umgehen mit Inkasso- kann mir jemand einen rat geben?

umgehen mit Inkasso- kann mir jemand einen rat geben? (94 Beiträge, 2126 Mal gelesen)

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der hintergrund:
ich kam heute nach hause und hatte post vom inkassobüro im briefkasten.
die forderung: 103 euro für a1telekom, bob.
ich habe nie eine mahnung bekommen. dann habe ich bei bob angerufen.
es ist wohl so, dass ich dort einen prepaid-internet vertrag hatte, den ich aber gekündigt habe. im januar habe ich die chip karte kurz getestet und mich mit dem internet verbunden, sie dann aber nicht mehr benutzt.
bob hat mir daraufhin automatisch eine gebühr für diese nutzung berechnet, die aber nur online in rechnung gestellt und jeden monat mahngebüren darauf geschlagen. da ich mein online konto nicht mehr gecheckt habe, da ich den stick ja nicht mehr genutzt habe, habe ich auch nicht gesehen, dass sie mir gebühren berechnen. die gebühren sind jeden monat gewachsen bis ich jetzt eine rechnung vom inkasso bekommen habe.
bob hat im januar 2015 nach dem kurzen einloggen 5 euro verlangt,
im februar dann ca. 4 euro mahngebühren, im märz dann 20 euro für die sperrung und im april nochmal 5 euro mahngebüren.
insgesamt sind es bei bob 38 euro, wie kann das inkassobüro dann 103 euro verlangen? ohne den betrag aufzuschlüsseln oder irgendetwas? die 38 euro an bob habe ich jetzt bezahlt, muss das inkassobüro keine aufstellung davon bringen, wie sich die 103 euro zusammensetzen?
ich weiss nicht so recht, wie ich am besten vorgehe, die 103 euro sind auf jeden fall wucher.
hat jemand vielleicht erfahrung im umgang mit sowas?

umgehen mit Inkasso

hab ich nicht .. aber 65 euro kommt mir recht günstig vor. jedenfalls wesentlich günstiger als blaues auge, gebrochene nase, zerrissene kleidung und zertrümmerte wohnungseinrichtung.

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Für 65€ gibts höchstens einen Nippeldreher.

für 65 kröten stell ich am vorabend nicht mal den wecker.

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Kein Einschreiben? Oje, den Brief hab ich nie bekommen und der Betrag war eh auch schon eingezahlt. Tut mir leid führ ihre vergebene Mühe, aber das klären sie bitte mit ihrem Auftraggeber (Bob).

Wenn die Grundforderung rechtens ist, dann ist es auch die des Inkassobüros.

Da du durch deine Zahlung die Grundforderung ja anerkannt hast, zahlst du besser den Rest auch schleunigst, da dir das Inkassobüro jeden weiteren Brief auchmit ca. 50 Euro uin Rechnung stellen wird.

Wieso eigentlich? Ich hab mit dem Inkassobuero keinen Vertrag, die interessieren mich nicht, meinetwegen soll mit bob (oder wer halt auch immer) die ihnen entstandenen Kosten (z.B. durch Beauftragung eines Inkassobueros) verrechnen.

Also worin begruendet sich das? Ich kann ja (hoff ich auch nicht) Dir einen Brief schreiben "ueberweis mir 50€, sonst schick ich Dir noch einen, dann sind's 100€" etc.

j.

das wär inzwischen auch meine überlegung. freund von mir studiert jura, der meinte wenn der inkasso typ nochmal anruft soll ich einfach sagen: alles geregelt mit bob, ich kann ihnen nicht weiterhelfen, ich hab keinen vertrag mit ihnen, fragen sie ihren auftraggeber (bob). weitere schreiben ignorieren und irgendwann is ruhe.

http://de.wikipedia.org/wiki/Inkasso
vielleicht hilft das beim verstehen...

Gruß Sonic The Hedgehog

Danke Dir, auch Miss und MG, ja, hilft mir (wenn auch nicht restlos).

Schoenen Feiertag,
j.

Jedes Unternehmen ( egal ob Handy, Strom oder sonst was...) ist berechtig,t wenn du deine Rechnung nicht bezahlst es sofort einem Ink-Büro oder dem Gericht zu übergeben. Es gibt in Österreich schon lange keine Mahnpflicht mehr. Bei allen Telefonanbietern steht das irgendwo im Vertrag dass sie da machen wenn du nicht bezahlst und das unterschreibst Du auch so...jetzt nicht du aber der TE

Miss

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Man sieht nur mit dem Herzen gut. Das Wesentliche ist für das Auge unsichtbar.(Antoine de Saint-Exupéry)

Dies Sache ist so: Inkassokosten werden vom Gericht als angemessene und geeignete Maßnahme zur Forderungseinbringung betrachtet. Wenn die Forderung zu Recht besteht, ist Inkasso inj der Sekunde nach verstreichen der Zahlungsfrist zulässig und zu bezahlen.

Da der Threadopener die Forderung anerkannt hat, muss er auch die Inkassokosten tragen, wenn nicht eine Kulanzlösung herausschaut.

