Was soll man da tun?

ch sehe wie Nachbar A die Kraxn von Nachbar B beschädigt, mutwillig. Nachbar B
sieht das und beschädigt zum Ausgleich das Auto von Nachbar A, alles während
ich vom Balkon
zuschau.

die brauchen dich nicht, die haben das eh selbst gesehen - hast ja grad selbst gesagt

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

und das is dann was ? Aussage gegen Aussage,die werden sich auch diametral entgegengesetzt lauten, einer schiebt dem anderen die Schuld zu, das Auto war doch vorher schon im Eimer, der B fahrt doch ständig angsoffn gegen den Pfosten usw usf
Und du meinst doch selbst, hast was unrechtes gesehen muss ma handeln.
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

weißt du eigentlich selbst, was du redest? Oder behirnst ned mal das?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

für so an Bledsinn hast jetzt stunde lang nachdacht ? Schwach
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hast jetzt stunde lang nachdacht ?

du bist nicht das Zentrum der Welt, neben dir gibts noch anderes, wichtigeres - zB einfach in die Luft schaun, nix tun, entspannen, ...

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

geh bitte, du wohnst doch hier
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Ich bring Belustigung und Spaß in den Thread, was schon einmal mehr zum Allgemeinwohl des Forums beiträgt als dein Verschwörungsgestammel über Zeugen die wegen der gerichtlichen Transparenz im Rahmen eines Bagatellverfahrens einem akuten Bedrohungsszenario ausgesetzt sein sollen.

Irgendwie muss man sich den Urlaub ja versüßen.

ah. du kannst also Menschen durchschauen....ja wenn das so ist
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ja dem solltest mal folgen.

bitte nach dir, laß dir da gerne den Vortritt: zeig mir mal, wo ich behauptet habe, ein Zeuge verurteilt wen

Wenn bei jedem Unsinn alle Daten Beschuldigten zugänglich sind

nicht WENN. Das sind sie immer. Weil jeder Beschuldigte hat no na das Recht auf Akteneinsicht. Er hat das Recht zu erfahren, was gegen ihn vorliegt, welche "Beweise" es dafür gibt und woher diese stammen.
Sowas nennt sich Rechtsstaat. Verurteilungen aufgrund anonymer Anschuldigungen gabs vielleicht am Volksgerichtshof oder bei der Stasi. Aber selbst die haben es nicht gemacht, die haben halt Beweise erfunden.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

also selbst hier wirds wohl bei bestimmten Strafbeständen einen Zeugenschutz geben (müssen).

Man ist ja nicht komplett anonym, man ist ja weiterhin den Behörden und der Justiz bekannt.

Und da kommts ja endlich...NUR auf grund einer nicht belegbaren Zeugenaussage wird man wohl keine Verurteilung kassieren, da brauchts dann schon mehrere, Indizien, Beweise.
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hier wirds wohl bei bestimmten Strafbeständen einen Zeugenschutz geben
(müssen).

in Ö: AFAIK nicht (wenn du das meinst, was du aus dem US-TV kennst, mit neuer Identität usw)

NUR auf grund einer nicht belegbaren Zeugenaussage

1. hat das keiner behauptet
2. wenn ich eine Zeugenaussage habe, ist die doch nicht unbelegt. Ich hab ja den Zeugen, den ich befragen kann.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

also neue Identität kann ich mir nicht vorstellen, sehr wohl aber bestimmte Konstellationene wenn es da um organisiertes Verbrewchen, Mafia artig oder so geht
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ja, du kannst dir viel (Unsinn) vorstellen, das beweist du grad wieder in diesem thread eindrucksvoll

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

na omisch, was sehr ähnliches ist dem lsr aber passiert...komisch, muss ich mir eingebildet haben
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was sehr ähnliches ist dem lsr aber passiert...komisch, muss ich mir
eingebildet haben

saufst du schon wieder?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

nein, du bist nur nicht fähig zu lesen um was es hier eigentlich geht, ich helf dir mal auf die Sprünge:

