Re(6): Panikmache Stickoxide
Geizhals » Forum » Auto & Motorrad » Panikmache Stickoxide (81 Beiträge, 1638 Mal gelesen) Top-100 | Fresh-100
Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]
Panikmache Stickoxide
02.08.2017, 21:05:04
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/diesel-skandal-wie-gefaehrlich-ist-der-verbrennungsstoff-tatsaechlich-15132060-p2.html

Die Umweltschutzorganisation Greenpeace zitiert häufig Statistiken, nach denen es aufgrund von zu hohen Stickoxid-Belastungen in Deutschland jährlich 10.400 vorzeitige Todesfälle gibt. Medizinisch unbestritten ist, dass Stickoxid ein Reizgas ist, das Menschen mit Asthma oder einer „chronisch destruktiven Lungenerkrankung“ (COPD) stark belastet. Der auf die Wirkung von Aerosolen spezialisierte Lungenfacharzt Dieter Köhler bewertet die methodische Qualität der bisherigen Studien skeptisch: „Kleinste Unterschiede in der Sozialstruktur oder im Rauchverhalten werden bei diesen Studien nicht berücksichtigt, Störfaktoren wie das Rauchen, Zuverlässigkeit von Medikamenteneinnahmen, wenig Bewegung sind aber um ein Vielfaches einflussreicher als die Luftqualität.“

Benziner stoßen auch NOx aus und moderne Benziner sind richtige Rußschleudern.
Manche Benziner stoßen sogar mehr NOx aus als moderne Diesel.

Hier wird mit zweierlei Maß gemessen.

Die Deutsche Umwelthilfe und Greenpeace machen hier Panik wo kein Grund zur Panik besteht.


Achja: Die Deutsche Umwelthilfe bekommt Geld von Toyota
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/diesel-affaere/deutsche-umwelthilfe-bekommt-geld-von-toyota-14256098.html

02.08.2017, 21:25 Uhr - Editiert von stev2, alte Version: hier
Antworten PM Alle Chronologisch
 
