Wer will bei solchen Löhnen noch arbeiten gehen?

Wer will bei solchen Löhnen noch arbeiten gehen? (223 Beiträge, 5192 Mal gelesen)

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Aufgrund des Threads hier https://forum.geizhals.at/t888988,7798836.html#7798836 und der vor einiger Zeit schon mal stattgefundenen Diskussion betreffend Mindestsicherung, habe ich spaßhalber auf der Webseite der ASFINAG gesurft, und folgendes Inserat gefunden:

Ferialmautner/innen (Schönberg, Tirol)
Sommersaison 2017

https://www.asfinag.at/asfinag-imports/jobs/pdf/MSG_51170021_FerialmautnerInnen%20Sommersaison%202017_Schoenberg.pdf

Ihr Profil
• Gute Deutsch-Kenntnisse in Wort und Schrift
• EDV-Kenntnisse von Vorteil
• Gute Umgangsformen sowie korrektes und freundliches Auftreten
• Bereitschaft zur Verrichtung von Schichtdienst (Wechselschichten, Wochenend- und
Feiertagsdienste)
• Zur Erreichung des Dienstortes ist Führerschein B und ein eigenes Fahrzeug erforderlich

Entlohnung: 1098 BRUTTO + "variabler Anteil"

Das sind 931 Euro NETTO für Vollzeit bei Schichtarbeit (!). Und auch wenn es nur für den Sommer ist - für diesen Hungerlohn (ich kann es nicht anders bezeichnen, man bedenke in diesem Zusammenhang den Schichtdienst, Feiertagsdienst, das geforderte eigene Auto inkl. Erhaltungskosten usw.) wollen die lieben Menschlein von der ASFINAG noch ein Motivationsschreiben!

Und das, wo man bei der ASFINAG im Grunde nicht weiß wohin mit all dem Geld, das hereinkommt. Hab ich mich verhört oder wurde nicht dieser Tage von der SPÖ ein Mindestlohn von 1700 Brutto gefordert?

MICH wundert es ehrlich gesagt nicht mehr, dass in ganz Österreich die Bezieher der Mindestsicherung immer mehr werden - ich hab Verständnis dafür, auch wenn es auf Dauer allen den Kopf kosten wird. Da werden solche Hungerlöhne bezahlt und mancher wagt dann noch zu behaupten, dass im Gegenteil ja die Mindestsicherung zu hoch sei (!)...

11.06.2017, 16:45 Uhr - Editiert von Mig29, alte Version: hier

MICH wundert es ehrlich gesagt nicht mehr, dass in ganz Österreich die
Bezieher der Mindestsicherung immer mehr werden - ich hab Verständnis dafür,
auch wenn es auf Dauer allen den Kopf kosten wird. Da werden solche
Hungerlöhne bezahlt und mancher wagt dann noch zu behaupten, dass im Gegenteil
ja die Mindestsicherung zu hoch sei (!)...

Die Mindestsicherung gehört halt endlich gestrichen ..

Das ist wirklich kein guter Lohn,
Die Stelle ist nun auch keine wo eine besondere Erfahrung oder Ausbildung nötig wäre. Da können sie es sich aussuchen und nehmen den günstisten :/

11.06.2017, 16:56 Uhr - Editiert von abHopper, alte Version: hier

Was erwartest du als lohn für einen Job, der überhaupt keine besonderen Kenntnisse oder Ausbildungen erfordert?

Was erwartest du als lohn für einen Job, der überhaupt keine besonderen
Kenntnisse oder Ausbildungen erfordert?

Einen, von dem man leben kann? Offenbar tun das ja andere Firmen sehr wohl - ohne Schichtdienst:

http://derstandard.at/1313024165398/Handel-zahlt-rechtswidrig-Kassiererinnen-verdienen-zu-wenig

Willst behaupten, Du kannst von 900 Euro Netto leben?

Vegetieren vielleicht.

PS: Ich denke in Österreich würde der Handel morgen stillstehen, wenn alle VZ-Kassenkräfte derart miserabel bezahlt würden!

11.06.2017, 19:08 Uhr - Editiert von Mig29, alte Version: hier

PS: Ich denke in Österreich würde der Handel morgen stillstehen, wenn alle
VZ-Kassenkräfte derart miserabel bezahlt würden!

glaub ich nicht. bei vielen Supermärkten gibts schon selbstbedienungskassen, die auch gern in anspruch genommen werden. in ein paar jahren wird man kassenkräfte überhaupt nicht mehr brauchen.

niedrig qualifizierte arbeitskräfte sind heute leicht zu ersetzen und haben deshalb eine schlechte verhandlungsposition.

Zukunft kann man nicht aufhalten, das mag schon stimmen. Man muss anderen aber auch nicht mit dem Skischuh in die Fresse treten, weil man es selbst gut hat.

bitte vergiss aber nicht, dass der job als ferialjob angeboten wird. damit soll sich ein student das taschengeld aufbessern und nicht eine ganze familie ernährt werden.

Was muss man bitte studieren, dass man nix Besseres findet? Altbabylonisches Korbflechten?

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

zb. publizistik, jede menge (früher ferial-, inzw. tlw. pflicht-)praktika für lau

Deswegen studiert man das auch nicht wenn man Hirn hat.

Merkt man auch daran was da am Ende rauskommt...

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

die masterarbeit wird einer "inversen" plagiatsprüfung unterzogen

Was haben die Lebensumstände eines Arbeiters/Angestellten mit dem Gehalt zu tun?

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)
Konstantin Elias *05.01.2012 (3900g/53cm)

Ich hab noch keinen Markt gesehen, der wegen der SB-Kassen weniger Personal hat.

wegen der SB-Kassen weniger Personal hat.

wenn dieses personal nur noch die halbe zeit arbeitet machts schon einen unterschied

Die arbeiten die gleichen Stunden. Da ändert sich nicht. Die Maschinen brauch relativ viel Betreuung.

Die arbeiten die gleichen Stunden

glaub ich nicht

Die Maschinen brauch relativ viel Betreuung.

die maschinen werden nicht krank, gehn nicht aufs klo und haben auch sonst keinen schlechten tag.

Aber sie wollen befüllt und entleert werden. Es will Alkohol freigegeben werden,..

Glaub mir, ich bin da auch sehr kritisch. Aber weder bei den schon älteren Spar Geräten noch bei den Rewe Maschinen die letztes Jahr ausgerollt wurden hat sich der Personalstand oder die Stunden merkbar geändert.

ein punkt für kassiererinnen ist barzahlmöglichkeit, bei einem merkbaren selbstbedienungsrabatt könnte man mal darüber nachdenken. aber auch hier ist wie so oft zu befürchten, dass solche rabatte schon vorher versteckt auf das gesamte sortiment aufgeschlagen werden.

Barzahlung hast bei den SCO Kassen auch. Ich bin jetzt auch nicht unbedingt ein Freund solcher Systeme, aber ich machs halt beruflich. Dadurch hab ich auch Kontakt zu dem kleinen Bediensteten an der Kasse.

ok, da hast wirklich guten einblick auf das kassen / bezahlsystem

Jeder Rabatt wird vorher aufgeschlagen. Denk 5 Sekunden nach und Du weißt warum.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

warum soll ich deswegen 5 sec. verschwenden, ich weiß es ja

Außer die beim Merkur, da hab ich jedes Mal irgendein Problem und eine Mitarbeiterin muss die Maschine wieder irgendwie freigeben. Ich frag mich, wer das dem Merkur programmiert hat, bei jedem Artikel fragt er nach Verpackung usw., kompletter Schwachsinn. Der Automat beim Spar hingegen funktioniert reibungslos.

ich bin ja generell gegen diese selbstbedienungskassen, weil die iwann mal arbeitslosen kassiererinnen müssen erst wieder von steuergeld erhalten werden. ich hol meine pakete auch lieber vom von menschen bedienten postschalter ab, diesen selbstbedienungsbüchsen geh ich aus dem weg.

Ö: Arbeiten lassen muss sich wieder ordentlich auszahlen

Naja, ich hab meistens recht wenig Artikel, da ist man dann bei den Selbstbedienungskassen oft viel schneller (außer eben beim Merkur), ansonsten mag ich die Dinger auch nicht so.

Naja, ich hab meistens recht wenig Artikel, da ist man dann bei den
Selbstbedienungskassen oft viel schneller

wenn du dich da - für die zukunft - nicht täuscht, wenn nämlich alle kassiererinnen systematisch entsorgt sind, gehts mit den selbstbedienunskassen erst recht nicht schneller. die handelskonzerne wollen das einen nur fadenscheinig im wettbewerbsrausch weißmachen, langfristig bringt das für die konsumenten und steuerzahler nichts als arbeitslose kassiererinnen erhalten zu müssen. ich grüß viel lieber eine reale person als mit einer scannerstation zu interagieren.

Ö: Arbeiten lassen muss sich wieder ordentlich auszahlen

Ich habe ja auch nicht von der Zukunft gesprochen.

ich bin der zukunft halt ein stückerl voraus, bzw. warum in etwas investieren was mittelfristig dem konsumenten nichts bringt und er dafür auch noch die kosten trägt?

