§57a Pickerl Werkstatt Wien

§57a Pickerl Werkstatt Wien (101 Beiträge, 1982 Mal gelesen)

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Hallo!

Muss in Kürze mein Pickerl bei einer Werkstatt machen.
Gibt es dazu irgendwelche Empfehlung? Das Auto ist nicht unbedingt neu (noch dazu bin ich ein junger Mann, aus einer Arbeiterfamilie) , sodass das Preis Leistungsverhältnis mir am wichtigsten wäre.

Am besten in Wien - Bezirk relativ egal. Kann auch in der Umgebung liegen.
Ich bedanke mich recht herzlich für die Tipps!

Grüße

arbö, öamtc - die reden dir zumindest keine unnötigen reparaturen ein.

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Wie machen die das bzgl. wenn ein "schwerer Mangel" gefunden worde. Können die das beheben oder so?

Nein, außer es ist eine Kleinigkeit.

15.09.2016, 20:41 Uhr - Editiert von mko, alte Version: hier

Nein, außer es ist eine Kleinigkeit.

Klassiker beim Öamtc ist der festgestellte Mangel an Verbandspaket/Autoapotheke.

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Baba Murat

Verbandspaket/Autoapotheke.

das geht die gar nix an

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

das geht die gar nix an

wie lautet in diesem punkt deine juristisch fundierte Argumentation?

deine juristisch fundierte Argumentation?

na das Gesetz!
Man nehme den Mängelkatalog des 57A zur Hand:
https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10012794
da findet sich (sehr weit unten) eine genaue Liste, was alles zu prüfen ist, wie es zu prüfen ist, was zu bemängeln ist und wie ein Mangel zu qualifizieren ist.

siehe:

7.5 Verbandskasten (falls vorgeschrieben)

fehlt oder unvollständig LM

Er hat nur das Vorhandensein zu prüfen, nicht die Beschaffenheit.
Aber selbst wenn er ganz fehlt, ist es nur ein LEICHTER Mangel. Und wegen eines LM kann ein Pickerl nicht verweigert werden.

Jetzt würd mich doch sehr die Argumentation des Prüfers interessieren

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Jetzt würd mich doch sehr die Argumentation des Prüfers interessieren

mich auch

wobei "unvollständig" ja zusätzlichen Reiz schafft, da es bekanntlich nirgendwo eine gesetzliche Bestimmung gibt, WAS ein Verbandskasten zu enthalten hat. Es gibt Empfehlungen (Ö-Norm usw), aber keine gesetzliche Bestimmung.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

najo, typisch österreichisch halt

es gibt aber wenn ich mich recht erinnere vom Land OÖ eine Entscheidung, weil sich ein Motorradfahrer mal den Spaß machte das durchzuexerzieren: Vernbdanszeug muss demnach _nicht_steril usw. sein, die Erfordernis heißt schlicht "zur Wundversorgung geeignet". Und das ist ein mit einem Plasticksackerl umwickelter Verband samt Pflaster. Mehr brauchts nicht.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

das ist ein mit einem Plasticksackerl umwickelter Verband samt Pflaster. Mehr
brauchts nicht.

das hätte ich auch gesagt: Schachterl mit einem Streifen Leukoplast und das wars

Mir gehts ja nur am Sack, wenn behauptet wird, das darf nicht abgelaufen sein, auf der Packung steht aber "steril bis zum Öffnen".
Wobei steril sowieso unnötig ist.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Find ich auch furchtbar idiotisch ... ich glaub wenn man mal zu einer Unfallstelle kommt, und der Arm eines Insassen liegt 20 meter weiter links, wird dem das herzlich egal sein, ob ich die Wunde mit sterilem Material abdrücke, oder meinen ranzigen Pulli von der Rückbank nehme ...

wenn man mal zu einer Unfallstelle kommt, und der Arm eines Insassen liegt 20
meter weiter links, wird dem

ALLES egal, Hauptsache du weißt, wie du dem irgendwie helfen KANNST (was die meisten eben nicht können, egal welches Material sie zur Verfügung haben).

