Re: Welche Fenster sind gut

Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (105 Beiträge, 1788 Mal gelesen)

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Hallo!
Wir wollen bald mit der Renovierung unserer Eigentumswohnung beginnen. Dabei wollen wir auch unsere Fenster erneuern lassen, unsere momentanen Fenster sind schon ziemlich alt und das merkt man ihnen auch an: Sie schließen nur noch schwer und wenn man vor dem Fenster steht, merkt man richtig wie es zieht... Bei unseren neuen Fenstern wollen wir eine bessere Wärmedämmung und auch wenn möglich einen guten Lärmschutz haben. Was mich neben der Energieeffizienz der Fenster interessiert, ist allerdings auch wie einbruchssicher sie sind. Wer weiß, was für Fenster mit einer Art von Einbruchsschutz es gibt?
Beim Material habe ich jetzt viel gutes über Kunststofffenster gehört, weniger gehört habe ich über Holz Alu Fenster, hat hier jemand Erfahrungen?
Wie seid ihr an das Projekt Fenster Renovierung oder Fenster Austausch herangegangen und wie zufrieden wart ihr dann mit dem Ergebniss? Ich wäre über Tipps und Erfahrungsberichte wirklich dankbar, bei so einer wichtigen Anschaffung will man ja alles richtig machen, da man die Fenster dann ja auch möglichst lange haben will...
sometimes you have to risk it to get the biscuit

Re: Welche Fenster sind gut - Erfahrungen?

(Paulas_Papa am 03.11.2018, 17:43:29)

Re(2): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (User545539 am 04.11.2018, 12:52:47)

Re(3): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Paulas_Papa am 04.11.2018, 13:19:11)

Re(4): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Lazy Jones am 17.11.2018, 12:20:09)

Re(5): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Paulas_Papa am 17.11.2018, 13:52:43)

Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt (fif99 am 10.11.2018, 09:41:14)

Re: Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Srgb am 03.11.2018, 18:01:24)

Re: Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (müllersq am 03.11.2018, 21:47:47)

Re: Welche Fenster sind gut - Erfahrungen?

(ramski am 03.11.2018, 23:49:52)

Re(2): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (DiRtyBoY am 04.11.2018, 19:54:57)

Re(3): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Srgb am 04.11.2018, 20:15:41)

Re(4): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (DiRtyBoY am 04.11.2018, 21:51:47)

Re(3): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (ramski am 06.11.2018, 15:35:49)

Re(4): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (DiRtyBoY am 06.11.2018, 19:42:01)

Re: Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Psychopath am 04.11.2018, 00:59:11)

Re: Welche Fenster sind gut - Erfahrungen?

(Atschy am 04.11.2018, 17:42:10)

Re(2): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (zeddicus am 05.11.2018, 09:45:45)

Re(3): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Paulas_Papa am 05.11.2018, 09:48:10)

Re(4): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (zeddicus am 05.11.2018, 09:56:47)

Re(3): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen?

(Atschy am 06.11.2018, 13:24:12)

Re(4): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (zeddicus am 06.11.2018, 14:55:45)

Re(4): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (AVS_reloaded am 10.11.2018, 09:44:04)

Re(5): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (DoggHound am 10.11.2018, 18:58:46)

Re: Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Weissbier am 04.11.2018, 19:31:53)

Re(2): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (SexualRabbit am 05.11.2018, 20:47:15)

Re: Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Wa49 am 04.11.2018, 22:16:13)

Re: Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Manster007 am 04.11.2018, 22:27:58)

Re(2): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (katzenfan8333 am 08.11.2018, 09:46:58)

Re(3): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Srgb am 08.11.2018, 13:19:05)

Re(3): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Manster007 am 18.11.2018, 22:10:58)

Re(4): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (katzenfan8333 am 20.11.2018, 11:36:38)

Re(5): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Manster007 am 09.12.2018, 23:19:22)

Re: Welche Fenster sind gut - Erfahrungen?

