Re(10): Die Grünen und die Autos

eine jahreskarte bei den öffis ist fair oder unfair?
müssten nicht alle für eine fahrt gleich viel zahlen? warum sollten die, die
mehr fahren pro fahrt weniger zahlen?

nun - um bei diesem Vergleich zu bleiben:
Der Wenignutzer in den Öffis kann ohne weiters eine Einzelfahrt buchen. Die Zeitkarten sind Optional!
Der Wenignutzer auf der Autobahn kann das nicht - er MUSS eine Zeitkarte buchen (zumindest für 10 Tage), auch wenn er nur 1x im Jahr ein kleines Autobahnstück fährt.
DIESER Vergleich ist also in meinen Augen gut - er zeit die Ungerechtigkeit der Vignette.

wie gehe ich mit kosten um, die nur einen teil der bevölkerung treffen.

Und genau da muss man unterscheiden zwischen Aufgaben, die ein Staat zu erfüllen hat (--> medizinische Versorgung) und denen, die nicht lebensnotwendig sind und die daher aufkommensabhängig zu verrechnen sind (--> hochrangiges Straßennetz; nicht natürlich die Erschließung mit Straßen ansich)

öko-fuzzis

Ökologie war in unserer Diskussion gar kein Thema. Vielleicht schaffst Du es also, die dumpfen Strache/Kurz-Worthülsen außen vor zu lassen und dich auf Sachlichkeit zu beschränken...

s gibt jobs, umstände, dienste an der gesellschaft, die ohne auto nicht
funktionieren.

Mag schon sein; die meisten leben auch in Umständen, die ohne festen Dach über den Kopf nicht funktionieren. Trotzdem zahlt man für groß und/oder zentral viel und für klein und/oder abgelegen wenig: Niemand subventioniert aber den Städtern ihre großen Wohnungen, obwohl sie das x-fache fürs Wohnen zahlen wie landbewohner. Warum müssen dann zweitere - die halt beim Wohnen sparen und die Kosten für Mobilität erhöht haben - staatlich gesponsort werden?

ist der individualverkehr zwar reduzierbar, aber genau so nicht wegzudenken

ja eh - womit wir wieder beim Ausgangspunkt der Diskussion wären:
Die Behauptung war, Grüne würden den Individualverkehr "verteufeln" ..... das war Unsinn und das ist Unsinn!

Sie wollen ihn -grade so wie Du das nachvollziehen kannst - (speziell in Städten) reduzieren, aber doch nicht verteufeln! Genau das wurde (nicht von Dir, aber im Rahmen dieser Diskussion) als Aufhänger genommen, die unmögliche Autofahrerfeindlichkeit der Grünen zu beweisen. Argumente brauche man da ja nicht mehr... https://forum.geizhals.at/t890151,7818111.html#7818111

Wenn man nun ganz sachlich schreibt: Die Grünen wollen den Autoverkehr in Großstädten reduzieren und durch andere attraktive Angebote des Individual- und Öffentlichen Verkehrs ersetzen: Dann macht das doch eigentlich viel Sinn. Aber es eignet sich halt nicht für das übliche "die GrünInnen sind deppert und wollen uns nur das Auto wegnehmen" geseiere!

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Re(11): Die Grünen und die Autos (ashley77 am 16.08.2017, 10:08:30)

Re(12): Die Grünen und die Autos

(User150576 am 16.08.2017, 11:05:48)

Re(13): Die Grünen und die Autos (ashley77 am 16.08.2017, 18:05:25)

Re(14): Die Grünen und die Autos (User150576 am 16.08.2017, 18:12:45)

Re(13): Die Grünen und die Autos (Freller am 16.08.2017, 18:28:02)

Re(8): Die Grünen und die Autos (Paulas_Papa am 15.08.2017, 22:01:11)

Re(9): Die Grünen und die Autos

(ashley77 am 16.08.2017, 09:21:12)

Re(10): Die Grünen und die Autos (Paulas_Papa am 16.08.2017, 09:33:02)

Re(11): Die Grünen und die Autos (ashley77 am 16.08.2017, 10:14:06)

Re(12): Die Grünen und die Autos (Paulas_Papa am 16.08.2017, 10:40:42)