Allerdings war es -nach seiner Schilderung- nicht unbedingt schlau die Forderung als solche anzuerkennen wenn er streiten wollte. Weil ob die sauber war ist eher fraglich.

mir wurde in der hotline gesagt, dass ich am besten zahle und dem dann widersprechen kann.
wenn ichs richtig verstanden hab folgt aus
§ 15. Online-Rechnung für bob Vertragstarife
Die Abrechnung der angefallenen Entgelte ist für den Kunden unter Eingabe seiner Rufnummer und seines
Kundenkennwortes online abfragbar. A1 Telekom Austria wird den Kunden über die Verfügbarkeit einer neuen
online-Rechnung gesondert per SMS informieren. Die Rechnung gilt mit dem auf die SMS-Information über die
Online-Verfügbarkeit folgenden Tag als zugestellt, sofern der Kunde nach gewöhnlichen Umständen Kenntnis
von der SMS-Information nehmen konnte. Ab diesem Zeitpunkt beginnen all jene Fristen zu laufen, die auf den
Zugang oder die Zustellung der Rechnung abstellen (z.B. Einspruchsfristen). Der Teilnehmer ist verpflichtet, sich
so rechtzeitig Kenntnis über die Rechnungsdaten online zu verschaffen, dass er sämtlichen Rechten und
Pflichten gegenüber A1 Telekom Austria rechtzeitig nachkommen kann.

dass die widerrufsfrist erst beginnt, wenn ich die sms bekommen hab (gestern).
regel:
hör nie aufs callcenter.

regel:
hör nie aufs callcenter.

Ja leider. Dieser Rat hat dich leider in eine sehr schwierige Position gebracht.
Da du aber eh schon mit dem Konsumentenschutz Kontakt gehabt hast, tu am Besten genau das was die sagen.

Dem Inkassobüro teilst du mit, dass die Grundforderung strittig ist, der Konsumentenschutz eingeschaltet ist, und daher jede weitere Inkassoversuch ihr Privatvergnügen ist.

Das kann allerdings dazu führen, dass sie das gerichtliche Mahnverfahren gegen dich in Gang setzen.
Da kommen dann nochmals ca. 70-100€ dazu.

Du kannst dann aber -wenn du es dir leisten kannst- der Forderung widersprechen, dann kommt es zur Hauptverhandlung mit Anwälten und allem Pipapo. Wenn du gewinnst. Keine Kosten für dich. Falls nicht: Teurer Spaß.

Versichere dich also, dass dir gegebenenfalls ein Anwalt gestellt wird, falls dir diese Kosten weh tun würden, bevor du dich auf einen Streit einlässt.

ist das nicht extrem unwahrscheinlich, dass das inkasso wegen dem bisschen kohle, dass sie (eventuell) abgreifen könnten so viel aufwand betreibt?

an bob geht auf jeden fall ein beschwerdebrief, könnte mir aber vorstellen dass denen das egal ist.

04.06.2015, 11:20 Uhr - Editiert von v.m.oser, alte Version: hier

Nein, das ist das Standardprozedere.
Ich sehe jedes Monat viele Exekutionen von mehreren tausend Euros, wo die Grundforderung bei ca. 50 bis 100 Euro war.

Das Inkassobüro und der Gläubiger haben nichts zu verlieren.

Kommt aufs Inkasso an.
Das Inkasso welches "meine" Firma unter Vertrag hat, klagt nur selten.
Da bekommen wir einen Brief mit "Wir könnten klagen, aber der Typ hat eh nix" und dann lassen wirs einfach.

Nachdem du ja eh schon mit dem Konsumentenschutz ein Verfahren anstrengst:

Frag doch noch mal nach. ev. ist es sinnvoll, die Forderung des Inkassobüros vorerst unter Vorbehalt zu bezahlen. Damit wird sie sicher nicht mehr höher.

Und wenn die Telekom dann bei RTR oder Gericht verliert, hast du sowieso Anspruch auf Ersatz aller Kosten.

Lass dich hier nicht zu unüberlegten Zahlungen drängen.
Inkassoinstitute sind gem §118 Abs 2 GewO nicht berechtigt die Forderung gerichtlich einzutreiben.
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Alle Antworten sind stets unverbindliche, nicht kartellierte Richtvorschläge.

das inkasso bekommt vorerst sowieso nichts.
ich will solche läden ums verrecken nicht finanzieren.
meinst du damit, sie KÖNNEN überhaupt nicht klagen, ergo ich kann sie komplett ignorieren egal was sie jetzt machen?

Ganz grob:

Das Inkassounternehmen darf laut der Gewerbeordnung abgetretene Forderungen nicht gerichtlich geltend machen.
Das bedeutet, dass sie die Rechnungsbeträge von Bob nicht einklagen dürfen. Eigene Forderung, also die z.B. durch die Beauftragung entstehen dürfen sie sehr wohl einklagen.
Es stellt sich also die Frage ob sie direkt einen Anspruch gegen dich haben. Ein Anspruch aus einem Vertrag scheidet wohl aus, da du sie nicht beauftragt hast ebenso wird wohl auch ein Geschäftsführung ohne Auftrag ausscheiden, da sie nicht in deinem Interesse gehandelt haben. Die Forderung des Inkassobüros wäre demnach von Bob zu begleichen und könnte dann von Bob gegen dich geltend gemacht werden, soweit dies nach den gesetzlichen Bestimmungen zulässig ist (woran ich hier starke Zweifel hätte).
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Alle Antworten sind stets unverbindliche, nicht kartellierte Richtvorschläge.

ok, danke für die verständliche erklärung.