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

https://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Dokumentnummer=NOR40184980&ResultFunctionToken=019f83f0-6bfb-4c9f-b354-49d02a89df57&Kundmachungsorgan=&Index=&Titel=kfg&Gesetzesnummer=&VonArtikel=&BisArtikel=&VonParagraf=102&BisParagraf=&VonAnlage=&BisAnlage=&Typ=&Kundmachungsnummer=&Unterzeichnungsdatum=&FassungVom=28.10.2016&VonInkrafttretedatum=&BisInkrafttretedatum=&VonAusserkrafttretedatum=&BisAusserkrafttretedatum=&NormabschnittnummerKombination=Und&ImRisSeit=Undefined&ResultPageSize=100&Suchworte=

10) Der Lenker hat auf Fahrten Verbandzeug, das zur Wundversorgung geeignet und in einem widerstandsfähigen Behälter staubdicht verpackt und gegen Verschmutzung geschützt ist,

Interpretier ichs richtig? Das Pickerl kann nicht verweigert werden aber bei einer Verkehrskontrolle kann das Fehlen (bzw. das alleinige Mitführen von der angesprochenen Schuhschachtel) gestraft werden? Oder geht deine Schuhschachtel als geeignet durch?

Interpretier ichs richtig?

Oder geht deine Schuhschachtel als geeignet durch?

das liegt an deiner Überzeugungskraft.

Oder wo in dem §§ liest du, daß mein Hansaplast im Sackerl/Schachterl KEIN geeignetes Verbandsmaterial ist?

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

das liegt an deiner Überzeugungskraft.

Die wirkt in der Regel, aber bei dem Originaltext würd ichs wohl eher mit Charm/Witz als mit Fakten versuchen

würd ichs wohl eher mit Charm/Witz

ich will den Kibara ja ned heiraten

als mit Fakten

gr4ad damit. Die versteht er ned und wenn man ihn schon nicht überzeugen kann, dann doch wenigstens verwirren

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Ein Zusammenfassung des Inhalts ist meines Wissens noch vorgeschrieben ...
An-sonst ist das Pflaster wie beschrieben meiner Meinung nach gesetzlich ausreichend ...

Einen Lachkrampf habe ich mal fast bekommen, als mir eine Fr. Polizistin damit gekommen ist, dass ich mit dem Suchen zu lange brauche und der Verbandskasten schnell auffindbar sein muss ...

Willst wegen dem *PIEP*paket mit Ablaufdatum extra ein 2. mal hinfahren, das ist nämlich deren Verkaufstrategie?
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Baba Murat

https://forum.geizhals.at/t881849,7692501.html#7692501

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Klassiker beim Öamtc ist der festgestellte Mangel an
Verbandspaket/Autoapotheke.

Kannst ihm sagen, ist kein Mangel AUSSER bei Fahrzeugen(Taxis) wo es vorgeschrieben ist, dann ist es ein Vorschriftsmangel

------------------------------------------------------------------------------------------ Machmal wünsche ich mir unsere Polizei wäre so fix auf Draht wie die Türkische, die nach paar Stunden schon alle Verräter einkassiert hat

Und was tun bei schweren Mangel, dann?

Bledsinn. Grad die Hanseln beim Öamtc finden Fehler wo keine sind und übersehen gleichzeitig wichtige Dinge und reden natürlich auch noch einen überteuerten Erste Hilfe Kasten ein.

Vom Öamtc kann ich in diesem Punkt nur abraten.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Hauptsache, man kriegt das Pickerl. Und meine Erfahrung mim Pickerl machen beim ÖAMTC meines Vertrauens sind durchwegs positiv - aber es gibt immer solche und solche. Der Werkstattmann meines Vertrauens jedenfalls hat die Befunde stets mehr oder weniger bestätigt. Dass der eine hier und der andere dort stärker gewichtet, ist klar.
Ein angerosteter Kotflügel ist für einen Prüfer schon ein Grund zu meckern, für den anderen nicht. Dafür hätte der andere den angerosteten Stoßdämpfer schon bemängelt, der laut des anderen noch 1 Jahr geht... Klar, hier ist vieles Auslegungssache. Aber das irgendwas bemängelt wurde, was noch komplett in Ordnung ist, habe ich nie erleben müssen.

dann habe ich ja glück gehabt, die letzten 35 jahre. weder früher beim öamtc, noch jetzt die letzten 10 jahre beim arbö jemals ähnliches passiert...... oder liegts doch an irgendwelchen herumgemurksten karren, die dann mit großer hoffnung vorgeführt werden und es sich dann doch rausstellt, dass sie schrott sind?

kein prüfer kann einen schweren mangel einfach aus dem hut zaubern. auch der immer wieder beschriebene "abgelaufene" verbandskasten stellt keinen mangel dar - nur wenn er fehlt oder unvollständig ist, ist es ein leichter mangel - mehr auch schon nicht.