Ö: Arbeiten lassen muss sich wieder ordentlich auszahlen

Also mir bringts momentan was und wahrscheinlich auch in naher Zukunft und generell warte ich nicht gerne, nur um mein Zeug bezahlen zu dürfen, da nehm ich die Sache lieber selber in die Hand

könntest auch einen verwandten, bekannten oder angestellten in die geschäfte schicken, dann wärest mit einkauf gänzlich unbelastet?

Ö: Arbeiten lassen muss sich wieder ordentlich auszahlen

Allein wegen des Platzverbrauchs der SB Kassen können (zumindest bei den mir bekannten Supermärkten) nicht mehr so viele klassische Kassen gleichzeitig besetzt werden wie früher. Daher seh ich auch weniger Angestellte hinter den klassischen Kassen sitzen. Wie die bisherigen Kassenkräfte beschäftigt werden oder ob sie gekündigt wurden, weiss ich nicht.

Zumindest das Argument ist leicht entkräftbar, ich habe nämlich noch nie erlebt, dass alle Kassen gleichzeitig besetzt waren.

Willst behaupten, Du kannst von 900 Euro Netto leben? Vegetieren
vielleicht.

Wieviele Studenten studieren (+leben) mit tlw. weniger/Monat?

Studieren = vegetieren?

Nimm bitte die Zivildiener her, wenn Du schon so anfangen willst. (Zumindest wenn es noch so ist, wie es zu meiner Zeit war, als die Zivis weniger Geld bekommen haben als wir, die beim BH waren, und davon noch Essen kaufen mussten). Die Studenten sind ja dagegen in der Regel verhältnismäßig "reich", und wohnen auch selten allein in einer Wohnung, wenns arm sind...

Und nein, ich gehöre nicht zu den Leuten, die Ihre Maxime aus dem schlechtest möglichen Fall ableiten. Mit dem Argument, dass es irgendwem "noch" viel schlechter ginge als einem selbst , kann man alles rechtfertigen. Ist nur die Frage, ob es Sinn macht...

Nimm bitte die Zivildiener her, wenn Du schon so anfangen willst. (Zumindest
wenn es noch so ist, wie es zu meiner Zeit war, als die Zivis weniger Geld
bekommen haben als wir, die beim BH waren, und davon noch Essen kaufen
mussten).

Kenne nicht unbedingt viele Zivildiener (besonders genauer) um die wirklich als Beispiel nehmen zu können.

Die Studenten sind ja dagegen in der Regel verhältnismäßig "reich", und wohnen
auch selten allein in einer Wohnung, wenns arm sind...

Was meinst du mit verhältnismäßig reich?

Warum kann "der" mit seinen 900 nicht in einer WG wohnen, beim (armen) Student isses aber in Ordnung?

Mit dem Argument, dass es irgendwem "noch" viel schlechter ginge als einem
selbst , kann man alles rechtfertigen.

Das Argument soll ja nicht sein, dass es diesen Studenten "schlecht" geht, bzw "schlechter", aber es trotzdem schaffen. Die kommen teilweise mit 650 oder so komischerweise auch zum feiern, rauchen, trinken usw. Fitnessstudio und sowas gehen sich da meist auch noch aus.. Iphone ist halt vielleicht das vom Vorjahr .. Auto (oder zumindest Moped) gibts auch bei einigen...  Jeden Tag ins Restaurant ist hatl vlt nicht unbedingt drin..

Die Arbeitszeiten von denen sind ja auch großteils nicht gerade die Besten (Türsteher bei ner kleinen Bar oder Kellnerin ... meist dann eben fr/sa/so abend/nacht .. )

Halt natürlich die Frage, ab wann ist es schlecht? bzw warum ist bei einem Student zB die WG ok, aber für den mit 900 "schlecht" ?

Man kann eben auch immer sagen, dem anderen gehts "besser", deswegen muss es mir auch besser gehen.

Wichtiger wäre halt mMn, wann geht es einem "gut genug".
Sind zB Tschick oder Alk etwas, was dafür nötig ist? 20m²+? Balkon? Essen? Auto? Sportmöglichkeit? Hobby? Designer Bett mit Designer Matraze? usw...

Bei uns wird ja teilweise scheinbar angenommen, dass zum Leben jeder eine 100m² Wohnung mit täglichem Pizza Lieferservice, nem Auto das alles mögliche kann, für jede Kleinigkeit die in der Wohnung nicht passt jemanden andren machen lassen, jedes Wochenende Party, viele teuere Hobbys, Michellin Korse Handtasche und andrem Designerkram usw. usw. gebraucht wird ..  Aja und nebenbei müssen noch mindestens 500€ im Monat überbleiben für den Porsche mit 40.

Sorry, ich glaube das führt zu nix und ich will auch im Detail nimmer drauf eingehen. Du wirfst hier Leuten fiktive und abstruse* Dinge vor, die jegliche Realität vermissen lassen, nur damit Du Deiner Linie treu bleiben kannst. Und nein, selbst Leute die über Ihre Verhältnisse leben berechtigen Arbeitgeber nicht dazu, einen solchen "Lohn" zu zahlen...

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Bei uns wird ja teilweise scheinbar angenommen, dass zum Leben jeder eine
100m² Wohnung mit täglichem Pizza Lieferservice, nem Auto das alles mögliche
kann, für jede Kleinigkeit die in der Wohnung nicht passt jemanden andren
machen lassen, jedes Wochenende Party, viele teuere Hobbys, Michellin Korse
Handtasche und andrem Designerkram usw. usw. gebraucht wird .. Aja und
nebenbei müssen noch mindestens 500€ im Monat überbleiben für den Porsche mit
40.

Sorry, ich glaube das führt zu nix und ich will auch im Detail nimmer drauf
eingehen. Du wirfst hier Leuten fiktive und abstruse* Dinge vor, die jegliche
Realität vermissen lassen, nur damit Du Deiner Linie treu bleiben kannst. Und
nein, selbst Leute die über Ihre Verhältnisse leben berechtigen Arbeitgeber
nicht dazu, einen solchen "Lohn" zu zahlen...

teilweise scheinbar angenommen

Das es, absichtlich, etwas übertrieben war, hast du hoffe ich gemerkt...
Das manche Arbeitslose/Mindestsicherungsbezieher oder eben Arbeitende, die jeden Moment leicht gewechselt werden können, sich teilweise derart anhören, wirst du, denke ich, auch schon gemerkt haben. (VORSICHT!!! Manche =/= Alle!!)

Aber war eh klar, dass von dir dann wiedermal keine brauchbare Antwort kommt, die eine Diskussion zulässt...

Und nein, selbst Leute die über Ihre Verhältnisse leben berechtigen
Arbeitgeber nicht dazu, einen solchen "Lohn" zu
zahlen...

Was soll das eine mit dem anderen zu tun haben?

Es heißt nicht ohne Grund ArbeitsMARKT ... ein Lohn kann nur so niedrig sein, wie jemand bereit ist dafür zu arbeiten. Es steht jedem frei, sich selber eine eigene Arbeit zu erschaffen, mit eigenem Lohn ... Nur müsste man da halt dann selber ein paar Dinge übernehmen ..

Edit:

jegliche
Realität vermissen lasse

Außerdem ist studieren ja sowieso nur was, was entweder eh schon reiche mahcne. Und wnn nicht , dann wird einem alles in den A.. geschoben in deinen Augen, gell? Deswegen darf man sie ja mit nix vergleichen https://forum.geizhals.at/t885218,7742436.html#7742436

12.06.2017, 00:52 Uhr - Editiert von user728798, alte Version: hier

Es heißt nicht ohne Grund ArbeitsMARKT ... ein Lohn kann nur so niedrig sein,
wie jemand bereit ist dafür zu arbeiten. Es steht jedem frei, sich selber eine
eigene Arbeit zu erschaffen, mit eigenem Lohn ... Nur müsste man da halt dann
selber ein paar Dinge übernehmen ..

Ja eben. Soll sich halt nicht so billig verkaufen und stattdessen krepieren.

Dir ist schon klar, dass Du de facto ab einer gewissen Länge Arbeitslosigkeit praktisch genötigt wirst solche Drecksjobs anzunehmen, ja?

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Dir ist schon klar, dass Du de facto ab einer gewissen Länge Arbeitslosigkeit
praktisch genötigt wirst solche Drecksjobs anzunehmen, ja?

Überhaupt gelesen?

Es steht jedem frei, sich selber eine
eigene Arbeit zu erschaffen, mit eigenem Lohn ... Nur müsste man da halt dann
selber ein paar Dinge übernehmen ..

Ja, selbständig machen geht ja auch prima wenn man genau GAR KEINE Rücklagen hat. Und noch dazu genau gar keine Ausbildung die dazu befähigen würde.

Kumm. Stell Dich nicht SO blöd.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Ja, selbständig machen geht ja auch prima wenn man genau GAR KEINE Rücklagen
hat. Und noch dazu genau gar keine Ausbildung die dazu befähigen würde.

Kumm. Stell Dich nicht SO blöd.

Wer redet von prima? Es geht. Wenn man sich blöd stellt, isses natürlich schwerer - wo ist das nicht so?

Es geht wenn man den Willen dazu hat - oder nicht?
Besonders heutzutage über PC&Internet - was ja bei uns jeder Mindestsicherungsbezieher hat(ben kann).

Und wenn man unwillig ist, dann ist man halt auf andere angewiesen... Durch viel Unwilligkeit entsteht dann halt am Markt ein schöner Vorteil für den Käufer ... (wofür dann ja natürlich wieder nur der Käufer schuld ist ..... /s)

Ok, dann bitte erklär uns dieses Phänomen. Wie das geht glaub ich würd hier mehr Leute interessieren.

Ausgangspunkt: Kein Geld, keine Ausbildung.
Zielsetzung: Selbständigkeit.

Du bist dran.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Ok, dann bitte erklär uns dieses Phänomen. Wie das geht glaub ich würd hier
mehr Leute interessieren.

Ausgangspunkt: Kein Geld, keine Ausbildung.

Zielsetzung: Selbständigkeit.

Du bist dran.

'Kein Geld' stimmt ja nicht ganz. Bei uns gibt's immer Geld, für jeden..

ZB mit dem PC der daheim steht Bitcoins Minen (was vermutlich mehr leuten ein Begriff ist aber mittlerweile glaube ich nicht mehr so viel bringt) oder in div. Online games 'ingame-geld' über bots Farmen lassen. Am besten gleich noch paar 'server' in irgendwo mieten, die man ebenfalls dafür einstellt... Geld ist Schonmal verdient....

Oder.. Ameisen sammeln und die Königinnen verkaufen? Ein Reagenzglas mit wattestopfen wird sich auch. Je

Wer bitte kauft Ameisen? Ich bin glücklich wenn ich die Biester nicht seh!

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Wer bitte kauft Ameisen? Ich bin glücklich wenn ich die Biester nicht seh!

...

http://www.berliner-woche.de/steglitz/sonstiges/martin-sebesta-handelt-mit-ameisen-d26056.html

Gründer des "Antstore"

Spitze, also alle Langzeitarbeitslosen zu Ameisenzüchtern umfunktionieren und das Arbeitslosenproblem ist gelöst.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Ameisenzüchtern

Wer redet von Züchten? ..

Spitze, also alle Langzeitarbeitslosen zu Ameisenzüchtern umfunktionieren und
das Arbeitslosenproblem ist
gelöst.

Nein, aber dazu anregen, selber ihren Mist zusammen zu bekommen ....

... und wenn man eben selber zu "deppert" ist, etwas derartiges zu bewerkstelligen (bzw zu faul...), muss man sich eben dem Markt beugen ..... Ist dafür der Markt bzw der Käufer schuld? ...

Intelligenz hat man oder man hat sie nicht, es ist nicht so dass man die in die Leute reindrücken kann.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

telligenz hat man oder man hat sie nicht, es ist nicht so dass man die in die
Leute reindrücken kann.

Aha. Und das trifft auch auf den Großteil dieser Leute zu? Oder ist vlt doch eher die Faulheit....?

Dann wirds wohl ein Käufermarkt bleiben..... Weiterhin: Was kann der Käufer dafür?

Gar nichts. Er soll sich aber nicht wundern wenn er für den Preis halt ausser Dreck nix bekommt.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Er soll sich aber nicht wundern wenn er für den Preis halt ausser
Dreck nix bekommt.

Vlt brauchts für die Arbeit halt nicht mehr als Dreck?

Gar nichts.

Warum den/die Käufer dann dafür (mit)zahlen lassen ... ? (Sowie die anderen Steuerzahler usw)

Dann ist ja eh jeder zufrieden.

Allerdings sollte man sich nicht wundern, wenn die meisten halbwegs vernünftigen Menschen bei dem Mist nicht mitspielen.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Dann ist ja eh jeder zufrieden.
Allerdings sollte man sich nicht wundern, wenn die meisten halbwegs
vernünftigen Menschen bei dem Mist nicht mitspielen.

Du meinst die, die den Mist freiwillig finanzieren?

vernünftigen Menschen

lol.

Nein, ich mein die, die für so 'n Bettel arbeiten gehen sollen. Für die Summe verrate ich Dir nicht mal wo Du Dir den Job hinstecken kannst.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Nein, ich mein die, die für so 'n Bettel arbeiten gehen sollen.

Hört sich nciht gerade nach

vernünftigen Menschen

an.

Ich dachte, man wird dazu genötigt, diese Arbeit zu machen .... ? Also jetzt doch nicht?

Man probiert's... und wird mit viel Kreativität gekontert.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Man probiert's... und wird mit viel Kreativität gekontert.

Es wird versucht die Leute zum Arbeiten zu nötigen. Und entsprechend wird auf der Gegenseite alles unternommen um dies zu verhindern.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Jaja, die phösen phösen Käufer wollen halt alle nötigen...

In dem Fall ist es mehr der Staat.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

In dem Fall ist es mehr der Staat.

Und es ist ja auch der Verkäufer überhaupt nicht Schuld, 0erfahrung 0 Bildung 0 Intelligenz etc zu besitzen

Da wird diesen Menschen immer soetwas wie 'eigener wille' abgesprochen. Können nix dafur. Sind alles armarme wutzis...

Nicht jeder hat die Option, 20 Semester zu studieren damit er irgendwie endlich doch 'n Abschluss hat...

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

nicht jeder hat die Option, 20 Semester zu studieren damit er irgendwie endlich doch

Nicht?

Ohne Abschluss ist ja auch garnix möglich ......

Edit: ~~Dachte pösen Studenten kriegen doch eh alles in den Allerwertesten geschoben.....?~~

Hab euch verwechselt: https://forum.geizhals.at/t885218,7742436.html#7742436

13.06.2017, 14:00 Uhr - Editiert von user728798, alte Version: hier

Nicht immer ist ein Abschluß alles was zählt, ist ja nicht überall Staatsdienst.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Studieren = vegetieren?

Yup.

si tacuisses, philosophus mansisses

Da kaufe ich gerne: Peluga, Academia, Tonershop, nc-Shop, NRE, 1ashop,

e-tec

Links: http://unicef.at/shopforlife.html und http://vienna.mybikelane.com

Yup.

e-tec

Was gilt denn dann bei dir nicht als vegetieren? Ab 5000 netto?

Hast Du "selbständig" studiert? Also, so mit ohne Eltern dahinter die Dir die Kohle in den Ar... blasen können?

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Hast Du "selbständig" studiert? Also, so mit ohne Eltern dahinter die Dir die
Kohle in den Ar... blasen können?

Meine ""Eltern"" haben mich mit 18 und 0€ rausgeworfen. Ist halt so in einem KZ der Stadt Wien.
Wenn du ne Lehre machst kriegst wenigstens davon dann einen Teil mit 18 (glaub 70% aus dem Gesamten Aufenthalt oder so), und den Rest davor als "Taschengeld". Unterkunft usw muss der Lehrling trotzdem nix zahlen.

Und, bei dir so? Anwort gabs erneut keine auf diese sehr spannende Frage...

Ich war mit dem Glück gesegnet, dass das, was ich kann, damals sehr in Nachfrage war. Damit hat man dann tatsächlich Zeit für ein Studium während man arbeitet.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Ich erwarte mir einen Lohn der exitenzsicherend ist für einen Vollzeitjob und damit meine ich definitiv nicht Mindestsicherung Level.

Die Mindestsicherung ist noch niedriger und außerdem ist das nur ein Ferialjob.

außerdem ist das nur ein Ferialjob.

Sorry, aber das ist Bullshit. Die im Eingangspost erwähnt Arbeitsstelle ist bis auf die begrenzte Dienstzeit ein Job wie jeder andere auch. Es gibt hier keinerlei Hinweise darauf, dass man dort eine "ruhige Kugel" schieben würde, so wie Du das suggerierst mit dem "is eh nur a Ferialjob".

Für mich gab es neben dem Studium 3 Arten von Ferialjobs - sinnlose da studienfremde Tätigkeit, dafür gut bezahlt. Weiters schlecht bezahlte Tätigkeit, dafür aber mit Studienbezug, mit einem für die Zukunft verwertbaren Praxisnachweis. Sowie eine Mischung aus 1 und 2. Das obige fällt in keine dieser Kategorien. Es handelt sich nämlich um eine normale Beschäftigung mit begrenzter Einsatzdauer, genauso wie eine Karenzvertretung. Willst behaupten dass sowas auch ein Ferialjob ist?

Um es auf ein für Dich verständliches Niveau runterzubrechen, was hier überspitzt dargestellt passiert:

https://youtu.be/7yrFHWBuWzg?t=4m22s

Ab Minute 4:35 beginnt für Dich der Lerninhalt für heute.

11.06.2017, 23:12 Uhr - Editiert von Mig29, alte Version: hier

Willst behaupten dass sowas auch ein Ferialjob ist?