Inkassokosten werden vom Gericht als angemessene und geeignete Maßnahme zur Forderungseinbringung betrachtet. Wenn die Forderung zu Recht besteht, ist Inkasso inj der Sekunde nach verstreichen der Zahlungsfrist zulässig und zu bezahlen.

Nur hat das dem OGH noch niemand gesagt
und dieser somit immer noch die Zweckmäßig- und Angemessenheit der zur tragenden Kosten fordert.
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Alle Antworten sind stets unverbindliche, nicht kartellierte Richtvorschläge.

du hast ABG von bob gelesen bevor du sie akzeptiert hast?

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

nicht schon wieder...

macht keiner, ist mir klar - aber bietet meist auch im nachhinein die möglichkeit nachzulesen ob ich dem "zugestimmt" habe oder nicht

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

zahlen muß man nicht immer. Hier ist die Forderung des Inkassobüros zu hoch, denn die Sätze sind gesetzlich geregelt: http://www.schuldnerberatung-wien.at/dokumente/Verordnung_Hoechstsaetzte_Inkasso_20090310.pdf

mE hat das Inkassobüro hier nichts zu tun gehabt außer den Brief zu verschicken, also weder eine Anschrifts- noch eine Vermögensermittlung. Daher sind 6% auf die Grundforderung zulässig, + MWSt., macht 2,72€.

Da die ursprüngliche Forderung an den abtretenden Gläubiger sofort geleistet wurde, war das noch schuldbefreiend, wenn wir davon ausgehen, daß der Brief des Inkassobüros erst am Folgetag eingetrudelt ist.

Ich würde aber selbst die 2,72€ nicht zahlen, sondern das Inkassobüro bloß darüber verständigen, daß die Forderung nicht mehr existiert da bereits beglichen.

danke fürs erklären. also dürfte das inkassobüro echt nur knapp 3 euro verlangen?
ich werde denen aber auch aus prinzip nichts zahlen, frage mich auch ob mit gehaltsexekution im schreiben drohen nicht an nötigung grenzt.

Bin kein Experte für Inkassowesen, aber ich denke eher, der Schuldner hat die "Allgemeinen Bearbeitungskosten bei Forderungen" unter §3 zu tragen - die von dir genannten 2,72 sind vom Gläubiger an das Inkassobüro zu entrichten!
___________________
What happened after

Genauer lesen.
Da kommen auf jedenfall die allgemeinen Bearbeitungskosten. Dann auf jedenfall die Gebühr für die Anschriftermittlung zuzüglich Auslagen für ZMR. dazu. Zudem sind die Sätze aus diesem Gesetz auf Basis 1994. D.h. mittlerweile ca. doppelt so hoch.

meine adresse hat bob, also fällt das weg. mein vermögen musste auch nicht ermittelt werden. die inkasso firma ist "is inkasso" und der typ war anscheinend direkt persönlich da (steht zumindest auf dem brief den er dagelassen hat. wieviel wäre das inkasso denn dann laut gesetz?
ich werd denen eh nichts zahlen, weil das inkasso hinfällig ist, wenn die grundforderung unrecht war. darum kümmert sich gerade der konsumentenschutz.
ausserdem sollte man denen aus prinzip nix geben, damit sie eine anregung haben sich einen
richtigen job zu suchen. schmutzlumpen.

ich sags dir ganz ehrlich, nix machst du.

Alles Wucher, wie schon hier einige im Forum geschrieben haben.

Also warten und Tee oder Kaffee trinken.

Verläuft sich im Sand und wenn du nie einen eingeschriebenen Brief bekommen hast, haben sie auch keine Chance vor Gericht!

Nichts machen ist im rechtlichen Umfeld immer die dümmste Idee. Zumindest ein Brief, in dem die Forderung bestritten wird, ist nötig.

Die Forderung vom Inkasso Büro, ist mE ungerechtfertigt!

Die Forderung vom Inkasso Büro, ist mE ungerechtfertigt!

Mag sein. Aber um exakt das festzuhalten sollte man das schriftlich tun - um nicht in irgendwelche Fristen zu laufen.

Und du übernimmst die ca. 1500€ die ihn dein dummer Rat kostet?
Nichts machen ist das blödeste wo gibt. Macht die Sache nur teuer.

Wenn er meint, dass die Forderung zu unrecht besteht, muss er sie bestreiten.
Dann geht die Sache zu Gericht.

Sonst kommen noch ein paar mal 50-60€ drauf bevor es zum Gericht geht.

Bei Gericht sind aus so 100€ Forderungen dann in aller Regel 1500 geworden.

