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wo "urlauben" geizhälse 2022 den so... (366 Beiträge, 2069 Mal gelesen)

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sommerlochumfrage; nähere details bitte einfach posten.

Auswahl	Abgegebene Stimmen
balkonien	16	17 %
österreich	16	17 %
kroatien	16	17 %
slowenien	1	1 %
griechenland	10	11 %
türkei	1	1 %
ägypten	1	1 %
ergebnis	2	2 %
Italien	14	15 %
Deutschland	3	3 %
Ich bin reich - Ossiacher See, Defreggen Tal, Venedig, Collio	2	2 %
Albanien	1	1 %
Portugal	1	1 %
Israel	2	2 %
Schweiz	1	1 %
Zypern	1	1 %
Norwegen	1	1 %
Ich wohne dort, wo Andere Urlaub machen	2	2 %
M'era Luna	1	1 %
Am örtlichen Baggerweiher	1	1 %

das brauchst du bei "Umfragen" nicht, nur bei "Abstimmungen"

aja genau

danke.

Ossiacher See, Defreggen Tal, Venedig, Collio - was soll ich ankreuzen?

https://forum.geizhals.at/t904432,8121121.html#8121121

Passt!

In Zeiten der Inflation soll man die Kohle am Schädel hauen. Das wird jetzt umgesetzt.

Genau.
Und nochmal etwas Wärme tanken vor dem Winter.

Stimmt. Wird eh erst im September geurlaubt.

Ich freu mich wirklich schon auf die Fahrt vom Defreggental nach Venedig. Quer durch Südtirol und die Dolomiten. Hoffentlich passt an dem Tag das Wetter.

Und nochmal etwas Wärme tanken vor dem Winter.

ist ja nicht warm genug ..

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Metropolregion Rhein/Neckar

Was hat Ossiacher See mit reich zu tun? Ich bin ein von diversen Sparpaketen gebeutelter Beamter im Ruhestand und erst gestern von meiner Wohnung am Ossiacher See (Drittwohnsitz) an meinen Zweitwohnsitz im Weinviertel zurückgekehrt und bin froh, diese Hitzeperiode nicht an meinem Hauptwohnsitz in Wien verbringen zu müssen.

von diversen Sparpaketen gebeutelt

Drittwohnsitz

Was wärs denn erst ohne die Sparpakete geworden, ein Loft in Manhattan als Viertwohnsitz?

Erbschaften?

Das schöne am Beamtenleben ist die goldene Pension!

Das schöne am Beamtenleben ist die goldene Pension!

ah so a schaß.ein, damals beamteter zettelträger, glaubst der hat die super pension? heute gibts das eh alles nicht mehr. leider auch für relevante berufe, blöd reden, ohne ahnung davon zu haben ist eh deine leidenschaft.
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Mein Onkel war Oberlandesrichter. Der hat mehr Pension als du jemals im Leben verdienen wirst.
Eine Freundin bezieht eine Wiener Sonderpension. Ui, da würden dir die Ohren schlackern!

Und natürlich kenne ich alle verzweifelten Schritte der Politik, um diesen Wahnsinn in Griff zu kriegen. Aber noch leben genug Menschen mit goldenen Pensionen.

Mein Onkel war Oberlandesrichter.

Und ich kenn einen, der war Manager, hatte bestimmt weder mehr Arbeit noch Verantwortung als ein Oberlandesrichter und der wurde mit einem "golden Handshake" in Millionenhöhe "verabschiedet" - wie lange muss dein Onkel im Ruhestand sein, dass er 5 Mio Pension bekommt?

Und natürlich kenne ich alle verzweifelten Schritte der Politik, um diesen
Wahnsinn in Griff zu kriegen.

In diesem Fall tut die Politik zB gar nichts - um einem unfähigen Manager, welcher seine Vertragsziele nicht erreicht, die Tür zu weisen, wird häufig sogar noch sehr tief in die Tasche gegriffen.... dem gönne ich es irgendwie weniger, als einem Beamten seine etwas höhere Pension.
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What happened after

Du verwechselst Dinge! Was echte Privatfirmen bezahlen, ist deren Sache. Das geht den Staat genau NICHTS an.

Problem sind aber staatsnahe "Pseudo-Privatfirmen" wie zB die ganzen Betreibergesellschaften im Gesundheitswesen. Denn dort wird ja Geld der Allgemeinheit verschenkt.

Problem sind aber staatsnahe "Pseudo-Privatfirmen" wie zB die ganzen
Betreibergesellschaften im Gesundheitswesen.

Das sind dann aber dann denke ich mal, auch keine Beamten, oder?
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What happened after

Mitunter sind das auch noch Beamte - kein Witz! Auch bei der Post gibts noch Beamte.

https://www.oeffentlicherdienst.gv.at/fakten/bundespersonal/bedienstete/index.html#:~:text=Nachfolgegesellschaften%20der%20Post )%20noch%20119.178,es%20heute%20nur%20noch%2083.937.

Aber im engeren Sinn hast du recht.

Nur wurde noch niemals jemand in diesen staatsnahen Unternehmen gekündigt, ohne dass er goldene Löffel gestohlen hat.

ein, damals beamteter zettelträger, glaubst der hat die super pension?

ja. Denn er war damal unterbeschäftigt und überbezahlt und das kassiert er bis heute weiter.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Nein, bloß 80% davon!

ich weiß

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Erbschaften teilweise - die Wohnung am Ossiacher See mit 45 m² hat meine Freizeitmanagerin geerbt. Den Zweitwohnsitz im Weinviertel (kleines Bauernhaus Baujahr ca. 1920 mit 230 m² Grund) haben wir vor knapp 30 Jahren für umgerechnet ~18000€ gekauft und im Lauf der Jahre unter Verzicht auf Urlaubsreisen renoviert. Und die Mietwohnung in Wien - Kat.B-Miete - macht mich jetzt auch nicht zu einem reichen Menschen.

Übrigens: Beamte kriegen keine Pension, sondern einen Ruhegenuß.

Ungefähr so hätte ich es mir auch vorgestellt.

Wein- und Waldviertel außerhalb der Pendlerdistanz gabs früher „nachgeschmissen“.

Kärnten in vernünftiger Lage war nie billig. Daher geerbt.

Und mit 2 Einkommen kann man alle 3 Niederlassungen halbwegs betreiben.

cool das es so viele Leute gibt die es daheim so schirch haben das sie, kaum im Urlaub, schon abhauen müssen.

Ich persönlich finde in Zeiten von Teuerung, Pandemie und deren Folgen einfach nur dumm in der Gegend rumzujetten. Das elende Kofferchaos gschieht íhnen recht, sicher leiwand wenn man geschlaucht und verschwitzt auf der Insel ankommt und nichts außer dem Handgepäck mit hat.
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Maulst du einfach allgemein herum, oder beziehst du dich auf das bisherige Abstimmungsergebnis? Denn Letztes zeigt einen klaren Trend zu Autodestinationen. Wer da ein Kofferchaos hat, ist selber schuld…

schau dir seine Postings der letzten Monate an.
Bei ihm ist alles nur noch negativ.

Ich weiß… trauriges Dasein. Aber Mitleid gibt‘s ned.

brauch ich auch keins, denn ich halt es auch problemlos daheim aus. Hab da eher Mitleid mit Leuten die es daheim net aushalten.
ich würd halt eher da investieren, denn da bin ich ja auch die meiste Zeit.
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Was hat denn Urlaub damit zu tun, dass man es zu Hause nicht aushält?

na offensichtlich ist das ja so, kaum sidn die Ferien da, schon rennens, fahrens und fleigens davon. Auch das Topthema in der Mittagspause, wenn man sagt, man hat daheim alles was manbraucht bzw eh genug zu tun, wird man angestarrt als ob man vom Mond kommt
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

na offensichtlich ist das ja so

Offensichtlich ist da gar nix. Du projizierst deine Meinung/Haltung einfach auf alles und jeden. Erweitere deinen Horizont, das bewirkt oft Wunder...

Aber es wurden schon Frauen, Kinder, Hunde und jede Menge Gepäck auf der Autobahn verloren. Also man ist nie ganz sicher!

Eh ned, aber was sich aktuell auf den Flughäfen abspielt - am Wochenende auf orf.at gelesen, dass am Flughafen Frankfurt täglich 5000 Gepäckstücke zurückbleiben, https://orf.at/stories/3277100/ - das muss ich mir nicht zwingend antun.

mittlerweile helfen ja andere Fluglinien aus und befördern nur noch Koffer, damit das Chaos weniger wird.

Gegen entsprechendes Entgelt, versteht sich...

na klar, umsonst macht das niemand.
Wird aber wohl von den Airlines und vom Flughafen bezahlt.

Also von den Passagieren

glaub nicht dass die nachzahlen müssen

Nachzahlen nicht, aber die Ticketpreise explodieren eh gerade, und solche Maßnahmen werden wohl auf künftige Ticketpreise draufgeschlagen.

ich denk nächstes jahr hat sich das eh wieder erledigt und es rennt wieder wie geschmiert.
ich check sowieso nicht, warum da plötzlich soviel koffer über bleiben.
die flughäfen waren ja vor corona auch voll und es flogen alle paar min flieger weg oder kamen an.

das hat sich ja ned verdoppelt.

das hat sich ja ned verdoppelt.

Na eh ned, aber das Personal hat sich gefühlt mehr als halbiert

Der junge Mann erklärts übrigens warum und wieso das passiert:

https://youtu.be/gpJCukrdsRI

Warst du schon mal zu Ferienbeginn auf einem Flughafen? Da stehen die Leute bis vor die Tür an. Ab 4 in der Früh.

Wenn jetzt 10% des Personals aufgrund Corona und der sonstigen Fluktuation fehlen (Schalter, Gepäckabwicklung, Reinigung, Catering…) dann kollabiert das Gesamtsystem. Aufgrund des massiven Kostendrucks fahren die ja ohne jedweden Puffer. Und bis auf das Topmanagement, die Piloten und die Lotsen verdienen die ja alle einen Nasenrammel.

Wenn daher Flughäfen einfach eine Maximalanzahl an Passagieren oder Flügen dekretieren, verstehe ich das. Sonst riskieren sie Ausschreitungen am Terminal. Bei 37 Grad bleiben die Leute nicht ewig lang ruhig.

Warst du schon mal zu Ferienbeginn auf einem Flughafen?

zum Glück nicht.
Mir reichen die Bilder dazu.

Eigentlich eh komisch, dass alle immer sofort zu Ferienbeginn weg müssen, anstatt dass sie so rund zwei Wochen warten bis sich alles beruhigt hat.

Mit dem Rest hast auch Recht. An krankheitsbedingten Ausfällen habe ich nicht gedacht.

Keine 10 Pferde bringen mich derzeit auf einen Flughafen oder in einen Flieger.

Seh ich aktuell genauso.

mich auch nicht.
Hat aber nix mit der Koffersituation zu tun.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Nach Irland (wie ursprünglich geplant) werde ich nie per Auto anreisen. Daher bleiben wir im (angrenzenden) Lande und nähren wir uns redlich.

Also kontinentübergreifend kommt man ums Flugzeug kaum herum. Aber innerhalb Europas....
Wobei das natürlich auch von der AUfenthaltsdauer abhängt. Für ein Wochenende wird man kaum mim Auto fahren.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Für 2 Wochen Irland - sicher nicht. Und dann dort das Chaos, dass ich das Lenkrad auf der falschen Seite habe, Scheinwerfer abkleben muss etc.

Na, sicha ned!

ich würd auch nicht nur für 2Wo dorthin, sondern länger.

das Lenkrad auf der falschen Seite habe,

ich nenn das eine interessante Herausforderung

Scheinwerfer abkleben

bei deinem Uraltkübel. Bei meinem ist das 1 Hakerl im Bordcomputer.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ich war schon mal 3 Wochen drüben.

das heb ich mir für die Pense auf, aber dann mit WoMo und damit ist das Thema fliegen auch schon wieder erledigt

Nur die USA wird eben nicht anders gehen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Irland ist schön. Aber in Summe hat mir Schottland etwas besser gefallen.

also ich rechne mit 2-3M für die britischen Inseln.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Eher mehr!

London alleine ist ein Monat.

Die großen Städte (Manchester, Liverpool, Dublin...) sind jeweils eine Woche.

Und wenn du ausschließlich die wirklich berühmten Schlösser, Parks & Burgen machst, sind das wieder 2 Monate. Mehr als eines davon schaffst du nicht pro Tag.

Und dann noch die diversen Küsten und anderen Landschaften (Islands, Highlands, Lake District, Ring of Kerry...).

Aber die Kosten werden dich umwerfen. Alleine die ganzen Eintritte!

Wichtig ist, dass man Member bei https://www.nationaltrust.org.uk/ ist. Dann kommt man bei vielen Dingen gratis hinein. Aber zB nicht bei der Frau Königin.

mich interessieren STädte, abgesehen von der Skyline, absolut NÜSSE.

ausschließlich die wirklich berühmten Schlösser, Parks & Burgen

nach dem 10. schauns eh alle gleich aus. mit denen bin ich auch schnell durch.

die diversen Küsten und anderen Landschaften (Islands, Highlands, Lake
District, Ring of Kerry...).

damit fängst mich dann

ich liebe LANDSCHAFT

Alleine die ganzen Eintritte!

ich weiß, die sind geschmalzen. Aber wo nicht?
Wenigstens gibts diese Mitgliedskarte, so wie in den USA den Paß für alle Nationalparks.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Angesichts des unvorstellbaren Reichtums der Engländer haben die Dinger schon was. Da kann man sich schon mehrere ansehen. Schönbrunn ist ein Sch... dagegen.

Und die dazugehörigen Parks & Gärten sind mit nichts vergleichbar, das ich bis jetzt gesehen habe.

Der Trust besitzt auch "Landschaften" und Nationalparks. In UK gehört jeder Meter Boden irgendwem. Man kann daher nicht überall einfach "wandern". Und auch diese Permits kosten wieder.

In UK gehört jeder Meter Boden irgendwem.

wo ist das nicht so?

Hahaha der war gut! Gratuliere! So lustig.

Der Unterschied ist, dass dort die Felder & Wälder meist eingezäunt sind. Das kennt man bei uns kaum. Und bei uns gilt zB für den Wald explizit eine Betretungserlaubnis zu Erholungszwecken!

dann solltest du auch das schreiben, was du aussagen willst!