"Im Oktober letzten Jahres bin ich um 5 Uhr in der Früh aufgewacht wegen Geschrei und klirrendem Geräusch. Ich öffne das Fenster und sehe dort 2 junge, offensichtlich betrunkene Afrikaner, wie sie wild gegen ein Auto treten"

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du bist nur nicht fähig zu lesen um was es hier eigentlich geht, ich helf dir
mal auf die
Sprünge:

dann lern mal lesen und find deinen Fehler selbst heraus.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

ah, wieder mal irgendwas, aber bloß nicht die relevanten Stellen zitieren. eh typisch, wenn die Argumente ausgehen, irgendeinen Kas tippen.
Also, wo genau ist mein Beispiel ein Phantasiegebilde ? oder ist inder AVS Welt "Beispiel" oder "ähnlich" anders definiert als für den Rest der Welt ?
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Oida, du Vollkoffer: lern mal lesen und schau, wen du womit (in)korrekt zitierst.
Das ist ja echt peinlich, wie hirnamputiert du dich hier präsentierst!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

vernünftiger Ton bitte und lies doch erst mal selber, anscheiennd kommen nur noch Beleidigungen wenn du siehst das der allwissende AVS mal nicht Recht hat.
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EOD

Du weißt ja nicht mal mehr, auf wen du dich beziehst.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

lacall,lsr..who cares. Wie immer, um Kernaussagen immer herumwurschteln wenn man sieht das man einfach nimmer auskommt,peinlich.
Wart an Meter, dann vertipp ich mich noch 2,3 Mal, dann kannst da drauf rumreiten statt endlich zu sagen was bitte der große Unterschied zwischen der oben geschilderten Tatsache und meinem Beispiel sein soll.
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lacall,lsr..who cares.

na ja, komplette Zusammenhänge zu verdrehen, was macht das schon?

was bitte der große Unterschied zwischen der oben geschilderten Tatsache und
meinem Beispiel sein soll.

wozu nochmal?
Du wirst es auch beim 20x nicht verstehen können/wollen.
Daher: EOD

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

28.06.2022, 10:53 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

das hast nie geschrieben, auch gut. Sinn/endlos Diskussion, gib dich nicht auf, lern sinnerfassend lesen und schreiben
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gib dich nicht auf, lern sinnerfassend lesen und schreiben

du, der Personen, Daten und Fakten verdreht und mit massig Unwissenheit mischt, daher einen völligen Unsinn z'ammschreibt, rät einem anderen "sinnerfassend zu schreiben"???

Süß. Wirklich.

So, und jetzt geh ich Sandkasten spielen. Brauch mal intelligente Abwechslung.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

was gegen ihn vorliegt, welche "Beweise" es dafür gibt und woher diese
stammen.

er hat ihn ein Auto getreten, bewiesen wird dies durch einen Augenzeugen und die Aussage stammt vom Augenzeugen (woher)

Was ändert es für das Gesindl ob die nun wissen wie der Zeuge heisst? Zum zeitpunkt der Tat kannten die Täten den Zeugen nicht, können also nicht sagen ob der Zeuge sie gesehen hat oder nicht....also wieso spielt es für die Täter für die Verhandlung eine Rolle den Namen des Zeugen zu kennen? Der Richter wird wohl "prüfen" ob der Zeuge glaubwürdig ist, dort auch wohnt, es wirklich gesehen haben kann usw....

Was ändert es für mich als Beschuldigter ob ich den Namen des Zeugen kenne oder nicht? Für den Zeugen kann dies aber sehr wohl etwas ändern

wie Paulas_Papa sagt ist das hierzulande scheinbar gang und gäbe. Ist aber im ersten Moment total befremdlich, seltsam und fast ein wenig gestört, wenn man da vor der Richterin steht und die plaudert mich mal eben mit meinem Klarnamen an bzw. soll es ja auch normal sein, dass sie gleich mal deine Adresse auch noch zum besten gibt (hat ein Kollege so erlebt). Und wie P.Papa sagt hat die Verteidigung ohnehin Akteneinsicht und dort steht ohnehin alles über dich.