Prepaid und Vertrag?
Wie geht das denn bitte?

Hat deine Karte kein Guthaben, wird diese automatisch gesperrt.
Da verechnet niemand etwas für die "Sperre" ...

Warum haben die deine Adressdaten?

War das wirklich ein prepaid-tarif oder nicth doch ein angemeldeter postpaid Tarif?
denn sonst dürfte die Forderung gar nicht entstanden sein..

ok, war kein prepaid. ich hatte den bob breitband/gigabob mit einzugsermächtigung 2013 angemeldet. dann hab ich gigabob gekündigt. es ist dann so, dass bob breitband wieder gilt, wenn man den stick nochmal einsteckt (was ich im januar 2015 getan habe), dann wird für 1gb 5 euro abgebucht.
mein konto war dasselbe wie 2013, gedeckt wars auch, sie hätte die 5 euro einfach abbuchen können. angeblich haben sie aber nicht abbuchen können (laut hotline) und deswegen jeden monat mahngebüren draufgeschlagen und mich nur per sms auf die -nicht mehr benutzte- wertkarte darüber benachrichtigt, weswegen ich nix davon wusste.

ich hatte den bob breitband/gigabob mit einzugsermächtigung 2013

Aha, das hatte ich auch.
Ich habe auch 3 Jahre lang um sonst bezahlt bevor ich abgemeldet habe.
Zum Glück habe ich danach nichts ausprobiert.

Wurde diese Karte nach der Abmeldung nicht auf Pre-Paid umgestellt?
Beim Voice Tarifen ist das nämlich der Fall.

IMHO wäre eine Automatische Vertragsaktivierung nicht gültig.
Du hast dein Vertrag ja gekündigt und nicht "ruhend-gestellt" ...

in den agbs hab ich dazu nix gefunden bisher, war heute beim konsumentenschutz und die meinten auch das wäre normal nicht zulässig.

ich hatte eben 2013 gigabob bestellt und einen einzugsauftrag erteilt. dann hab ich gigabob gekündigt, was funktioniert hat. bis ich mich eben probeweise im januar eingeloggt hab und auf einmal die 5 euro von "bob breitband" für 1gb berechnet wurden.

Ja. Sauerei. Ich hätte an deiner Stelle die Forderung bestritten. Und wo keine Forderung, hat auchz das Inkassobüro keine Ansprüche.

Du hast leider den Fehler begangen nach dem Einschreiten des Inkassobüros etwas zu bezahlen.
Damit hast du die Forderung anerkannt und damit ist auch die Forderung des Inkassobüros rechtmäßig.

Du müsstest jetzt von dir aus gegen A1/bob vorgehen um diesen Fehler zu korrigieren. Der Aufwand ist hoch. Der Ausgang ist ungewiss.

In der Praxis bleibt dir nur, böse Briefe zu schreiben und auf Kulanz zu hoffen.

Du hast leider den Fehler begangen nach dem Einschreiten des Inkassobüros
etwas zu bezahlen.
Damit hast du die Forderung anerkannt und damit ist auch die Forderung des Inkassobüros rechtmäßig.

Sorry aber das entspricht in keinster Weise der rechtlichen Realität.
Ob mit der Zahlung die Forderung anerkannt wurde ist keinesfalls eindeutig.
Selbst wenn es eine Anerkennung der Forderung gegeben haben sollte, dann bedeutet das noch lange nicht, dass man auch gezwungen ist die Forderung des Inkassobüros zu begleichen
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Alle Antworten sind stets unverbindliche, nicht kartellierte Richtvorschläge.

in den agbs hab ich dazu nix gefunden

dann solltest du dir jemanden suchen, der lesen kann:
http://cdn1.bob.at/final/de/Media/PDFs/AGB_bob_122013.pdf
§ 13. Inkasso (Seite 6ff)

aha, und wo steht da jetzt, dass mit einstecken des sticks nach kündigung wieder ein vertrag zustande kommt? ich rede von was ganz anderem.

Ja, weil eine einseitige Aktivirung einfach nicht geht.
Auch wenn du etwas bezahlt hast, gilt das trotzdem nicht.

Das natürlich ist Blödsinn...
https://forum.geizhals.at/t866584,7479690.html#7479690
Bezahlen hättest du trotzdem nicht sollen,
weil sie dir das Geld vermutlich nicht mehr retournieren werden...

Hast du noch deine Kündigung?
Frage "BOB", warum sie der Meinung sind, du hast mit denen ein Vertrag?

kann A1 das Belegen, dass die Abbuchung von deinem Konto anscheinend nicht klappte, was ich nicht glaube.....
wenn du schreibst, das es möglich war.

naja, ich kann mit meinen kontoauszügen von 2013 belegen, dass es 2013 auf dem gleichem konto geklappt hat und ich kann belegen, dass das konto gedeckt war, als bob angeblich nicht abbuchen konnte.
was auch strange ist: ich habe den typen bei der hotline gefragt, welche kontodaten sie denn von mir haben. er hat mir die richtige kontonummer mit einer falschen blz vorgelesen. was ja nicht möglich ist, weil ich ihnen keine anderen daten gegeben hab und es 2013 geklappt hat.