Der Unterschied ist, dass dort die Felder & Wälder meist eingezäunt sind.

siehe GeoWizard und seine "straight line missions"
https://www.youtube.com/watch?v=M7w986ni7_g

Und bei uns gilt zB für den Wald explizit eine Betretungserlaubnis zu
Erholungszwecken!

https://en.wikipedia.org/wiki/Countryside_and_Rights_of_Way_Act_2000
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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

OK, kannte ich nicht. Nutzt aber nichts, da es weiterhin oftmals Zäune/Hecken und kaum Wege gibt.

Und die ökologisch und moralisch akzeptable Bahn tut's auch nicht wenn es darauf ankommt?

Also mit dem Auto und dann daheim wieder gegen Autobesitz, Straßen und für Geschwindigkeitslimits wettern. m-(

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

Ich fahre unter 10.000 jährlich. Und du?

Verlangst du immer wieder ein Limit von 10.000 Km im Jahr oder Stuss wie Straßenrückbau, weniger Parkplätze, Fahrverbote, Geschwindigkeitslimits, höhere Kosten ... ?

Du bist halt ein Heuchler wie immer und deine Ausreden sind schwach wie immer. Typisch Linker, die anderen sollen sich einschränken ("Solidarität")...

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

Du bist halt ein Heuchler wie immer

Lieber Herr Erinaceus, wie wäre es mal mit einer Sperre des Kollegen wegen Beleidigung?
Oder welcher der gerne zitierten Forums-Paragrafen zieht hier?

Was ist daran eine Beleidigung?

https://de.wikipedia.org/wiki/Heuchelei

Vielleicht gefällt dir "Hypokrit" besser? Dein Verhalten ist damit absolut sachlich beschreibbar, da du gegen Autos und Autofahrer wetterst und dann selbst lieber mit dem Auto fährst weil $irgendeinblagrund .

Und das ist auch keine Unterstellung meinerseits (womit du gern "arbeitest"), sondern basiert auf deinen öffentlichen Äußerungen hier im Forum, die jeder nachlesen kann.
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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

25.07.2022, 14:37 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

woke-washing incoming!!!

Habe ich abgestritten, dass man am flachen Land ohne Auto aufgeschmissen ist?
Habe ich abgestritten, dass ich im Urlaub mit dem Auto fahre?

Was ich sage ist, dass die Verwendung von Autos im Stadtgebiet & Speckgürtel massiv reduziert werden MUSS, um die Städte wieder lebenswert zu machen.

Und daher ist deine Aussage einfach eine Beleidigung, dein Beitrag zu löschen und du für den Thread zu sperren. Was wie üblich aber nicht passieren wird.

Habe ich abgestritten, dass man am flachen Land ohne Auto aufgeschmissen ist?

Bist du am flachen Land? Geht es ums flache Land? Nein.

Habe ich abgestritten, dass ich im Urlaub mit dem Auto fahre?

Nein, und ich habe schon zuvor auf diese Hypokrisie hingewiesen.

Was ich sage ist, dass die Verwendung von Autos im Stadtgebiet & Speckgürtel
massiv reduziert werden MUSS, um die Städte wieder lebenswert zu machen.

Und DU fährst aus dem Stadtgebiet und Speckgürtel 1000e km in andere Stadtgebiete. Heuchelei pur.

Und daher ist deine Aussage einfach eine Beleidigung,

Nur weil du dich ertappt fühlst und die kognitive Dissonanz ein komisches Gefühl hinterlässt, wird aus einer sachlichen und angemessen höflichen Beschreibung deines Verhaltens noch keine Beleidigung.

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

Bist du am flachen Land? Geht es ums flache Land? Nein.

Und DU fährst aus dem Stadtgebiet und Speckgürtel 1000e km in andere
Stadtgebiete. Heuchelei pur.

Doch, im Urlaub bin ich mit dem Auto "am flachen Land"! Städteurlaub mache ich fast immer ohne Auto. Ich weiß, dass das für dich denkunmöglich ist, aber es ist ein Faktum. Neapel, Rom, Florenz, NY, London. Manchester... Das Auto wurde entweder am Rand geparkt & und für eine Woche "vergessen" oder erst davor oder danach an/abgemietet. Einfach weil die Städte alle ausreichend öffentlich versorgt waren & sind.

Mit dem Wort "Heuchler" habe ich kein Problem der kognitiven Dissonanz. Es ist einfach eine Beleidigung. Besonders wenn es von einem grundsätzlich aggressiven Menschen (deskriptiv, nicht insultierend gemeint) wie dir kommt.

Doch, im Urlaub bin ich mit dem Auto "am flachen Land"

Also Gardasee ist "flaches Land"?

Neapel, Rom, Florenz, NY, London. Manchester... Das Auto wurde entweder am
Rand geparkt

Hahahah soviel zu "ohne Auto".

Es ist einfach eine Beleidigung.

Nö.

Besonders wenn es von einem grundsätzlich aggressiven Menschen (deskriptiv,
nicht insultierend gemeint) wie dir kommt.

Und das ist wieder eine deiner primitiven Unterstellungen, die rein emotionaler Natur und nicht belegbar sind.

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

Original-caption ist wohl "alles kaputt, obwohl wir so viele Waffen geliefert haben"

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Beleidigung?

DU erklärst immer, man braucht heute kein Auto mehr. Zumindest kein eigenes.
Du hast aber eines, einen uralten Dieselstinker. Und du fährst mim Auto auf Urlaub.

Wasser predigen und Wein trinken nennt man das. Oder Heuchelei. Oder Pharisäerhaft.
Oder SPÖ-Sprech: Ein Anti-Teuerungspaket fordern, aber selbst die Gebühren erhöhen. Denn wenn Ludwig die Gebühren erhöht, ist es keine Verteuerung, sondern ein völlig sozialverträglicher Inflationsausgleich.
Das nennt man dann durch und durch verlogen. Leider ist das keine Beleidigung, sondern trauriges Faktum.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

ohne auto zu leben geht schon, aber es kommt halt auf das wo man lebt und was man arbeitet an.

ich hab mein auto 2018 verkauft und habe keines mehr. nur, ich wohne in einer stadt (wr. neustadt) die sehr gut angebunden ist an wien und viele radwege hat, ich arbeite in der it, keine sau interessiert sich dafür wann und vor allem wo ich arbeite usw.

meine frau leitet einen kiga und muss pünktlich jeden tag um 7 aufsperren, weil viele eltern in die arbeit müssen. da brauchst halt ein auto. da kannst nicht um 7:30 kommen weil die oebb verspätet ist.

warum?

Weil ich keine 3 Stunden eingepfercht sein will mit statistisch gesehen mindestens 2 Corona Kranken.

Und weil derzeit ständig Flüge abgesagt oder verschoben werden, Gepäck verspätet ist etc. Im Urlaub brauch ich das nicht. Als Individualreisender habe ich dann nur Probleme. Mietauto weg, Anschlussflug weg, Hotel weg...

Auf das verzichte ich gerne noch ein weiteres Jahr.

exakt auch mein Zugang: die Bilder von den Flughäfen, alle dicht an dicht, NULL Abstand und ganz selten wer mit Maske

nicht mit mir

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

NULL Abstand und ganz selten wer mit Maske

na gottseidank - schön langsam sollten wir den shice endlich mal sein lassen

genau: wir brauchen die nächste Welle!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

endlich mit der unnedichn zählerrei aufhören und fertig

genau: Kopf ganz fest in den Sand stecken, dann sieht mich keiner mehr.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

alternativ weiter Panik schieben

nein danke

wer hat Panik?

Ist es tatsächlich schon Panik, nur wenn man sich nicht direkt neben einen Kranken setzen will?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

masken tragen
impfung fordern
jede tag nicht-kranke zählen
...
...
...

es interessiert mi anfoch ned

na dann wirst ja jetzt voll glücklich sein, weil eh alles, inkl. Quarantäne, abgeschafft wird.

Das ist totaler Irrsinn: Kranke Angestellte in Heimen oder Krankenhäusern arbeiten zu lassen. Das ist Mord mit Anlauf.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

wer krank ist, soll zu hause bleiben.
des woa scho immer so.
dass es immer wieder leute gibt, die glauben, dass sich 3 tage ohne sie die Arbeitswelt nicht mehr weiter dreht, is a andere Baustelle

https://forum.geizhals.at/files/600/2022-07-26%2008_48_10-Window.jpg

Erkennst du den Fehler?

Mein Sohn betreut im Sommerjob Behinderte in einer WG.

Durch Covid & Urlaub stand er plötzlich mit einer Kollegin alleine da. Die haben dann abwechselnd in 24-Stunden Schichten 14 Klienten betreut, von denen wiederum 8 positiv waren. Nach 2 Wochen hatte er dann selbst Covid. Da sind dann aber glücklicherweise die ersten wieder vom Urlaub & Covid zurückgekommen.

In der Arbeitswelt kanns manchmal recht komplex werden.

problem von vielen Firmen = zu wenig Personal

Stimmt. Erhöhen wir einfach die SV Beiträge massiv, um personelle Überkapazitäten in Pflege & Medizin aufzubauen. Guter Plan, gefällt mir.

von mir kannst des haben

Ich weiß, dass wir 2 gstopft sind und uns das leisten könnten.

Aber der Rest der Bevölkerung wird uns fragen, ob wir endgültig durchgeknallt sind.

ich find das niederländische Modell eigentlich recht spannend ... schon mal angesehen?

Sagt mir garnix!

Schenk mir bitte einen Link!

für die Krankenversicherung z.B. https://ec.europa.eu/social/main.jsp?catId=1122&langId=de&intPageId=4988

alles andere: https://ec.europa.eu/social/main.jsp?langId=de&catId=1122

Danke!

ich weiss nicht, wir waren auch 2020 und 2021 in griechenland mit dem flieger und in kroatien/slowenien mit dem auto. machen wir dieses jahr wieder. corona hatten wir beide trotz impfungen schon oefter mit leichten sympthomen aber nie von den reisen sondern von hier. so what…

25.07.2022, 14:38 Uhr - Editiert von *patrick star*, alte Version: hier

Aktuell hat mehr als 1% Corona!

Und die Leute testen sich SICHER nicht bei Urlaubsantritt und vor Flügen. Das wäre der teuerste Test ihres Lebens.

Daher verzichte ich gerne, mit 2-3 Erkrankten 3 Stunden in einer Dose zu verbringen.

Daher verzichte ich gerne, mit 2-3 Erkrankten 3 Stunden in einer Dose zu
verbringen.

iWieso, du bist doch brav gespitzt und nicht mal Risikogruppe. Bist du jetzt germophob wie Trump?

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Ja, ich bin 3 x geimpft und auch schon genesen.

Aber wir haben einige alarmierende Long Covid Fälle in der Verwandtschaft, wo ich mir denke, dass ich mir das Zeug nicht mutwillig holen muss.

Traurig, was die Medien anrichten können...

Aber immerhin hast du jetzt eine Phobie, die du über deine grünen Weltrettungsideale stellen kannst. Du bist also fast schon ein Dissident.

Traurig, was die Medien anrichten können...

jo eh. du hirni bist der beste. hast mehr ahnung als alle anderen. gratulation.
geh mal in ein covid-station arbeiten, dann reden wir weiter. genügt aber schon ein pflegeheim.
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geh mal in ein covid-station arbeiten, dann reden wir weiter. genügt aber
schon ein pflegeheim.

Sind wir noch gar nicht bei "geh mal in eine Affenpocken-Station arbeiten"?

Nicht bös sein, aber Stand der Wissenschaft ist, dass Covid mit einer Grippe vergleichbar ist. Deshalb auch die Abschaffung der Quarantäne. Ein paar Hysteriker werden noch eine Therapie brauchen...

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Covid mit einer Grippe vergleichbar

Für den überwiegenden Großteil der Menschen, die sich jetzt infizieren, wird das mittlerweile so sein, ja.

Anders als bei einer Grippe kann man bei Covid allerdings auch ohne Vorerkrankungen und ohne einer Risikogruppe anzugehören, durchaus auf der Intensiv landen und dort bei ungünstigem Verlauf auch ins Gras beissen.

Das ist zwar rein zahlenmäßig betrachtet alles nicht mehr so dramatisch wie damals, als der erste Wildtyp aufgetreten ist, aber die Betroffenen sind am Ende leider trotzdem tot.

Anders als bei einer Grippe kann man bei Covid allerdings auch ohne
Vorerkrankungen und ohne einer Risikogruppe anzugehören, durchaus auf der
Intensiv landen und dort bei ungünstigem Verlauf auch ins Gras beissen.

Grippeleugner! Citation needed...

PS. https://www.aerztezeitung.de/Medizin/Influenza-Todesfaelle-bei-Kindern-kommen-oft-aus-heiterem-Himmel-232135.html

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26.07.2022, 06:16 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Kleinkinder, zumal wenn noch ungeimpft, _sind_ absolute Risikogruppe für Infektionskrankheiten aller Art, weil ihr Immunsystem noch im Aufbau ist. Zu Anfang schützen zwar noch die Antikörper von der Mutter, aber die sind irgendwann weg.

Trotzdem ist dort von vergleichweise wenigen Fällen über einen längeren Zeitraum die Rede, während allein gestern in Deutschland 187 neue Covid-Todesfälle gemeldet wurden.

Mein persönlicher Datenpunkt: Sohn (12, ungeimpft, beschwert Euch nicht bei mir, beschwert Euch bei der Mutter und bei der rechtlichen Regelung, dass für eine Impfung das Einverständnis _beider_ Sorgeberechtigter erforderlich ist) testete vor einiger Zeit zum Wochenanfang positiv und durfte damit natürlich nicht zur Schule. Das Wochenende davor war er bei mir, Mutter teilt mir das also mit und legt mir einen Test nahe. Ich bin dreimal geimpft (Johnson, Biontech, Moderna - die volle Breitseite), der Test ist negativ wie auch alle anderen davor und danach. Einen Tag später hats die Mutter, zwei Tage später ihr neuer Partner, natürlich auch ungeimpft. Mein Sohn war schon nach fünf Tagen negativ, die anderen beiden haben gut eine Woche richtig gelitten und waren erst nach zwei Wochen halbwegs wieder auf dem Damm.