wenn du dir dann einen "einreden" lässt. selber schuld.
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bis zu meinem letzten Besuch beim ÖAMTC hätte ich dir 10000% zugestimmt, aber mein letzter Besuch war genau so ein Alptraum wie beschrieben:

1x schwere Mangel angekreuzt, der gar nix existierte: angeblicher MAsseschluß in der gesamten Elektrik, obwohl die einwandfrei funktionierte
1x schweren Mangel angekreut, der aber falsch war (ankreuzt: defekte Auflaufbremse, die war aber 100% OK, auch die Bremswirkung war 1a(!!!), denn es war der Auflaufdämpfer, der defekt war, das hat er aber nicht bemerkt)
1x schwerer Mangel defektes Bremslicht, weil da eine gelbe Birne drinnen war, die leichte Risse in der Beschichtung hatte - da hätte man um 1€ für die Lampe in 1min beseitigen können)

Also das war echt ein Erlebnis der anderen Art

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

1x schwerer Mangel defektes Bremslicht, weil da eine gelbe Birne drinnen war,
die leichte Risse in der Beschichtung hatte - da hätte man um 1€ für die Lampe
in 1min beseitigen können)

Wenn eine Lampe in falscher Farbe leuchtet ist das ein Vorschriftsmangel.

Der Klassiker: Getauchte orange Binkerlampe, verliert mit der Zeit die Farbe und leuchtet nicht orange sondern mehr weiss
------------------------------------------------------------------------------------------ Machmal wünsche ich mir unsere Polizei wäre so fix auf Draht wie die Türkische, die nach paar Stunden schon alle Verräter einkassiert hat

genau darum gings

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Meine ÖAMTC Erfahrung:
Wagen innen gut Putzen, Geruchsding hinein hängen ...
Und man bekommt ein Pickerl ...

Wagen verdreckt hinstellen und ...
Die Blinker sind nicht orange genug, die Scheibenwischer schmieren, die Bremsscheibe ist zu rostig, aso.
laut ÖAMTC alles schwere Mängel

Ja, das kommt ganz gut hin. Bei dem Mini von einem Freund haben sie bemängelt, dass die originalen Cooper Zusatzscheinwerfer (inkl. original Kabelbaum) mit dem Fernlicht geschaltet werden und nicht über einen eigenen Schalter verfügen.

-> schwerer Mangel.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

ich hab serienmäßig bilstein dämpfer und eibach federn.
-> verdacht auf fahrwerkumbau, schwerer mangel, kein pickerl

ich hab serienmäßig bilstein dämpfer und eibach federn.

Bei roten Federn werde ich auch misstrauisch, keine ABE kein Pickerle.

Werden oh Wunder die Federn auf einmal schwarz, hat sich die Sache erledigt

Außer die Federn sind Daumendick und ein Blinder mit Krückstock kann sehen, daß es keine orignale sind.

Gewindfahrwerk nur mit Gutachten (ABE) und messen 12cm

------------------------------------------------------------------------------------------ Machmal wünsche ich mir unsere Polizei wäre so fix auf Draht wie die Türkische, die nach paar Stunden schon alle Verräter einkassiert hat

es is halt so, dass...
* es sich um die originalausstattung handelt
* ich dahingehend von einer betriebserlaubnis jedes der relevanten einzelteile ausgehe
* eine prüfstelle des amtes der nö landesregierung das fahrzeug in diesem zustand begutachtet und zur zulassung freigegeben hat
* es keinerlei anlass gibt, an der verkehrssicherheit zu zweifeln.

klar hat der prüfer von der landesregierung keine teileliste geschrieben - mir is es reichlich egal, was der oeamtc prüfer vermutet, ich hab ein original auto und mag ein pickerl dafür bekommen.

mir is es reichlich egal, was der oeamtc prüfer vermutet

Jo mei, die jungen Spunde die grad frisch aus der Schulung kommen, schaun wie die Haftlmacher und glauben, das Rad neu zu erfinden.

Aber die Mähr von den aussehupfenden Kugelgelenken hält sich von den 80igern.
Pervers sind die Prüfer die ganz genau auf die Gummis(Achsen) schaun, wegen rissigen Gummis ist noch kein (AUTO) Unfall passiert

hängt immer von den Prüfern ab.
Wenn man ein älteres Auto hat, nicht empfehlenswert. Die finden immer etwas.

hängt immer von den Prüfern ab.
Wenn man ein älteres Auto hat, nicht empfehlenswert. Die finden immer etwas.

Blödsinn wir müssen uns auch an Gesetze und Büchern halten, sonst sind wir bald die Berechtigung los.