Bevor du andere belehrst, solltest Du vielleicht lernen zu lesen (die Überschrift ist eh so schön groß geschrieben): "Ferialmautner/innen (Schönberg, Tirol)" Dementsprechend der Lerninhalt für dich: https://bilder.mundmische.de/bedeutung/34913-Wer_lesen_kann_ist_klar_im_Vorteil.jpg

Es gibt hier keinerlei Hinweise darauf, dass man dort eine "ruhige Kugel"
schieben würde, so wie Du das suggerierst mit dem "is eh nur a Ferialjob"

Der Vorredner suggeriert gar nichts – das wird vielmehr von dir erledigt, indem du ihm unterstellst einen "Ferialjob" mit "einer ruhigen Kugel schieben" gleichzusetzen. Ich interpretiere seine Aussage lediglich dahingehend, dass zeitlich befristete Ferialjobs prinzipiell schlechter bezahlt werden.
In der Jobbeschreibung gibt es keine Altersvorgabe, den Job kann jede(r) 16-jährige machen - und da freut man sich über 1.000-1.200 netto (inkl. Zulagen). Somit fällt dieser Job in deine Kategorie 1, je nach Studium ev. sogar in Kategorie 1 und 2.

so viel, dass das leben noch spaß macht mit dem geld, das nach dem abzug der fixkosten überbleibt

Wenn der Lohn für die Arbeit die Fixkosten nicht deckt muss man sich eine andere Arbeit suchen oder die Fixkosten senken.

Das Problem dabei ist dass mit diesem Gehalt kann der Beziehen nur mehr 50% verbilligte Ware bei Billa kaufen...

22.06.2017, 12:45 Uhr - Editiert von GREIFVÖGEL, alte Version: hier

Entlohnung: 1098 BRUTTO + "variabler Anteil"

Das sind 931 Euro NETTO für Vollzeit bei Schichtarbeit (!)

Was denkst du das unter "variabler Anteil" fällt? Nur da man etwas fett schreibt wird es dadurch nicht automatisch richtig....

Das es nicht viel ist, ist ein anderes Thema. Es geht mir darum, dass - wenn es einem dienlich ist - die Fakten sehr gerne verzerrt werden.

Naja, ich gehöre zumindest nicht zur Fraktion, die meint, dass ein "variabler" Anteil den Lohn auf das Niveau bringen wird, der verhältnismäßig wäre.

Info zum Vergleich: http://derstandard.at/1313024165398/Handel-zahlt-rechtswidrig-Kassiererinnen-verdienen-zu-wenig (wo wir festhalten wollen, dass es schon 6 Jahre her ist!)

11.06.2017, 19:13 Uhr - Editiert von Mig29, alte Version: hier

Variabler Anteil -> Es wird die Anzahl der abgefertigten Autos berücksichtigt.

Als Ferialmautner eigentlich ein durchaus passende Entlohnung.

also statt geringfügig Beschäftigt, oder so einen Ferialjob da wird schon ein Unterschied sein, kann man wenn man in die Schule geht oder Studiert Mindestsicherung beantragen?

also statt geringfügig Beschäftigt, oder so einen Ferialjob da wird schon ein
Unterschied sein

Geringfügig und Vollzeit sind 2 Paar Schuhe.

kann man wenn man in die Schule geht oder Studiert Mindestsicherung
beantragen?

Bedingt dies das Recht, die Leute wie Sklaven zu behandeln? Ich denke nicht. Und ich bin nicht der Meinung, dass man ein Studium benötigen sollte, um angemessen entlohnt zu werden.

wer ausser Studenten oder Schülern sucht einen Ferialjob?

Gegenfrage: Warum bist Du nach Österreich gekommen? Wegen der schönen Landschaft? Weil es so tolles Bier bei uns gibt? Oder vielleicht doch, weil es daheim im schönen Polska großteils noch immer überschaubare Löhne gibt und der Lebensstandard in AT ein anderer ist?

Also würde ich mich an Deiner Stelle hüten, hier Menschen einen Lohn als "zumutbar" zu definieren, weil dann könnte man gewillt sein, Dir Dein Lohnniveauvon daheim ebenfalls als "zumutbar" zu attestieren...

Aber das ist so irgendwie typisch - wer selbst hat, kratzt allen, die noch weniger haben, gern die Augen aus - man könnte ja selbst weniger bekommen, daher muss man nach unten treten!

ich bin wegen einem Mann hierher gekommen, und geblieben in meinem Job gibt es sicher mehr als die Hälfte Zuwanderer , weil hier eher viele lieber von der Mindestsicherung und Sozialamt leben.

Ich verdiende nicht so viel wie vergleichbare in Dienststellen der Gemeinde Wien, aber ich Arbeite seit ich hier bin und zahle meine Steuern, ich habe noch kein geld von hier ohne einer Leistung bekommen, kannst Du das auch sagen ?

kann man wenn man in die Schule geht oder Studiert Mindestsicherung
beantragen?

Nein
____________________________________________________________________________________ Treffen sich zwei FPÖ-Funktionäre - sagt der eine zum anderen: "Und, welches ist dein Lieblingsgericht?" Natürlich kann man die FPÖ wählen um die Regierung abzustrafen. Man kann ja auch sein Auto anzünden um der teuren Werkstatt eins auszuwischen. http://www.youtube.com/watch?v=pO_aW9ed5PI#t=3m42s

und jetzt noch einmal abziehen, was einen eine Karre monatlich kostet .... selbst wenn es ein geerbter 2CV ist

Könnte sein, dass die SPÖ das weiß und daher einen Mindestlohn von 1500 fordert?

Lustig ist die Anzeige jedenfalls. Was ist das letzte, was ein Mautverkäufer können muß: Deutsch! Denn er wird meist mit anderssprachigen Touristen Kontakt haben. Da wären Fremdsprachenkenntnisse vielleicht wichtiger. Zumindest im Zahlenraum 100.

Könnte sein, dass die SPÖ das weiß und daher einen Mindestlohn von 1500
fordert?

Moment. Gefordert habens doch 1700 Euro:

http://derstandard.at/2000049648562/SPOe-draengt-auf-1700-Euro-Mindestlohn

Lustig ist die Anzeige jedenfalls. Was ist das letzte, was ein Mautverkäufer
können muß: Deutsch! Denn er wird meist mit anderssprachigen Touristen Kontakt
haben. Da wären Fremdsprachenkenntnisse vielleicht wichtiger. Zumindest im
Zahlenraum 100.

Ganz egal wie - die Bezahlung mit 6,50 Euro die Stunde + fragliche Zulage ist wirklich mies. Auch wenn man nur dort sitzt und kassiert.

Keine Frage. Der Lohn ist mies. Frage ist nur, was du in anderen ungelernten Tätigkeiten verdienst.

Und die zweite Frage ist, ob sie Anwärter finden oder nicht. Denn der Arbeitsmarkt ist ein Markt. Dort gibt's Käufer und Verkäufer. Und deren Verhältnis bestimmt den Preis.

>Zur Erreichung des Dienstortes ist Führerschein B und ein eigenes Fahrzeug erforderlich

Fehlt nur noch, dasst dir dort den Stellplatz auf dem Asfinag eigenen Parkplatz selbst zahlen darfst.

pong
Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

Fehlt nur noch, dasst dir dort den Stellplatz auf dem Asfinag eigenen
Parkplatz selbst zahlen darfst.

Das vielleicht nicht, aber ein Sachbezug wird es wohl sein.

ich hab mal nebenbei in einem kino gearbeitet ... is aber schon eine weile her ...

5,50€/std bezahlung UND jeden tag tiefgarage selber zahlen ... glaub 3€/std. war im untersten geschoss IMMER leer ...

hab dann nach 9 tagen wieder gekündigt ... 2 jahre später hat der laden eh zugesperrt :D

einzig positive ich kann in mein lebenslauf schreiben das ich mal in einem kino als "filmvorführer" gearbeitet hab :D

11.06.2017, 23:28 Uhr - Editiert von Lisza, alte Version: hier

Wieso hast Du fuer 2,50€/Stunde ganze neun Tage lang dort gearbeitet?!
Gruss,
j.

die Vignette wirst eh brauchen um in die Arbeit zu kommen

Wenn man in seiner Jugend gemeint hat, man muss die Schule abbrechen und auch keine Lehre machen, dann bleiben nur solche Jobs über! Und ich kenne Leute, die wahrlich keine einfache Kindheit hatten, aber mit Willen und Engagement trotzdem etwas geschafft haben.

Und man kann die Schichtarbeit auch als Vorteil sehen - es gibt auch Zuschläge für Sonn- Nacht- und Feiertagsdienste, die immerhin bis EUR 360,-/monatlich steuerfrei sind. Da können netto schon 150,- bis 200,- dazukommen monatlich. Und manchmal ist es nicht unagenehm, wenn man montags ins leere Schwimmbad gehen kann, anstatt sonntags ins Volle.

Schichtarbeit hat keine Vorteile! Du stirbst einfach früher. 20Jahre Schichtarbeit kosten 3Jahre Lebenszeit.

Meine Rede. Wer soll davon leben können?