Mein Mitleid hielt sich in Grenzen.

Kleinkinder

ja, Kinder nein.

während allein gestern in Deutschland 187 neue Covid-Todesfälle gemeldet
wurden.

Davon wenige % *wegen* Covid.

Sohn (12, ungeimpft, beschwert Euch nicht bei mir, beschwert Euch bei der
Mutter

Gescheite Mutter (ohne Ironie).

Mein Sohn war schon nach fünf Tagen negativ, die anderen beiden haben gut eine
Woche richtig gelitten und waren erst nach zwei Wochen halbwegs wieder auf dem
Damm.

Und das ist jetzt besonders schlimm, oder was soll ich damit?

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

Davon wenige % *wegen* Covid.

Du meinst _ausschließlich_ wegen Covid. Oder möchtest Du andeuten, der große Rest hätte auch ohne Covid nicht überlebt? Steile These.

Und das ist jetzt besonders schlimm, oder was soll ich damit?

Man kann sich natürlich auch einfach mal ein bis zwei Wochen krank ins Bett legen, wenns einem Spaß macht. War ja keine ärztliche Behandlung erforderlich, sowas zählt noch als leichter Verlauf. Ich hatte stattdessen drei komplett nebenwirkungsfreie Impftermine und mir ist das bisher erspart geblieben.

Oder möchtest Du andeuten, der große Rest hätte auch ohne Covid nicht
überlebt? Steile These.

1) Niemand überlebt

2) wer schwer krebskrank o.ä. ist, wird auch ohne Covid nicht mehr lange leben

Man kann sich natürlich auch einfach mal ein bis zwei Wochen krank ins Bett
legen, wenns einem Spaß macht.

Das kannst du bei einer normalen Grippe, Darmgrippe, Noroviren usw. auch gleich haben. So ist das halt im Leben.

Ich hatte stattdessen drei komplett nebenwirkungsfreie Impftermine und mir ist
das bisher erspart geblieben.

Abwarten, sage ich nur.

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1) Niemand überlebt

Auf Dauer nicht, nein. Und die mit Abstand höchste Covid-Sterblichkeit ist in der Altersgruppe 80+. Aber selbst wenn die statistische Lebenserwartung nur noch ein paar Jahre beträgt, wird man die ja trotzdem nicht gern hergeben.

2) wer schwer krebskrank o.ä. ist, wird auch ohne Covid nicht mehr lange leben

Ach so. Dann ist es ja nicht so schlimm, wenn Covid Dir Deine Restlebenserwartung mal eben gleich auf 0 stellt.

Abwarten, sage ich nur.

Lese ich da die besten Wünsche für mein gesundheitliches Wohlergehen heraus? Um ehrlich zu sein, es ist mir mittlerweile egal, ich hab getan, was ich konnte, und mein Immunsystem funktioniert im Normalfall ziemlich gut. Nennt mich Gefahrensucher, aber ich werde in zwei Wochen auf ein Festival fahren.

Wenn ich dann auch zwei Wochen flachliege danach, so be it. Aber als Impfverweigerer mit einem deutlich erhöhten Risiko eines schweren Verlaufs müsste man schon ziemlich mit dem Klammerbeutel gepudert sein.

Aber selbst wenn die statistische Lebenserwartung nur noch ein paar Jahre
beträgt, wird man die ja trotzdem nicht gern hergeben.

Durchschnittliches Sterbealter Deutschland: 79 Jahre
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1013295/umfrage/durchschnittliches-sterbealter-in-deutschland-nach-geschlecht/

Durchschnittliches Alter der Covid-Toten in D: 81 Jahre
https://www.rnd.de/politik/corona-tote-in-deutschland-alter-der-todesopfer-liegt-laut-rki-im-durchschnitt-bei-81-jahren-BMSQTV7EIIMFYGLFWGON5BRWGQ.html

Ach so. Dann ist es ja nicht so schlimm, wenn Covid Dir Deine
Restlebenserwartung mal eben gleich auf 0 stellt.

Das will ich jetzt nicht werten, aber an irgendwas sterben die Leute halt, Covid kann man wenigstens behandeln.

Lese ich da die besten Wünsche für mein gesundheitliches Wohlergehen heraus?

Sei nicht paranoid. Ich gehe nur davon aus, dass man diese Plörre im Nachhinein anders bewerten wird als "ist eh nix passiert".

Nennt mich Gefahrensucher, aber ich werde in zwei Wochen auf ein Festival
fahren.

3-fach geimpfter "Gefahrensucher"

Wenn ich dann auch zwei Wochen flachliege danach, so be it

Und dann glaubst du noch immer an die magische Kraft dieser "Impfung"?

Aber als Impfverweigerer mit einem deutlich erhöhten Risiko eines schweren
Verlaufs müsste man schon ziemlich mit dem Klammerbeutel gepudert sein.

Ich lebe ganz normal und überlege überhaupt nicht, wo ich hingehe.

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

Das heißt, die Chinesen zerstören weiterhin mutwillig ihre Volkswirtschaft?

Und wie erklärst du dir die Übersterblichkeit?

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&facet=none&pickerSort=desc&pickerMetric=new_cases_per_million&Metric=Excess+mortality+%28count%29&Interval=Weekly&Relative+to+Population=true&Color+by+test+positivity=false&country=USA~GBR~DEU~AUT~GRC~ITA~SWE~CHE~ROU~BGR

Und Long Covid ist ein Konstrukt der Medien und Pharmaindustrie?

Und den Vergleich vorm Influenza mit Covid halte ich für zulässig! Wenn man ihn richtig macht!
https://www.br.de/nachrichten/wissen/corona-und-grippe-aehnlich-gefaehrlich-aber-nicht-gleich,T2hbIHk

26.07.2022, 08:05 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Das heißt, die Chinesen zerstören weiterhin mutwillig ihre Volkswirtschaft?

Ich glaube mittlerweile, dass das einfach nur ein weiterer Baustein im Handelskrieg China vs. Rest der Welt ist. Sie wissen, dass der Schaden der bei allen anderen entsteht wesentlich größer ist als jener im eigenen Land. Da sie ja ohnehin an ihre Übermacht in allen Belangen glauben, sind sie davon überzeugt auch hier besser/stärker aus der Sache rauszukommen als der Rest der Welt.

Die spielen halt mit einer langfristigen Taktik, die Quartalszahlen interessieren dort niemanden.

https://forum.geizhals.at/t904432,8121461.html?org.apache.catalina.filters.CSRF_NONCE=43715119DF4CF3734C82885825A06A49#8121461

Warum ist die These so verkehrt?
Sie schwächen sich selbst, den Rest der Welt aber viel stärker. und in der Zwischenzeit werden sie in immer mehr Schlüsselbereichen zu globalen Leadern.
Wo werden denn die Lieferketten denn tatsächlich diversifiziert? Das ist ja fast schon ein leeres Schlagwort der europäischen Politik.

Warum ist die These so verkehrt?

Im VWL ABC steht, dass eine Maximierung des gemeinsamen Umsatzes zum beiderseitigen Nutzen führt. China erreicht derzeit mit seinen Maßnahmen das Gegenteil. Und Chinas "Erfolgsgeschichte" steht & fällt mit dem Wirtschaftswachstum.

Die Maßnahmen treffen ja auch die Privatwirtschaft in China. Da werden gerade viele Mittelschicht-Bürger gewaltig angefressen sein.

Und die Ölkrise vor vielen Jahren hat gezeigt, dass ein "blutender" Westen im Endeffekt zu keinem Übergewinn bei den Mullahs führt.

Im VWL ABC steht, dass eine Maximierung des gemeinsamen Umsatzes zum
beiderseitigen Nutzen führt.

Und du glaubst sicher auch an Win-Win-Deals...

Das mag in der VWL-Theorie auch stimmen, nicht aber in der Realität wo mindestens 3 gänzlich unterschiedliche Weltanschauungen aufeinander prallen. China GLAUBT meiner Meinung nach, dass sie stärker aus dieser Phase kommen als der Rest der Welt.

Chinas "Erfolgsgeschichte" steht & fällt mit dem Wirtschaftswachstum.

Eben das bestärkt sie meiner Meinung nach in ihrem aktuellen Vorgehen. Alle schwächeln jetzt, und nachher wenn's wieder rauf geht, überflügeln wir wieder sie wieder...
Das sind Gedanken überheblicher, von der Realität abgekoppelter Despoten. Da kommst mit logischen Argumenten nicht weit.

Und die Ölkrise vor vielen Jahren hat gezeigt, dass ein "blutender" Westen im
Endeffekt zu keinem Übergewinn bei den Mullahs führt.

Wieder ein Äpfel und Birnen Vergleich. Die waren damals weder politisch, wirtschaftlich noch gesellschaftlich dort wo sie einen echten Vorteil hätten erzielen können.

Chinas Hauptfeind sind die USA. Wo leiden die aktuell?
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/14558/umfrage/wachstum-des-bruttoinlandsprodukts-in-den-usa/

China agiert normalerweise vollkommen rational. Egal ob es Despoten sind oder nicht.

Und um den Westen zu torpedieren, müssen sie nicht die eigenen Leute zu Hause einsperren und deren Firmen killen. Da gibt's bessere Maßnahmen.

Bitte komm runter von der Verschwörungstheorie.

Chinas Hauptfeind sind die USA. Wo leiden die aktuell?

Die Rezession steht vor der Tür, oder ist eh schon lang drin aber die Türlsteher tun so als wäre sie nur eine ggf. eine Möglichkeit für Ende des Jahres...

Schau dir jetzt noch mal an wie's 2007/2008 gelaufen ist. Das sollte einen stutzig machen.

Und um den Westen zu torpedieren, müssen sie nicht die eigenen Leute zu Hause
einsperren und deren Firmen killen. Da gibt's bessere Maßnahmen.

Das eigene Volk ist auch nur ein weiteres Instrument. Das Volk ist der chinesischen Führung komplett egal. Zudem sind auch viele westliche Firmen, bzw. genau genommen deren Joint Ventures betroffen. Der Westen wird also gleich doppelt getroffen.
Du hast doch gute Kontakte in die Automobilindustrie. Frag mal nach was sich da in China abspielt...

Schau dir jetzt noch mal an wie's 2007/2008 gelaufen ist. Das sollte einen
stutzig machen.

2007/2008 haben sich die Regierungen zumindest nicht offensichtlich sehr darum bemüht, die Krise zu verschärfen (siehe Putin-Gas/NS2, Farmer in den Niederlanden, verschärfte Klimagesetze, Leitzins).

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

Das bestärkt doch nur was ich gesagt habe.

Du hast anscheinend gesagt, dass China so agiert.

Aber warum schadet z.B. die deutsche Ampelregierung Deutschland ebenso hartnäckig und offensichtlich wie es z.B. VdB in seinen letzten Reden fordert?

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Du hast anscheinend gesagt, dass China so agiert.

Mit 2007/2008 meinte ich die Rezession. Wenn man sich die Ereignisse von damals anschaut, und mit heute vergleicht macht man sich eben Gedanken...

Aber warum schadet z.B. die deutsche Ampelregierung Deutschland ebenso
hartnäckig und offensichtlich wie es z.B. VdB in seinen letzten Reden fordert?

Was meinst du konkret?

Was meinst du konkret?

Na das Beharren auf Sanktionen, die nur Ö/D schaden im Allgemeinen und die Weigerung, Nord Stream 2 aufzudrehen um jegliche Gasknappheit zu verhindern im Speziellen.

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Die deutsche Regierung beharrt auf Sanktionen die Österreich schaden?
Im Moment wird NS1 glaube ich nur zu 20% genutzt, welchen Sinn hätte NS2? Zudem würde man damit die Sanktionen torpedieren.

Die deutsche Regierung beharrt auf Sanktionen die Österreich schaden?

m-(

Im Moment wird NS1 glaube ich nur zu 20% genutzt, welchen Sinn hätte NS2?
Zudem würde man damit die Sanktionen torpedieren.

Lies es lieber noch einmal.

Putin sagt, NS1 ist defekt/muss gewartet werden, aber über NS2 gäbe es reichlich Gas.

Ja, man würde die Sanktionen "torpedieren", aber welchen Zweck erfüllen die und um welchen Preis?

Sollen wirklich Menschen in D erfrieren weil der Fanatiker Habeck sich verrannt hat (oder von den USA geschmiert oder erpresst wird)? Mit welchem Nutzen, der das aufwiegt?

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Putin sagt, NS1 ist defekt/muss gewartet werden, aber über NS2 gäbe es
reichlich Gas.

Und das glaubst du?

Ja, man würde die Sanktionen "torpedieren", aber welchen Zweck erfüllen die
und um welchen Preis?

Das ist natürlich eine Grundsatzfrage. Aber sobald man diesen Weg einschlägt, muss man auch konsequent bleiben. Jede Abweichung würde entsprechend interpretiert werden.

Sollen wirklich Menschen in D erfrieren weil der Fanatiker Habeck sich
verrannt hat (oder von den USA geschmiert oder erpresst wird)? Mit welchem
Nutzen, der das aufwiegt?

Das ist leeres Gerede. Wie soll den so eine Maßnahme sinnvoll kontrolliert werden?

Und das glaubst du?

Ich glaube, dass Putin NS2 haben will und sich dann auch an Lieferverträge halten würde.

Das ist natürlich eine Grundsatzfrage. Aber sobald man diesen Weg einschlägt,
muss man auch konsequent bleiben. Jede Abweichung würde entsprechend
interpretiert werden.

Das ist nur borniert und dumm. Wenn man taktisch verloren hat, muss man nicht den Schaden maximieren, sondern den Kurs korrigieren. Auch wenn es schmerzt, dass u.a. gerade Trump vor der Gas-Abhängigkeit gewarnt hatte.

Das ist leeres Gerede. Wie soll den so eine Maßnahme sinnvoll kontrolliert
werden?

???

Welche Maßnahme soll kontrolliert werden?

Gas aus -> kalt, Strom futsch -> Chaos im Land.

Putin macht unbeirrt weiter und hat sogar mehr Profit als vor den Sanktionen.

Ist das so schwer vermittelbar?