Melden nicht möglich
.  Re: Panikmache Stickoxide
 (Nomade1 am 02.08.2017, 21:12:19)
..  Re(2): Panikmache Stickoxide
 (stev2 am 02.08.2017, 21:14:48)
...  Re(3): Panikmache Stickoxide
 (Nomade1 am 02.08.2017, 21:17:25)
..  Re(2): Panikmache Stickoxide
 (M_o_D am 03.08.2017, 06:58:45)
.  Re: Panikmache Stickoxide
 (AVS_reloaded am 02.08.2017, 21:17:04)
..  Re(2): Panikmache Stickoxide  (User545539 am 02.08.2017, 22:51:23)
...  Re(3): Panikmache Stickoxide
 (AVS_reloaded am 03.08.2017, 08:28:33)
....  Re(4): Panikmache Stickoxide
 (User545539 am 03.08.2017, 08:38:06)
.....  Re(5): Panikmache Stickoxide
 (AVS_reloaded am 03.08.2017, 08:52:18)
......  Re(6): Panikmache Stickoxide
 (User545539 am 03.08.2017, 09:10:40)
.......  Re(7): Panikmache Stickoxide
 (AVS_reloaded am 03.08.2017, 12:28:29)
........  Re(8): Panikmache Stickoxide  (User545539 am 03.08.2017, 14:11:00)
.....  Re(5): Panikmache Stickoxide  (CWsoft am 22.08.2017, 11:53:59)
......  Re(6): Panikmache Stickoxide
 (User545539 am 22.08.2017, 22:59:56)
.  Re: Panikmache Stickoxide
 (User545539 am 02.08.2017, 22:50:39)
..  Re(2): Panikmache Stickoxide
 (Fitz am 03.08.2017, 10:38:18)
...  Re(3): Panikmache Stickoxide  (User545539 am 03.08.2017, 14:10:42)
.  Re: Panikmache Stickoxide  (Heimkehrer am 03.08.2017, 10:23:38)
..  Re(2): Panikmache Stickoxide  (Fly am 03.08.2017, 13:00:15)
...  Re(3): Panikmache Stickoxide  (Heimkehrer am 03.08.2017, 17:32:13)
.  Re: Panikmache Stickoxide  (Mohy am 03.08.2017, 10:57:26)
..  Re(2): Panikmache Stickoxide  (hellbringer am 03.08.2017, 11:01:44)
...  Re(3): Panikmache Stickoxide  (Thunder am 03.08.2017, 12:28:27)
....  Re(4): Panikmache Stickoxide  (athis am 03.08.2017, 14:44:29)
.....  Re(5): Panikmache Stickoxide  (Thunder am 03.08.2017, 15:19:43)
......  Re(6): Panikmache Stickoxide  (hellbringer am 03.08.2017, 16:50:35)
......  Re(6): Panikmache Stickoxide  (athis am 04.08.2017, 13:04:37)
....  Re(4): Panikmache Stickoxide  (Maky am 04.08.2017, 09:15:32)
.....  Re(5): Panikmache Stickoxide  (User587913 am 04.08.2017, 12:45:08)
...  Re(3): Panikmache Stickoxide  (User545539 am 03.08.2017, 14:12:37)
..  Re(2): Panikmache Stickoxide
 (AVS_reloaded am 03.08.2017, 12:29:47)
...  Re(3): Panikmache Stickoxide  (Fly am 03.08.2017, 13:01:14)
...  Re(3): Panikmache Stickoxide  (User587913 am 03.08.2017, 15:11:37)
..  Re(2): Panikmache Stickoxide  (User545539 am 03.08.2017, 14:11:54)
...  Re(3): Panikmache Stickoxide  (User587913 am 03.08.2017, 15:07:23)
....  Re(4): Panikmache Stickoxide  (User545539 am 03.08.2017, 15:34:18)
...  Re(3): Panikmache Stickoxide
 (AVS_reloaded am 03.08.2017, 18:59:48)
..  Re(2): Panikmache Stickoxide  (Heimkehrer am 03.08.2017, 17:34:41)
.  Re: Panikmache Stickoxide  (User587913 am 03.08.2017, 15:18:35)
..  Re(2): Panikmache Stickoxide  (Mohy am 03.08.2017, 15:40:57)
...  Re(3): Panikmache Stickoxide  (User587913 am 03.08.2017, 16:04:58)
...  Re(3): Panikmache Stickoxide  (Heimkehrer am 03.08.2017, 17:37:57)
..  Re(2): Panikmache Stickoxide  (hellbringer am 03.08.2017, 16:52:19)
...  Re(3): Panikmache Stickoxide  (Lazy Jones am 04.08.2017, 12:27:16)
....  Re(4): Panikmache Stickoxide  (hellbringer am 04.08.2017, 14:07:52)
.....  Re(5): Panikmache Stickoxide  (Lazy Jones am 04.08.2017, 14:13:03)
......  Re(6): Panikmache Stickoxide  (User587913 am 04.08.2017, 16:56:22)
.......  Re(7): Panikmache Stickoxide  (Lazy Jones am 04.08.2017, 17:02:37)
........  Re(8): Panikmache Stickoxide  (User587913 am 04.08.2017, 17:23:57)
.........  Re(9): Panikmache Stickoxide  (Lazy Jones am 04.08.2017, 17:28:14)
..........  Re(10): Panikmache Stickoxide  (User587913 am 04.08.2017, 17:39:58)
.....  Re(5): Panikmache Stickoxide  (CWsoft am 22.08.2017, 12:00:57)
......  Re(6): Panikmache Stickoxide  (hellbringer am 22.08.2017, 12:59:33)
..  Re(2): Panikmache Stickoxide  (Heimkehrer am 03.08.2017, 17:37:04)
.  Re: Panikmache Stickoxide
 (Heimkehrer am 10.08.2017, 14:36:28)
..  Re(2): Panikmache Stickoxide
 (Betriebsdirektor am 22.08.2017, 08:50:46)
.  Re: Panikmache Stickoxide
 (Mohy am 21.08.2017, 13:46:40)
.  Re: Panikmache Stickoxide  (Corban am 22.08.2017, 10:13:08)
..  Re(2): Panikmache Stickoxide
 (Alpenländer am 22.08.2017, 14:37:12)
...  Re(3): Panikmache Stickoxide  (Corban am 23.08.2017, 09:38:28)
....  Re(4): Panikmache Stickoxide  (Alpenländer am 23.08.2017, 10:41:39)
.....  Re(5): Panikmache Stickoxide  (Corban am 23.08.2017, 13:28:51)
......
Re(6): Panikmache Stickoxide
23.08.2017, 14:20:40
Ob der Grenzwert mit seinen 40 µg/m³ als Jahresmittel, der von AT nochmals willkürlich auf 30 µg/m³ reduziert wurde, sinnvoll ist oder nicht kann man lang und breit diskutieren. Einige Diesel PKW Hersteller zeigen ja, daß dieser Grenzwert durchaus gehalten werden kann (z.B. neuer 520d).

