lukas

dass sie da lockerer sind

...da hamma glacht! Die verpassen selbst Unfallwracks Strafzettel.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Ich behalte mir das Recht vor Spamer und Flamer
aus meinen Threads kommentarlos zu verbannen
...und immer eine Handbreit Interpretationsspielraum zum Plonk.

Und?

Bauernkennzeichen und Froschkarre.
Sei froh, daß du nicht sofort abgeschleppt wurdest.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Weil du als VW-Fahrer die Deppensteuer schon entrichtet hast, braucht man das wohl nicht weiter zu diskutieren

Weil du als VW-Fahrer die Deppensteuer schon entrichtet hast

Genau, denn wer bei einem Konzern bei Wagenfarbe Rot(tornadorot) dies als Aufpreispflichtig sieht, gehört eh vor dem Kopf geschlagen.

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Man merkt das man älter wird, wenn man sein Alter nicht mehr bei den Lottozahlen tippen kann.

ich fahr lieber DAS AUTO anstatt eine creatur de automobil zu schieben

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

sieht das der ADAC auch so

keine Ahnung

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Bauernkennzeichen und Froschkarre.
Sei froh, daß du nicht sofort abgeschleppt wurdest.

Schatzilein, hast du die Pillen vergessen um 20h zu nehmen, mir scheint es so

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Man merkt das man älter wird, wenn man sein Alter nicht mehr bei den Lottozahlen tippen kann.

Bauernkennzeichen und Froschkarre.
Sei froh, daß du nicht sofort abgeschleppt wurdest.

AVS, herzerfrischend und ohne ein Blattl vorm Mund

mein +1 widme ich Robotti, der sicher gerne hier auch noch etwas gesagt hätte

Grüße,
Geri

wo isser denn, der robotti?

hausnummer 2038?

weswegen?

keine ahnung!

er hat in selbiger Tonart auf den EP geantwortet und das kam nicht gut an.

https://forum.geizhals.at/t839156,7219066.html#7219066

Grüße,
Geri

naja, das haben mehrere
das muss schon etwas heftiger gewesen sein, um einen 2038er auszufassen oder

das weiß ich auch nicht!

Grüße,
Geri

--
Du kannst ein Pferd zur Tränke führen,
aber du weißt es brunzt dir rein

Da hast ihm nicht gleich eine Verkehrte verpasst?

Da hast ihm nicht gleich eine Verkehrte verpasst?

Der war groß und stark und ich bin einen Kopf kleiner als der Howard Joel Wolowitz

Verkehrt ist gut, denn wenn man den Parkschein umdreht, steht eh alles drauf

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Man merkt das man älter wird, wenn man sein Alter nicht mehr bei den Lottozahlen tippen kann.

Also bei so einer *PIEP*aktion werd ich zum Kohlhaas...

Die 15min Parkscheine dürfen nicht, wie die Bezahlparkscheine auf 15min
aufgerundet werden.

stimmt genau so, ja
also?

Habe letztens mit der Handy App auch so einen 15min beantragt und war auch verwundert, dass der Zeitraum wo ich parken durfte nicht aufgerundet war..

Hätte ich also auch nicht gewusst, nur bei mir hat es die App automatisch richtig gemacht!
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Sorry für dich Rudi, ich finde es extrem kleinlich. Aber genau das sollen sie sein, einfach nur die Leute abziehen wo es geht.

Und danke von meiner Seite, ich hätte es auch nicht gewusst.

Grüße,
Geri

Aber mal ehrlich, weiß hier niemand dass die kostenfreien Parkscheine (in Wien derzeit die 15er) minutengenau abgerechnet werden und nur die bezahlten Parkscheine (ab einer halben Stunde) gerundet werden?
Sonst wäre man ja schön blöd wenn man sich die Halbstundenparkscheine nimmt.
Komme ich um 12.01 Uhr an runde ich auf 12.15 Uhr und stell dann einen 15 Minuten Parkschein aus bis 12.30 Uhr.
Oder ich stell einen 30 Minuten Parkschein aus bis 12.45 Uhr.
So kosten mich einmal 29 Minuten nix und einmal 44 Minuten einen EUro.
Da wäre ja der Unterschied von 14 Minuten einen Euro wert

Aber mal ehrlich, weiß hier niemand dass die kostenfreien Parkscheine (in Wien
derzeit die 15er) minutengenau abgerechnet werden und nur die bezahlten
Parkscheine (ab einer halben Stunde) gerundet werden?