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27.07.2022, 09:13 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Ich glaube, dass Putin NS2 haben will

Ja, klar. Denn damit würde er die Abhängigkeit vom russischen Gas noch weiter einzementieren.

und sich dann auch an Lieferverträge halten würde.

Das ist aber jetzt sehr naiv.
Meiner Meinung nach würde das seine Macht bzw. sein Verlangen nach Zugeständnissen, etc. weiter ausbauen.

Das ist nur borniert und dumm. Wenn man taktisch verloren hat, muss man nicht
den Schaden maximieren, sondern den Kurs korrigieren. Auch wenn es schmerzt,
dass u.a. gerade Trump vor der Gas-Abhängigkeit gewarnt hatte.

Hat der Westen tatsächlich taktisch verloren?
Ich sehe Russland jetzt schon, in der Zukunft noch weiter geschwächt.

???

Welche Maßnahme soll kontrolliert werden?

Gas aus -> kalt, Strom futsch -> Chaos im Land.

Putin macht unbeirrt weiter und hat sogar mehr Profit als vor den Sanktionen.

Ist das so schwer vermittelbar?

Mir scheint, dass du zu dem Thema völlig falsch informiert bist.

Ja, klar. Denn damit würde er die Abhängigkeit vom russischen Gas noch weiter
einzementieren.

Nein, die Abhängigkeit erhöht sich dadurch nicht, nur die Versorgungssicherheit.

Die Abhängigkeit wurde jahrzehntelang von europäischer Seite herbeigeführt und geht nicht so schnell weg.

Das ist aber jetzt sehr naiv.
Meiner Meinung nach würde das seine Macht bzw. sein Verlangen nach
Zugeständnissen, etc. weiter ausbauen.

Wenn er etwas anbietet und das nicht einhalten kann oder will, wird er nie mehr einen Deal bekommen. Das soll realistisch sein? Er hat ja auch noch andere Geschäftspartner, denen die Ukraine egal ist.

Hat der Westen tatsächlich taktisch verloren?

Ja. Er versenkt Milliarden in einem korrupten Regime und die Sanktionen werden wahrscheinlich hunderte Milliarden kosten und irreparable Schäden (Firmenpleiten) herbeiführen. Wofür, weil Russland laut Zelensky und MI6 geschwächt ist? Was haben wir davon, außer weniger Gas?

Mir scheint, dass du zu dem Thema völlig falsch informiert bist.

Begründen oder argumentieren kannst du es aber nicht.

Diese Einbildung irgendwelcher positiven Effekte im Gegenzug dafür, dass alles offensichtlich den Bach runtergeht, kennt man ja im deutschen Sprachraum als "aber er hat die Autobahnen gebaut...".

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27.07.2022, 09:44 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Nein, die Abhängigkeit erhöht sich dadurch nicht, nur die
Versorgungssicherheit.

Nein, wird sie nicht. NS1 wird absichtlich nicht einmal voll ausgelastet. Wozu also noch eine Pipeline?

Die Abhängigkeit wurde jahrzehntelang von europäischer Seite herbeigeführt und
geht nicht so schnell weg.

Das ist absolut korrekt.

Wenn er etwas anbietet und das nicht einhalten kann oder will, wird er nie
mehr einen Deal bekommen.

Das passiert doch jetzt schon. Wie vielen Ländern hat er schon den Gashahn abgedreht?

Ja. Er versenkt Milliarden in einem korrupten Regime und die Sanktionen werden
wahrscheinlich hunderte Milliarden kosten und irreparable Schäden
(Firmenpleiten) herbeiführen. Wofür, weil Russland laut Zelensky und MI6
geschwächt ist? Was haben wir davon, außer weniger Gas?

Du verkennst aber jetzt die aktuelle Situation komplett.

Begründen oder argumentieren kannst du es aber nicht.

Diese Einbildung irgendwelcher positiven Effekte im Gegenzug dafür, dass alles
offensichtlich den Bach runtergeht, kennt man ja im deutschen Sprachraum als
"aber er hat die Autobahnen gebaut...".

In Deutschland wird diskutiert öffentliche Gebäude weniger stark zu heizen, und von großen Vermietern (Genossenschaften und Immo-AGs) wird gefordert die gesetzliche Mindesttemperatur zu senken. Wie du darauf kommst, dass Habeck die Leute frieren lassen will, entzieht sich meiner Kenntnis.

Nein, wird sie nicht. NS1 wird absichtlich nicht einmal voll ausgelastet. Wozu
also noch eine Pipeline?

Das ist eben der Deal um Gas zu bekommen.

Das passiert doch jetzt schon. Wie vielen Ländern hat er schon den Gashahn
abgedreht?

Bei allen, die nicht in Rubel zahlen wollen wie es notwendig ist damit er trotz Sanktionen das Geld bekommt. Die EU hat diese Probleme geschaffen, Putin hat angemessen reagiert und keine unüberwindbaren Hürden aufgebaut oder sich geweigert, zu liefern.

Du verkennst aber jetzt die aktuelle Situation komplett.

Nein.

Aber du kannst gerne versuchen, deine Aussage zu begründen.

n Deutschland wird diskutiert öffentliche Gebäude weniger stark zu heizen,

Hahaha, das bringt's.

Du hast vergessen, dass sie auch wieder Steinkohle verheizen wollen. Das bringt halt der Industrie nichts, die Gas direkt benötigt.

Wie du darauf kommst, dass Habeck die Leute frieren lassen will, entzieht sich
meiner Kenntnis.

Er sagt es ja immer wieder selbst.

https://www.welt.de/wirtschaft/plus239427481/Gas-Habeck-stimmt-aufs-Frieren-ein-und-verschmaeht-die-Alternativen.html

PS. im Krone-Forum hat's jemand schön auf den Punkt gebracht: "Ich denke die EU-Kommission wird so lange die Luft anhalten, bis Putin ihnen ein Eis kauft" ...

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27.07.2022, 11:02 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Das ist eben der Deal um Gas zu bekommen.

Das wäre ein neuer Deal. Dem muss man ja nicht zustimmen.

Nein.

Aber du kannst gerne versuchen, deine Aussage zu begründen.

Ok, wir sind uns also einig, dass Putin einen völlig unnötigen Angriffskrieg gegen die Ukraine begonnen hat. Passt.

Er sagt es ja immer wieder selbst.

https://www.welt.de/wirtschaft/plus239427481/Gas-Habeck-stimmt-aufs-Frieren-ein-und-verschmaeht-die-Alternativen.html

Kannst auch gerne was verlinken, was nicht hinter einer Paywall steht.

Ok, wir sind uns also einig, dass Putin einen völlig unnötigen Angriffskrieg
gegen die Ukraine begonnen hat. Passt.

Nein, und ich finde es niveaulos und kindisch, einfach irgendwas zu behaupten.

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Hmm, warum wundert mich das jetzt nicht...

Weil du deine Ansichten gar nicht argumentieren willst, sondern dich in dein bequemes Weltbild flüchtest und dann nur mehr Unsinn schreibst.

Wenn's dann kalt und finster wird im Winter, war das einfach alternativlos.

Wenn die Regierung einknickt und wieder Gas geliefert wird, war's auch alternativlos.

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27.07.2022, 15:02 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Gerne, aber du willst sie ohnehin nicht hören. Das ziehst sich wie ein roter Faden durch das gesamte Forum.
Du biegst einfach in zu viele Rabbit Holes ab, lässt keine andere Meinung zu und wirst dann irgendwann nur noch beleidigend.

Du kommst mir öfter wie der Typ aus dem Witz wo es aus dem Radio kommt "Auf der A1 ist ein Geisterfahrer unterwegs", worauf der Typ sagt "Einer, da sind hunderte!?!"

Gerne, aber du willst sie ohnehin nicht hören. Das ziehst sich wie ein roter
Faden durch das gesamte Forum.

Schon wieder so eine unsinnige, unkonstruktive Unterstellung.

Du biegst einfach in zu viele Rabbit Holes ab, lässt keine andere Meinung zu
und wirst dann irgendwann nur noch beleidigend.

Hast du es überhaupt probiert? Nein. Du flüchtest dich vorab schon mal in solche Behauptungen. Ich lasse jede Meinung zu, hinterfrage sie aber und erwarte Begründungen. Und dann kommt halt so etwas:

Du kommst mir öfter wie der Typ aus dem Witz wo es aus dem Radio kommt "Auf
der A1 ist ein Geisterfahrer unterwegs", worauf der Typ sagt "Einer, da sind
hunderte!?!"

gääähn. Damit hast du wenigstens unbeholfen zum Ausdruck gebracht, dass du lieber in der gefühlten Mehrheit bist als Recht zu haben.

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27.07.2022, 15:26 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Schon wieder so eine unsinnige, unkonstruktive Unterstellung.

Nicht einmal wenn man grundsätzlich die selbe oder zumindest eine ähnliche Position vertritt wie du, willst du oftmals Argumente anderer gelten nicht lassen. Das lässt sich zB in diversen Telsa-Threads an denen ich mich beteiligt habe nachlesen.

Du flüchtest dich vorab schon mal in solche Behauptungen.

Keinesfalls, aber nur weil ein Argument von einer Seite kommt, ist sie zwingend korrekt.
Das wiederum ist eine Unterstellung deinerseits.

Ich lasse jede Meinung zu, hinterfrage sie aber und erwarte Begründungen.

Das stimmt doch einfach nicht. Wie gesagt, kann in jedem Thread an dem du dich beteiligst nachgelesen werden. Voraussetzung zur Erkennung: Objektivität

Damit hast du wenigstens unbeholfen zum Ausdruck gebracht, dass du lieber in
der gefühlten Mehrheit bist als Recht zu haben.

Zum einen ist das sicher nicht der Fall, zum anderen ist dein konstruierter Umkehrschluss (ist es das überhaupt...?) auch wieder kompletter Unsinn.

Schon wieder nur fade, unbelegte Unterstellungen und sonstiger Meta-Quatsch.

Ich führe lieber sachliche Diskussionen, aber das ist wohl nicht möglich, weil du nur mit Unterstellungen kontern kannst.

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Was ist daran sachlich, wenn du behauptest, Habeck will alle frieren lassen - nur weil das die reißerische Überschrift in einem Artikel ist?!

Man könnte ja auch schreiben: Verweichlichte Bobos werden genötigt, Pullover zu tragen!1!1!
___________________
What happened after

Was ist daran sachlich, wenn du behauptest, Habeck will alle frieren lassen -
nur weil das die reißerische Überschrift in einem Artikel ist?!

Man könnte ja auch schreiben: Verweichlichte Bobos werden genötigt, Pullover
zu tragen!1!1!

Das ist dasselbe.

Fakt ist, dass er keine Lösung für den Gasmangel will, aus welchem Grund auch immer. Die Konsequenzen werden wir sehen (vielleicht kauft Putin der EU ein Eis...).

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Fakt ist, dass er keine Lösung für den Gasmangel will

Kannst du das auch belegen, also im Sinne einer sachlichen Diskussion?

Kannst du das auch belegen, also im Sinne einer sachlichen Diskussion?

Er hat keinerlei realistische Lösung vorgeschlagen und beharrt auf seinem Weg. Was sagt dir das? Was wird denn passieren? Hast du das überhaupt mal zu Ende gedacht, oder genügen dir Durchhalteparolen im Fernsehen?

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Er hat keinerlei realistische Lösung vorgeschlagen und beharrt auf seinem Weg.

Da ich die deutsche Situation nicht verfolge, kann ich mich dazu nicht äußern.
Das was du beschreibst wäre aber immer noch kein Beleg, dass er keine Lösung für einen Gasmangel will. Das ist ein trügerischer, falscher Schluss deinerseits.

der genügen dir Durchhalteparolen im Fernsehen?

Fernsehen hab ich nicht

Das was du beschreibst wäre aber immer noch kein Beleg, dass er keine Lösung
für einen Gasmangel will. Das ist ein trügerischer, falscher Schluss
deinerseits.

m-(

OK, welche Lösung will er denn?

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Du kannst doch oben lesen, dass ich deutsche Situation nicht verfolge. Woher soll ich wissen was der will?

m-(

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Ich weiß nicht wo dein Problem liegt, an deiner kognitiven Aufnahmefähigkeit wird's doch wohl nicht scheitern......

Habeck (und so gut wie alle halbwegs geistig zurechnungsfähigen Politiker in Europa) wollen keinen Gasmangel, sondern einfach kein Gas mehr aus Russland - da man Gas nicht einfach von heute auf morgen herzaubern kann, kann man einem potentiellen Gasmangel nur mit weniger Verbrauch gegensteuern - längerfristig wird man das Gas wohl durch andere Lieferanten ersetzen können, oder halt durch andere Energieträger.

Wer bei 19°C friert, der sollte sich mal ärztlich untersuchen lassen - oder sich halt wärmer anziehen, kann ja wohl nicht so schwer sein?

Finde es ziemlich mühselig/unnötig, dir das wie einem Kindergartenkind zu "erklären", da ich mir sicher bin, dass du das ja eh alles weißt.....
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What happened after

Habeck (und so gut wie alle halbwegs geistig zurechnungsfähigen Politiker in
Europa) wollen keinen Gasmangel, sondern einfach kein Gas mehr aus Russland

Dann entscheide dich mal: ist das realistisch? Oder vorgeschoben? Oder strunzdumm?

Ich kann doch nicht als Politiker sagen "ich will X" und keinerlei Umsetzungmöglichkeit haben ohne das Land zu ruinieren.

a man Gas nicht einfach von heute auf morgen herzaubern kann, kann man einem
potentiellen Gasmangel nur mit weniger Verbrauch gegensteuern - längerfristig
wird man das Gas wohl durch andere Lieferanten ersetzen können, oder halt
durch andere Energieträger.

Weniger Verbrauch wird das Land nicht retten, das ist allen klar. Deutschland ist geliefert, wenn kein Gas aus Russland mehr kommt.

Finde es ziemlich mühselig/unnötig, dir das wie einem Kindergartenkind zu
"erklären", da ich mir sicher bin, dass du das ja eh alles weißt.....

Dann liegst du womöglich falsch.

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Ich führe lieber sachliche Diskussionen,

pruhaha
Selten so gelacht!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

dass Putin einen völlig unnötigen Angriffskrieg
gegen die Ukraine begonnen hat. Passt.