(JohnDoe35 am 05.11.2018, 07:03:55)

Re(2): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Barney am 05.11.2018, 17:52:41)

Re(3): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (DoggHound am 06.11.2018, 15:10:22)

Re(4): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Barney am 06.11.2018, 17:57:52)

Re(5): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (reso am 06.11.2018, 23:25:24)

Re(5): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen?

(DoggHound am 07.11.2018, 11:29:29)

Re(4): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Lazy Jones am 17.11.2018, 12:26:14)

Re(3): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (JohnDoe35 am 11.11.2018, 09:08:51)

Re: Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Nomade1 am 05.11.2018, 07:22:32)

Re: Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (zeddicus am 05.11.2018, 09:38:37)

Re: Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Alpenländer am 05.11.2018, 10:11:38)

Re: Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Superflo am 05.11.2018, 11:02:52)

Re: Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Atschy am 06.11.2018, 13:46:12)

Re: Welche Fenster sind gut - Erfahrungen?

(toco am 06.11.2018, 15:17:39)

Re: Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (xxmaxl am 07.11.2018, 11:16:50)

INFOS zu den U-Werten von Isolierverglasung:

Der Ug-Wert (g wie Glas) ist abhängig von der Art der Gasfüllung des Scheibenzwischenraumes, dem Abstand der Scheiben; der Anzahl der Scheiben, geringfügig von der Glaszusammensetzung und natürlich vom Vorhandensein einer "WÄRMESCHUTZ"-Beschichtung - auf der Innenglas-Scheibe, zum Luftzwischenraum hin (Versuche mit der Beschichtung an der Außenglas-Scheibe haben dieselben Dämmwerte ergeben -> trotz der Logik: die Beschichtung an der Innenglas-Scheibe machen zu müssen auf Grund des physikalischen Ablaufes der Geschehnisse).

eine Auswahl (bei Verwendung von NICHT sündteurer Glasqualität) Ug-Werte:
› 2-fach Isolierglas OHNE Wärmeschutz-Beschichtung: …………. 2,8 bis 3,0 W/m²K
› 2-fach Wärmeschutz-Isolierglas 24 mm mit Luft Füllung: …... 1,2 W/m²K
› 2-fach Wärmeschutz-Isolierglas 24 mm mit Argon Füllung: .. 1,1 W/m²K
› 2-fach Wärmeschutz-Isolierglas 24 mm mit Krypton Füllung: 1,0 W/m²K
› 3-fach Wärmeschutz-Isolierglas 36 mm mit Argon Füllung: .. 0,7 W/m²K
› 3-fach Wärmeschutz-Isolierglas 44 mm mit Argon Füllung: .. 0,6 W/m²K
› 3-fach Wärmeschutz-Isolierglas 36 mm mit Krypton Füllung: 0,5 W/m²K

Der Vollständigkeit halber:
Bei Fenster-Verbundelementen kann man den Dämmwert der Verglasung alleine erheblich verbessern mit Austausch einer der beiden Scheiben gegen ein Wärmeschutz-Glas (mit Wärmeschutz-Beschichtung).
Von der Französischen Glasproduktions-Firma EUROVER habe ich ein Gutachten einer Prüfstelle der Stadt Wien (MA 39 - F 1378/85 vom 11.11.1985) über ein Dreh-Kipp-Holzverbund-FENSTER mit Stockaußenmaßen 1335 x 1047mm; Glaslichte 1101 x 785mm; Glasdicken 4mm, -> innere Glastafel mit Wärmeschutz-Beschichtung; Glaszwischenraum 52mm;
› Uw ("w" für window; –> der Gesamtwert des Fensters) …….. 1,6 W/m²K
Glas mit Wärmeschutz-Beschichtung kostet rund doppelt so viel wie ein Floatglas (Maschinen-Glas, kein Spiegel-Glas) ohne Beschichtung.
-> Dies kann man auf Kastenfenster in ähnlicher Weise übertragen!