Wobei die Mindestsicherung ist komplett unlustig - weil ab da hast nix mehr. Mindestsicherung:
ca. 830 für Alleinstehende pM macht ca 10k im Jahr netto.
bei deinem Beispiel brutto 15k macht ca 13k im Jahr netto.

si tacuisses, philosophus mansisses

Da kaufe ich gerne: Peluga, Academia, Tonershop, nc-Shop, NRE, 1ashop,

e-tec

Links: http://unicef.at/shopforlife.html und http://vienna.mybikelane.com

Wobei die Mindestsicherung ist komplett unlustig - weil ab da hast nix mehr.
Mindestsicherung:
ca. 830 für Alleinstehende pM macht ca 10k im Jahr netto.

stimmt nicht ganz, da mindestbesicherte von vielen abgaben befreit sind. gratis telefonieren, rezeptgebührenbefreit sind was schnell mal 500€ im jahr ausmacht, keine gis zahlen, oft extem mobilitätsbegünstigt sind, oft hohe wohnzusschüsse bekommen, sozialmarktberechtigt sind uvm. mindestbesicherte personen leben in österreich ja beinahe wie im paradies.

der ganze förderwahnsinn inkl. beschussungsirrweg gehört endlich abgeschafft, damit endlich wieder mehr transparenz geschaffen wird, das würde allerdings auch viele politikrelevante arbeitsplätze in frage stellen

Stimmt nicht ganz.
Ja es gibt Förderungen, aber wir reden hier nicht vom exklusiven Paradies.
Auch ohne Mindestsicherung kommst du mit oben genannten Job in den Sozialmarkt. Einfach weil die Leut wenig haben. Und auch dann muß man das mal aushalten. Wenn du angewiesenereweise im Sozialmarkt einkaufst bist in den untersten paar Prozent angekommen. Das ist dann evident und kann man sich nicht schönreden.
Wohnbeihilfe wird auf die Mindestsicherung angerechnet btw.

Was mir nicht ganz klar ist, ist wieso es etliche Befreiungen für LandwirtInnen gibt, und da red ich noch nicht mal von der AMA.

si tacuisses, philosophus mansisses

Da kaufe ich gerne: Peluga, Academia, Tonershop, nc-Shop, NRE, 1ashop,

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mit den ganzen befreiungen, zuschüssen, förderungen, sonderregeln kommen mindestbesicherte gerne weit über 1000 netto pro monat, das schaffen viele arbeitnehmer real nicht.

Was mir nicht ganz klar ist, ist wieso es etliche Befreiungen für
LandwirtInnen gibt, und da red ich noch nicht mal von der AMA.

habe davon noch nicht gehört, geschweige angesehen. was ich weiß, landwirteinnen sind über ihre sozialversicherung gegenüber andere bevorzugt

das ist typische österreicheisch Denkfabrik.. vielleicht wäre es einfach besser die Löhne zu erhöhen als auf die Ärmsten auch noch neidisch zu sein =KOTZ=

falsch! durch solch sozial verwerfliche methoden werden die niedriglöhner zum nichtstun angespornt und der sozialstaat weiter in frage gestellt. hier fehlt die transparenz! künstliche zwangslohnanpassungen nach oben kann sich der standort österreich nicht leisten.

Und ich kann's absolut verstehen, zu diesen Löhnen würd ich Dir nicht mal ins Gesicht spucken, nicht erst dass ich arbeiten würd.

Da würd ich eher mein Russisch aufpolieren und mich auf die andere Seite meiner Arbeit setzen...

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

du würdest also zu den profihackern überlaufen, bei den heizkosten dort?

Ich hab's gern kalt.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Ich hab's gern kalt.

ok, aber so kalt, mit wärs in sootchi schon zu kalt. kann eh nicht verstehen wie das der snowden aushält, am namen wirds ja nicht liegen, kommt der aus alaska? da hätt der auch gleich billiger die beringsee übersetzen können.

Ich mach Urlaub in Finnland im Winter.

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bist arg, ewig finster und dazu astronomische alkpreise? täglich nach russland pendeln wär mir auch zu anstrengend, besonders im urlaub

Man kann auch was anderes machen als saufen.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Man kann auch was anderes machen als saufen.

echt? zeig mir einen finnländer der nicht säuft!

Der eine oder andere Elch.

Meine Rede. Wer soll davon leben können?
Wobei die Mindestsicherung ist komplett unlustig -Mindestsicherung:

ca. 830 für Alleinstehende pM macht ca 10k im Jahr netto.
bei deinem Beispiel brutto 15k macht ca 13k im Jahr netto.

Warum ist das zu wenig? An was fehlt es hierbei? Was geht sich damit nicht aus, was einem Mindestsicherungsbezieher zustehen "sollte" ?

Ok, bitte um eine Beispielrechnung wie sich das Leben finanziert mit den 830.

si tacuisses, philosophus mansisses

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Ok, bitte um eine Beispielrechnung wie sich das Leben finanziert mit den
830.

Damit dann nur kommt "oohhh das is unmöglich, für 100€ kriegt man nix zu essen oder für 200€ gibts keinen Wohnraum"?

900(leichter zu rechnen):

220€ Wohnung
180€ Essen
90€ hygiene, medizin usw
90€ Öffi ticket, gis, handyvertrag usw
180€ Kühlschrank, fernseher,handy usw
140€ zum sparen bzw für unerwartete Ausgaben

Beim meisten davon sollte bisschen was übrig bleiben, gerade hygiene und medizin zB. was dann in andere Kategorien.. oder eben sparen.. gesteckt werden kann.

Und .. zufrieden? Was passt nicht, wo fehlt was?

Für 830€ würden, denke ich, auch noch einige Kosten durch Beihilfen wegfallen, gis, rezeptgebühr usw (kA was genau), wodurch die 70€ vermutlich wieder drin sind.

220€ Wohnung

Wo?

Selbst WG Zimmer bekommst um das Geld nicht viele.
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Wo?

Selbst WG Zimmer bekommst um das Geld nicht viele.

Du hast dir bereits selber die Antwort gegeben?

Ansonsten... Ich seh hin und wieder welche in Wien für 150-200. Oder auch Graz.. Oder Linz.. Und vermutlich in den anderen Bundesländern ebenfalls, für ähnliche Preise.

Najo wenn du schon sagst, daß es so einfacht geht, dann natürlich Hose runter. Sonst erübrigt sich der Beitrag.

Wohnen
So billig geht nur mit Gemeindewohnung und da wird er auch nix heizen dürfen. In Wien würd ich einen WG Platz zwischen 350 und 400 Eur ansetzen. Billiger wirds nur wenn es 5er WGs sind. Mindestsicherungsleute werden vermutlich auf eine Gemeindewohnung angewiesen sein. Wenn man eine kriegt.

Essen
Würde 50 Eur/Woche veranschlagen, sofern keine Allergien vorhanden sind. No Fun, Basics only. Diabetes und vergrößerte Leber am Horizont.

Transport
Wir gehen anscheinend von einem/einer StadtbewohnerIn aus. Also kein Auto. Fahrrad und Öffi. Dann
würd ich was für die Rep auf die Seite rechnen.

Spontan fehlt mir noch ein Posten für Kleidung (Sommer, Winter, Schuhe, Firmungsanzug), sozialer Aktivität (Familie, Freunde und alles was nicht durch eine Kulturförderung gedeckt ist).
Ziel: was wir da ausrechnen ist ein Minimum, das man bis ans Lebensende mit Freude durchziehen möchte - zumindest ist das der O-Ton weil Mindestsicherung ist ja zu hoch usw.
Achja: rezeptfreie Medikamente wird er wohl zahlen müssen, oder?

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12.06.2017, 16:22 Uhr - Editiert von j., alte Version: hier

Essen
Würde 50 Eur/Woche veranschlagen, sofern keine Allergien vorhanden sind. No
Fun, Basics only. Diabetes und vergrößerte Leber am Horizont.

Warum sollte dadurch Diabetes und Leber provoziert werden?

50€ pro Woche, also ~7€ pro Tag..  Für das Geld kann man teilweise 3xtäglich in die Betriebskantine ..

Frühstück: paar Scheiben Toast - paar Cent
                 Butter - paar Cent
                 Extrawurst - paar Cent
                 Tee - paar Cent (Wasser tuts aber eigentlich auch .. )

ka was kommt sonst so zum Frühstück? Rechne es jetzt mal mit (unter) 1€ ..

Mittag:  1kg Spaghetti 70cent
             Packung Käse: 1-2€
             3 x passierte Tomaten: 1.2€
Wären 4€ für 3Tage, also 1.5€/tag

Abend: Apfel, vielleicht erneut nen Toast .. würd ich wieder mit ~ 1€ annehmen

-> unter 4€/Tag .. würden also noch 3€ (bzw 2€) überbleiben um entweder anderes zu Essen, oder in andere Punkte zu schieben.... Ein Ei zum Frühstück alle paar Tage, oder Sonntags mal Hackfleisch ..

Posten für Kleidung

Der war bei mir eigentlich unter hygiene dabei, ist scheinbar irgendwie verschwunden beim reinkopiern.

Firmungsanzug

Warum sollte soetwas finanziert werden, außer von der Kirche?

Achja: rezeptfreie Medikamente wird er wohl zahlen müssen, oder

Braucht man die? bzw sind die, die man braucht, dann nicht für zB Mindestsicherungsbezieher irgendwie mit drin? (zumindest bei alten Menschen in Pension - würde mich nicht wundern wenn hier eben auch)

sozialer Aktivität (Familie, Freunde und alles was nicht durch eine
Kulturförderung gedeckt ist).