Nein,

sondern?
Die Ukraine hat Rußland angegriffen?
Aliens attackieren die Welt?

Was darfs denn deiner sachlich-objektiven Expertise nach sein?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Bist du übergewichtig, einer Risikogruppe angehörend und hast Kontakte in die ÖVP?
Das ist reinste Panikmache ... sonst nix mehr ...

Natürlich machen die Chinesen damit weiter, damit wird die Notwendigkeit/die Illusion von, für eine Pandemie wichtigen wirtschaftlichen Produkten aufrecht erhalten, GERADE wenn Ende 2022 eine Verlängerung seiner fünfjährigen Amtszeit ansteht ... https://www.csis.org/analysis/chinas-zero-covid-what-should-west-do

Zur Übersterblichkeit und deinen Kurven: https://elifesciences.org/articles/69336

Und ja, long covid ist zum Teil eine Konstrukt der Medien ... es gab und gibt für viele anderen Viruserkrankungen bis jetzt noch NIE so viel Forschung hinsichtlich Langzeitfolgen wie es sie aktuell für Corona gibt. Das ist ein blindspot in der Medizin den es schon immer gab.

https://elifesciences.org/articles/69336

Hast du wenigstens das Abstract gelesen? Das bestätigt EXAKT was ich denke. Es gibt in vielen Ländern eine DEUTLICH messbare Übersterblichkeit durch Covid. Fertig.

Und die Verschwörungstheorie, dass sich China ins Knie schießt, um damit den Westen zu treffen, glaube ich einfach nicht. China hat langfristig keinen Nutzen, wenn der Westen beginnt, seine Lieferketten zu diversifizieren. Das Gedankenmodell ist so dämlich - sorry.

Nein, ich bin nicht Teil irgendeiner Risikogruppen. Aber ich schmuse auch nicht mit Grippekranken, trotzdem ich geimpft bin. Was geht bitte in euren Köpfen vor?

einfach nur logisches Denken, kein Nachplappern von Tennisplatz-ÖVP-Gesprächen ...

In dem Artikel steht aber auch, dass es vor 2020 fast keine ordentlichen Zahlen gab, keine zentrale Einmeldung und auch Untersterblichkeiten. Für mich heißt das, die Zahlen sind allesamt nett aber nicht wirklich interpretationsfähig.

Na dann is ja gut, dass du dich jetzt endlich an grundlegende Hygieneregeln hälst, die vorher ja nie gegolten haben. Es ist einfach nur bigot, dass man sich jetzt damit rühmt aber früher den Alten und Immunsupprimierten ins Gesicht genießt und gehustet hat, auch in der Pflege. Der Österreicher ist viel zu egozentrisch, als das die von vor zwei Jahren propagierten Maßnahmen dauerhaft ins Gedächtnis aufgenommen werden würden.

EDIT: Sieht man ja jetzt erneut deutlich an der neuen Verordnung ... haha ... uhhhh wir trauen uns nicht zugeben dass eh alles nimma schlimm is, aber müssen unser Gesicht 'wahren'

26.07.2022, 15:33 Uhr - Editiert von cell2ndform, alte Version: hier

Das heißt, wir lassen es jetzt durchrauschen? Spannend, wie's da in den Spitälern weitergehen wird.

Dass es endemisch wird/ist, war ja klar.

Wobei ich interessant fand, dass viele Hospitalisierungen eigentlich nur aus der Überlastung der Pflegeheime resultierten. Da gibt's noch viel aufzuarbeiten.

eh schon längst ...

Na dann, Helm auf und durch!

Ich warte auf dem Herbst. Das sind lauter hochinteressante Sozialexperimente mit Stichprobengröße = Grundgesamtheit.

Ich warte auf dem Herbst. Das sind lauter hochinteressante Sozialexperimente
mit Stichprobengröße = Grundgesamtheit.

Du rechnest im Herbst also mit erneuter Covid-Panik, ich rechne mit einer anderen Krise (die aber noch abgewendet werden kann wenn man in der Politik aufräumt). Mal sehen...

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

Ich würde die Pflegekräfte in den Heimen/WG's/niedergelassenen Bereich JETZT massiv aufrüsten, um nicht die Spitäler mit Pflegefällen zu fluten.

Und dann Augen zu und durch.

Ich würde die Pflegekräfte in den Heimen/WG's/niedergelassenen Bereich JETZT
massiv aufrüsten, um nicht die Spitäler mit Pflegefällen zu fluten.

Vernünftige Politiker hätten das seit 2020 getan, v.a. statt Ungeimpfte rauszuwerfen wenn bekannt ist, dass die Impfung eh nicht vor Infektion und Weitergabe schützt.

Was ist deine Schlussfolgerung?

a) Inkompetenz

b) man nimmt das Virus eh nicht ernst

c) was anderes / Verschwörung der Globalisten bla bla

Meine ist b), wobei man das natürlich nicht zugeben will weil es sich mit der Panikmache so bequem regiert (Verordnungen statt Parlament).

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

Es gibt in vielen Ländern eine DEUTLICH messbare Übersterblichkeit durch
Covid. Fertig.

Und das trotz Impfung und trotz ungefährlicherer Varianten. Logisch.

China hat langfristig keinen Nutzen, wenn der Westen beginnt, seine
Lieferketten zu diversifizieren. Das Gedankenmodell ist so dämlich - sorry.

Der wirtschaftlich und kulturell angeschlagene Westen ist für China nicht mehr so wichtig, die Schwellenländer / BRICS sind die Zukunft.

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

Es gibt in vielen Ländern eine DEUTLICH messbare Übersterblichkeit durch
Covid.

_Seit_ Covid. Wobei die durchaus etwas geringer ausfällt als die berichteten Todesfallzahlen durch bzw. mit Covid, zumindest in Deutschland. Die statistische Lebenserwartung ist trotzdem merklich gesunken.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/corona-lebenserwartung-um-ein-halbes-jahr-gesunken-a-d022c853-d916-455d-9a7a-cfb3a58efa6a

Fazit: Das Monitoring der ursächlichen Todesursache ist mehr als unzureichend, einigermaßen verläßlich sind nur die Gesamtzahlen der Todesfälle. Daraus irgendwas über die Übersterblichkeit durch Covid schließen zu wollen oder die Wirksamkeit der Maßnahmen, ist Kaffeesatzleserei.

Ich glaube ich habe hier schon kurz nach Beginn der Pandemie mal geschrieben, dass wir an die Dunkelziffer ran müssen, wenn wir endlich mal wirklich wissen wollen, was los ist. Aber flächendeckende Stichproben auf Antikörper hats bis heute kaum gegeben, und auch bei der durchaus interessanten Alternative des Abwassermonitoring tut sich abseits einiger interessanter Studien bisher ungefähr nichts.

Wärst du ein Mitarbeiter oder Student bei mir, würde ich jetzt ein persönliches, intensives und lehrreiches Gespräch mit dir führen.

Zitat aus deinem Link: Importantly, the early pre-outbreak 2020 data for all countries in our dataset matched the baseline obtained from the historic 2015–2019 data, indicating that the data are self-consistent and the excess mortality estimates are not inflated...

Summing up the excess mortality estimates across all countries in our dataset gives 4.0 million excess deaths. In contrast, summing up the official COVID-19 death counts gives 2.9 million deaths, corresponding to the global undercount ratio of 1.4. However, there is ample evidence that among the countries for which the all-cause mortality data are not available the undercount ratio is much higher ... Using a statistical model to predict the excess mortality in the rest of the world based on the existing data from our dataset, The Economist in May 2021 estimated 7–13 million excess deaths worldwide (The Economist, 2021), which was 2–4 times higher than the world’s official COVID-19 death count at the time (3.5 million).

Auf Deutsch: Die Sterbezahlen sind in den meisten betrachteten Ländern korrekt. Und damit die Übersterblichkeit.

Übersterblichkeit misst einfach, wie viel Menschen im Vergleichszeitraum (meist 5 Jahre davor) saisonal bereinigt mehr oder weniger verstorben sind. Ob Altersschwäche, Vulkansausbruch, Verkehrstote, Krieg - die Todesursache ist scheixxegal.

Die Covid Statistiken sind hingegen in einigen Ländern schlecht, weil das "an/mit gestorben" Interpretationsproblem besteht.

naja, gsd bist du aber hoffentlich weder Lehrer noch Dozent und auch nicht mein Vorgesetzter ... Kernaussage ist das:
Our results highlight the importance of open and rapid all-cause mortality reporting for pandemic monitoring.
Da es das aktuell nicht gibt und es ohne dem nie richtige Zahlen geben wird, haben sie in dieser Studie festgestellt ... also lass das mit der erhofften These, das du die Übersterblichkeit rein an Covid knüpfen kannst ...

27.07.2022, 05:30 Uhr - Editiert von cell2ndform, alte Version: hier

Jetzt gehe ich langsam in Saft! Wo habe ich behauptet, dass jedwede Übersterblichkeit durch Covid zu begründen ist?

Aber die Behauptung von Lazy, dass die Übersterblichkeit durch die Impfung zu erklären sei, hast du wenigstens also Schwachsinn erkannt.

Fazit: Du hast eine Arbeit verlinkt, die du weder komplett gelesen noch verstanden hast.

Und dass wir keine guten Statistiken über Todesursachen haben, ist ja auch nicht die allerneueste Erkenntnis.

du hast irgendwo die Übersterblichkeit und somit Gefährlichkeit von Covid mit ourworldindata ins Spiel gebracht (https://forum.geizhals.at/t904432,8121425.html#8121425 )
Ich wollte versuchen dir zu erläutern, dass diese Statistiken fürn *PIEP* sind ... und ich finde diese Studie beschreibt es sehr gut, dass man zwar VERSUCHEN kann die Übersterblichkeit bei COVID mittels Zahlen zu beweisen, es aber sauschwer, wenn nicht nahezu unmöglich ist, da die Übersterblichkeit (auch an Hand anderer Faktoren) vor 2020 NIE zentral eingemeldet werden konnten (und auch jetzt noch nicht können).

If it walks like a duck, if it quaks like a duck...

Wenn du in hundert Ländern einen vergleichbaren Verlauf der Übersterblichkeitskurve hast, der just mit dem Ausbruch von Covid einhergeht, wird es wohl irgendwas aus der Umgebung sein. Und Nein, die Impfung ist's nicht, denn dort gibts gutes Datenmaterial.

Dass man sich dann die Details je Land ansehen muss, ist klar. Und auch das ist geschehen, indem man die Übersterblichkeit mit den Covid Zahlen korreliert hat. Und oh Wunder, it fits.

Und NATÜRLICH wurden Übersterblichkeiten immer schon analysiert. Hitzewellen etc.

Sorry, aber ich hab eigentlich genug. Lassen wir's.

Gewöhn dir einfach an, das Zeug zu lesen & verstehen, das du verlinkst.

Ja, die Impfung ist es nicht, aber das musst du Lazy_Jones erklären

Wir könnens gerne lassen, eine Modellierung von Zahlen ist für mich halt einfach nicht aussagekräftig, für dich scheinbar schon ... aber deswegen arbeitest du bei der Kukuruzmafia und ich nicht ...

Und Nein, die Impfung ist's nicht, denn dort gibts gutes Datenmaterial.

Welches? Die Pfizer-Studien?

Das der US Army? Ach so, das war ja ein "glitch": https://www.politifact.com/factchecks/2022/jan/31/instagram-posts/numbers-were-based-faulty-data-military-spokespers/

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

Der CSIS Artikel ist gut!

Er zeigt, dass China = Xi vor einer Pest oder Cholera Entscheidung gestanden ist.

Entweder eine Impfkampagne, die Billionen kostet. Wobei die Bevölkerung keinerlei Vertrauen in die Regierung hat und er zwangsimpfen hätte müssen.
Oder Zero Covid. Wobei da jetzt das Volk langsam auszuckt. Der Druck steigt rapide.
Oder 1 Mio Tote.

Aber die Verschwörungstheorie, ich schieß mir ins Knie, weil's den anderen noch mehr weh tut, stand nie auf der Agenda.

Daher wartet Xi auf seine Wiederwahl und lässt es danach vermutlich durchrauschen und fälscht die Todeszahlen. Wenn die Letalität der Varianten over time wie bisher weiter nachlässt (Hoffnung...), ist das Ergebnis dann vermutlich durchaus OK für ein Entwicklungsland.

Entweder eine Impfkampagne, die Billionen kostet.

Du und Zahlen...

Wobei die Bevölkerung keinerlei Vertrauen in die Regierung hat und er
zwangsimpfen hätte müssen.

Siehe "social credit system". Zwang braucht Xi nur bei kleinen Randgruppen, die nichts zu verlieren haben.

Oder Zero Covid. Wobei da jetzt das Volk langsam auszuckt. Der Druck steigt
rapide.

An Zero Covid glauben nur noch Spinner, die nicht geschnallt haben, dass etliche Tiere das Zeug übertragen können und man ein Land nicht dauerhaft isolieren kann.

Oder 1 Mio Tote.

Wette?

Aber die Verschwörungstheorie, ich schieß mir ins Knie, weil's den anderen
noch mehr weh tut, stand nie auf der Agenda.

Ist es gewissen Schichten in Ö 80 Jahre nach Hitler echt so schwer vermittelbar, dass man Macht und Kontrolle mit Panikmache und Angst am leichtesten ausweiten kann? Was lernt man da eigentlich in Geschichte, nur Moralgeschwurbel?

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

Aber die Verschwörungstheorie, ich schieß mir ins Knie, weil's den anderen
noch mehr weh tut, stand nie auf der Agenda.

Daher wartet Xi auf seine Wiederwahl und lässt es danach vermutlich
durchrauschen und fälscht die Todeszahlen. Wenn die Letalität der Varianten
over time wie bisher weiter nachlässt (Hoffnung...), ist das Ergebnis dann
vermutlich durchaus OK für ein Entwicklungsland.

Vom ersten hab ich nie gesprochen ... beim zweiten Absatz hast du es (hoffentlich) begriffen ... es geht nicht um den great reset wie ihn lazy jones sieht, sondern wie IMMER um die (temporäre) Steuerung der Massen und welche Hilfsmittel einer Regierung dabei zur Verfügung stehen. Sei es nun durch eine Pandemie, Medienkontrolle, Überwachung, Gewalt oder Kriege (dazu zähle ich auch Handelskriege). Wir befinden uns da gerade wieder mal mitten drinnen und schauen live zu, aber jedem ist es scheinbar egal, schaut weg oder ist halt wie du bei der richtigen Partei. Die Chinesen zeigen es im großen Stil vor und die Westler kopieren fleissig, dass der kleine Mann auch klein bleibt.