Älteres Auto kann hat doch paar Sachen haben, die aber nicht aus dem Hut gezaubert werden können!

Wegen Ölverlust, gibts immer Diskusionen, abwischen 5min warten, wenn ein Tropfen sich gebildet hat-> SM

Aber es gibt auch immer zufriedene Kunden, wo man die Querlenker ern und dann der Kunde sagt, wau das Fahrzeug fährt wieder 1A gerade aus.
------------------------------------------------------------------------------------------ Machmal wünsche ich mir unsere Polizei wäre so fix auf Draht wie die Türkische, die nach paar Stunden schon alle Verräter einkassiert hat

Letzte Woche Honda Jazz bei meiner Werkstatt: Jahresservice und Pickerl 98€. Keine Ahnung, ob das billig ist.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Wie heißt den die Werkstatt?

http://www.autoschnellservice.at

Nix das ist ja das schöne du darfst dann erst recht einen Mechaniker / Werkstatt aufsuchen und reparieren lassen

und dann darfst nochmal zum ÖAMTC um die 1,50€ für die Pickerl Plakette zu zahlen.
Achja nicht zu vergessen wenn du wie im obigen Fall das Pickerl nicht gleich bekommst darfst trotzdem zahlen und wenn du nicht zum nächsten anachkontroll Termin kommst verfällt das Pickerl (also die Chance um 1,50€ dann die Plakette zu bekommen) und das ganze geht wieder von vorne los.

So zumindest meine Erfahrung.
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1,90 sind es :D. ich war vor wenigen tagen dort.

Die Hund de holendigen

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Wirklich war :D. Shice Bude :D

den

http://www.kidsnet.at/d_champions/rechtschreiben/denoderdenn/start.htm

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "Islam, diese absurde Theologie eines unmoralischen Beduinen, ist eine verwesende Leiche, die unser Leben vergiftet." Zitat Mustafa Kemal "Atatürk". Ein Haus im Grünen ist besser als ein Grüner im Haus.

Jahresservice und Pickerl 98€

Was machen die beim Jahresservice, Flüssigkeitsstände kontrollieren, Sichtkontrolle der Bremsklötze und fertig?
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Baba Murat

Ölwechsel, Filter jedenfalls

Theoretisch nach Werksvorgabe von Honda. Ich steh nicht daneben, daher kann ichs dir nicht sagen.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Theoretisch nach Werksvorgabe von Honda.

Da geht sich kein Service um EUR 98 aus.

lg
Gott

jo nix; das pickerl alleine kost lt homepage 69EUR. um 30 eur füllt dir die werkstatt maximal flüssigkeiten auf und hängt einen neuen wunderbaum rein

So ähnlich stell ich mir die Leistung bei dem Preis auch vor, nur den extra Wunderbaum hätt ich weg gelassen.
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Baba Murat

nur den extra Wunderbaum hätt ich weg gelassen.

vlt. ist der in seinem Auto notwendig?

Warum fragst das nicht direkt den Hrn. Lukas? Außerdem glaube ich nicht, dass der Honda Jazzz das ständige Auto des Hrn. Lukas ist.
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Baba Murat

Hallo, hört sich nicht schlecht an.

Hast du Öl und die Filter selbts mitgebracht? Anders kann ich mir den günstigen Preis nicht erklären.

lg
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Öl

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Prinzipiell ÖAMTC, vorallem wenn du Mitglied bist und evtl. auch einen Schutzbrief hast - Dann kostets ~35€.
Um das gleiche Geld machen die dort übrigends auch den Ölwechsel bei der Mitgliedschaft (Ohne Material natürlich, aber das bringt man eh selbst mit wenn man Geld sparen will)
Problem ist nur, wie schon erwähnt, wenn ein schwerer Mangel vorliegt der repariert werden muss - Dann wird es etwas aufwändiger.

15.09.2016, 22:20 Uhr - Editiert von disk_king, alte Version: hier

Habe ich jahrelang gemacht. Mit dem Befund zum Mechaniker, ausschließlich die relevanten Fehler werden behoben und dann rasch wieder zum ÖAMTC. 5 Minuten später hat man das Pickerl.

Billig geht's eigentlich nicht.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Ein Kardinalfehler - der Dir im Schadenfall am Kopf fallen kann:

Gemäß Gesetz sind auch die leichten Mängel unmittelbar zu beheben, es wird nur das Pickerl wegen dieser nicht verweigert. Wennst im Schadenfall einen pietzeligen Schadenreferenten hast, der sieht dass Du (leichte) Mängel trotz Kenntnis nicht richten hast lassen und der es schafft eine Kausalität zum Unfall herzustellen (ist gar nicht so schwer...), dann hast den Regress (im HP Fall) bzw. die Ablehnung (Kasko) am Tisch

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Danke! Hast du da eine Link dazu?