Warum sollten soziale Aktivitäten, die etwas kosten, finanziert werden?

was wir da ausrechnen ist ein Minimum, das man bis ans Lebensende mit Freude
durchziehen

Warum sollte man mit diesem Geld "mit Freude" auskommen können? Und nicht genau das Minimum, mit, dem man grade noch Leben kann?

In Wien würd ich einen WG Platz zwischen 350 und 400 Eur ansetzen. Billiger
wirds nur wenn es 5er WGs sind.

Und ... 5er WG darf es nicht sein? Erneut: Warum?

Hab grad geschaut auf Willhaben, für 220€ gibts derzeit keinen WG-Platz. Wundert mich ein wenig, auf den "Anzeigen"Brettern im Krankenhaus Uni etc sind die Preise bissl niedriger, vom Gefühl. http://www.wg-gesucht.de/wg-zimmer-in-Wien-Hernals.5477951.html
da wär etwas für 250, mitten in Wien.

dann natürlich Hose runter.

Was meinst mit Hose runter. Eine Kostenaufschlüsselung von meiner Studienzeit?

http://www.wg-gesucht.de/wg-zimmer-in-Wien-Hernals.5477951.html

Du solltest die Anzeigen lesen die du als untermauerung deines Standpunktes hernimmst.

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Und was soll ich da lesen? Das hernals nicht 'mitten in wien' ist?

Nur für 2 Monate während der Hauptmieter nicht da ist.
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Nur für 2 Monate während der Hauptmieter nicht da ist.

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Und das Problem dabei ist......?

...dass 2 monate nach etwa 60 tagen vergangen sind :-o

...dass 2 monate nach etwa 60 tagen vergangen sind :-o

Wow! wäre ich nicht drauf gekommen! Mal abgesehen davon, dass es glaub ich eher 75 oder 80 Tage waren ..

Weiterhin: Was ist das Problem dabei?

dasst dann deinen ach so tollen schlafplatz los bist, kaum wieder so einen billigen finden wirst, hoffen kannst, dasst deine kaution vollständig wieder bekommst und wohl die nächsten umzugskosten anstehen...

dasst dann deinen ach so tollen schlafplatz los bist, kaum wieder so einen billigen finden wirst,

In 75 Tagen wird sich wohl was finden lassen, wenn ich nach 2min googlen etwas habe ..

hoffen kannst, dasst deine kaution vollständig wieder bekommst

sollte man halt wissen sich zu benehmen ...

und wohl die nächsten umzugskosten anstehen...

Für was? Die Umzugsfirma? weil man selber, mal wieder, zu faul ist?

(und es geht hier ja nicht um einen Umzug mit Klavier, teurem Glastisch etc .. oder?)

Gehen tut das. Problemlos. Also... ging. Vor etwa 15 Jahren wo ich das durchexerziert hab.

Viel schief gehen darf da aber nicht, das ist wahr. Möglich ist das jedoch.

Man wohnt dann halt in einer WG und nicht in der 80m² Wohnung, frisst Instantnudeln statt am Lachs zu knabbern und trinkt das gute Wiener Hochquellwasser statt Coke Zero.

Es geht. Spass macht's wenig, aber es geht.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Ja eh. Ich kenns auch, aber man macht das befristet. Also mit Perspektive dahinter.
Auf Dauer kriegst die Krise.

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Wie lang hast vor 'n Ferialjob zu machen?

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Was meinst?

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Das Jobangebot richtet sich an Ferialis und ist auf 3 Monate befristet.

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Ach - Befristung ist also der Freibrief, miese Löhne zu bezahlen? Man lernt nicht aus...

Nein. Ferialarbeit ist das.

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Also ist >>Ferialarbeit<< ein Freibrief, um miese Löhne zu bezahlen? Wohl kaum.

Versteh mich nicht falsch - ich hätte dafür Verständnis, wenn es sich dabei um wirkliche "Praxis" handeln würde, wo ICH etwas lerne und es für den AG einen Nachteil hat. Aber stupid monoton Karten verkaufen an einer Mautstation wird wohl sehr rasch zum Erfolg führen, sprich man wird gleich schnell sein wie andere, die das als Hauptberuf machen. Da sehe ICH persönlich keine Berechtigung, mieser zu bezahlen als die normale Belegschaft.

Du wirst feststellen, dass die meisten Ferialjobs irgendwo zwischen mies und lächerlich entlohnt sind. Ob das gerecht ist ist 'ne andere Geschichte, es ist allerdings gelebte Praxis.

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Ja eh - ich sag eh nicht dass es net so ist. Aber bei Tätigkeiten, die man so erledigt wie jeder andere Arbeiter auch, finde ich schlechte Bezahlung nicht gerechtfertigt.

Dann schreib das der Asfinag. Alternativ auch dem Salzamt.

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Lieber Herr Mafiaboss, bitte stellen Sie Ihre Tätigkeit in der Umgebung meiner Wohnung ein. Ganz lieb, Ihr Maxi Baumgruber....

Dann hast bald eine permanente Stellung im Straßenbau.

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Im diesem Ast gehts um den Vergleich mit der Mindestsicherung.

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Seit etwa 4 Postings nicht mehr wirklich, aber ok.

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also da würde ich eher putzen gehen, denn da verdient man mehr... falls es einem ums geld geht... http://www.kollektivvertrag.at/kv/mindestlohntarife-fuer-hausbetreuer-innen-arb

Wir wissen leider nicht wie hoch der variable Anteil ist, wenn der auf €200+ kommt, finde ich das für einen Ferialjob schon recht okay.

Mein erster Ferialjob hat anno 1996 3.500,-- Schilling gebracht, das war bei einer Gemeinde in NÖ in der Gartenabteilung. Ein Klassenkollege der einen Papa als hohen Beamten gehabt hat, wurde um 11.000,-- Schilling im Rathaus eingesetzt. Das war mir eine echte Lektion.

Mein erster Ferienjob war als Beifahrer/Lieferant bei einer Mietwäscherei. Ich habe exakt den gleichen Lohn bekommen, den der Typ hatte, den ich vertreten durfte. Damals noch wirklich "in der Lohntüte"!

Ich habe dabei mehr verdient, als meine Mutter, die Buchhalterin in einer Baufirma war. Die hatte echt eine Sinnkrise, weil sie noch dazu ÜBER Kollektiv bezahlt war.

also 3500 Schilling ist schon hart. In Vlg hatten wir den Vorteil in die Schweiz gehen zu gehen da hab ich in einer Chemiefirma 2400 CHF brutto bekommen was für den Feriali ca. 2100.- waren. Die Wiener Kollegen waren da immer frustriert.

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)
Konstantin Elias *05.01.2012 (3900g/53cm)

also 3500 Schilling ist schon hart. In Vlg hatten wir den Vorteil in die
Schweiz gehen zu gehen da hab ich in einer Chemiefirma 2400 CHF brutto
bekommen was für den Feriali ca. 2100.- waren. Die Wiener Kollegen waren da
immer frustriert.

Im folgenden Jahr war ich dann als Schichtarbeiter in einer Fabrik (Isovolta) und dort habe ich dann ca. 17.000 Schilling gemacht.

Bei einer anderen Firma hatten wir einen Kollegen aus Vorarlberg dessen Bruder als Lagerist in der Schweiz gearbeitet hat und auf ca. 60.000 Schilling netto gekommen ist. Da er bei Mutter gewohnt hat, ist sich locker ein 5er BMW mit Alpina Tuning ausgegangen. Den Neid bei den anderen Kollegen zu sehen war unbezahlbar.

hab grad am pensionskontoauszug geschaut. hab 1997 für 1 monat ferialjob in der edv-abteilung einer großen firma 18000 schilling bekommen. 1 woche datenbank-pflege, 3 wochen Internet surfen und im firmennetzwerk "umrühren" nachdem ich das admin passwort nach <10 versuchen erraten habe

Vollkommene Zustimmung und genau darin ist der Zynismus der ÖVP zu erkennen, die davon redet, dass der Abstand zwischen Mindestsicherung und Arbeitsentgelt zu niedrig ist.

Die zäumen das Pferd genau verkehrt auf, inkl. Wunderkind Kurz, anstatt für ordentliche Entlohnung zu sorgen setzen sie so eine "Downward Spiral" der Armut in Kraft und bekommen, oh the irony, oft genau von den massiv betroffenen Niedriglöhnern für ihre Härte (geht eh gegen die Anderen, de Auslända), auch noch Applaus.