§ 15. Online-Rechnung für bob Vertragstarife
Die Abrechnung der angefallenen Entgelte ist für den Kunden unter Eingabe seiner Rufnummer und seines
Kundenkennwortes online abfragbar. A1 Telekom Austria wird den Kunden über die Verfügbarkeit einer neuen
online-Rechnung gesondert per SMS informieren. Die Rechnung gilt mit dem auf die SMS-Information über die
Online-Verfügbarkeit folgenden Tag als zugestellt, sofern der Kunde nach gewöhnlichen Umständen Kenntnis
von der SMS-Information nehmen konnte. Ab diesem Zeitpunkt beginnen all jene Fristen zu laufen, die auf den
Zugang oder die Zustellung der Rechnung abstellen (z.B. Einspruchsfristen). Der Teilnehmer ist verpflichtet, sich
so rechtzeitig Kenntnis über die Rechnungsdaten online zu verschaffen, dass er sämtlichen Rechten und
Pflichten gegenüber A1 Telekom Austria rechtzeitig nachkommen kann.

fragt sich nur was "nach gewöhnlichen umständen" sein soll

https://verbraucherrecht.at/cms/index.php?id=49&tx_ttnews[tt_news]=3247&cHash=5ae024fb03ecdb0b78199fb9c8113db2

Mal abgesehen davon, ob überhaupt ein Vertrag zustande gekommen ist führt der VKI gerade gegen BOB/A1 eine Verbandsklage wegen zahlreicher AGB-Klauseln, die auch den Fall hier betreffen würden (Zugang Mahnung, Sperre, etc.).
Du solltest deshalb sicherstellen, dass du die Zahlung (angesichts des laufenden Verfahrens) nur unter Vorbehalt leistest, damit du ev. (zumindest einen Teil) zurückfordern kannst.

OLG Wien (lt. VKI noch nicht rechtskräftig):
https://verbraucherrecht.at/cms/index.php?id=49&tx_ttnews%5Btt_news%5D=3305&cHash=dee84249be0da808f3a52a474c0d4cfc
Urteil als PDF: https://verbraucherrecht.at/cms/uploads/media/OLG_Wien_30.10.2014_4_R_64_14g.pdf

Vorinstanz HG Wien (19 Cg 8/14 v):
https://verbraucherrecht.at/cms/index.php?id=49&tx_ttnews%5Btt_news%5D=3131&cHash=9ae65abd46390798b600cdd570439372
Urteil als PDF: https://verbraucherrecht.at/cms/uploads/media/HG_Wien_20.2.2014_19_Cg_8_14v.pdf

Die Inkassokosten sind wohl in Frage zu stellen, da BOB dir auch selbst mal einen Brief schreiben hätte können (welcher Aufwand soll sonst überhaupt durch die Mahnkosten gedeckt werden?) und sie somit ihrer Schadensminderungspflicht wohl nicht nachgekommen sind.

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Alle Antworten sind stets unverbindliche, nicht kartellierte Richtvorschläge.

Die Inkassokosten sind wohl in Frage zu stellen, da BOB dir auch selbst mal
einen Brief schreiben hätte können (welcher Aufwand soll sonst überhaupt durch
die Mahnkosten gedeckt werden?) und sie somit ihrer Schadensminderungspflicht
wohl nicht nachgekommen sind.

Die Inkassokosten sind das einzige was nicht in Frage steht.
Die Grundforderung hätte ich nicht anerkannt, wenn der Sachverhalt so ist, wie geschildert.
Da er das aber hat, kriegt er die Inkassokosten maximal über Kulanz weg.

Ich weiss nicht warum du den Inkassobüros derart die Stange hältst.... Es ist ausgemachter Schmafu selbst wenn der in irgendwelchen AGBs steht. Das ist nichtig-es gibt ordentliche Gerichte in Österreich und das zählt.

Die Inkassokosten sind das einzige was nicht in Frage steht.

Kannst du mir die Rechtsgrundlage dafür nennen und insbesondere beantworten wie sich deine Aussage mit §1333 Abs 2 ABGB und §6 Abs 1 Z15 KSchG in Einklang bringen lässt.
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zu spät leider, hab vergessen "unter vorbehalt" einzugeben

Könntest ja (zur Sicherheit) mit den Hinweisen selbes Bankkonto, keine Mahnung per Post,.. immer noch machen.
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wie meinst du? die überweisung ist ja schon abgeschickt und auch angekommen, da kann man ja keine anmerkungen mehr der überweisung beifügen..

Einfach so als Anmerkung zur Überweisung per Mail oder Brief.
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ich hab ihnen jetzt eine mail über das kontaktformular geschrieben, man bekommt leider keine bestätigung mit dem text von seiner mail, ist das trotzdem gültig? leider haben die keine richtige emailadresse, nur dieses online-formular. wärs eine möglichkeit, ihnen einen cent zu überweisen und in den verwendungszweck zu schreiben dass die letzte überweisung unter vorbehalt erfolgt ist?

man bekommt leider keine bestätigung mit dem text von seiner mail, ist das
trotzdem gültig?

leider haben die keine richtige emailadresse, nur dieses online-formular.

eien gültige email adresse MUSS sich im impressum befinden

ok, nochmal gesendet an impressum@bob.at.