Und was bleibt uns auch anderes über, als uns im Internet darüber zu streiten? Nix! Und deswegen gehe ich jetzt zurück in meine bubble, wo ich über all die Trolle nix lesen muss, also offline und genieße mein Leben weiter solange es noch geht.

27.07.2022, 05:26 Uhr - Editiert von cell2ndform, alte Version: hier

Das heißt, die Chinesen zerstören weiterhin mutwillig ihre Volkswirtschaft?

Verstehe die Frage nicht. Unterstellst du den Chinesen, das Virus freigesetzt zu haben? Oder sollten die Chinesen anders als die Europäer die Krise nutzen um die Bevölkerung unter Kontrolle zu halten (warum?)?

Und Long Covid ist ein Konstrukt der Medien und Pharmaindustrie?

Naja, es ist umstritten. Vielen Atemwegserkrankungen haben länger andauernde Folgen. Es gibt viele Hypochonder.

Und wie erklärst du dir die Übersterblichkeit?

Impftote.

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

Die Chinesen bombardieren durch ihre Maßnahmen und ihre etwas seltsame Covid Strategie massiv die eigene Wirtschaft.

Und wie erklärst du dir die Übersterblichkeit?

Impftote.

Passt, kenn mich aus. Der Untergang jeglicher evidenzbasierter Wissenschaft ist angesagt.

Herrlich, YMMD! Ich habe wirklich schon lange nicht mehr so gelacht.

Die Chinesen bombardieren durch ihre Maßnahmen und ihre etwas seltsame Covid
Strategie massiv die eigene Wirtschaft

Nicht wirklich. China hat massiv aufgeholt während der Pandemie.

http://www.china.org.cn/world/Off_the_Wire/2022-07/18/content_78329073.htm

. Der Untergang jeglicher evidenzbasierter Wissenschaft ist angesagt.

Der hat schon mit dem Klimawahn begonnen, als man mit diesem Geschwafel vom "wissenschaftlichen Konsens" per Zensur anders lautender (wissenschaftlicher) Meinungen begann.

Herrlich, YMMD! Ich habe wirklich schon lange nicht mehr so gelacht.

Wer zuletzt lacht...

PS. österreichische Zeitungen sind besonders schlimm... https://www.leparisien.fr/sports/cyclisme/tour-de-france-impossible-de-respirer-victor-lafay-explique-son-abandon-15-07-2022-4VRIDVPIXZEPHGQ6MI4Q5FDC6Q.php
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26.07.2022, 10:32 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

China hat massiv aufgeholt während der Pandemie.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/14560/umfrage/wachstum-des-bruttoinlandsprodukts-in-china/

Ja, eh!

Falls du wieder mal nicht in der Lage bist, deine geposteten Sachen zu interpretieren: danke für die Bestätigung. Jetzt musst du nur noch mit der EU vergleichen.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/156282/umfrage/entwicklung-des-bruttoinlandsprodukts-bip-in-der-eu-und-der-eurozone/

q.e.d.

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Der Untergang jeglicher evidenzbasierter Wissenschaft ist angesagt.

apropos, weil Ioannidis wieder mal was geschrieben hat:

In December 2020 I wrote a paper where, based on mathematical modeling, I showed that once people started to increase their exposures again, vaccines with modest effectiveness in halting transmission would probably even lose all of their effectiveness for this outcome. medRxiv declined to post my paper as a preprint claiming it was dealing with a sensitive public health issue. arXiv also declined to post my paper as a preprint, the message I received was stunning: “Our moderators have determined that your submission is not of sufficient interest for inclusion within arXiv. The moderators have rejected your submission after examination, having determined that your article does not contain sufficient original or substantive scholarly research.”

https://sensiblemed.substack.com/p/john-ioannidis-the-pandemic-as-of

Das ist die Realität der "Wissenschaft" heute... und dementsprechend ist auch die Qualität der "Evidenz" in den Medien zu beurteilen.

Aber für den Konformisten ist das alles kein Grund zur Beunruhigung oder gar Skepsis - just support the current thing.

Der Typ ist einer der bekanntesten, meistzitierten Wissenschaftler weltweit mit über 1000 peer-reviewed Publikationen. Gesundheitswissenschaftler und Statistiker., Professor für Medizin und Professor für Epidemiologie und Bevölkerungsgesundheit an der Stanford University School of Medicine. Aber das hättest du leicht selbst herausfinden können, wenn du in der Lage wärst, deine Vorurteile zu hinterfragen.

Deine Äußerung ist wieder mal typisch für die leicht manipulierbaren low info-Mitläufer, denen wir diesen ganzen Mist zu verdanken haben. Heute wie vor 80 Jahren.

PS. sogar die Einlull-Medien für Leute wie dich zitieren ihn laufend während der ganzen Pandemie: https://duckduckgo.com/?q=ioannidis+site%3Aderstandard.at&t=osx&ia=web

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28.07.2022, 22:14 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Medizinkritiker is der Typ

... Professor für Epidemiologie...

der modelliert Zahlen, sonst nix ...

Na wie gut, dass Leute wie du eher den Durchblick haben.

und war im Februar preppen weil i gewusst hab das da LD kommt,

Ach du warst das mit dem Klopapier.

Der Typ is trotzdem keinen Deut besser als jeder andere Dahergelaufene

Wenn du behirnen würdest, was das über dich aussagt... Aber gut. Jeder wie er mag.

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Laut einer Umfrage ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!

29.07.2022, 13:00 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Er sagt selbst, dass die Impfung die Mortalität und die schweren Fälle signifikant reduziert.

Und man weiß nun, dass durch die Impfung keine Ausrottung des Virus möglich ist. Auch die Herdenimmunität ist mittlerweile wissenschaftlich sterben gegangen.

Und weiter?

All das ist jetzt wissenschaftlich belegt.

Bist du geimpft?

Er sagt selbst, dass die Impfung die Mortalität und die schweren Fälle
signifikant reduziert.

Nein, das sagt er nicht, dein Englisch ist wohl zu schwach und du schmückst das noch aus.

Und man weiß nun, dass durch die Impfung keine Ausrottung des Virus möglich
ist. Auch die Herdenimmunität ist mittlerweile wissenschaftlich sterben
gegangen.

Vor allem der Schutz vor Infektion. Und der wurde von sehr vielen Medien nicht nur gepredigt, sondern auch per Zensur kritiklos verbreitet.

All das ist jetzt wissenschaftlich belegt.

Diese Wischiwaschi-Aussagen sind gar nicht belegt. Das Zahlenmaterial ist mies und wurde vorsätzlich beschnitten.

Bist du geimpft?

Natürlich nicht, ich bin doch nicht bescheuert.

Mir tun die Leute leid, die sich den Mist aus angeblichem Altruismus (Fremdschutz war eine Lüge) reingepfiffen haben.

Und wer sich so ein im Eilverfahren entwickeltes und zugelassenes Gentherapie[*]-Zeugs mit 25% Fehlerquote ( https://www.medicalnewstoday.com/articles/early-concerns-raised-over-levels-of-intact-mrna-in-pfizer-vaccine ) wegen einer weitestgehend ungefährlichen Krankheit spritzen hat lassen, ist selbst schuld.

[*] technisch gesehen ist es eine Gentherapie, formal wird's in der EU nicht so genannt weil sich die Nomenklatur je nach Einsatzzweck ändert: gegen Krebs ist eine mRNA-Therapie eine Gentherapie, gegen Infektionskrankheiten eine "Impfung". Details: https://link.springer.com/protocol/10.1007/978-1-4939-6481-9_13

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28.07.2022, 22:39 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

ich bin doch nicht bescheuert.

Andere sind anderer Meinung.

Aber das ist ja das Wichtige in der Wissenschaft - der Widerspruch! These - Antithese - Synthese.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Andere sind anderer Meinung.

Jeder wie er mag. Aber ich werde mich nie damit herausreden, dass ich getäuscht wurde. Und im Gegensatz zu vielen Impflingen, die nach der 2. oder 3. Spritze genug haben, bereue ich meine Entscheidung keineswegs.

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Ich bin mittlerweile bei der 30. Grippeimpfung. Ich bereue meine Entscheidung keineswegs.

Ich bin mittlerweile bei der 30. Grippeimpfung. Ich bereue meine Entscheidung
keineswegs.

Und wie sieht es mit der mRNA-Plörre aus? Da schweigst du lieber...

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3. Impfung. Und da im April genesen warte ich auf die 4. im Herbst mit angepasstem Impfstoff.

Brav! Vor allem wenn es nicht nur ein Fake-Zertifikat aus der Slowakei ist.

Ich finde es ja wichtig, dass man auch so handelt wie man sich artikuliert und nicht kneift, wenn es darauf ankommt.

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

Ich habe den erstmöglichen legalen Termin für die 1. Dosis zu ergattern versucht.

Und ich habe mich bewußt Kreuzimpfen lassen, sobald das möglich war.

Beim 3. Schuß haben sie mir aber nicht die 3. Sorte zugestanden. Das war ihnen dann doch zu sehr „Off Label“.

Ich habe jedes Mal nach ca 12 Stunden eine Impfreaktion gehabt, die ca 12 Stunden angedauert hat. Was ich noch bei keiner Impfung davor hatte. Dank beruflicher Fernreisen wurde ich schon gegen so ziemlich alles geimpft.

Ich habe den erstmöglichen legalen Termin für die 1. Dosis zu ergattern
versucht.

Weil du nicht einer von den max. 80 Toten in Österreich sein wolltest? Oder war das später?

Ich habe jedes Mal nach ca 12 Stunden eine Impfreaktion gehabt, die ca 12
Stunden angedauert hat. Was ich noch bei keiner Impfung davor hatte. Dank
beruflicher Fernreisen wurde ich schon gegen so ziemlich alles geimpft.

Tja, mich würde das Gedankengebilde interessieren, dem diese Entscheidung zugrunde liegt. Schwiegereltern schützen wollen wird es ja nicht (mehr) sein. Angst vor *permanentem* Long Covid, naja. Wenn man daran glaubt. Also mehr als an revers-transkribierte, Spike-Protein-erzeugende mRNA mit den jeweiligen Wahrscheinlichkeiten ...

( https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35723296/ )

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

Laut einer Umfrage ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!

einer von den max. 80 Toten in Österreich

ich kenn allein 6 davon. Deine Zahlenquelle scheint nicht ganz aktuell zu sein.

Angst vor *permanentem* Long Covid, naja. Wenn man daran glaubt.

ich GLAUBE nicht daran, ich sehe es. Im Bekanntenkreis, darunter ein 16jähriger, vorher kerngesunder, sportbegeisterter Jugendlicher.
Aber sicher alles nur Einbildung, deine sachliche MEINUNG sieht das ja sicher anders

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ich habe eine Tennisclubkollegin, die Opfer der ersten Stunde war. Etwas jünger als ich, mit Glück & 2 Wochen Intensivstation gerade so überlebt. 4 Tage künstliches Koma. Für mehr als ein Jahr kaum arbeitsfähig und an Sport war ohnehin nicht zu denken. Wäre sie alleinstehend gewesen, wäre sie tot. Man merkt selbst nicht, was mit einem passiert. Man verfällt in ein Delirium und ist dann einfach weg. Wie eine CO Vergiftung.

Ein anderer Bekannter und Arzt (etwas älter als ich) wollte aus der Intensivstation flüchten, weil ihm der Tod angenehmer erschien.

Dein ganzes pseudowissenschaftliches Geschwurbel ist einfach nur lächerlich. Ich habe kein Problem, dass du die Impfung verweigerst. Stirb, woran du willst. Aber verschone uns mit deinem hundertfach widerlegten Plunder.

Dein ganzes pseudowissenschaftliches Geschwurbel ist einfach nur lächerlich.
Ich habe kein Problem, dass du die Impfung verweigerst. Stirb, woran du
willst. Aber verschone uns mit deinem hundertfach widerlegten
Plunder.

wir sind oft nicht einer Meinung, aber da stimme ich dir zu 10000000000000000+1% zu: der Schwachsinn ist echt schwer zu ertragen

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ein anderer Bekannter und Arzt (etwas älter als ich) wollte aus der
Intensivstation flüchten, weil ihm der Tod angenehmer erschien.

Da wurden ja auch viele mit falschen Behandlungsmethoden gekillt, wie man heute weiß. (auf die Schnelle: https://www.merkur.de/welt/coronavirus-beatmung-intubation-lungenarzt-intensivstation-kapazitaet-deutschland-fehler-90150840.html )

Dein ganzes pseudowissenschaftliches Geschwurbel ist einfach nur lächerlich.

Dasselbe denke ich über dein Geschreibsel.

Ich meine, warum hast du es denn unbedingt nötig, Ioannidis falsch zu zitieren? Was lösen seine Aussagen bei dir aus?

Und mit "pseudowissenschaftlich" meinst du einfach "gegen die Regierungslinie", weil irgendwelche wissenschaftlichen Debatten finden nicht statt und ich habe bier alles gut belegt.

Aber verschone uns mit deinem hundertfach widerlegten Plunder.

Na dann glaub mal weiter an die heilsame Wirkung deiner Spritzen. Soll ja auch wichtig sein, dieser Glaube.. Auch wenn du selbst erkrankt bist und ALLE aktuellen Zahlen zeigen, dass sie auch nicht vor schweren Verläufen und Tod schützt..

Laut einer Umfrage ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!

29.07.2022, 08:26 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

ALLE aktuellen Zahlen zeigen, dass sie auch nicht vor schweren Verläufen und
Tod schützt..

sorry, aber ALLE Zahlen belegen das genaue Gegenteil
https://ourworldindata.org/grapher/united-states-rates-of-covid-19-deaths-by-vaccination-status?country=~All+ages

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

31.07.2022, 10:00 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Ihr verwendet unterschiedliche Definitionen von "schützt". Lazy meint damit, dass man auch voll geimpft noch an Corona sterben kann. Du meinst, dass das Risiko dafür durch die Impfung deutlich gesenkt wird.