Ich orte da gröberes Unverständnis!

Wenn kein Geständnis der Jungs vorliegt und keine sonstigen Indizien (Genspur…), bist DU der einzige, der da gerade über mögliche Vorstrafen „entscheidet“. Denn die Polizei hat ja die Taten und damit die Täter nicht gesehen.

Und als Anwalt der beiden würde ich dich daher gewaltig auf den Grill stellen. Und somit ist es wichtig für mich zu wissen, WER du bist.

Haettest du eigentl. die Polizei gerufen? Oder - im Wissen wie viel Aufwand man sich dabei einhandelt - einfach zugesehen und nix gemacht?

Ich hätte sie gerufen - unwissend, dass es u.U. zu solchen Folgen kommen könnte. Ich würde sie aber auch weiterhin rufen. Das Rechtssystem funktioniert nur, wenn fast alle mitspielen.

Kleine Ergänzung, weil ich das hier angesprochen habe - ich habe heute mit einem Arbeitskollegen gesprochen, der deutlich länger am Hbf im Sicherheitsdienst gearbeitet hat (und nach mir) und der sagte, dass er 2 mal vor Gericht aussagen musste als Zeuge und dass es da schon so gehandhabt wurde, dass er nur der Richterin eine Karte (mit seinen Daten) vorlegen musste (bevor er in den Zeugenstand trat) und somit weder sein Name noch seine Adresse laut ausgesprochen wurde.

Das nächste mal wäre zu überlegen, ob du nicht eine anonyme Anzeige machst. Wenn dich die Polizei am Telefon nach deinen Daten fragt, kannst ja mal rückfragen ob du dazu verpflichtet bist, sie anzugeben.

Caller ID - schon mal gehört?

Nummer unterdrücken? Schon mal gehört?

wirkt nicht gegenüber Blaulichtorganisationen - schon gewußt?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Funktioniert nur nicht wenn du die Polizei anrufst, oder einen Notruf absetzt.

Wie auch immer. Wenn man anonym bleiben darf, wird die nummer nicht im Akt landen. Und dass das grundsätzlich möglich ist, sieht man in diversen Zeitungsartikeln, wo um Hinweise „gerne auch anonym“ gebeten wird.

Das wird aber wohl telefonisch nicht funktionieren. Vielleicht direkt auf der Wache.

natürlich geht das telefonisch. Außerdem bist auf der Videoüberwachung drauf, wennst persönlich zur Wache gehst.

natürlich geht das telefonisch

Woher willst du wissen, dass nicht automatisch oder durch eine Aktennotiz des aufnehmenden Beamten die Nummer nicht erfasst wird?

Außerdem bist auf der Videoüberwachung drauf, wennst persönlich zur Wache
gehst.

Da hast du jetzt recht.

Woher willst du wissen, dass nicht automatisch oder durch eine Aktennotiz des
aufnehmenden Beamten die Nummer nicht erfasst wird?

Weil sonst anonyme Anzeigen und dergleichen unmöglich wären. Abgesehen davon dürfen Daten nicht ohne Grund zeitlich unbeschränkt aufbewahrt werden. Genauso wie die Aufzeichnung der Videoüberwachung irgendwann gelöscht werden muss, muss auch die Aufzeichnung über die Nummern der Anrufer irgendwann gelöscht werden wenns nicht aktiv zum Aktenbestandteil gemacht wird.

Die Sache ziegt schön wieso immer mehr Leut einfach entscheiden "nix gesehen zu haben" und wie div Gesindl den Rest der Gesellschaft pflanzen kann....

Wieder Rsb Brief bekommen, wieder bei der Post abgeholt, neuer Verhandlungstermin gegen Ende September.... Juhu.

Weiß nicht, ob es dir noch etwas hilft, hatte genau so einen Fall mit meiner älteren Mutter... 3 x nach Innsbruck von Wien aus gefahren, jedes Mal gab' es Vertagungsgründe, die erst vor Ort festgestellt wurden.

Zwar wurde die Fahrt immer übernommen, Zeit & freier Tag waren immer dahin.
War extrem ärgerlich.