Nein, geht nicht.

Geh bitte was glaubst wie oft und wie viele Leute schon draufgekommen wären, sie möchten hintennach einen Zahlungsvorbehalt anbringen. Es gibt
[ ] zahlen
[ ] nicht zahlen
[ ] mit Vorbehalt zahlen
und fertig. Zu einer unbedingten Zahlung hintennach einen Vorbehalt anmelden gibts nicht. Das wär so also ob ich hintennach eine Nichtzahlung in eine Zahlung umwandle und meine, ich hab dabei aber keine Zahlungsfristen versäumt, weil ich hab mir nur - nachträglich und zu spät - überlegt, dass ich das doch fristgerecht bezahlen will.

--
Wenn etwas braun ist, stinkt und Fliegen anzieht, diskutiere ich nicht darüber, dass ich mir nicht denken können darf was es ist und es würde genausogut auch eine Sachertorte sein können.

http://www.schuldnerberatung-wien.at/beratung/Inkassobueros.html

Zur Info ....lies das mal durch.

Miss
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Man sieht nur mit dem Herzen gut. Das Wesentliche ist für das Auge unsichtbar.(Antoine de Saint-Exupéry)

was willst mit dem Schmarrn, das ist hier überhaupt nicht relevant. Die armen Seelen welche ihre Ratenvereinbarung nicht bedienen können haben mein Mitgefühl...

die RTR ist allererste Anlaufstelle ab Bekanntwerden der strittigen Forderung!

In Österreich ist das Prozedere des "BEDINGTEN ZAHLUNGSBEFEHL" genau geregelt.
Wenn jetzt eine Vertragspartei glaubt sie muss sich eines windigen Inkassobüros bedienen dann darf diese beauftragende Partei auch die Kosten tragen.

Sind Kosten aufgelaufen muss es auch eine ordentliche Rechnung mit nachgewiesenem Erhalt(Einschreiben) zugestellt werden. Irgendein Einloggen auf ein Portal dient jedensfalls nicht als Rechnung.

Ist jetzt die Forderung auch noch strittig, dann führt kein Weg am oben erwähnten "BEDINGTEN ZAHLUNGSBEFEHL" vorbei.

Nicht einschüchtern lassen, die Rechnung verlangen, beeinspruchen wenn strittig, wenn das nicht zielführend ist die RTR anrufen, sobald ein Zahlungsbefehl vom Bezirksgericht eintrudelt den ebenfalls beeinspruchen. Bis dahin kann man alles selber machen, zur vorbereitenden Tagsatzung antanzen-kann man auch selbst machen, Beweise vorlegen welche in dem Einspruch genannt wurden, das eventuelle RTR-Verfahren anführen und um Fristsetzung ansuchen bis die RTR entschieden hat.

Geht sehr einfach und schmerzlos und kostet bisdahin NULL.

Ganz genau... TOP

Das ist nur alles irrelevant, da die Forderung leider nicht strittig ist, sondern durch Leistung einer Teilzahlung anerkannt.

Für eine konkludente Anerkennung einer Forderung, die nicht nur deklarativ ist, wird man aber mehr zu prüfen haben als nur die Zahlung.
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Alle Antworten sind stets unverbindliche, nicht kartellierte Richtvorschläge.

Das du keine Prepaid SIM hattest hast du ja bereits herausgefunden. Du hattest einen Postpaid Vertrag unterschrieben, ansonsten würde es bei Bob keinen Zugriff aufs Konto geben. Du hast dann geschrieben du hättest den Vertrag gekündigt. Wann hast du die schriftliche Kündigung abgeschickt und wann wurde dir die Kündigungsbestätigung zugesendet?

Bei einer Kündigung wird die SIM entweder komplett deaktiviert oder auf Prepaid umgestellt (und bei Nichtnutzung nach einer Weile deaktiviert).

Ich gehe eher davon aus dass du keine Kündigung durchgeführt hast sondern nur einen Tarifwechsel auf bob breitband durchgeführt hast. Daher ist natürlich weiterhin ein Postpaid Vertrag mit Abbuchungsauftrag bestanden.

Wenn du die SIM dann nutzt wird das Nutzungsentgelt fällig, und wenn dann die Abbuchung nicht klappt verrechnet dir die A1 die im Vertrag festgelegten Gebühren und bei Nichtbegleichung selbiger wird der Vertrag seitens A1 TA gekündigt (sofern das noch aktuell ist, hier evtl. bei bob nachfragen) und die Forderung an ein Inkassobüro übergeben.

Warum jetzt der Abbucher nicht geklappt hat kann ich dir nicht beantworten, du hast ja was von falscher BLZ geschrieben, gab es bei deiner Bank evtl. mal einen Zusammenlegung der BLZ so das sich diese geändert hat. Evtl. war es aber auch ein Problem bei der SEPA/IBAN Umstellung. Die Bankverbindung selbst kannst du bei bob nur schriftlich oder mittels KKW ändern. Das müsste dann aber mitprotokolliert sein.