Wie stark das Risiko sinkt, kann man in D inzwischen sogar schon ganz ohne komplizierte Betrachtungen an den aktuellen Fall- und Todeszahlen (pro 100.000 Einwohner) ablesen. Obwohl die Fallzahlen der Länder sich inzwischen ganz gut angenähert haben, sind die Todeszahlen in den Impfgegnerhochburgen im südlichen Osten des Landes nach wie vor deutlich höher, in Thüringen doppelt so hoch wie im Bundesschnitt, in Sachsen sogar noch höher. Die nördlichen Länder Schleswig-Holstein, Niedersachsen und Bremen, wo recht früh hohe Impfquoten erreicht wurden, liegen dagegen allesamt deutlich darunter.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

ich weiß. Siehe mein Edith.

Aber komm ihm nicht mit Fakten

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

31.07.2022, 10:01 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Wie stark das Risiko sinkt, kann man in D inzwischen sogar schon ganz ohne
komplizierte Betrachtungen an den aktuellen Fall- und Todeszahlen (pro 100.000
Einwohner) ablesen.

Oder man sieht sich einfach die aktuellen UK-Zahlen an. Dort sterben Geimpfte genauso oft wie Ungeimpfte, in manchen Altersgruppen sogar häufiger an Covid. Und an anderen Sachen sowieso...

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Laut einer Umfrage ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!

ich hol mir nächste Woche den 4.Stich.

Weil ich auch zu einer Risikogruppe gehöre, aber meine Oldies versorge, welche HÖCHSTrisikogruppe sind.

Ja, nach dem Stich hab ich 1,5-2 Tage Rötung, Beule und Schmerzen an der Einstichstelle. So WHAT???
Meine Reaktionen auf die uralten Erstimpfstoffe gegen FSME waren VIEL, VIEL heftiger. Aber ein Lärcherlschaß gegen die Erkrankung. Und daß die FSME- Impfung schützt, wird ja wohl keiner anzweifeln, oder?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Natürlich nicht, ich bin doch nicht bescheuert.

mach doch ne Abstimmung draus, wenn du dich traust

technisch gesehen ist es eine Gentherapie

ein gentechnisch hergestellter Stoff ist KEINE Gentherapie

Mir tun die Leute leid, die sich den Mist aus angeblichem Altruismus
(Fremdschutz war eine Lüge) reingepfiffen haben.

mir tun Leute leid, die heute immer noch gegen alle wissenschaftlichen Belege an der Wirksamkeit der Impfung zweifeln

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

sry dude, aber mit dem letzten Absatz hast dich gerade disqualifiziert ...

sry dude, aber mit dem letzten Absatz hast dich gerade disqualifiziert ...

plötzlich und unerwartet, gell?

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Nicht wirklich

Nein, nicht wirklich. Den traurigen Prozess dürfen wir schon seit Jahren mitverfolgen. Hat schon lange vor Covid begonnen.

dürfen wir

Jaja, "ihr".

Das sind all jene Gescheiterln, die 100 Euro drauf wetten wollten, dass es maximal 80 Covid-Tote in Österreich geben wird, oder?

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26.07.2022, 14:48 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

ROFL

Das sind all jene Gescheiterln, die 100 Euro drauf wetten wollten, dass es
maximal 80 Covid-Tote in Österreich geben wird, oder?

Das wirst noch in 20 Jahren wiederholen. Oida, du bist so lustig. Hast echt nichts besseres, an dem du dich aufrichten kannst?

Das wirst noch in 20 Jahren wiederholen

Natürlich, weil es sp typisch ist für deine Selbstüberschätzung und Selbstwahrnehmung.

Hast echt nichts besseres, an dem du dich aufrichten kannst?

Aufrichten? Du meinst dich zurechtstutzen.

Keine Sorge, du wirst schon immer wieder was neues liefern, da bin ich mir sicher. Um mich "aufzurichten" muss ich einfach nur abwarten, bis es auch dir langsam dämmert, dass du auf dem Holzweg bist.

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26.07.2022, 14:54 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

aber dieses Argument lässt sich leider wirklich nicht belegen und ist genau
so paranoid und engstirnig wie unsere Corona-Politik -

Es wird ja konsequent und vorsätzlich verschwiegen. Wo sind die offiziellen Zahlen der Impftoten?

Sind es 0, weil es keine gibt?

PS. genau hinschauen

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/images/9/91/Map01_Excess_Mortality_2022_May.png

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26.07.2022, 14:42 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier
Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

dass diese Sterblichkeitsstatistiken zum *PIEP* abwischen sind ...

Gut, auf welcher Evidenz basiert deine Meinung über Impftote bzw. deine Vermutung bez. der Anzahl?

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Deine Lancet-Links funktionieren bei mir nicht.

Wieviele Impftote gibt es demnach in Österreich ca. ?

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die Zahlen hat die BASG ... ich google jetzt nimma für dich

Du kennst die Zahlen selbst nicht und auch nicht, wie sie zustande gekommen sind, bist aber fest überzeugt... OK.

Und was ist deine Hypothese bez. der Übersterblichkeit exkl. Covid seit Beginn der Impfkampagne?

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du lieferst echt nur Totschlagargumente

Du lieferst bislang gar keine.

1) die Leute verwechseln Impfreaktionen mit schwerwiegenden Impfnebenwirkungen
(siehe lancet Studie + link oben)

Es geht hier nur um Todesfälle.

4) das eine Jahr in dem sich die Leute versteckt hatten, wurden VIELE
Krankheiten nicht diagnostiziert oder behandelt, OPs aufgeschoben, die Leute
trauten sich gar nicht mehr in ein KH durch die Panikmache der Regierung.

Das stimmt, aber wo ist die Auflistung der Todesursachen bei der Übersterblichkeit?

In Alberta sieht das ziemlich interessant aus.

https://calgary.ctvnews.ca/deaths-with-unknown-causes-now-alberta-s-top-killer-province-1.5975536

Wie seriös das hierzulande gehandhabt wird, weiß ich nicht. Dass viele Regierungen keine seriösen Zahlen liefern, muss heute jedem bewusst sein. Sieht man z.B. an den Zahlen bez. an/mit Corona in Deutschland vs. Dänemark, die sich erheblich unterscheiden (was nicht möglich sein sollte).

5) bewegten sich die Leute viel weniger draußen (Angst), waren geschwächt
durch das Verstecken und nicht trainieren des eigenen Immunsystems, hatten
viele Hypochonder (oder leider berufsbedingt) kontinuierlich Masken auf
(schwächt das Immunsystem ebenfalls) und schwächten ihr Immunsystem noch
weiter durch künstlich herbeigeführte Psychosen, dass es somit zu einer
Übersterblichkeit kam.

Genau, deshalb kippen auch so viele Profisportler plötzlich um.

Und deshalb gibt es jetzt vermehrt SADS oder SDS ( https://euroweeklynews.com/2022/06/08/sudden-adult-death-syndrome-sads/ ) v.a. wegen Klimawandel und so.

Aber immerhin, deine Hypothese ist also mit einem Wort: Maßnahmentote.

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

26.07.2022, 18:09 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

sry das du in irgendwelche Sphären abgerutscht bist, aus denen es schwer ist
ohne externe Hilfe rauszukommen ...

Ich bin nirgendwohin abgerutscht und deine Pathologisierung des Themas zeugt nicht von einer ernsthaften Auseinandersetzung. Du flüchtest dich in ein angenehmes und bequemes Weltbild - in dem ich irgendwelche extremen Positionen vertrete, die ich nie geäußert habe und es dir somit einfach mache, mich zu schubladisieren - und bist zu faul, etwas zu hinterfragen.

ich will dir nur soviel mitgeben, als dass uns unsere Regierung (aktuell)
sicher nicht töten will ...

a geh

26.07.2022, 18:20 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

akzeptiere deine (Geo-)politische Abhängigkeit, sonst wirst im Leben nimma
glücklich

meine was?

Ich bin ein freier Mann, kann leben wo und i.W. wie ich will. Heute Rumänien, morgen Norwegen, übermorgen Uruguay wenn es darauf ankommt.

Was garantiert nicht glücklich macht: ein ignorantes Sklavendasein, bei dem man sich täglich einreden muss, dass eh alles gut ist.

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

morgen Norwegen, übermorgen Uruguay wenn es darauf ankommt.

_Das_ wären Gegenden, die ich nachvollziehen könnte. Aber Norwegen dürfte zu teuer sein und Uruguay zu warm. Obwohl, wenn Südamerika (und dafür bräuchte ich noch ca. zwei Nullen mehr bei meinem Kontostand), dann mit Sicherheit da. Wenn das mit dem Klimawandel allerdings so weitergeht, wäre Norwegen mit Sicherheit die bessere Option.

_Das_ wären Gegenden, die ich nachvollziehen könnte. Aber Norwegen dürfte zu
teuer sein und Uruguay zu warm.

Aktuell ist Norwegen teuer im Lebensunterhalt, dafür ist Grund saubillig (z.B. Haus am Meer oder gar auf einer Insel). Mittelfristig ist das Leben überall viel teurer, da angle ich mir lieber täglich Fisch.

Vgl. https://www.finn.no/realestate/homes/ad.html?finnkode=261009932 oder https://www.finn.no/realestate/homes/ad.html?finnkode=221714115

(1 NOK = 0,1 € )

Uruguay ist gar nicht so warm, 5 Monate im Jahr hat's > 20 Grad.

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

Uruguay ist gar nicht so warm, 5 Monate im Jahr hat's > 20 Grad.

Ich lebe momentan kurz vor der Nordseeküste und halte >20 Grad schon als Tageshöchsttemperatur fast für zuviel, vom Durchschnitt ganz zu schweigen.

Gemeint war ja Tageshöchsttemperatur. Oder anders: 7 Monate im Jahr hat's keine 20 Grad.

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Pfft, Weichei. Bei 20 Grad fangen wir erst an aufzutauen und einigermaßen normal zu funktionieren.

Seid ihr dann auch die, die schon über den Regen jammern, wenn wir hier gerade erst beginnen, erhöhte Luftfeuchtigkeit wahrzunehmen?

Nachdem's hier Tage gibt an denen man befürchten muss durch die Luftfeuchtigkeit zu ertrinken: Gibt Schlimmeres.

wie erklärst du dir die Übersterblichkeit?
Impftote.

wer das glaubt, der sauft vermutlich Lack.
Anders kann man so einen Schwachsinn nicht erklären.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Covid kann man wenigstens behandeln.

Krebs idR auch. Die Frage ist halt nur, ab wann die Therapiemaßnahmen die Lebensqualität so stark beeinträchtigen, dass man es lieber lässt und sich stattdessen der Palliativmedizin zuwendet, wo dann auch Dinge zum Einsatz kommen können, die man anderen Patienten niemals geben würde. Aber zumindest können die meisten Krebspatienten noch selbstständig atmen, wenn sie einschlafen. Wenn Du an (oder meinetwegen auch mit) Covid stirbst, ist das eher nicht so der Fall.

3-fach geimpfter "Gefahrensucher"

Wenn Du nicht an die Wirkung der Impfung glaubst, verstehe ich Dein Amusement hier dann aber nicht so ganz.

Ich lebe ganz normal und überlege überhaupt nicht, wo ich hingehe.

Also schon (mehrfach?) genesen?

Wenn Du nicht an die Wirkung der Impfung glaubst, verstehe ich Dein Amusement
hier dann aber nicht so ganz.

Es geht ja darum, was du glaubst und was du demnach als mutig empfindest.

Also schon (mehrfach?) genesen?

Nein, weder erkrankt (bewusst) noch geimpft.

Hatte Anfang 2020 in Venedig einen Schnupfen, das war's.

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

Abwarten, sage ich nur.

Ich hab mich zwar schon lang gefragt, wo im Leben du falsch abgebogen bist, aber mittlerweile bist du zum intellektuellen Geisterfahrer mutiert.

Ich hab mich zwar schon lang gefragt, wo im Leben du falsch abgebogen bist,
aber mittlerweile bist du zum intellektuellen Geisterfahrer mutiert.

Das sieht nur aus deiner Perspektive so aus. Man sieht ja gut, dass bei dir etwas ordentlich schief läuft wenn du dich eigentlich nur auf diese Weise zu Wort meldest. Frustriert und festgefahren klingt das.

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

Unterschätzt hier jemand die Grippe???

Die echte Grippe - Influenza - ist eine sehr ernste Krankheit! Jährlich sterben viele Menschen daran, viele landen auch auf Intensivstationen.

Die echte Grippe - Influenza - ist eine sehr ernste Krankheit!

Been there. Bei der Welle 2004/2005 war ich mit dabei (der einzige echte Aussetzer, den mein Immunsystem sich seit den Kinderkrankheiten geleistet hat). Drei Wochen mit 40 Fieber (trotz Paracetamol/Ibuprofen und ständiger Wadenwickel) und sicher mehr als 20 Stunden am Tag verschlafen/verdöst, anschließend etliche Kilo leichter. Nicht dass ich die vorher zuviel gehabt hätte...

Jährlich sterben viele Menschen daran, viele landen auch auf
Intensivstationen.

Das sind dann aber in erster Linie die, die aufgrund ihres sehr niedrigen oder sehr hohen Alters anfällig sind oder anderweitig vorbelastet. Ein Bekannter von mir ist Krankenpfleger und springt üblicherweise durch die Stationen, wo gerade Bedarf ist. Hat inzwischen also auch sehr viel mit Covid zu tun gehabt (persönlich auch, aber nur sehr leicht). Sein jüngster Covid-Toter war 29 und ansonsten gesund. Ob er schon mal einen Grippetoten hatte, müsste ich glatt mal nachfragen.