Da greifst dir echt aufs Hirn über soviel Chuzpe.

noch größerer zynismus finde ich aber bei der spö, die pensionszahlungen garantiert, die kaum haltbar sind - und andererseits freunderlwirtschaft betreibt, indem sie leute ins land holt, die noch nie einen sozialbeitrag geleistet haben und dann mit 900 euro versorgt werden.
noch dazu: höhere löhne nutzen derzeit vor allem dem staat, und nicht dem an, denn das meiste kassiert der staat. bei 2000 netto darf der dienstgeber ca 4200 euro rechnen. soweit zur tragik unserer sozialpolitik.
meine tochter hat in der ch studiert, verdient jetzt am gehaltsanfang 6600 chf, lohnsteuer: ca 600. ahv und krankenversicherung ca. 15%. ok. aber die wohnung kostet auch 1650 chf. dann bleibt noch immer meist mehr wie viele österreicher verdienen, trotz 20 jahre berufserfahrung.
da lohnt es sich zu arbeiten.
ps. in der gemeinde gibts tatsächlich sehr niedrige lohnsteuersätze. aber dort erhalten die asylanten auch nichts. sie müssen sich tunlichst "selbst erhalten". also arbeiten, um leben zu können. warum nicht auch hier?????

Wunderkind Kurz, anstatt für ordentliche Entlohnung zu sorgen...

Ich finde es immer wieder spannend wie Leute von einer Unternehmerpartei erwarten, dass sie sich für höhere Löhne einsetzen würde. Irgendwie ist das sonderbar.

Da greifst dir echt aufs Hirn über soviel Chuzpe.

Stimmt. Oder setzt sich der ÖGB neuerdings für Konzerne ein?

Sonderbar find ich dass Leute die Partei wählen, die keinen Konzern leiten.

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Die ÖVP? Ja, das verstehe ich auch nicht. Entweder man besitzt oder leitet einen Konzern oder man ist reich. Dann hat man einen Grund ÖVP zu wählen. Alle andere haben eigentlich keinen.

Um mit Pispers zu sprechen, irgendwann werden die Leute halt draufkommen "Mist. Ich hab ja gar kein Hotel!"

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Und da hat die ÖVP auch vollkommen recht! Leistung muss sich lohnen! Entsprechend müssen die Löhne höher ausfallen, ist logisch, oder?

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Ja, wenn das durch Kürzen der Sozialleistungen erreicht wird, nenne ich das aber eine klassische Mogelpackung, wenn die Löhne eh schon nicht mehr reichen fürs Leben.

mein erster Ferialjob war für 9000 Schilling in einer Furnierfabrik...ein Knochenjob...so gesehen ist das jetzt nicht das sooo übel...es ist halt ein Ferialjob.

Die Jahre danach bin ich (dank Vitamin B) an Ferialjobs in der VOEST gekommen, die waren nicht noch härter, aber dafür bestens bezahlt (wobei das über die Jahre auch schlechter geworden ist.)
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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Mein erster Ferialjob war für 15.000 Schilling Reverse Engineering eines Fahrtenbuchcomputers und dazu dann eine Datenbank (und ein bissi mehr) entwickeln.

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Die Post zahlt 1000Brutto fürs Briefe zustellen im Sommer - 40h/Woche. (Bei unserem Postpartner hängt so eine Stellenanzeige)

Ich finde solche Löhne nicht lustig und nicht fair bezahlt.
---
https://www.post.at/ueber_uns_jobs_und_karriere_brief_urlaubsersatzkraft.php (Mindestens 1000 Brutto)

12.06.2017, 12:35 Uhr - Editiert von mgerhard, alte Version: hier

Jo, deswegen lern ich im Sommer immer die neu eingezogenen Leute kennen, die mir meine Briefe rüberbringen oder ihre abholen.

You get what you pay for...

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wenn ich falsch eingeworfene post in meinem kasten habe, reiss ich die post auf und werfe sie später ins richtige fach ein oder lege sie oben auf die kästen drauf. grund: so haben die betroffenen auch einen driftigen grund sich bei der post über die mangelhafte zustellung zu beschweren. selbstverständlich sehe ich den inhalt der post nicht an.

https://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Dokumentnummer=NOR40093004

nette Nachbarschaft....

haha, wie kommst du auf die absurde idee, dass ich den briefkopf vor dem öffnen gelesen hätte? tsts

haha, wie kommst du auf die absurde idee, dass ich den briefkopf vor dem
öffnen gelesen hätte? tsts

wie kommst du auf die absurde idee, dass dies etwas an dem delikt ändert?

als nächstes sagst:
herr/frau richter in, wie kommens auf die absurde idee, dass ich auf die ampelfarbe geachtet hätte?

Gruß Sonic The Hedgehog

welches delikt? ich mach das ja nicht mit vorsatz

Sorry wusste nicht dass du entmündigt wurdest...

Anders wirst es kaum glaubhaft machen können, es nicht begangen zu haben
Und da du selbst vorher geschrieben hast, dass es oft vorkommt, wirst auch nicht mit einem einmaligen versehen begründen können....

Gruß Sonic The Hedgehog

glaub du bist da ziemlich daneben. wer bitte soll das beklagen, wenn ich mich einmal irre? du wirst ja bei ertappter gesschwindigkeitsüberschreitung auch nicht zum polizisten sagen "aber ätsch, dass ich schon immer mit dem auto rase und sie mich noch nie erwischt habt und gleich wieder weiterrasen werde".

wie gesagt, völlig blunzn, so wird jedenfalls bei beschwerde der betreffende briefzusteller darauf angesprochen.

zitat: "wenn ich falsch eingeworfene post in meinem kasten habe, reiss ich die post auf"

also machst du es offensichtlich öfter und vorsätzlich

und wenn dass bei mir öfter vorkommt,
find ich schon raus, wer da so gierig auf meine post ist

naja, charaktersache halt
wenn man die briefe andere leute geöffnet oben auf legt

darüber haben wir zum glück sehr verschiedene moralische ansichten...

Gruß Sonic The Hedgehog

zitat: "wenn ich falsch eingeworfene post in meinem kasten habe, reiss ich die
post auf"

also machst du es offensichtlich öfter und vorsätzlich

sollte sich jemand beschweren sag ich natürlich sorry, hab ich übersehen, postler hat das falsch eingeworfen. da dreht dir niemand einen strick daraus. der ablauf ist idr so, ich komm heim, geh am brieffach vorbei, nehm das papier raus und reiß dann später im wohnzimmer auf. sollte ich mich "geirrt" haben, schmeiß ich das papier beim nächsten ausgang in das richtige fach oder einfach oben drauf, normal ersteres. passiert aber im jahr eh höchstens 2 .. 5 mal das da fremde post drinnen iss.

Na, du scheinst ja ein ganzer Ungunstl zu sein - da fehlt ja nichts mehr... warum reist du du die Post überhaupt auf? Mit dem was du macht gibt es nun böses Blut und es hilft niemandem...

nur so wird wegen der mangelhaften zustellung druck auf die post ausgeübt. ich muss auch gestehen, dass ich eigentlich immer die post ohne auf den breifkopf zu sehen öffne. ist so eine gewohnheit wie beim kaffeebrühen vorher die maschine einschalten

Naja. Wennst beim AMS bist und die Arbeit zumutbar ist musst dich bei solchen Stellen bewerben. Wenn du verweigerst, bzw beim Bewerbungsgespräch kein offensichtliches Interesse zeigst, kann dein Bezug eingestellt werden.
So werden die Leute halt in solche Sch...-Jobs getrieben. Freiwillig werden die allerwenigsten für das Geld diese Tätigkeit ausüben.

als student bist froh, wenn am monatsende 1000 euro mehr am konto liegen.
dass die asfinag als staatsnahes unternehmen (100 % besitzt die republik) derartig bezahlt, ist eine schande. aber ähnlich schauts bei der post aus. da gibts noch weniger. 800 euro netto.....

Und das, wo man bei der ASFINAG im Grunde nicht weiß wohin mit all dem Geld,
das hereinkommt.

Schulden der ASFINAG 2016: 11.600.000.000€ - ich bin mir ziemlich sicher dass die wissen was mit dem Geld zu tun ist, falls mal was übrigbleibt.

Komisch, und trotzdem bauen sie, und bauen sie...

MICH wundert es ehrlich gesagt nicht mehr, dass in ganz Österreich die Bezieher der Mindestsicherung immer mehr werden - ich hab Verständnis dafür, auch wenn es auf Dauer allen den Kopf kosten wird. Da werden solche Hungerlöhne bezahlt und mancher wagt dann noch zu behaupten, dass im Gegenteil ja die Mindestsicherung zu hoch sei (!)...

Mich wundert viel mehr dass die Leute zunehmend glauben dass es völlig egal ist, ob sie eine schlagkräftige Interessensvertretung haben oder nicht. Dem ÖGB laufen nach wie vor die Leute davon, seit den 1990er Jahren sinken die Mitgliedszahlen - bei steigender Beschäftigung. Die Arbeitnehmer sind offenbar nicht bereit, ein bisschen Geld dafür in die Hand zu nehmen, dass ihre Interessen vertreten werden. Man glaubt wohl, dass das alles gratis sein muss.

Daher: Selbst schuld - kein Mitleid. Es wäre naiv anzunehmen, dass die Unternehmervertreter nichts in ihre Lobby investieren. Die investieren viel, weil sie wissen dass es sich auszahlt. Aber halt nur für sie selbst - was ja auch logisch ist.

Es fällt halt schwer, Mitgliedsbeiträge zu zahlen von Einkommen, die zum Überleben grad mal eben reichen.