Ob die Inkassogebühren in dieser Höhe rechtens sind kann ich dir nicht beantworten aber hier wurde ja schon ein recht brauchbarer Link gepostet.

ich habe gigabob auf jeden fall gekündigt, nach der kündigung wurde auch nichts mehr abgebucht. als ich den stick dann wieder eingesteckt habe, wurde mir "bob breitband" berechnet, also hast du recht. ich habe eben leider keine unterlagen mehr und muss noch einen weg finden, mich durchs callcenter zu kämpfen. ich werd da anrufen und versuchen einen vorgesetzten zu sprechen, damit sie mir die unterlagen zukommen lassen.
wegen der blz muss ich mal meine bank fragen, das könnte natürlich sein. aber ist es nicht so, dass die alte blz trotzdem noch funktioniert wenn die kontonummer stimmt? wegen bic und iban: die sind doch sofort zu ermitteln wenn man die kontodaten hat, ich bin so unverschämt das von bob zu erwarten.

es ist so, dass man sich erst bob breitband holt und das dann auf gigabob "upgraded" https://www.bob.at/gigabob-vertrag

Bis vor ein paar Jahren gab es bei Bob gar keinen Breitband Prepaid Tarif. Viele bezeichneten es als das, man musste aber eine Vertragsanmeldung durchführen sonst konnte man die SIM nach dem ersten Gigabyte nicht mehr nutzen. Daher wurde nach der Kündigung die SIM auch komplett deaktiviert. Mittlerweile gibt es laut Webseite ja einen Prepaid Tarif. Ich gehe daher davon aus das man nach einer SIM auf diesen umgestellt wird. Ein Prepaid Tarif wird aber nicht vom Konto abgebucht.

Gehe daher davon aus, das eben keine Kündigung durchgeführt wurde.

Die Kündigung erfordert ja die schriftliche Form und es gibt eine Kündigungsfrist von 1 Monat. Kann mir gut vorstellen das du bei bob angerufen hat und kündigen wolltest, man hat dir dort die Kündigungsmodalitäten aufgezählt und alternativ angeboten auf den bob breitband Vertragstarif ohne monatliche Grundgebühr zu wechseln. Das geht nämlich telefonisch und da gibt es auch keine Frist. Zusätzlich kann man die SIM immer mal als Notfall-SIM verwenden da eine Postpaid-SIM im Gegenzug zu einer Prepaid-SIM ja nicht abläuft, wobei ich mir durchaus vorstellen kann das die A1 TA bob breitband bzw. bob 4er Tarife (oder wie auch immer die aktuell heißen) auch von sich aus kündigt wenn da über Jahre kein Umsatz anfällt.

Wenn man aber nur den Tarifwechsel auf einen Vertragstarif durchführt muss man eben dafür Sorge tragen wer die SIM nutzt und das ein Abbucher weiterhin funktioniert.

04.06.2015, 16:18 Uhr - Editiert von dasistmeinnick11+, alte Version: hier

Warum jetzt der Abbucher nicht geklappt hat kann ich dir nicht beantworten, du
hast ja was von falscher BLZ geschrieben, gab es bei deiner Bank evtl. mal
einen Zusammenlegung der BLZ so das sich diese geändert hat. Evtl. war es aber
auch ein Problem bei der SEPA/IBAN Umstellung.

Eigenartig ist das schon, dann bei einem fehlgeschlagenen Abbuchungsauftrag werden normalerweise Spesen verrechnet, das offensichtlich hier nicht erfolgt ist.
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Alle Antworten sind stets unverbindliche, nicht kartellierte Richtvorschläge.

Kommt natürlich auf die Bank an, wobei imho jede Bank Spesen verrechnet (meist in beide Richtungen) Wobei Bob diese Spesen dann weiterverrechnet.

Erinnert mich an früher: da haben die Leute auch gedacht: wenn ich auflegen gleich nachdem der andere aufgelegt hat, kostet es noch nichts.

Gruß Sonic The Hedgehog

Er hat geschrieben das er ja nur ganz kurz gesurft hat und nicht annahm das dadurch kosten entstehen...

Gruß Sonic The Hedgehog

...wenn ich auflegen gleich nachdem der andere aufgelegt hat, kostet es noch nichts

Ich habe das hier nicht verstanden.

vor jahren erzählten manche leute, das ein telefonanruf unter 2 sekunden nichts kostet, weil sie dachten, das können die ja nie feststellen...

Gruß Sonic The Hedgehog

ah, das habe ich noch nicht gehört. danke

Ich glaub du kannst dir vorstellen, wie ich geschaut habe, als ich merkte, der meist t das ernst....

Gruß Sonic The Hedgehog

.. sollte das etwa der beginn einer grossartigen freundschaft sein?