Ich habe Rost auf den Bremsen und am Auspuff.

Mfg Lukas

http://www.57a.at/index.php?id=28
". Bei Fahrzeugen mit leichten Mängeln ist der Fahrzeuglenker oder Zulassungsbesitzer darauf hinzuweisen, dass diese Mängel behoben werden müssen."

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Das ist aber nicht die Antwort.

Versicherungen zahlen normalerweise auch bei Fahrläßigkeit. Nur ab grober Fahrläßigkeit wird es kritisch.

Und daher habe ich leichte Zweifel an deiner Geschichte.

https://www.ris.bka.gv.at/JustizEntscheidung.wxe?Abfrage=Justiz&Dokumentnummer=JJT_19920903_OGH0002_0070OB00014_9200000_000&IncludeSelf=True

mfg lukas

In dem Thema bin ich _wirklich_ drinnen; diskutieren kann man allenfalls ob das Fahren mit bekanntem Mangel nicht schon Vorsatz ist (was bei einem "leichten" Mangel - der ja gerade nicht Gefahr in Verzug bedeutet - eher abzulehnen ist), aber an der groben Fahrlässigkeit besteht kein Zweifel. (Übrigens: Den Einwand der groben Fahrlässigkeit kann man - zB bei der Zürich - gegen Mehrprämie ausschließen lassen...).

leichte Zweifel an deiner Geschichte.

Das steht Dir freilich frei

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

einem "leichten" Mangel - der ja gerade nicht Gefahr in Verzug bedeutet -

eben

LM - schwerer Mangel - Gefahr - das ist die Steigerungsform.

Ein leichter Mangel hat mit Gefahr in Verzug also GAR NICHTS zu tun

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Gefahr in Verzug

Muss mir der Kunde beim verlassen der Werkstatt unterschreiben, das sein Fahrzeug nicht verkehrstüchtig ist.
Wenn er es nicht macht, hole ich die Polizei, dann bekommt er eine Vorladung bei der Landesprüfstelle.

GV(nicht das was du denkst) ist bei mir Querlenker eingerissen, Kardanwellen(Hardyscheibe) stark rissig, Reifen Metall sichtbar.
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GV(nicht das was du denkst) ist bei mir ... eingerissen

...Metall sichtbar.

". Bei Fahrzeugen mit leichten Mängeln ist der Fahrzeuglenker oder
Zulassungsbesitzer darauf hinzuweisen, dass diese Mängel behoben werden
müssen."

Glaubst du wie viel ich reinschreibe, Auspuff rostig aber dicht.

Und der Auspuff hält bestimmt noch 3 Jahre
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Auspuff wird selten Unfallkausal sein....

Ich bin nicht verantwortlich für die Gesetze, ich weise bloß darauf hin: Bekannte Mängel, auch leichte, haben kurzfristig behoben zu werden.

Wie es in der Praxis aussieht wissen wir eh alle....wenns blöd rennt kann das aber halt ungut werden

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Ich bin nicht verantwortlich für die Gesetze, ich weise bloß darauf hin:

Da ich Verantwortlicher bin, sage ich auch das Tragegelenk ist SM dann ist das in meinem Augen so.
Bei Reifen bin ich auch sehr achtsam, denn 1 Jahr ist lange und viele fahren mit ihren BMW auch richtig fest.

wenns blöd rennt kann das aber halt ungut werden

Da ich schon (zu) lange in der Branche bin, kenne ich die ganzen Geschichten, von verloren Rädern.

Fazit, ich begutachte den Wagen so, das er noch ein Jahr damit fahren kann, und nicht nach 3 Monaten eine Reparatur hat.

Warum, wir hatten schon viele Kunden, die frisch nach dem Pickerl den Wagen verkauft haben ohne Mängel und dann Reparaturen anstanden, und der Käufer bei uns Ärger gemacht hat.