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Es fällt halt schwer, Mitgliedsbeiträge zu zahlen von Einkommen, die zum Überleben grad mal eben reichen.

Na was für ein Glück dass die Mitgliedsbeiträge einkommensbezogen sind. 1% des Bruttoeinkommens. Steuerlich absetzbar.

Steuerlich absetzbar.

Willst Du den Mindesteinkommensbezieher jetzt auch noch verarschen?

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Was ist denn ein "Mindesteinkommensbezieher"? Ich kenne den Begriff nicht.

Mindesteinkommensbezieher, Hauptwort, männlich. Zusammengesetztes Hauptwort aus den Begriffen "Mindest" (Bedeutung: wenigstens, zumindest, auf jeden Fall nicht weniger als), "Einkommen" (Bedeutung hier: finanzielle Einnahmen) und "Bezieher" (Bedeutung: Person oder Objekt das etwas von jemandem aktiv erhält).

Mein Gott, jetzt muss ich den Leuten auch noch erst Deutsch beibringen bevor ich mit ihnen diskutieren kann... wie das erst wird wenn die Flüchtlinge Internet haben.

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18.06.2017, 16:40 Uhr - Editiert von Fly, alte Version: hier

Sag mir doch: Was ist denn das "Mindesteinkommen"? Wo definiert sich denn das?

Ok, ich weiss auf was Du raus willst. In Österreich gibt's nicht, wie in Deutschland, einen "gesetzlichen Mindestlohn", dafür aber kollektivvertraglich festgelegte Mindestsätze, die zwar je nach Branche unterschiedlich ausfallen können, unter denen allerdings nicht bezahlt werden darf. Also wenn er de jure nicht existieren mag, de facto existiert er.

Hast jetzt hinreichend vom Thema abgelenkt und können wir zurück zu https://forum.geizhals.at/t888990,7801134.html#7801134?

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Hast jetzt hinreichend vom Thema abgelenkt

er wollte nicht zum Thema zurückkehren wie die nicht gekommene Antwort verrät

der shice-verein sieht von mir keinen Cent mehr

Selbst schuld - kein Mitleid.

wer dem Deppenverein sein Geld nachwirft, der ist wahrlich selbst schuld.

Der ÖGB vertritt v.a. SEINE Interessen. Und die der SPÖ. Es lebe die Parteienfinanzierung.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

das ist KVmin ohne jede Zulagen (die sicher anfallen) und noch ohne variablem Anteil.
Das ist also keineswegs der echte Lohn.

Zusätzlich darf man eines nicht vergessen: Auch wenn hier EDV und weiß der Teufel was noch gewünscht wird, Mautkassier erfordert die Qualifikation einer leeren Coladose. Regalschlichter beim Billa ist da ja geistig anspruchsvoller. Entsprechend ist die Bezahlung: wie leere Coladose, weils auch ein Blechkastl machen kann.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Entsprechend ist die Bezahlung: wie leere Coladose, weils auch ein Blechkastl
machen kann.

Ja aber warum nur stellens net um? Eben - weil Kastl halt doch teurer ist als Hungerlohn.

das ist KVmin ohne jede Zulagen (die sicher anfallen) und noch ohne variablem
Anteil.
Das ist also keineswegs der echte Lohn.

Komisch nur, dass die Lebenserhaltungskosten und alles die letzten Jahrzehnte ordentlich gestiegen sind - nur bei den Löhnen versucht man die Menschen auszupressen wie Zitronen.

weil Kastl halt doch teurer ist als Hungerlohn.

Also lieber Kastl mit ungerechter Steuer, von welcher dann ein Teil der Mindestsicherung des nicht zu löhnenden finanziert wird, gell?

Sorry, kann Dir nicht folgen. Bin noch in der Arbeit, aber trink einen mit für mich!

Wenn die Kiste seinen Job 'klaut' weil man dafür even nicht mehr können muss, als ne Kiste sein - Wer denkst zählt dem, der nichtmehr Kiste spielen darf, die mindestsixherung oder arbeitslosen?

+100 Stunden mimimi die phöse automatisierung klaut alle jobs

Ehrliche Meinung: Whatever.

Ehrliche Meinung: Whatever.

Stimmt. Du bist ja nicht der, der dann für die Kiste + erhöhte Steuer dafür zahlen muss, weil es angeblich Arbeitsplätze klaut.

es handelt sich wie deutlich zu lesen ist um eine Ferialjob,

ich kenne etliche Studenten / Praktikanten die sich für diesen Lohn alle Finger abschlecken würden. Als Praktikant bekommt man sonst zwischen 0 und ein paar Hundert.
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Als Praktikant bekommt man sonst zwischen 0 und ein paar Hundert.

nö gibt schon auch sehr gut bezahlte

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)
Konstantin Elias *05.01.2012 (3900g/53cm)

ich kenne etliche Studenten / Praktikanten die sich für diesen Lohn alle
Finger abschlecken würden.

Ich habs im Thread schon mal geschrieben, ich hab 2 Jobs gemacht - Praktika, die mir geholfen haben und dafür schlecht bezahlt waren (aber trotzdem noch höhere als der Job hier) - und Jobs, wo kein Wissen, sondern Einsatz gefragt war. Dafür war halt die Bezahlung sehr gut. Wer den Job als Student macht, studiert entweder irgendwas mit Sozialpädagogik, oder ist sonst irgendwie "vorbelastet"...

Dass sich Leute nach solchen Dreckslöhnen die Finger abschlecken würden - wers glaubt.

Als Praktikant bekommt man sonst zwischen 0 und ein paar Hundert.

Ich glaube Du solltest Dir den Unterschied zwischen Volontariat, Praktikum und Ferialjob mal genauer ansehen...

22.06.2017, 00:07 Uhr - Editiert von Mig29, alte Version: hier

Es geht hier ganz klar um eine Ferialjob. Somit ist Brutto gleich netto, da nicht anzunehmen ist dass der Student über die Steuergrenze kommen wird. + aliquote Urlaubs- und Weihnachtsgelder.

Für eine einfache Tätigkeit ohne Vorkenntnisse, ist das doch kein schlechter Sommerjob. Für harte Arbeit, z.B. Müllabfuhr gibt es etwas mehr (~1300 soweit ich weiß).

Ich glaube auch kaum, dass die Asfinag den Kollektivvertrag ignoriert. Meine studierenden Kinder würden sich jedenfalls über die Hälfte der Gage bereits freuen. Ein Großteil der Studenten verdient schließlich gar nichts weil es nicht so viele Sommerjobs gibt.

Was hier tatsächlich stört, dass ein eigener PKW zum erreichen des Arbeitsortes nötig ist und die Spesen für die Anfahrt einen nicht unerheblichen Teil des Lohnes wegfressen.

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Meine studierenden Kinder würden sich jedenfalls über die Hälfte der Gage bereits freuen.

DAS ist Problem! Die Leute lassen sich heute schon mit sowas abspeisen...

PS: Pflichtpraktikum je nach Branche muss höher bezahlt werden als die 50% von dem Lohn oben, mit dem Deine Kinder ja bereits zufrieden wären. Normalerweise bekommt man mehr, Pflichtpraktikanten werden halt "abgeräumt", weil die Firmen wissen dass Du das Zeugnis für die Ausbildung brauchst. AFAIK war das bei ca. 800 Euro Brutto = NETTO + UL/WG wie Du schon geschrieben hast - aber vor XX (!) Jahren. Das war dann aber wiederum ein Zeugnis am Ende, was man herzeigen konnte. Mit dem ASFINAG Zeugnis fürs "Kartenzwicken" brauchst niemandem kommen, von daher ist das ein Job, der für mich keinen Sinn macht. Nix dabei lernen und gleichzeitig nix verdienen hat es bei mir nie gespielt.

Meine studierenden Kinder würden sich jedenfalls über die Hälfte der Gage Ein Großteil der Studenten verdient schließlich gar nichts weil es nicht so viele Sommerjobs gibt.

Jetzt bin ich aber auf die Studienrichtungen gespannt...

er Physik, sie Jus.

ich werd sie mal fragen wie sie das sehen.

Nix dabei lernen und gleichzeitig nix verdienen hat es bei mir nie gespielt.

Die Einstellung ist gut und nachvollziehbar, der typische Student braucht aber i.d.R irgend einen Job um einen 1000er zu verdienne und damit auf Urlaub fahren zu können. So wars zumindest zu meiner Zeit.

Einem Praktikanten mehr als eine Lehrlingsentschädigung zu zahlen ist für mich als Unternehmer nicht nachvollziehbar. Die Einschulung kostet eine Menge Zeit (Geld) und wenn er dann endlich etwas kann, geht er wider weg.

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jo und bei uns kriegen die Praktikanten mehr

, allerdings müssen die auch was können

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)
Konstantin Elias *05.01.2012 (3900g/53cm)

Und wieviel kriegen die Praktikantinnen?

kommt auf die Qualifikation an und ob er zum 1 mal da ist oder schon öfters da war...

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)
Konstantin Elias *05.01.2012 (3900g/53cm)

mal wieder nicht aufs datum geschaut

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Naja, paar Monate geht ja noch, oder?

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