Insgesamt einfach blöd gelaufen. Für Willhaben-Inserate habe ich auch eine Bob-Telefonkarte, die ich aber auf keine reguläre Nummer umleite. Das heißt, dass ich die per SMS verschickten Rechnungen auch nie zu lesen bekomme. Seltsam scheint mir, dass nicht mal nach Sperre und abermaliger Mahnung irgendein direktes Schreiben von Bob kommt, sondern (vermutlich) auch wieder nur als SMS. Denn wenn eine SIM-Karte im Umlauf ist, bedeutet das noch lange nicht, dass diese auch aktiv ist. Kann genauso verloren gegangen sein.

Sollte die Forderung tatsächlich (*) an ein Inkassobüro abgetreten worden sein, dann ist ein Aufschlag von 65 Euro kein Wucher, sondern ein üblicher, nicht allzu hoher Betrag.

(*) Der Klassiker ist eher, dass das fordernde Unternehmen selber schreibt, allerdings auf Briefpapier des Inkassobüros - das verschafft Eindruck und erhöht die Zahlungsmoral ungemein.

Ist eine Forderung einmal abgetreten, dann sind schuldbefreiende Zahlungen nur noch an das Inkassounternehmen zu tätigen. Also keine 38 Euro an Bob. Aber das ist zu 99% dringestanden in dem Brief.........

muss das inkassobüro keine aufstellung davon bringen, wie sich die 103 euro zusammensetzen?

Die kannst du ja verlangen.

im februar dann ca. 4 euro mahngebühren, im märz dann 20 euro für die sperrung und im april nochmal 5 euro mahngebüren.

Wo hast du diese Aufschlüsselung gelesen? Online?
Mich wundert die Erhöhung der Mahngebühr von "ca. 4 Euro" (was schon ungewöhnlich ist) auf 5 Euro - kann es sein, dass das schon wieder für die Nutzung von 1 GB ist?

WB.
-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

dass nicht mal nach Sperre und abermaliger Mahnung irgendein direktes
Schreiben von Bob kommt

Mahnungen verschickt BOB auch per SMS.
Auch dann, wenn der Betrag bereits bezahlt und verbucht worden ist.

BOB macht ganz gezielt das große Geschäft mit der Armut.

Genau wie NESTLÉ

Mahnungen verschickt BOB auch per SMS

Das OLG Wien (4 R 64/14g - nicht rechtskräftig) sagt zu der AGB Bestimmung die die Zustellung per SMS ermögliche soll:

...
Dass die inkriminierte Klausel allerdings lediglich der Konkretisierung der elektronischen Form dienen würde, wie die Berufungswerberin vermeint, scheitert schon daran, dass der Klammerausdruck in § 10 Abs 5 die Rechnung in elektronischer Form näher als „Online-Rechnung im Internet“ bezeichnet.
Die in der inkriminierten Klausel als mögliche Zustellungsart genannte SMS-Nachricht erfüllt aber weder den Begriff „online“, noch werden SMS Nachrichten üblicherweise über das Internet versandt.
...
Mit der vorliegenden Klausel räumt die Beklagte sich hingegen das Recht ein, entgegen dem ausgeübten Wahlrecht tatsächlich eine andere Zustellart anzuwenden. Damit verstößt die inkriminierte
Klausel in der Tat gegen § 100 Abs 1 TKG.
...
§ 14 der AGB ist nämlich mit „Weitere Anzeigepflichten, Zugang von Erklärungen“ betitelt.
Der Kunde muss aber nicht damit rechnen, dass in diesem Abschnitt der AGB Bestimmungen enthalten sind, die die bereits in § 10 geregelten Zahlungsbedingungen, insbesondere den Rechnungsversand, betreffen.
Die Klausel ist insoweit überraschend.

Sie ist außerdem für den Kunden nachteilig, weil sie der Beklagten die Wahl zwischen unterschiedlichen Zustellarten einräumt, wodurch aber das Risiko des Kunden steigt, eine rechtlich bedeutsame Erklärung der Beklagten nicht wahrzunehmen.
Somit verstößt die Klausel auch gegen § 864a ABGB.

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Alle Antworten sind stets unverbindliche, nicht kartellierte Richtvorschläge.

und? was willst du mir jetzt damit sagen?

Das selbe Problem habe ich gehabt, vermutlich will BOB so Geld verdienen, auch ich bin sauer gewesen. Mein Rechtsanwalt meinte ich solle den Betrag bezahlen.

Nun, das habe ich gemacht und dann ALLE BOB Unterlagen in den Müll geworfen - dorthin passt BOB problemlos.

Habe mir dann eine andere SIM zugelegt mit automatischer Beitragsabbuchung, funktioniert völlig problemlos!

Der Service von BOB ist schlechter als schlecht.

Mein Vorschlag: BOB in den Müll!

ja, sowieso. ist halt be*PIEP* weil man aus prinzip sich sowas nicht gefallen lassen will aber andererseits ist der betrag die ganze arbeit nicht wert.

Jep, entweder direkt zahlen oder direkt den Anwalt des Vertrauens konsultieren. Alles andere ist in 99 Prozent der Fälle pure Zeitverschwendung...

woher wissen die wer du bist bei pre-paid? denke du hast das system ned verstanden

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