Wenn ihr besser geschaut hättet, und mehr Mängel eingetragen wären, hätte ich den Wagen nicht gekauft, ihr habt dem ein Gefälligkeitsgutachten gegeben.
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Ein Kardinalfehler - der Dir im Schadenfall am Kopf fallen
kann:

Ja, auch finanziell

Wenn ich jedes mal hätte alle leichten Mängel beheben lassen ... na Servas...
Ich versteh es bei Sachen wie z.B rostigen Bremsscheiben, die wechsel ich dann schon auch aus nach der Beurteilung, bzw. sieht man es ja eh selbst wenn die halbe Scheibe schon verrostet ist. Beim ÖAMTC hat man mir mal erklärt, dass eine Bremsscheibe die weniger als 75% Bremsfläche aufweist als schwerer Mangel eingestuft werden müsste. Wenn man sich dann so anschaut was teilweise so rumfährt wird das wohl nicht überall wirklich ernst genommen bei der Prüfung.

16.09.2016, 09:33 Uhr - Editiert von disk_king, alte Version: hier

Wenn was bei der Prüfung nicht gesehen/ignoriert wird: Jackpot. Ich bin Laie. Ich vertraue dem Fachmann = Prüfer.

Wenn mich jener aber eben darauf hinweist "da ist ein Mangel" und ich ignoriere das, habe ich - im kausalen Schadenfall - ein Problem.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

das halte ich ohne konkrete Quellen für urban legend

LM sind zu beheben. Eine Frist dafür ist mir aber nicht bekannt.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Eine Frist wirst Du im Gesetz auch nicht finden. Aber Du wirst nicht bestreiten können, dass Du durch die Angabe eines leichten Mangels im Gutachten - der Prüfer hat Dich auch noch explizit darauf hinzuweisen dass das kurzfristig zu beheben ist - über eben diesen Mangel informiert bist.

Nun passiert - eben wegen dieses Mangels (auf die Notwendigkeit der Kausalität habe ich stets hingewiesen!) - ein Unfall.

Na dann schau ich mir an was Du dem Richter erzählst:
"Ich wusste nichts vom Mangel" - geht nicht, siehe oben.

"Ich kannte den Mangel, nahm ihn aber nicht ernst" (Schade - der Prüfer hat aber - das muss er ja - auf die Reparaturnotwendigkeit hingewiesen". -- grobe Fahrlässigkeit

"Ich kannte den Mangel, nahm ihn ernst, war mir aber wurscht" --> Vorsatz

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

"Ich kannte den Mangel, nahm ihn aber nicht ernst"

der Prüfer hat mir ja bestätigt, daß er nur "leicht" ist, also unwesentlich, die Sicherheit nicht wesentlich beeinträchtigend.
Das kreuzen sie (völlig korrekt!) dir zB auch an, wenn die Reifen nur mehr 2mm Restprofil haben. Und? Ist nicht illegal!

daher: Maximal leichte Fahrlässigkeit. Wenn überhaupt.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

nur "leicht" ist, also unwesentlich,

Dieser Rückschluss ist eben m.E. falsch.

die Sicherheit nicht wesentlich beeinträchtigend.

Zum Begutachtungszeitpunkt: Ja

Aber Du hast jetzt - also zum Begutachtungszeitpunkt - den Hinweis, dass hier ein Mangel vorliegt, der _derzeit_ die Sicherheit _noch nicht_ beeinträchtigt. Verbunden mit dem Hinweis, dass Du diesen Mangel bald richten lassen sollst.

Das ignorierst Du.

Ein paar Tausend km später passiert ein Unfall, für den dieser - womöglich fortgeschrittene - Mangel kausal ist: Glaub mir, da sitzt Du in der Tinte.

edit: Anders erklärt: Das "Pickerl" ist kein Siegel dafür, dass das KFZ die nächsten 12 Monate in ordnungsgemäßen Zustand sein wird. Dafür bist Du als Fahrzeughalter aber verantwortlich. Und wenn Du bereits den Hinweis auf einen Mangel hast, den aber ignorierst und sich die aus dem Mangel hervorgehende Gefahr verwirklicht, wirst Du mit leichter Fahrlässigkeit nicht wegkommen.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

16.09.2016, 12:58 Uhr - Editiert von User150576, alte Version: hier

Verbunden mit dem Hinweis, dass Du diesen Mangel bald richten lassen sollst.

nein. Richten lassen. Von "bald" steht nirgendwo was.

Das "Pickerl" ist kein Siegel dafür, dass das KFZ die nächsten 12 Monate in
ordnungsgemäßen Zustand sein wird

nie behauptet

Ein paar Tausend km später passiert ein Unfall, für den dieser - womöglich
fortgeschrittene - Mangel kausal ist: Glaub mir, da sitzt Du in der Tinte.

kaum. Außer es fällt grad ein Rad ab

Denn daß der Mangel von Leicht zu schwer geworden ist UND kausal war, daß muß mir wer anderer beweisen. Nicht ich.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Verbunden mit dem Hinweis, dass Du diesen Mangel bald richten lassen sollst.