"wissen" ja, aber laut gesetztestexten, dürfte die lage doch nicht SOOOO eindeutig sein.

hm
ich hab mich grad durch die wien gv at geklickt und konnte nix finden
interessant

wo steht das mit dem aufrunden geregelt?

der Bund sagt:
https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10012343
Bundesrecht konsolidiert: Gesamte Rechtsvorschrift für Kurzparkzonen-Überwachungsverordnung, Fassung vom 23.02.2014
Verordnung des Bundesministers für öffentliche Wirtschaft und Verkehr
über die Überwachung der Einhaltung der Parkdauer in Kurzparkzonen
(Kurzparkzonen-Überwachungsverordnung)
StF: BGBl. Nr. 857/1994

Parkscheine

§ 5. (1) Parkscheine können als Vordruck oder als Automatenparkscheine ausgegeben werden.

(2) Auf dem Parkschein muss die herausgebende Gebietskörperschaft sowie die Parkdauer, für die er gilt, ersichtlich sein. Es dürfen auch solche Parkscheine als Kurzparknachweise verwendet werden, die Zusätze wie durchlaufende Nummerierung, Höhe der entrichteten Gebühr und dergleichen oder verschiedene Farben entsprechend der jeweils gültigen Parkdauer aufweisen.

(3) Bei Parkscheinen ist der Zeitpunkt des Abstellens des Fahrzeuges durch deutliches Ankreuzen oder Eintragen der betreffenden Kalenderdaten und der Uhrzeit sowie durch Eintragen des Kalenderjahres auf dem Parkschein zu markieren. Die Eintragung von Datum, Uhrzeit des Beginns oder des Endes der Parkzeit kann bei Automatenparkscheinen durch den Automaten erfolgen.

(4) Die Aufrundung auf die dem Zeitpunkt des Abstellens folgende volle Viertelstunde ist zulässig. Bis zum Ausmaß der insgesamt erlaubten Parkdauer dürfen auch mehrere Parkscheine mit geringerer Geltungsdauer angebracht werden, wobei auf jedem Parkschein der Zeitpunkt des Abstellens des Fahrzeuges zu markieren ist.

das land wien meint:

http://www.wien.gv.at/recht/landesrecht-wien/rechtsvorschriften/html/f4200200.htm

Verordnung des Wiener Gemeinderates über die Art der zu verwendenden Kontrolleinrichtungen in Kurzparkzonen (Kontrolleinrichtungenverordnung)
2. Abschnitt

Parkscheine

§ 2. (1) Der Parkschein nach Anlage I für eine Abstellzeit von fünfzehn Minuten ist in violetter Farbe, der Parkschein nach Anlage II für eine Abstellzeit von einer halben Stunde ist in roter, der für eine Abstellzeit von einer Stunde in blauer, der für eine Abstellzeit von eineinhalb Stunden in grüner und der für eine Abstellzeit von zwei Stunden in gelber Farbe aufzulegen.
(2) Für die Parkscheine nach Anlage II und III ist ein Entgelt zu entrichten. Dieses wird durch die Verordnung des Wiener Gemeinderates, mit der für das Abstellen von mehrspurigen Kraftfahrzeugen in Kurzparkzonen die Entrichtung einer Abgabe vorgeschrieben wird (Parkometerabgabeverordnung), festgesetzt.

§ 3. (1) Abgabepflichtige, die ein mehrspuriges Kraftfahrzeug in einer Kurzparkzone abstellen, haben dafür zu sorgen, dass es während der Dauer seiner Abstellung mit einem richtig angebrachten und richtig entwerteten Parkschein gekennzeichnet ist.
(2) Die Entwertung der Parkscheine nach Anlage II hat durch deutlich sichtbares und haltbares Ankreuzen des Beginnes der Abstellzeit (Monat, Tag, Stunde, Minute) und Eintragen des Jahres zu erfolgen, wobei angefangene Viertelstunden unberücksichtigt gelassen werden können. Bei Verwendung mehrerer Parkscheine sind auf jedem Parkschein die gleichen, der Ankunftszeit entsprechenden Daten zu bezeichnen.
(3) Die Entwertung des Parkscheines nach Anlage I hat durch deutlich sichtbares und haltbares Eintragen der Stunde und Minute zu erfolgen. Bei einstelligen Stunden- oder Minutenangaben ist eine Null vorzusetzen.
(4) Die Entwertung der Parkscheine nach Anlage III hat durch deutlich sichtbares und haltbares Eintragen von Tag, Monat und Jahr zu erfolgen, wobei bei einstelligen Tages- oder Monatsangaben eine Null vorzusetzen ist. Der Beginn der Abstellzeit (Stunde, Minute) ist deutlich sichtbar und haltbar anzukreuzen, wobei angefangene Viertelstunden unberücksichtigt gelassen werden können. Bei Verwendung mehrerer Parkscheine sind auf jedem Parkschein die gleichen, der Ankunftszeit entsprechenden Daten zu bezeichnen.