Stand der Wissenschaft ist, dass Covid mit einer Grippe vergleichbar ist

vielleicht der Telegram-Wissenschaft, die du dir reinziehst.
das ist Schwachsinn und einfach nur falsch.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

hast eh recht, es muss jeder selber wissen und für sich entscheiden. ist bei vielen dingen im leben so.

im Flieger ist es recht unwahrscheinlich.
Da wird im Schnitt alle 2min die Luft komplett getauscht und gefiltert.

aber man braucht doch Gründe um gegen das fliegen zu sein.
fliegen ist ja pöhse. und des mit der luft sicherlich a gschichtl

na ja, in Australien steigen 100 Gesunde ein und in GB 24 Kranke aus

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

so schön kanns daheim nie sein, dass i ned fernweh bekomm.
flüge meid ich aktuell tatsächlich, alternativ muss mein großer kombi mit kühlschrank und matratze drin herhalten...

ja wenn man was wirklich völlig anderes mal macht, dann ja. Aber wo fahren die meisten hin ? der gleiche Hausmeisterstrand seit 30 Jahren -.- Am besten, wo man dann noch aufeinander pickt.

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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

nach bisher insg. 34 europäische staaten würd ich mich nicht zu dieser art von urlaubern zählen

(abgesehen von CRO, das is jedes jahr dabei

)

wird einen Blick nach Italien, Kroatien und Co...jedes Jahr die gleichen Bilder.
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

welche einschraenkungen hast du durch die pandemie? und die teuerung spuer ich gott sei dank nicht merkbar.

die teuerung spuer ich gott sei dank nicht merkbar.

Meine Frau flucht gewaltig. Da sie ja oft den kleinen Warenkorb einkauft, spürt die das gewaltig.

Flughafenchaos ? Pandeiebedingt hat man sich viel personal entledigt, bis heute gibts da noch tlw Kurzarbeit...und ann jammern das ma weder genug Piloten, Flugbegleiter oder Bodenpersonal hat. 1:1 wie in der Gastro, erst die Leut mies behandeln und sich dann wundern das da keiner mehr arbeiten kommt. Und DAS merken viele beim Fliegen.

Die Teuerung nicht zu spüren ist unmöglich, jegliche Energieträger sind teurer und natürlich sind auch so gut wie alle Destinationen auf der Welt durch die Bank teurer geworden. Klar, wem mehr Mittel zur Verfügung hat wird sich nciht einscränken müssen, aber trotzdem sidn die Ausgaben höher, wem das nicht auffällt, dem werden die Mittel wohl auch mal ausgehen
Ich versteh halt nicht das viele Leute lieber in Urlaub fahren und sonst das ganze Jahr über den Kitt aus den Fenstern fressen.
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

na dann hast du einfach keine ahnung, was lebensmittel, gas, strom im letzten jahr noch gekostete haben.
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nein es is mir nur egal ob uns im monat 3 oder 2k ueberbleiben.

warst schonmal dort? Tirana ist wahnsinnig toll

zufällig insider tips?

bin im sept. in der ecke und für alle guten tips dankbar

also kurzzusammenfassung:
Wir waren mit dem Bus
Shkodra: nettes Städtlein, am Geburtstag der Mutter Theresia kommt man kostenfrei auf die Rozafa Ruine

Tirana einfach nur toll, Cafes in der Innenstadt tw. auf NewYork Niveau vom Ambiente. hab noch nirgends mehr (neue) LanRover gesehen. mehrere Tage einplanen!

Überall super nette Leute

nach Durres kann man fahren, ist nicht weit, Meer in Norden ist jetzt nicht so übertoll, aber fürs Wochendende ganz okay wenn man in Tirana ist.
Berat ist auch nett; Vlora auch okay
Saranda ist toll! es gibt eine Busline nach Ksamil Beach(super Sandstrände; ich glaube künstlich)

Wertkarte kann ich von T-Mobile empfehlen; die haben gute Tourist-Packages. Bessere Abdeckung mit schnellem Internet als in Österreich.

Und bevor ichs vergesse: wenn du die Zeit hast -> Fähre Koman-Stausee; und dann zur Fuß von Valbona nach Teth (und mit Taxi zurück nach Shkodra)

Ich glaube Albanien wird das neue Montnegro in den nächsten Jahren

warst schonmal dort? Tirana ist wahnsinnig toll

leider noch nicht, hab ich aber vor. Wanderurlaub im Frühling oder Herbst im Landesinneren, etwas Tirana und natürlich auch ein bisserl Zeit am Meer, auch wenn der Strand in Albanien angeblich dreckig sein soll.
2023 oder 2024

siehe mein Beitrag oben! Tolles Land.

im Süden ist das Meer nicht dreckig. Sarranda kann ich sehr empfehlen

nach FIN, S, DK, D kommt GR, ALB, MKD, Kosovo, HR...

War kurz in Pula. Am Tag vor dem Waldbrand abgereist.

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Ich war Mitte Juni für 2 Wochen in Italien, rectzeitig vor der neue Corona-Peak kommt und es wieder zu Maßnahmen kommt.

Auf ein Campingplatz westlich von Jesolo ein Bungalow gemietet. Sohnemann ist mit Schwiegereltern mit dem Wohnmobil hingefahren, ich bin mit meine Frau per Zug nach Venedig gefahren (eh nur 7 Stunden von Wien), und dann mit den Fahrrädern und Fähre zum Campingplatz.

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.

If you're not on a government watchlist by now you should be ashamed of yourself

die Algarve (Lagos) stand schon länger am Plan

Mal schauen wie es im September am Flughafen und speziell mir RyanAir ausschaut(sind leider die einzigen die direkt fliegen)
Der letzte Flug mit der AUA nach BCN und zurück verlief püntklich und problemlos

Mein Sohn ist gerade von München nach Portugal geflogen. War problemlos.

kollege war gerade in lissabon, war problemlos. ich war vor 30 jahren in lagos. war damals so ne kleine aussteigerstadt.

War gerade mit der Familie 1 Woche in der Türkei im allin bunker.
Dank dem Klimazeugs isses dort mittlerweile ned heisser als daham.
Irgendwann sind die Kinder groß, dann kann ich wieder ordentliche Urlaube mit der Frau machen.

Das beste dran - unterwegs irgendwo corona aufgrissen und somit den "Urlaub" um 1 Woche verlängert. Jetz lieg ich ohne Symptome daham am Pool.

25.07.2022, 14:21 Uhr - Editiert von enzo500, alte Version: hier

Das beste dran - unterwegs irgendwo corona aufgrissen

ich kann mir besseres vorstellen

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

nachdem ich keine Symptome habe/hatte (ausser 2 tage leichten schnupfen) is ma des wurscht.
frau und kinder garnix

Soviel Heimat muss sein. A bisserl Kinneret (am besten lange vor Sukkot, dann hat man seine Ruhe), ein bisserl MTB im Karmel und zum Abschluss Knafeh in Isfiya, fertig.

A bisserl Kinneret

Bist Archäologe, oder meinst irgendwo am See?
Auf alle Fälle sicher eine sehr interessante Gegend, welche noch nicht viele österreichische Touristen gesehen haben!
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Den See natürlich, wobei Tiberias eher meh ist, man sieht sich schnell daran satt und es ist einfach zu überhyped (weil auch Teil des Taglit-Portfolios). Degania im Süden ist da schon wesentlich entspannter, für Tsemech muss man keinen Cent blechen und nach einmaligem Umfallen steht man im Kibbuz Mevo Hama und kann sich dort entspannt der Waldlandschaft im Golan hingeben und etwas moderne Geschichte lernen.

Ich hab keinen Urlaub. Der Staat hilft

Für einige Wochen stehen unter anderem Van Batman Mardin an

Leider nicht auf die intensive Weise wie die beiden reisen
https://www.youtube.com/c/VAEGABOND/playlists

https://www.holidaycheck.at/hi/hotel-grecian-bay/f859f723-f845-37cf-94c7-a68b3cb41e55

da war ich im Juni 11 Tage, war wahnsinn, wirklich suuuper Urlaub.
Tolle Pool Landschaft, super schönes Meer und schöner sauberer Strand. In der Nähe viele gute Restaurants. U.a. war dort ein Italiener, der beste bei dem ich je gegessen habe.

Kann ich jedem empfehlen. Wir fliegen wieder hin.

Und jetzt war ich auf Kurzurlaub in Bosnien

Postschiffroute im Oktober, aber mit Havila, nicht mit Hurtigruten.
Im Sommer Tirol, Osttirol und Kärnten.
Dieses Jahr schon zwei mal Dänemark und Staycations in Norddeutschland...

So ist das!

Man könnte auch sagen: andere wissen warum sie nur 2 Wochen dort bleiben wollen/können

Aber in ganz Osteuropa gibt es bessere Autobahnen als in Kärnten, das ist schon peinlich dort jedes Mal ...

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

Laut einer Umfrage ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!

Ich auch! In Wien!

http://wko.at/statistik/jahrbuch/tourismus-bundeslaender.pdf

Vor Corona mehr Nächtigungen als Kärnten...

29.07.2022, 10:58 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Da müsste man halt herausfiltern, wie viele von den Nächtigungen in Wien beruflicher Natur sind/waren - ich würde mal sagen, erheblich mehr als in Kärnten.

Ich hätte auch nicht geglaubt, dass Vorarlberg 3x so viele Nächtigungen hat als das Burgenland - kann ja nicht nur am Wintertourismus liegen, machen in Vgb. auch im Sommer so viele Urlaub?

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machen in Vgb. auch im Sommer so viele Urlaub?

Na sicher! Die ganze Bodensee-Region ist im Sommer ein Traum.

ich auch

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ah. Sind das die Touristen die sich ganz gewaltig verfahren haben und eigentlich nach Korinthia wollten?

egal, ob Korinth oder Carinthia. Hauptsache Italien!

Korinth ist italienisch? Von mir aus. In einer Welt in der Nordslowenien zu Österreich gehört ist alles möglich.

er bezog sich wohl auf einen Fußballer:

Andy Möller sagte 1992, bevor er zu Juventus Turin wechselte: "Mailand oder Madrid, Hauptsache Italien!“

LOL. Damit dürft' ich mich wohl als Fußballbanause geoutet haben. Und dank dieses Zitats weiß ich auch wieder ganz genau warum.

Bei dem legendären Spruch war aber wenigstens einer der beiden Städte auch tatsächlich in Italien

heast, des zitat is universell!!

Achso ist das...

alles andere ist primär!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ach so, du meinst die Korinthenkacker!

bei uns gibts beim wirt noch cordon bleu statt schnitzl mit tunke und in der kellergasse spritzer statt weißwein schorle...

durchfahren, mist auf der raststation entsorgen und weiter. sonst hat kaernten nix zu bieten imo.

kaernten nix zu bieten imo.

Doch, wenig Wiener - ein äusserst entspannender Zustand!

haha das mag sein, aber ernst jetzt, das erste nogo ist fuer mich die fehlende wettergarantie, dafuer kann kaernten nix, aber ich bin schon mal mit drei kleinkinder eine woche im sommer bei dauerregen in kaernten gesessen. 2 autostunden weiter waere meer, sonne und strand gewesen.
die undreundlichkeit muss man moegen, das gebotene preis/leistunsgverhaeltnis is unter jeder sau.

Schwachsinn. Mehr ist dazu nicht zu sagen.

was jetzt genau? das man 2 autostunden weiter am meer eine bessere schoenwettergarantie hat oder das kaernten teuerer als norditalien und slowenien ist? die undfreundlichkeit (schon oft erlebt) ist subjektiv, da ich sie ja so erlebt habe, aberandere eventuell mehr glueck hatten.

Schönwettergarantie gibts nicht. Auch ich hatte schon Regentage an der Adria.

Die Behauptung, dass Italien bei gleicher (sehr guter) Leistung billiger als Österreich sei, ist für mich nicht nachvollziehbar. Ich bin jedes Jahr unten. Aber dieses Jahr gabs wieder Quallen, womit ich nicht ins Meer gegangen bin. Ich habe in keinem Österreichischen See bis jetzt Quallen oder Dreck gehabt.

Ob’s bei den Jugos billiger ist, weiß ich nicht. Die einfallslose Küche verhindert, dass ich mich dorthin auf die Socken mache.

Und wenn du recht hättest, würde ich nicht verstehen, warum jährlich Millionen Menschen in Österreich Urlauben.

Genau genug? Oder soll ich dir meine Urlaubsrechnungen und Quallenfotos raussuchen?

Da ich meine letzten Urlaube allesamt entweder in Italien oder hauptsächlich in Kärnten verbracht habe, kann ich deine Meinung nicht nachvollziehen - Italien ist um nix günstiger (zumindest nicht da, wo der "gemeine" Österreicher Urlaub macht) und an auffallend unfreundliche Menschen kann ich mich weder da noch dort erinnern....

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What happened after

Wie PP schon sagt, Schwachsinn.
Ich war schon viele Sommerurlaube in Kärnten.

Unfreundlich ist dort absolut niemand.
Egal obs jemand ist der im Tourismus arbeitet oder obs ein normaler Bewohner ist.

ja klar ist es teurer, als 2 Wochen all-inkl irgendwo, wo die Arbeiter nix verdienen und nicht so viele Arbeitsrechte geniessen wie in AT.

Aber muss man halt selbst wissen ob man das unterstützen möchte oder nicht.

lol ich sing gleich die bundeshymne. 😅😅😅😅

Unfreundlich ist dort absolut niemand.

I schon!

so ist es. Ein Hindernis am Weg nach Italien, mehr nicht.

Wetter ist eine Sache.
Aber in Nordslowenien bist nur ein "a deppater Weaner". Umzingelt von Piefke.

In IT (und auch sonst überall) bin ich Österreicher und nochdazu aus Wien. Und damit weitaus beliebter als die Scheipis.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Du bist in ganz österreich (ausser in wien) a deppader weana!!!!!11!!!!

03.08.2022, 21:29 Uhr - Editiert von enzo500, alte Version: hier

mir kommt vor, T und K tun sich da besonders hervor.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

das gebotene preis/leistunsgverhaeltnis

kann ich bezüglich Beherbergungsbetrieben nicht beurteilen, weil hier wohnhaft - die Mieten und Objektkaufpreise in zweiter Reihe mit irgend einem See in 20min. Fahrradreichweite sind aber zumindest noch leistbar, und die Lebensmittelpreise aufgrund enorm vieler Direktvermarkter, Bauernmärkte, Hofer und Lidl an jeder Ecke sowieso.

31.07.2022, 11:06 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

im sommer zuhause (ruhe, garten, pool, grill, freunde einladen)
im oktober nach den touristenmassen einige tage attersee; wunderbar um diese zeit dort!

FOSS-Entwickler mit akzeptablem Musikgeschmack? Wo gibt's denn sowas?

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