Was heißt "bald"? In einer Woche? Einem Monat? Ein Jahr? Und wo genau steht das?

so einen blödsinn hab ich noch nie gehört. deswegen sind leicht mängel auch leicht. daraus wird keine versicherung einen regressfall machen können.
wirds auch noch nie gegeben haben.
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wenn schwere mängel gefunden werden hat man 28 tage zeit um sie zu reparieren sonst werden wieder 15 euro fällig und er kontrolliert alles wieder und nicht nur die schweren mängel. man darf auch nicht mehr als 1000km fahren sonst wird alles wieder neu kontrolliert. war vor wenigen tagen dort.

Meine Meinung dazu:
Kontrolle und Arbeiten ausführen gehört getrennt.

Darum macht bei mir der Öamtc die §57a Überprüfung und die Werkstatt repariert das was ich selber nicht kann.

Wichtig, seit kurzem gilt:
Wird ein schwerer Mangel festgestellt, so muß bei einer Wiederholungsprüfung nur dieser Punkt geprüft werden. Das spart sinnlose Diskussionen wenn der Prüfer beim 2. Mal irgendwas bemängelt was beim 1. Mal kein Thema war.
Hatte heuer einen solchen Fall:
Traggelenke verschlissen, man bekommt Frist 1 Monat in der man das kostenlos zur 2. Prüfung vorführen kann.
1000km dürfen zwischen 1. u 2. Prüfung liegen, dann wird nur der Fehler auf Behebung kontrolliert.
Traggelenke gekauft, 2h basteln, Pickerl.

Wichtig, seit kurzem gilt:

seit kurzem

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Bei meinem Auto fällt Service - und Pickerltermin zusammen.

Also wird serviciert und dann Pickerl gemacht.

Da kanns beim Pickerl keine Probleme geben, wenn was nicht passt, wird es eh schon beim Service gemacht.

Allerdings fahre ich seit Jahrzehnten keine alten Kraxen, sondern kaufe immer neu. So alle 6 bis 7 Jahre, da gab es beim von mir bevorzugten Fabrikat keine gröberen Reparaturen, eigentlich nur Verschleißteile, Reifen usw.

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Alkohol ist keine Lösung, sondern ein Destillat

Ich war grundsätzlich immer gern beim ÖAMTC, weil der dir im normalfall nix einreden will, um zusätzlichen Umsatz zu machen.

Gleichzeitig hab ich aber erlebt, dass der ÖAMTC in den letzten Jahren echt überstreng geworden ist. Als ich 2008 beim Pickerl war mit nicht typisierten Sportbremsen, war dem das egal und hat mir zugezwinkert - beim letzten ÖAMTC Pickerl 2015 wurde jeder Furz beanstandet. Schwerer Mangel - Ölverlust und das obwohl der Prüfer gesehen hat, dass der Öldeckel weg war, und die Suppe aus der Öffnung den ganzen Motorblock heruntergelaufen ist.

Rost an den Türen - schwerer Mangel (bitte wen interessierts ob ich an der INNENSEITE der Tür ein 1-Euro Stück größes Rostfleckerl hab?)

Wenn Rost an der Tür (und Radkästen...) ein schwerer Mangel wäre, würde ich schon seit Jahren kein Pickerl mehr bekommen.

Tja bei mir wars leider so .. der Flugrost an den Türen war ein leichter - das 1 Euro große Stück ein schwerer, aber auch nur weil der mitm Schraubenzieher 2x dagegenghaut hat bis er drin war und dann meinte "das is durchgerostet" (wobei ich auch hier nicht den Sicherheitsrelevanten Aspekt sehe, wenn meine Türe NUR an der Innenseite ein Loch hat???)

Kommt mir schon relativ streng vor, wenn das als schwerer Mangel gesehen wird. Anscheinend ist eine Durchrostung aber noch schlimmer, bei mir rostet z.B. nur die Unterkante der Türe (und noch ein paar Sachen)

Eine Tür ist nicht tragend. Da muss der Rost schon so schwerwiegend sein, dass bei einem Unfall die Sicherheit der Insassen nicht mehr gewährleistet ist.
Bei der Rohkarosse sieht es natürlich anders aus. Wenn der Wagen keinen Rahmen hat wie ein Pick-up sind Durchrostungen in der Regel immer schwere Mängel.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

War bei mir jetzt auch so ähnlich. Bin eigentlich nur zum Reifen umstecken hin und hab den gratis Winter Check gleich mitgemacht.
Nachher meint er, "Ja für`s Pickerl, da gibts schon einiges zu machen. Die Türeinstiege sind durchgerostet, Auspuff undicht, Anschlagpuffer beim Stoßdämpfer porös --> schwerer Mangel. Da musste ich schon innerlich etwas lachen...
Ich weiß jetzt schon, dass ich bei dem Verein sicher nicht das Pickerl mach.