Re(3): Die Grünen und die Autos (User545539 am 13.08.2017, 09:55:57)

PLONKED von Mr. 5

(Zorkurakzur am 11.08.2017, 09:12:55)

Re(3): Die Grünen und die Autos

(User150576 am 11.08.2017, 09:19:16)

Re(3): Die Grünen und die Autos

(-Transformer2K- am 11.08.2017, 09:21:42)

Re(4): Die Grünen und die Autos (Mig29 am 12.08.2017, 09:50:32)

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Re(6): Die Grünen und die Autos (russenmaffia am 12.08.2017, 21:45:21)

Re(5): Die Grünen und die Autos (TuxTux am 12.08.2017, 14:22:46)

Re(6): Die Grünen und die Autos (-Transformer2K- am 12.08.2017, 14:36:54)

Re(7): Die Grünen und die Autos (Mig29 am 12.08.2017, 15:59:35)

Re(8): Die Grünen und die Autos (-Transformer2K- am 12.08.2017, 17:00:12)

Re(6): Die Grünen und die Autos (Mig29 am 12.08.2017, 15:56:44)

Re(7): Die Grünen und die Autos (TuxTux am 16.08.2017, 19:29:34)

Re(6): Die Grünen und die Autos (User545539 am 13.08.2017, 10:03:38)

Re: Die Grünen und die Autos

(Arnold am 11.08.2017, 10:11:29)

Re(2): Die Grünen und die Autos

(User150576 am 11.08.2017, 10:17:43)

Re(3): Die Grünen und die Autos (Fly am 11.08.2017, 11:00:25)

Re(3): Die Grünen und die Autos

(Paulas_Papa am 11.08.2017, 21:56:15)

Re(2): Die Grünen und die Autos (Lexus77 am 12.08.2017, 00:49:42)

Re: Die Grünen und die Autos

(Pinnacle Ridge am 11.08.2017, 22:37:50)

Re(2): Die Grünen und die Autos

(Paulas_Papa am 11.08.2017, 22:47:52)

Re(3): Die Grünen und die Autos (Soulizer am 12.08.2017, 11:19:16)

Re(4): Die Grünen und die Autos (Paulas_Papa am 12.08.2017, 12:24:24)

Re(5): Die Grünen und die Autos (User587913 am 12.08.2017, 13:10:32)

Re(6): Die Grünen und die Autos (Paulas_Papa am 12.08.2017, 16:30:40)

Re(7): Die Grünen und die Autos (Soulizer am 12.08.2017, 16:51:24)

Re(7): Die Grünen und die Autos

(User587913 am 12.08.2017, 17:49:17)

Re(2): Die Grünen und die Autos

(Soulizer am 12.08.2017, 11:19:00)

Re(3): Die Grünen und die Autos

(Pinnacle Ridge am 12.08.2017, 14:57:42)

Re(4): Die Grünen und die Autos

(Soulizer am 14.08.2017, 07:36:15)

Re(5): Die Grünen und die Autos

(Pinnacle Ridge am 14.08.2017, 14:10:52)

Re(6): Die Grünen und die Autos

(Soulizer am 16.08.2017, 08:23:21)

Re(7): Die Grünen und die Autos (Pinnacle Ridge am 16.08.2017, 12:38:25)

Re(8): Die Grünen und die Autos (Soulizer am 18.08.2017, 12:38:32)

Re(4): Die Grünen und die Autos (DarkWing13 am 17.08.2017, 09:44:20)

Re: Die Grünen und die Autos

(Thunder am 12.08.2017, 06:10:03)

Re(2): Die Grünen und die Autos

(User545539 am 13.08.2017, 10:02:28)

Re(3): Die Grünen und die Autos (Thunder am 15.08.2017, 07:24:08)

Re(4): Die Grünen und die Autos (User545539 am 15.08.2017, 09:07:46)

Re: Die Grünen und die Autos

(Flooh am 14.08.2017, 14:41:02)

Re: Die Grünen und die Autos (makei am 17.08.2017, 07:38:29)

Re: Die Grünen und die Autos

(DarkWing13 am 17.08.2017, 09:35:25)

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