Parkscheine nach Anlage I sind die 15-Minuten-Parkscheine. Die Ministerverordnung macht keinen unterschied und spricht allgemein von "Parkscheinen". ist somit für ALLE Parkscheine gültig. Das Land Wien bezeichnen das 15-Minuten-Ding als Parkschein, somit sollte die Ministerverordnung (Bund) auch für diese gelten.

25.02.2014, 13:50 Uhr - Editiert von Persönliche Mitteilung, alte Version: hier

Ist wirklich interessant, weil da auf der einen Seite eine Verordnung des Bundes, welche auf der StVO basiert, existiert und diese eben im Widerspruch zu der Landesverordnung steht, welche wiederum auf dem Finanzausgleichsgesetz basiert.
Aus dem Bauch heraus würde ICH jetzt (und das ist jetzt keine klare juristische Einschätzung) eher sagen, dass der Passus bezüglich der angefangenen Viertelstunden in der Landesverordnung nicht zum Tragen kommen sollte, da ich der Meinung bin, dass die Verordnung über die Parkgebühren zwar natürlich nach dem FAG 2008 durch die Gemeinde getroffen werden kann, aber für mich geht diese Ermächtigung mehr in die Richtung der Festlegung der Höhe und der Details der Einbringung. Aber die grundsätzlichen Vorschriften für die Einhebung von Parkgebühren würde ich auch der Verordnung des Bundes entnehmen. Das Problem ist aber, dass in Ö der Grundsatz "Bundesrecht bricht Landesrecht" prinzipiell nicht gilt, weil unsere Verfassung so gebaut ist, dass es eine klare Trennung der Zuständigkeiten (Kompetenzen) zwischen Bund und Ländern gibt, so dass so ein Konflikt eigentlich gar nicht auftreten sollte. Ich glaub aber, dass sich die Wiener da mit ihrer Verordnung zu weit aus dem Fenster rausgelehnt haben und da etwas bestimmt haben, was sie eigentlich gar nicht dürften, weil es nicht in ihre Kompetenz fällt. Es ist aber wohlgemerkt auch der genau umgekehrte Weg möglich, nämlich, dass sich der Bundesgesetzgeber hier eine Kompetenz gekrallt hat, die er nicht wirklich inne hat.

Wäre wirklich interessant, sowas mal verwaltungs- bzw. verfassungsrechtlich (im Instanzenweg) prüfen zu lassen. Ich bin kein Verfassungs- bzw. Verwaltungsrechtler (pflege keine innige Beziehung zu dieser Rechtsmaterie und das wird sich im Laufe des Studiums wahrscheinlich nicht bessern *g*), die Frage an sich ist aber nicht uninteressant.

Ich hoffe, ich konnte zur Verwirrung beitragen und die Causa damit endgültig weiter ungelöst lassen. Hab ich doch gern gemacht.

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein ~~gutaussehender~~ alter haariger Admin für mich gemacht.

Ich hoffe, ich konnte zur Verwirrung beitragen und die Causa damit endgültig
weiter ungelöst lassen.

äääh, ja. immerhin widersprichst du nicht völlig meiner Meinung.

Hab ich doch gern gemacht.

das "bloß nicht festlegen"?

Aber die grundsätzlichen Vorschriften für die Einhebung von Parkgebühren würde
ich auch der Verordnung des Bundes entnehmen.

Die Bundesverordnung regelt nicht die Einhebung der Parkgebühren, sondern wie lange man überhaupt parken darf, egal ob man dafür zahen muss oder nicht.

(4) Der Bundesminister für Verkehr, Innovation und Technologie hat durch Verordnung die Art der Überwachung der Kurzparkdauer und das hiefür notwendige Hilfsmittel zu bestimmen; er hat dabei auf den Zweck einer zeitlichen Parkbeschränkung sowie auf eine kostengünstige und einfache Handhabung des Hilfsmittels Bedacht zu nehmen.

(4a) Für Kurzparkzonen, in denen für das Abstellen eines mehrspurigen Fahrzeuges auf Grund abgabenrechtlicher Vorschriften eine Gebühr zu entrichten und für die Überwachung der Gebührenentrichtung die Verwendung eines technischen oder sonstigen Hilfsmittels vorgesehen ist, kann der Bundesminister für Verkehr, Innovation und Technologie mit Verordnung festlegen, unter welchen Voraussetzungen dieses Hilfsmittel zugleich auch als Hilfsmittel für die Überwachung der Kurzparkdauer gilt. Wenn für die Überwachung der Gebührenentrichtung die Anbringung des Hilfsmittels am Fahrzeug vorgesehen ist, kann der Bundesminister für Verkehr, Innovation und Technologie weiters aus Gründen der Einheitlichkeit mit Verordnung auch die Art, das Aussehen und die Handhabung des Hilfsmittels bestimmen.

Wenn für die Überwachung der Gebührenentrichtung die Anbringung des
Hilfsmittels am Fahrzeug vorgesehen ist, kann der Bundesminister für Verkehr,
Innovation und Technologie weiters aus Gründen der Einheitlichkeit mit
Verordnung auch die Art, das Aussehen und die Handhabung des Hilfsmittels
bestimmen.

eben. die Verordnung bestimmt, daß bei PARKSCHEINEN angefangene Viertelstunden unberücksichtigt bleiben.

der "fehler" liegt somit beim land wien, die diese dinger als PARKSCHEINE bezeichnen

eben. die Verordnung bestimmt, daß bei PARKSCHEINEN angefangene Viertelstunden
unberücksichtigt bleiben

nein, tut sie ganz streng genommen nicht.
sie sagt im 3er: genaue Ankunftszeit --> MUSS-Bestimmung
im 4er: erlaubt das weglassen angefangener Viertel. eine KANN-Bestimmung

In Graz gibts keine angefangenen 1/4, da gehts "Sekundengenau"

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

erlaubt das weglassen angefangener Viertel. eine KANN-Bestimmung

ja, aber gültig für ALLE scheine die sich PARKSCHEINE nennen. also KANN bei allen PARKSCHEINEN unberücksichtigt bleiben

Wien hat aber 2 Arten von Parkscheinen. Das ist nicht verboten.
Bei den einen KANN aufgerundet werden (das ist erlaubt), bei den anderen nicht (das ist nicht verboten)

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Wien hat aber 2 Arten von Parkscheinen. Das ist nicht verboten.

lt. anlage eigentlich 3

Bei den einen KANN aufgerundet werden

sobald es "Parkschein" heisst, kann lt. Verordnung aufgerundet werden. ich muss nicht, aber ich kann, sobald auf dem wisch parkschein steht

die rechtliche Lösung ist eindeutig:
Verordnung des Wiener Gemeinderates über die Art der zu verwendenden Kontrolleinrichtungen in Kurzparkzonen (Kontrolleinrichtungenverordnung)
http://www.wien.gv.at/recht/landesrecht-wien/rechtsvorschriften/html/f4200200.htm
beachte besonders die §§3(1) und 3(3),

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Danke!
Ich bin versucht es drauf ankommen zu lassen.
Wobei ich meine RSV eher so einschätze dass sie mir den Strafzettel zahlen als dass sie den ganzen Instanzenweg gehen.

wie bescheuert kann man eigentlich sein? (nicht du gemint, generell)

Warum nicht gleich weiter zitieren:

Bis zum Ausmaß der insgesamt erlaubten Parkdauer dürfen auch mehrere
Parkscheine mit geringerer Geltungsdauer angebracht werden, wobei auf jedem
Parkschein der Zeitpunkt des Abstellens des Fahrzeuges zu markieren ist.

also, einfach 12x15min und ich steh gratis 3h

und nur zur Info: lex specialis vor generalis. Also gilt das Parkometergesetz der Stadt Wien.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

25.02.2014, 14:31 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

lex specialis vor generalis

wieso gilt das komischerweise NIE bei eu-recht?

weil die übergeordnet sind

Verfassung gilt ja auch immer VOR Landesrecht.

Aber es muß gar nicht über/untergeordnet sein:

ABGB gilt "allgemein, immer", aber UGB regelt dort das Unternehmensrecht, wo das ABGB ausläßt. Und GmbHG und AktG dort, wo im UGB nix mehr dazu steht.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

ABGB gilt "allgemein, immer", aber UGB regelt dort das Unternehmensrecht, wo
das ABGB ausläßt.

wieder: die verordnung lässt nicht aus. das land widerspricht in einem punkt

echt blöd gelaufen... aber im endeffekt hat er recht gehabt.
bei dir hätte es ja trotzdem gepasst, aber du könntest auch schon deutlich länger dort stehen und spekulieren.
-------------------------------------------------------------------
Dieser Moment, wenn ein Gast MEINEN Controller nimmt und sich als Spieler 1 anmelden will.
MEIN Haus, MEIN Controller, ICH BIN Spieler 1.

Also seitdem A1 die preise für Handyparken SMS im Kontingent hineingefügt hat verwende ich auch 15min parken da muss ich sagen wenn ich auslöse wird bei mir genaue zeitpunkt angegeben und keine aufrundung wie sonst ausgefült wird.

haben sie das ins Kontingent aufgenommen?

haben sie das ins Kontingent aufgenommen?

Ja seit 18.november letzen jahres

Ja seit 18.november letzen
jahres

definitiv NEIN

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

definitiv NEIN

definitiv ja weil A1 es selber öffentlich gemacht hat

definitiv nein, weil ich und viele andere es weiter auf der Rechnung haben und auch zahlen dürfen/müssen

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Definitiv ja, weil ich seitdem nur mehr mit sms erledige und keinen cent mehr zahle. Anscheinend liegt der fehler im System solltest mal nachfragen oder du verwendest eine falsche nummer.
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Wer mich kritisiert, kann mich mal kreuzweise....

du verwendest eine falsche nummer.

0664 6600990

Anscheinend liegt der fehler im System

klar. Im Tarifsystem von A1

Also im Dezember 2013 (30.12.2013) wars definitiv kostenpflichtig, das hab ich jetzt grad auf meiner Rechnung nachgesehen. Aktuellere Rechnung hab ich grad nicht zur Hand

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

bei mir ist aber 0664 660 6000....?!? also zumindest wenn ich das App verwende von A1 mit Windows Phone.

klar. Im Tarifsystem von A1

Ja da geb ich dir auch recht :-D

tut leid kann dir nicht sagen was falsch ist wenn ich mich nicht falsch erinnere war die Nummer die du angibst acuh dafür "WAR" ob es immer noch gilt ist die Frage?

Edit:

da hab ich es gefunden

"Ab 18.11.2013 gelten für SMS an Rufnummern, die mit 0828 *** oder 0664 660 *** beginnen, die regulären SMS-Preise und kann inkludierte SMS veraucht werden"

also fehler im system solltest bei A1 mal nachfagen und darauf bestehen dass gutgeschrieben wird wennst langjährige A1 kunde bist sollte kein problem sein.

Hier noch der auszug vom Konsument.at

http://www.konsument.at/cs/Satellite?pagename=Konsument/MagazinArtikel/Detail&cid=318888293628

falls aus irgendeinem grund nicht funktionieren was ich nicht glaube kannst immer noch per mobileweb unter

live.a1.net -> shopping -> parken lösen der ist definitiv gratis

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Wer mich kritisiert, kann mich mal kreuzweise....

27.02.2014, 14:15 Uhr - Editiert von Braveheart82, alte Version: hier

die Nummer ist gültig, aber ich hab grad gesehen, die iOS-App verwendet auch 0664/660-6000
Also an der Nummer liegts mal nicht.

"Ab 18.11.2013 gelten für SMS an Rufnummern, die mit 0828 *** oder 0664 660
*** beginnen, die regulären SMS-Preise und kann inkludierte SMS veraucht
werden"

interessant
Ich hab die Info nie bekommen.

also fehler im system solltest bei A1 mal nachfagen und darauf bestehen dass
gutgeschrieben wird wennst langjährige A1 kunde bist sollte kein problem
sein.

das ist zu überlegen.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Komisch am 18.11 haben die im Internet veröffentlicht von dort hate ich die Info.

wie dem auch sei dann ruf dort an und sag denen was los ist und die sollen dir Gutschrift geben sollte aber wie gesagt kein problem sein.

mfg
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Wer mich kritisiert, kann mich mal kreuzweise....

ich muß mal schaun, wann ich geparkt hab und was auf der Rechnung steht, aber im Dez wars jedenfalls

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Stimmt, hab früher bezahlt und in den letzten 2 Monaten nix mehr. Is mir gar nixht aufgefallen, Thx

Tja, nächstes Mal vorher die Strasse rauf und runter schauen und schätzen wieviele Minuten der Kontrollor bis zum eigenen Auto braucht.

Ansonsten Beileid, unnötige Strafe.

Tja, nächstes Mal vorher die Strasse rauf und runter schauen und schätzen
wieviele Minuten der Kontrollor bis zum eigenen Auto braucht.

Ich bin die Straße unter gekommen und der Kontrollor die Seitenstraße reingebogen und war gleich am Wagen.

Nichtsdestotrotz, dachte ich ja der Schein ist richtig ausgefüllt und hätte mir keine Sorgen gemacht.

Ansonsten Beileid, unnötige Strafe.

Danke, ja sind wir schon Zwei

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Man merkt das man älter wird, wenn man sein Alter nicht mehr bei den Lottozahlen tippen kann.

Da lohnt es sich zu kämpfen (falls noch nicht bezahlt).

UVS Geschäftszahl 05/K/42/3135/2012

"Wenn daher in ein Fahrzeug kein gültig entwerteter Parkschein hinter die Windschutzscheibe eingelegt worden ist, darf nur dann wegen der Verkürzung oder Hinterziehung der Parkometerabgabe eine Anzeige gemacht werden, wenn erwiesen ist, dass das Fahrzeug mehr als 10 Minuten am jeweiligen Ort abgestellt gewesen ist, zumal bei einer Abstellung bis 10 Minuten (auch bei Nichteinlegung eines Parkscheins i. S.d. Anlage I der Kontrolleinrichtungenverordnung) ex lege keine Parkometerabgabe zu bezahlen ist (und daher auch keine Pflicht zur Leistung einer Parkometerabgabe besteht)"

Siehe auch http://www.bahnforum.info/smf/index.php?topic=155857.0

Abhilfe: Die eigene Ihr. Niemand kann erwarten, dass die Armbanduhr immer auf die Sekunde genau geht. Am besten eine alte mechanische Uhr verwenden, die auch eine ordentliche Tagesabweichung hat

Funkuhren, Quarzuhren und hochwertige mechanische Uhren haben kaum Abweichungen, erstere stellen sich ja von selbst, zweitere haben Abweichungen und 5s/Monat und letztere maximal 5s/Tag, also kein Argument.

So einen Fall hatte ich bereits, ich habe die Zeit der Uhr vom Auto genommen - ich weiß, die geht vergleichsweise "ordentlich falsch" .... da die Zettelpuppe gerade am Schreiben war und sich auf keine Diskussion eingelassen hat, habe ich ihr die Uhrzeit vom Auto gezeigt, wonach ich mich gerichtet habe (und die ging halt falsch)...

Bei mir war es aber keine "gerundete Zeitangabe" sondern so was wie 14:17 (es war tatsächlich aber bereits 14:21 - da ich die Uhr nicht alle paar Tage stelle, waren die 4 Minuten Abweichung ja noch gering)

Das war aber noch zur Zeit des 10 Minuten Scheins, ich habe 14:18 eingetragen, weil man muss ja noch aussteigen, abschließen

und ich war auch nur etwa 3 oder 4 Minuten weg ...

War auch nie der Fall. Die Bezahlscheine hatten einfach nur vordruckkästchen, da man sonst einen A3 Bogen gebraucht hätte, um da die Minuten genau anzugeben, daher war das AUFrunden zulässig (ist auch beim Handyparken so!). Die alten 10 Min. Parkscheine waren immer nur mit leeren Feldern zur genauen eingabe (auch das hat sich beim Handyparken nicht geändert)

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