(Wiener) Holz-Kastenfenster und Holz-Verbundfenster mit normaler Verglasung haben wie ein zweischeinen-Isolierglaselement ohne Wärmeschutz-Beschichtung einer Glastafel, bei der Verglasung einen Ug-Wert von ……………………………………………….. 2,8 bis 3,0 W/m²K

Zum Abstandhalter-Profil von Isolierglas-Elementen:
Der Wert ψg für den Randverbund der Verglasung wird hauptsächlich durch das Material des verwendeten Isolierglasabstandhalters beeinflusst. Als Standardmaterial mit den thermisch schlechtesten Eigenschaften wird Aluminium eingesetzt. Wärmetechnisch verbesserte Abstandhalter werden unter dem Begriff „Warme Kante“ geführt. Diese Abstandhalter bestehen aus Edelstahl oder Kunststoff (in der Regel: Kunststoff-Profil mit dünner Metallfolie an der freien Außenseite). Durch einen erhöhten Einstand des Isolierglases in das Flügelprofil wird der ψ-Wert des Randverbundes weiter verbessert.

Beispiele von ψ-Werten:
›  Aluminium Abstandhalter: ……. ca. 0,08 W/mK
›  „Warme Kante“ Abstandhalter: ca. 0,04 W/mK

Dämmwerte Fensterrahmen ("f" für frame):

Fichtenholz-Rahmen:
› 70 mm-dick Vollholz …………….. Rahmendämmwert Uf = 1,4 W/m²K

Dämmwerte von Rahmenmaterial, die ich finden konnte:
(eingeschobene Metallprofile zur Versteifung machen die Werte schlechter)

Fenstersystem EFORTE: Kunststoff
› 84 mm-System, 6 Kammern - Rahmendämmwert Uf = 0,95 W/m²K

Fenstersystem Arcade: Kunststoff
› 71 mm-System, 5 Kammern - Rahmendämmwert Uf = 1,2 W/m²K

Zur örtlichen Lage eines Wärmeschutz-Fensters in der Fenster-Laibung bei einer "Vollwärmeschutz"-Fassade (Wärmedämmplatten außen angebracht).
Lage des Fensters: weiter innen oder weiter außen?

Die optimale Einbauposition liegt immer in der Dämmebene bei einer Fassade mit außen angebrachtem "Vollwärmeschutz". Jedoch macht man dies zumeist NUR bei Bürobauten und waagrecht durchgehenden Fenster-Bändern.
Im Einfamilien-Hausbau und auch sonst zumeist begnügt man sich der Kosten wegen mit dem Einbau: Fensterflügel außen bündig mit der Außenmauer und pappt dann die Wärmedämmplatten außen auf die Mauer …
-> Dies ergibt eine Kältebrücke rund um die Fenster und einen Wärme-Verlust von rund 5% !!!
Einbau optimal: Fenster in der außen aufgebrachten Wärmedämmplatten-Ebene.
Auf den Fensterrahmen rundum Zusatz-Profile sturmdicht anbringen (verzahnen) und diese Zusatzprofile außen auf die Mauer dübeln mit einem Zentimeter Abstand und mit Silikon für große Dehnungen (300% Bruchdehnung) diese Fuge sturmdicht verschließen/versiegeln nach innen und nach außen zu. Für die Zusatz-Profile müssen die Wärmedämm-Platten dann ausgeschnitten werden ...

08.11.2018, 00:30 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

Re: Welche Fenster sind gut - Erfahrungen?

(makei am 08.11.2018, 14:47:38)

Re: Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (virtualcai am 09.11.2018, 20:50:37)

Re: Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Atschy am 09.11.2018, 21:06:31)

Re: Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (AVS_reloaded am 10.11.2018, 09:51:36)

Re(2): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (katzenfan8333 am 16.11.2018, 09:30:51)

Re(3): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (AVS_reloaded am 17.11.2018, 10:51:48)

Re(4): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (katzenfan8333 am 20.11.2018, 11:38:23)

Re: Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Atschy am 11.12.2018, 16:42:33)

Re(2): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Psychopath am 11.12.2018, 21:43:48)

Re(3): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (DoggHound am 12.12.2018, 00:05:06)

Re(3): Welche Fenster sind gut - Erfahrungen? (Atschy am 12.12.2018, 09:01:28)

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