Also ja, ist absolut üblich leider ...
Dass auch Staatsanwaltschaft und Gerichte extrem dünn besetzt sind und Verfahren immer länger dauern, ist leider so zu spüren.

Sie Saga hatte nun doch noch ein Ende.
Kürzlich war der nächste Termin anvisiert worden, um diesmal hoffnungsvoll ALLE (Zeuge + Angeklagte) gemeinsam auftanzen zu lassen. Leider war auch dieser Versuch wieder gescheitert, da sich herausstellte, dass außer mir nur einer der Angeklagten gekommen war. Die Richterin, die sich mit neuer Frisur und auch neuem Namen und sogar neuer Identität zeigte, hatte aber diesmal ein Einsehen und hat mich einfach aussagen lassen, damit das Ganze ein Ende findet (welches ich nie erfahren werde, da ich nach der Aussage den Saal verlassen habe/musste.)
Wie immer natürlich übliches Prozedere: Die Richterin verliest vor dem Angeklagten meinen Klarnamen, meinen Geburtstag und meine Wohnadresse (Freude kommt diesmal keine mehr auf, da der "Gag" schon erwartet wurde und ein Witz beim 2.Mal bekanntlich nicht mehr so zieht).

Mitbekommen habe ich, dass der Angeklagte, der nicht erschienen ist, bisher unbescholten war, aber derjenige, der gekommen ist, bereits Vorstrafen besitzt. Der Angeklagte, der - brav wie ein Chorknabe - aber (als einziger im Saal) mit Covidmaske dasaß, hatte auch von der Richterin die Möglichkeit bekommen, mich direkt nach meiner Aussage anzusprechen, was er auch - in ruhigem Ton (wohlwissend, dass er nicht zu Unrecht diese Gerichtsladung bekam) tat und mich fragte, warum ich mir den sicher sei, dass er das gewesen sein soll, da Leute aus seinem Land ja sehr ähnlich aussehen (er hatte vor meiner Aussage ja geleugnet, dass er das getan hat, da er und sein Kumpel ja im Lokal auf das Taxi gewartet hätten und nicht draußen gewesen wären). Ich sagte dann wahrheitsgemäß, dass ich ihn in der Tat nicht wiedererkenne (dunkle Nacht, 2 Menschen mit dunkler Hautfarbe....), aber aus dem Ablauf er Geschehnisse ergibt sich, dass die 2 Menschen, die gegen das Auto traten dann von der Polizei festgenommen wurden. Die Richterin bestätigte dies, und entschuldigte sich nochmal bei mir, dass ich öfters kommen musste bzw. geladen wurde.

Interessant war, dass die Richterin alles auf einem Rekorder protokollierte und sogar während ich sprach, sie meine Aussage auf ihr Gerät sprach, was fast ein wenig verwirrend und seltsam wirkte oder zumindest neu für jemanden wie mich, der erst 2 Mal im Leben einer Verhandlung beiwohnte (bisher beides Mal als Zeuge).

Ist ja fast schon Slapstick was da passiert.

Bist du dir sicher, dass Tohuwabohu kein Revival widerfährt?

Vor meinem geistigen Auge durchschneidet Ossy Kollman gerade Simones Bikini

Super gelaufen! Komplett gute Aussage.

Da es kaum mehr Gerichtsstenografen gibt, diktiert sie das Protokoll parallel auf Band, das dann später abgetippt zum Akt geht. Sie bringt es dabei auch gleich in die korrekte Form, die sie benötigt. Aus deiner 5-Minütigen Vernehmung werden dann 5 Zeilen.

19.10.2022, 19:22 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Ich hab' nix dagegen, dass ich jetzt diese Gerichtsladungen nicht mehr bekomme...sagen wir mal so....

Irgendwie war es interessant, zu sehen, wie es im realen Leben vor Gericht zugeht (zumindest in einem Miniverfahren wie in meinem Fall), aber so richtig Spaß hat es nicht gemacht...

19.10.2022, 21:12 Uhr - Editiert von laCall, alte Version: hier

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