Wie schon gesagt, mit einem neuen Auto sicher eine gute Option, aber bei einem älteren Baujahr bemängeln die halt wirklich jedes kleinste Detail.. (Ist aber auch sehr abhängig davon welchen Mechaniker man erwischt)

Das Highlight war aber, dass er mir einfach Frostschutzmittelkonzentrat eingefüllt hat ohne mich zu fragen und dann für 8€ verrechnet hat.

28.10.2016, 10:58 Uhr - Editiert von disk_king, alte Version: hier

Hehe :D Bei der Frau waren damals die Haltegummis für den Endtopf porös .. schwerer Mangel - der Mechaniker hat sich da beinahe mit dem Körpergewicht angehängt, damit er den Gummi überhaupt runterkriegt zum tauschen :D

das dürfte sich geändert haben in letzter Zeit, denn früher waren die zwar auch pingelig, aber fair.

Mein alter Golf war bei der letzten Vorführung fast 23J alt und optisch eine echte Zumutung: Moos in den Lüftungsschlitzen und Dichtungen, aus der Regenrinne am Dach wuchs ein Baum (kein Scherz!).

Mit dem Kübel bin ich zum ÖAMTC. Der wollt mich lynchen, hat die Karre von oben bis unten abgeklopft und ist dann völlig fertig zu mir gekommen und hat gemeint "also daß die Kraxn no a Pickerl kriagt, da hätt i mei Lizenz dagegen verwettet. Ni hätt i ma des dacht. Aber ich find nur einen schweren Mangel: das Bremslicht ist hin. Kostet 1,20, wenn ichs gleich tausch - OK?"

OK, der Prüfbericht war "bitte 1x von allem", aber alles nur leicht.

Heute erfindens Sachen, die gar ned da sind.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Ich denke man kann sich schon vorab einige Dinge selber prüfen um sich dann ein paar Diskusionen ersparen.
Selber prüfen
Beleuchtung, Scheibenwischer und Flüssigkeit, Reifenprofil, Bremsen und Bremsweg.

Es gibt einge Regeln die man beachten sollte wenn man tatsächlich glaubt sein Pickerl beim ÖAMTC zu hohlen.
Fahrzeug sollte nicht älter als max. 10Jahre alt sein.
Vor allem muss dir bewusst sein alles was der ÖAMTC bemängelt wird in die Datenbank am PC eingetragen und muss repariert werden (etwas Vorsichtig).

Es gibt halt künstler und talentierte die behaupten 35€ kostet das Pickerl beim ÖAMTC. Ja natürlich
Erst 20t auf dem Tisch legen für ein Neuwagen und dann klatschen das alles prima abgelaufen ist beim ÖAMTC.

Merk dir eins die beim ÖAMTC sid definitv nicht deine Freunde. Die bemängeln alles was geht nur damit sie später nicht für ein fehler Haften müssen.

Günstigste vorgangsweise fürs Pickerl
- Ersatzteile selber im Internet kaufen
- Wartungsteile selber im Internet kaufen
- hinterhof Werkstatt suchen (Freunde, Bekannte, Verwante fragen) und abklären was alles gemacht werden muss für das Pickerl. Eventuell wenn möglich preislich verhandeln.

Nachteile davon
etwas Zeitintensiv
kostet Nerven

Vorteile davon
günstigste vorgangsweise um ein Pickerl zu bekommen
kennen und wissen der Mängel und schwächen seines Fahrzeuges
man weiß was und wo genau repariert worden ist

Ich bin echt fasziniert wie einige Fahrzeughersteller für Öl und flüssigkeitswechsel 200-400€ verlangen können.

hätt i mei Lizenz dagegen verwettet

Berechtigung heißt des Schatzi

Heute erfindens Sachen, die gar ned da sind.

Gummi porös ist das Zauberwort

Zur Information - hab das Pickerl machen lassen in einer Werkstatt im 11 Bezirk. Sehr empfehlenswert. Danke euch für die ganzen Ratschläge.

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