Was bei der ganzen Thematik nur komplett versagt hat sind in meinen Augen 3 Dinge:
1) gesetzliche Vorgaben/Normen: Statt Grenzwerte auf dem Prüfstand abseits der Realität vozugeben, hätten reale Fahrbedingungen vorgegeben werden sollen. Problem sollte mit 01.09.2019 behoben sein, dann tritt EURO 6b-TEMP in Kraft. Ab dann wird NOx im realen Fahrbetrieb gemessen, im sogenannten RDE-Test (Real Driving Emissions). Da darf der Prüfstandswert zunächst noch um das 2,1-Fache überschritten werden. Erfüllt der 520d z.B. schon - und nachdem die 4 Zyl. Diesel von BMW hier in AT entwickelt werden -> tolle Arbeit ;-)

2) Selbstregulierung der Industrie: Wettbewerb und Selbstregulierung der Einhaltung von Emissionsgrenzen ist ein Widerspruch in sich. Ist der Preis-/Verkaufsdruck nur hoch genug, werfen alle Hersteller die guten Vorsätze über Board.

Gemessen im Fahrbetrieb - nicht am Prüfstand:


3) Haben die Behörden bei der Typgenehmigung (damit meine ich nicht die Einzelzulassung!) lausige (= wie immer faule Beamtenarbeit) geleistet. Emissionsgrenzwerte gehören im Fahrbetrieb ZWINGEND gemessen und nicht sich auf eine Herstelleraussage verlassen, nach dem Motto "wird schon passen wenn er das sagt". Wie sich nun zeigt, sind die Messungen weder besonders aufwendig (also für eine Typgenehmigung) noch besonders teuer - scheitert nur am arbeitsscheuen Beamtenpack - wie so oft.

VW hat dem ganzen dann noch die Krone aufgesetzt, als sinnlos gelogen und betrogen haben, statt die Wahrheit zu präsentieren. Dafür gehören sich auch noch in Europa ordentlich abgestraft.

23.08.2017, 14:22 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier
Antworten PM Alle Chronologisch Zum Vorgänger
 
Melden nicht möglich
.......  Re(7): Panikmache Stickoxide  (Corban am 23.08.2017, 15:38:35)
........  Re(8): Panikmache Stickoxide  (Alpenländer am 23.08.2017, 16:11:22)
........  Re(8): Panikmache Stickoxide
 (-Transformer2K- am 23.08.2017, 16:30:52)
.........  Re(9): Panikmache Stickoxide  (Corban am 23.08.2017, 17:22:33)
..........  Re(10): Panikmache Stickoxide  (-Transformer2K- am 23.08.2017, 17:43:23)
...........  Re(11): Panikmache Stickoxide  (Corban am 24.08.2017, 10:21:25)
............  Re(12): Panikmache Stickoxide  (-Transformer2K- am 24.08.2017, 10:40:17)
.............  Re(13): Panikmache Stickoxide  (Corban am 24.08.2017, 15:28:07)
.  Re: Panikmache Stickoxide  (SexualRabbit am 22.08.2017, 10:18:18)
..  Re(2): Panikmache Stickoxide  (User545539 am 22.08.2017, 23:02:12)
...  Re(3): Panikmache Stickoxide  (SexualRabbit am 23.08.2017, 09:15:26)
.  Das Stickoxid-Märchen
 (hellbringer am 06.09.2017, 09:50:46)
 

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung