Lohnt sich für euch Photovoltaik

Lohnt sich für euch Photovoltaik – Eure Erfahrungen? (87 Beiträge, 1518 Mal gelesen)

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Ich denke momentan ernsthaft darüber nach, eine Photovoltaikanlage auf meinem Hausdach installieren zu lassen. Angesichts steigender Strompreise (Netzkosten) und dem Wunsch, unabhängiger von Energieversorgern zu werden, wirkt das Ganze auf den ersten Blick ziemlich sinnvoll. Allerdings habe ich das Gefühl, dass man sich leicht in Details verlieren kann – von den Anschaffungskosten über mögliche Förderungen und Einspeisevergütungen bis hin zu Fragen rund um Stromspeicher, Wallboxen und die tatsächliche Rentabilität. Wenn man im Internet nach Infos sucht, findet man aus meiner Sicht übertrieben positive Erfahrungsberichte oder Aussagen, die PV verteufeln.

Mich interessiert deshalb, wie eure persönlichen Erfahrungen aussehen. Hat sich die Investition für euch gelohnt? Wie lange hat es gedauert, bis sich die Anlage amortisiert hat? Gab es Dinge, mit denen ihr nicht gerechnet habt – im positiven oder auch im negativen Sinne? Und würdet ihr heute wieder in Photovoltaik investieren oder vielleicht einiges anders machen?

Es muss gar nicht so sehr ins Detail gehen, ganz allgemeine Erfahrungen würden schon helfen. Habe auch schon Diskussionen zu dem Thema gesehen, wo man sich dann über jedes kW gestritten hat, das braucht es nicht

Einspeisevergütung? Du meinst wohl eher Netznutzungsentgelt: https://www.derstandard.at/story/3000000277083/wer-strom-am-dach-selbst-erzeugt-und-ins-netz-einspeist-soll-kuenftig-netzgebuehr-zahlen

Ein Grund mehr weniger Einzuspeisen.
Das Problem betrifft ja die, die ihr Dach vollgemacht haben obwohl sie auch mit der Hälfte an Paneelen ihren Stromverbrauch gedeckt hätten.
Das habe ich persönlich noch nie verstanden (außer rein vom finanziellen), auch weil mir schon klar war, das wird so kommen wie es jetzt abläuft. Wenn man mit den Ausbau der Netze nicht hinterher kommt dann dürfen die privaten Haushalte weniger produzieren. Oder man zahlt eben dafür.
Wobei man dann wohl auch einfach weniger produzieren könnte, sollte ja auch kein Problem sein oder?
Oder man nimmt einen großen Speicher dazu.

Stromspeicher

Rechnet sich nicht bzw. mit den aktuellen Strompreisen frühestens nach 6000 Zyklen, was ca. 20 Jahre bedeutet.

unabhängiger von Energieversorgern

Selbst mit einem riesigen Speicher kann man sich von denen nicht komplett "loslösen", was die Grundgebühr irgendwann unverhältnismäßig hoch macht.

Gab es Dinge, mit denen ihr nicht gerechnet habt

Negativ: Habe zur Hoch-Zeit der Energiepreise investiert und habe nicht damit gerechnet, dass die Einspeisevergütung so rasch wieder in den Keller fällt, obwohl meine Rechnung eher konservativ angesetzt war.
Macht aber nix, weil sich meine Anlage trotzdem innerhalb der mir selbst gesetzten Frist (10 Jahre) amortisieren wird.

Positiv: Es wird bis in jedem Betrachtungszeitraum deutlich mehr Strom erzeugt als die Prognoserechnung (https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/de/ ) vorhergesagt hat.

Neutral: Stromverbrauch steigt durch die Anschaffung einer Photovoltaikanlage. Ist mir insofern aber egal, da ich den zusätzlichen Strom nur dann verbrauche, wenn er vom eigenen Dach kommt.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Das hätte ich jetzt nicht angenommen. Die Stromerzeugung übertrifft also nochmal die Berechnungen? Da wäre ich eher vom Gegenteil ausgegangen und wollte immer wissen, wie viel % man von diesen Berechnungen abziehen kann/soll damit es realistisch wird.

Warum steigt der Stromverbrauch?
Passt man da nicht automatisch sein Nutzerverhalten an? Also Waschmaschine dann zu Mittag einschalten oder das E-Auto eben nicht in der Nacht laden. Davon wäre ich jetzt schon ausgegangen und habe mir auch überlegt was man da tun muss/kann. Also in Richtung Zeitschaltuhr oder smarte Geräte, Steuerung per App etc.

Passt man da nicht automatisch sein Nutzerverhalten an? Also Waschmaschine
dann zu Mittag einschalten oder das E-Auto eben nicht in der Nacht laden.
Davon wäre ich jetzt schon ausgegangen und habe mir auch überlegt was man da
tun muss/kann. Also in Richtung Zeitschaltuhr oder smarte Geräte, Steuerung
per App etc.

Klar, das habe ich alles soweit automatisiert & ist unter'm Strich erstmal verbrauchsneutral. Anstatt den Strom aus dem Netz zu nehmen, wird vorwiegend der vom Dach verwendet.

Warum steigt der Stromverbrauch?

Weil man Dinge anschafft, die man früher wegen deren hohen Stromverbräuchen nie gekauft hätte.

Das hätte ich jetzt nicht angenommen. Die Stromerzeugung übertrifft also
nochmal die Berechnungen?

Ja.

Man kann auf der Seite, die ich vorhin genannt habe, ganz viele Konfigurationen vornehmen, u.a. auch irgendwelche WR-Verluste usw.
Damit habe ich mich nicht im Detail beschäftigt, aber zumindest an den offensichtlichen Stellen die richtigen Werte eingetragen.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Wenn man den Puffer mit der eigenen Stromerzeugung herstellt, ok, dann kann ich mir den zusätzlichen Stromverbrauch erklären. Nur versteh ich nicht (oder ich hätte es jetzt zumindest nicht vor), plötzlich noch mehr Strom zu verbrauchen, nur weil ich einen Teil davon selbst erzeuge.
Im Grunde hätte ich mir genau die andere Richtung vorgestellt. Wenn ich meinen Strom selbst erzeuge, will ich so wenig wie möglich verbrauchen. Mit den ganzen Apps und den Diagrammen von der Erzeugung würde ich dann bestimmt angefixt werden um noch mehr rauszuholen

Dann wäre es mir noch mehr leid um den Strom weil ich ihn jetzt erzeuge.

Also unterm Strich, du willst ja wenig verbrauchen, aber bedingt weil man nix dafür bekommt auch nix einspeisen, Speicher brauchen ewig um sich zu lohnen....so, wohin jetzt mit dem eher volatilen Strom ?
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Naja schauen wie viel Strom an eben verbraucht, von mir aus mit einem Puffer, und dann genau diesen Strom erzeugen. Eben nicht so viel wie geht und dann einspeisen. Das klingt gut, ist es bestimmt auch für den einzelnen. Aber ob das in Zukunft so bleibt, kann man bezweifeln. Darunter leidet das Netz und dann wird es irgendwann soweit kommen, dass einem der Strom nicht mehr abgenommen wird. Dann schiebt man das "Netz" vor. Ja, Zukunftsmusik - darauf hätte man aber auch etwas achten müssen aus meiner Sicht. Man kann ja auch eine gewisse Größe zur Einspeisung freigeben aber eben nicht in gewissen Mengen.

das ist ein komisches Phänomen im sonst so stark regulierten Energiesektor, zuerst hat man die Leute geradezu zum PV Ausbau gedrängt und natürlich gefördert und jetzt schaut man blöd wohin jetzt mit den Spitzenmengen. Mit dem System der Abstrafung durch neue Gebühren +Senkung der Einspeisung macht man sich natürlich besonders beliebt, wirkt auf jeden Fall nicht besonders weitsichtig.
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Es war ein kompletter Schwachsinn, Kleinanlagen so massiv zu fördern.

Die großen Anlagen auf diversen Hallen und Wiesen kosten einen Bruchteil pro kWp im Bau & Betrieb und sind meist besser ans Netz angebunden.

Die Netzprovider zu "zwingen", eine Strom-Autobahn zu jedem Haus in Scha-sklappersdorf zu bauen, ist vollkommen sinnbefreit.

Klar, Großanlagen sind auf jeden Fall günstiger pro kWp und einfacher ans Netz zu bringen, aber die starke Förderung von Kleinanlagen hatte damals schon ihren Sinn. Die Solarindustrie wurde dadurch massiv ausgebaut und die Modulpreise sind stark gesunken. Es war sicher auch wichtig, die Energiewende so direkt an eine breitere Masse der Gesellschaft zu bringen. Ich stimme dir aber zu, dass das inzwischen nicht mehr so viel Sinn machen würde.

Bezüglich Speicher und Amortisation:

bei einem angenommenen Delta von sicher 20 Cent zwischen Netzstrom und PV-Erzeugtem Batteriestrom (was fast allein die Netzentgelte sind, die lassen sich nicht wegdiskutieren) und einem aktuellen Endkundenpreis für die Speicher von 250,- je kWh kommt die Milchmädchenrechnung ich nur auf 1250 Vollzyklen. Nimm noch den geringeren Hub von 85-90%, Lade- und Entladeverluste von 15-20% dazu (die allerdings nur vom Überschuss abgehen, sprich nicht für fast lau eingespeist werden). Wird die Anlage nicht nachträglich erweitert, fällt die Installation kaum ins Gewicht.

Damit werden aus den 1250 Vollzyklen 4-5 Jahre wenn der Speicher eher klein ausgelegt ist (sprich an 300+ Tagen genutzt werden kann), oder entsprechend länger wenn man ihn großzügig auslegt, was dann aber wieder der Zellen-Lebensdauer zuträglich wäre.

Wer 10 Jahre braucht, um einen PV-Speicher IN KOMBI MIT EINER PV zu amortisieren hat entweder geförderte Einspeisevergütung oder schlecht eingekauft. Speicher zur Netzpufferung ohne PV mit Spotmarkt-Preisen ist wieder eine andere Sache.

Spotmarktpreise können aber zumindest auf kurze Sicht auch eine Hilfestellung sein, einen Speicher schneller zu amortisieren: eine intelligente Steuerung kann zusätzlich zur Differenz Einspeisung vs. Eigenverbrauch noch den Tageshub des Strompreises gut nutzen, da sind je nach eigener Verbraucherflexibilität und -Profil gleich nochmal 5+ Cent je kWh drin, die man ohne Speicher nur mit persönlichem Verhalten schaffen könnte. Meine letzten Stromrechnungen lagen bei 3-5 Cent effektiver Arbeitspreis je kWh, was ohne intelligente Steuerung des Speichers nicht möglich gewesen wäre.

Endkundenpreis für die Speicher von 250,- je kWh

Das geht sich nur bei extrem großen Speichern aus, widerspricht dann aber:

wenn der Speicher eher klein ausgelegt ist

Und dann fehlen noch die Installationskosten sowie der Batteriewechselrichter. (Habe keinen Hybrid-WR und abgesehen davon könnte der Speicher ohnehin nicht dort installiert werden, wo der WR ist, sondern müsste an eine andere Stelle. Der WR kann aber nicht dorthin verlegt werden, sodass nur ein getrenntes System möglich ist.)

Das günstigste unter 15kWh mit Hochspannung (die meisten Batterie-WR können nur Hochspannung, Niederspannungssystem sind unverhältnismäßig teuer), was ich auf den ersten Blick finden konnte, ist der Speicher: https://geizhals.at/axitec-axistorage-li-sv2-13-5-a2815845.html
Kostet 3850,-, wobei ich da skeptisch bin ob das wirklich schon inkl. Märchensteuer ist. Beim nächsten Anbieter kostet es schon 4750, die Differenz entspricht ziemlich genau der Märchensteuer.

Aber egal, mit den 3850,- gerechnet, kommt dann noch ein Batterie-WR dazu, angeblich 720,-, aber auch da das Thema mit der Märchensteuer. https://geizhals.at/goodwe-gw8k-bt-a2992100.html

Ergo: 4570,- OHNE Installationskosten für 13 kWh.

Bei den realistischen 20 Ct Differenz zwischen Netzstrom und PV-Strom muss ich also ca. 23.000 kWh aus dem Speicher "rausnehmen", um die Investitionskosten OHNE Installation wieder reingespielt zu haben.

Ich beziehe seit PV-Installation ca. 1500 kWh vom Netz, d.h. selbst wenn ich das komplett aus dem Speicher bedienen könnte (was allein wg. der Regelgeschwindigkeit sicher nicht möglich ist und ich zumindest im Dezember etwas mehr beziehe als ich einspeise), dauert es also 15 Jahre, bis die 23.000 kWh entnommen wurden.

Der günstigste Speicher unter 10 kWh wäre dieser hier, https://geizhals.at/growatt-ark-hv-7-6h-a2993864.html, kostet 2533,-, zuzüglich WR in Summe 3250,- oder 16.250 kWh bzw. bei unrealistischer Rechnung 11 Jahre bis zur Amortisation. Die Lebensdauer gibt der Hersteller mit 10 Jahren an...

Wie gesagt, alles ohne Installationskosten. Realistisch sind daher mindestens 15-20 Jahre. Wer was anderes behauptet, belügt sich mit beschönigenden Milchmädchenrechnungen selbst.
(Und nein, der in meinem Fall zusätzlich nötige Batterie-WR ist nicht ausschlaggebend, weil der mit den oben angenommenen 720,- umgerechnet nur ca. 3600 kWh bzw. knapp 2,5 Jahre Amortisationsdauer beiträgt.)

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Falls du noch ein E-Fahrzeug hast zahlt es sich richtig aus, da du dann den Spritersatz als stärkeren ROI Treiber hast.

Wir haben 16 kwp + 20 kwH speicher und 2 Elektroautos (bald drei)

lg ApALex

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R.I.P. [inc] Joe Daton aka Jan

Die Überlegungen gehen schon Richtung E-Auto - ist mir aber immer noch zu früh. Da würde ich noch gerne ein paar Jahre warten bis das Laden schneller geht und man zumindest 500km Reichweite locker schafft. Ja, das tun jetzt auch schon einige, das sind dann aber eher nicht die günstigen Modelle.

Denkst du da auch in die Richtung bidirektionales Laden bei den E-Autos oder spielt das für dich keine Rolle?

Die Ladenleistungen beim AC Laden mit 11 und 22kW sind üblicherweise völlig ausreichend fürs zu Hause laden - bei meiner 7,5kWp Anlage drossle ich die Ladeleistung auf 5kW damit nur der PV Strom ins e-Auto fließt. Mittlerweile lade ich nur noch DC bei Kaufland/Lidl usw - weil die zumindest keine Mondpreise für die kWh ansetzen - leider nur während der Öffnungszeiten möglich.
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Wir trinken den Met                          Wir gebrauchen viel Frau`n
bis keiner mehr steht                        tun Leute beklau`n
unser Häuptling heißt rote Locke        und hau`n uns reichlich auf die Glocke

Denkst du da auch in die Richtung bidirektionales Laden bei den E-Autos oder
spielt das für dich keine Rolle?

Das ist zusätzlich zur Nicht-Wirtschaftlichkeit ein Grund, warum ich keinen Speicher anschaffe.
Früher oder später wird nach aktueller politischer Lage wohl oder übel ein E-Auto her müssen. Da habe ich dann mehr als ausreichend Speicher herumstehen & bis dahin ist V2H wohl auch ausreichend geregelt und verbreitet.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Ich bin mir nicht sicher ob es stimmt oder jetzt schon veraltet ist, habe aber davon gelesen, die günstigste Lösung für einen Speicher wäre im Grunde ein Tesla. Der hat ca. 100kWh. Wenn man sich Speicher für 100kWh kaufen würde, käme das teurer. Das ist halt schon ein paar Jahre her aber glaube das trifft immer noch so halbwegs zu wenn ich mir schnell die Preise für die Speicher ansehe. Vielleicht gibts da auch günstigere, bei den ersten, die es mir anzeigt kommt das aber hin.
Und mit dem E-Auto kann man halt noch fahren, den Speicher kann ich mir nur ansehen

Und mit dem E-Auto kann man halt noch fahren

Nur derzeit eben nicht als Batterie für's Haus verwenden. Das ist genau das Problem.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Das können eher nur die aus China

V2H?
Du meinst wohl eher V2L, was aber abgesehen von Randanwendungen nix bringt.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Geht beim Tesla das man den Strom wieder zurück holt ?
Bei euroäischen Autos soll es nicht gehen, bei den Asiaten schon.

bidirektional spielt keine Rolle aus meiner Sicht. Speicher sind so günstig. da zahlt es sich nicht aus den Auto akku dafür zu belasten.

Aus meiner Sicht gibt es nur noch wenige Gründe für Verbrenner. (Oldtimer, oder Liebhaberfahrzeuge)

Wir haben 4 Fahrzeuge (2 davon E), unseren T6 Bulli werde ich durch EQV oder EQ Vsion ersetzen, nur den Camper der Schwiegereltern wird es aktuell schwierig diesen zu ersetzen.

die elektrischen sind mittlerweile billiger als die Verbrenner und in der Wartung ebenso billiger - aber natürlich um 4 k kriegst noch nix, aber 1 - 4 Jahre alte sind im Vergleich zu Verbrennern deutlich günstiger zu haben und deutliche geringere Wartungskosten (keine Bremsen, kein Ölwechsel, billiger Strom statt teurer Sprit)

Die 5 x im Jahr wo ich nach italien oder Kroatien fahre stört mich eine kurze Pause nicht beim runter und rauf (ca. 700 km eine Strecke)

lg ApALex

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naja, ich denk der Anschaffungspreis von Elektroautos stellt noch eine gewisse Hürde dar. Und für uns (3 noch relativ kleine Kinder) führt einfach kein Weg an unserem 7-Sitzer (Diesel) vorbei - vergleichsweise große E-Fahrzeuge sind einfach unleistbar

vergleichsweise große E-Fahrzeuge sind einfach unleistbar

und haben keine Reichweite

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Junge Gebrauchte gibt es um wenig Geld.

Habe selber 3 Kids und steige demnächst von T6 auf EQV um. EQV kriegst du junge Gebrauchte (2 Jahre alt) umd 50 % vom LP.

lg ApALex

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ein eqv schlägt aber auch mit 100kEUR als neuwagen zu buche (liste); also nicht grad das fahrzeug für die breite masse.

1 1/2 Jahre alt 7 k km NP: 105 k aktuell 50 k durchaus erschwinglich mit weniger Ausstattung deutlich unter 40 k zu haben
lg ApALex

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Mir gefällt die Nonchalance, mit der man über 50K++ Autos für kinderreiche Familien spricht. Wer so viele Kinder hat, hat also per Definition keine Geldsorgen.

Aber ich gestehe. Es spricht der reine Neid aus mir. Ich habe meinen neue Kiste um die Hälfte erstanden.

ist für die breite masse eh kein problem einen 50er für ein familienauto auszugeben

Verfügbares Nettoäquivalenzeinkommen 2024 (pro haushalt!)
33 210 Euro Median pro Jahr

26.08.2025, 11:44 Uhr - Editiert von Nomade1, alte Version: hier

Das wird hier auch nicht zum ersten Mal ignoriert, https://forum.geizhals.at/t907915,8203397.html#8203397

das kommt immer auf deine bedürfnisse an.

in meinem fall ja, rechnet sich. da ich im sommer relativ viel strom brauche. pool, klima, brunnenpumpe zum bewässern, mehr homeoffice da im büro keine klima.

weiters kommt hinzu dass ich (noch) einen sehr guten einspeistarif habe (aktuell 13,6cent/kWh, alter wienenergievertrag).
in anbetracht der steigenden netzkosten ist selbstproduzierter strom natürlich am günstigsten.

in zukunft könnte sich auch ein batteriespeicher wirtschaftlich rechnen oder mit dem nachbarn eine energiegemeinschaft eingehen (da kommt heuer/nächstes jahr eine vereinfachung der anmeldung).

"reich" wirst mit einer pv nicht, es ist kein geschäft aber bei entsprechendem nutzungsprofil kann durchaus was überbleiben.

Will auch nicht "reich" werden damit. Das konnte ich so und so noch nie verstehen. Sehe das nicht als Geldanlage sondern will unabhängiger werden. Draufzahlen will ich am Ende natürlich auch nicht. Aber um da etwas konstanter zu sein und nicht so abhängig von anderen, wäre das schon interessant.
Bei den Speichern ist es halt die Frage wann die günstiger werden. Lesen tut man ja viel, auch mit den neuen Batterietechnologien. Aber wird noch brauchen bis das etwas für den breiten Markt ist.

Geil, dem gegenüber steht ein hoher Invest und das Risiko das in der Jahren der nötigen Nutzen was hin wird. Macht man doch sofort
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was soll gross hinwerden? die wechselrichter haben sowieso eine garantie beider man weiss wieviel das pro jahr kostet und panels sterben selten bzw. kosten die einen nasenrammel.

"geschäft" ist das sowieso eher keines, aber das ist auch ein neues auto oder ein handy um 1000eur auch nicht

Unwetter/Hagel zb was bei der Elektronik und co in 20 Jahren alles hin werden kann ? Naja, alles. Dazu: tote Clouds und damit verbundene unbrauchbare Lösungen usw auf
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Unwetter/Hagel

eine normale haushaltsversicherung deckt das ab.

was bei der Elektronik und co in 20 Jahren alles hin werden kann

wie schon gesagt; die wechselrichter haben garantien die man verlängern kann und somit einfach zu kalkulieren. sonst hast ja nichts nichts an komponenten.

tote Clouds und damit verbundene unbrauchbare Lösungen

man braucht keine cloud dazu bzw. verstehe ich jetzt nicht was du damit meinst. wieviel du produzierst kannst in der regel direkt am gerät auslesen.

Aha, der Begriff Zeitwert ist bekannt ? Eine alte Anlage ist gleich viel wert wie ein altes Auto: Nichts

Es gibt also niemand da draussen der ohne Cloud vom Anbieter auf etliche Funktionen verzichten muss ? Das glaub ich nicht Tim, geht der Anbieter ein oder wird gekauft, kannst dir dann nämlich die Cloudlösung dazu in die Haare schmieren. Und bei weitem nicht jeder Kunde denkt daran.
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Die Problematik mit der Cloud-Abhängigkeit hat man sehr schön bei Gigaset gesehen.

https://elektro.at/2024/03/28/gigaset-smart-home-app-und-cloud-services-werden-eingestellt/

Es gibt also niemand da draussen der ohne Cloud vom Anbieter auf etliche
Funktionen verzichten muss

Es geht in diesen Thread darum ob ich eine PV lohnt (bzw. lohnen kann). Dafür ist es doch völlig irrelevant ob es irgendwo irgend jemanden gibt der sich die Cloud Funktionalität wünscht.

Mein Wechselrichter funktioniert auch ohne Internet. Klar, ich habe keine bunten Bildchen im Browser. Am Ertrag und der eigentlichen Funktionalität ändert das aber genau nichts.

Die Frage war was da schon großartig hin werden kann, ich habe gesagt alles was physisch da ist + eben virtuelle Teile an die vorher viele nicht denken. Eine Lösung die auf einen Clouddienst angewiesen ist, auch nur in Teilen, ist geplanter Müll.
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Eine Lösung die auf einen Clouddienst angewiesen ist, auch nur in Teilen, ist geplanter Müll.

Naja, es sollte doch noch erlaubt sein Risiko vs. Nutzen für jeden Anwendungsfall abzuwägen.
Nachdem Wechselrichter normalerweise nicht von einem Cloud Dienst abhängig sind sollte es reichen das zur Absicherung vor dem Kauf zu überprüfen. Wobei mir kein Wechselrichter bekannt ist, der so eine Abhängigkeit hat.

Lösung bedeutet alles, das gesamte Trum. Wo reite ich auf irgendwelchen Einzelteilen rum ?
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bei meiner fronius besteht der cloudnutzen auf bunten graphiken und einer app wo ich mir sie ansehen kann. einen funktionellen wert für die anlage hat das ganze null; die produziert strom egal ob sie jetzt im netz hängt oder nicht.

was meinst mit zeitwert?
das einzig teure an einer anlage ist der wechselrichter und z.b. bei fronius ist ab werk eine 10 jahre garantie dabei inder ein defekter wechselrichter entweder rapariert oder getauscht wird.

klar kannst jetzt argumentieren was ist wenns dir firma morgen nimmer gibt aber mit dieser argumentation darfst ger nichts kaufen

Ok, also Zeitwert sagt dir nix....geil....für deine Versicherung
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eine normale haushaltsversicherung deckt das ab.

Welche österreichische Versicherung deckt das Risiko in der Haushaltsversicherung standardmässig ab? Imho bestenfalls als zusatzkostenpflichtige Option. Aber auch das imho eher über die Gebäudeversicherung.

wenns wie in meinem fall eine installation auf dem dach meines efh ist, ist sturm/hagel abgedeckt. ist dasselbe wie wenn das dach beschädigt wird.
externe anlagen sind natürlich was anderes aber das betrifft in der regel nicht ein privaten der sich ein paar panele aufs dach schrauben lässt.

meine frau arbeitet seit 30 jahren bei der uniqa. die haben zwar auch eine zusätzliche pv-versicherung aber die ist wertlos. du kannst ja die bedingungen selbst durchlesen.

Okay, also nicht Haushaltsversicherung sondern Eigenheimversicherung.

Zusätzliche PV-Versicherung (gegen Diebstahl usw.) sehe ich auch als etwas sinnbefreit.

Ob es sich für dich lohnt, kommt halt darauf an, was deine Erwartungen sind. Wenn du einige große Verbraucher hast (z.B. E-Auto, Wärmepumpe, etc.), dann rentiert sich das Ganze natürlich schon mal schneller.

Für mich amortisiert sich die PV-Anlage innerhalb von 15 Jahren, das finde ich auch vollkommen in Ordnung. So eine Anlage ist eben eine Investition, da muss man ein wenig Geduld haben, bis es sich amortisiert. Und unabhängiger von den Strompreisschwankungen bin ich damit auf jeden Fall.

Verstehe aber, dass man da am Anfang von der Informationsflut ein bisschen überrumpelt wird. Was Förderungen angeht, musst du schauen, was deine Gemeinde oder dein Bundesland anbietet. Anschaffungskosten kannst du dir grob ausrechnen, da gibt es einige gute Online-Rechner, ich hab den bei der Norddeutschen Solar verwendet, aber es gibt auch andere.

Die Geduld hätte ich schon, finde da kommt es dann auch nicht auf ein oder zwei Jahre an, unterm Strich hat man sich eben etwas gespart und auf das kommt es an. Noch dazu das bessere Gefühl weil man unabhängiger ist und auch etwas für die Umwelt tut.
Danke für den Onlinerechner, das wäre eine gute Übersicht um mal einen Anhaltspunkt zu haben.

Ja, genau, so sehe ich das auch. Im Endeffekt kommt es meiner Meinung nach auch nicht auf die Amortisationszeit an, solange es sich irgendwann amortisiert. Zur Unabhängigkeit von den Strompreisen kommt dann auch noch die Einspeisevergütung hinzu, wenn man mit seiner Anlage genügend Strom produziert, um einen Teil ins Netz einzuspeisen.

Das Einspeisen ist in meinem Fall wirklich sehr praktisch, weil mein eigener Stromverbrauch und die Speicherkapazität relativ gering sind im Vergleich zur Leistung der PV-Anlage. Dadurch bleibt regelmäßig ein Überschuss, den ich ins Netz einspeisen kann.

Ich würde mich an deiner Stelle auf jeden Fall zuerst gut beraten lassen zur Anlage und einfach mal schauen, wie viele Paneele bei dir am Dach Sinn machen würden und mir dann viele Angebote einholen, um vergleichen zu können. Um einen Speicher und das Einspeisen kannst du dir auch erst etwas später Gedanken machen.

Mach die PV nicht zu klein bzw zu groß. Ich habe 6,7kWp seit 2017, zwei 2 e-Autos, Klimaanlage und einen 10kWh DIY Speicher - Victron MPII und Pylontech US5000. Habe von Ende März bis Oktober keinen Netzbezug.
Speicher, um über die Nacht zu kommen (5kWh) gibts zB https://www.enercab.at/speichernachruestung/3906-speichernachruestset-solastorex-blue-48kwh-mit-max-3kva-notstrom.html
PV rechnet sich mit eAutos richtig.
Würde ich wieder so machen.

Ohne Angaben zum aktuellen und absehbaren Stromverbrauch kann man dir nicht sinnvoll helfen. Angaben zu den mögl. PV-Aufstellorten wäre auch hilfreich.
Wenn du tagsüber selten daheim bist bzw. auch kein E-Auto daheim rumsteht was laden kann, macht evtl. nur ein Balkonkraftwerk mit kleinem Speicher Sinn. Aber auch hier muss man ggf. eine neue Stromleitung durch einen Elektriker einplanen. Weil "Gerät zieht länger mehr als 16A, aber der LS kriegt wg. dem Balkonkraftwerk nur einen Teil davon mit" insb. bei alter Elektro-Installation übel enden kann.

Ich kriege hier in D kommendes Jahr PV. Auch aus gesetzlichem Zwang (brauche neues Dach -> Mindestfläche die genutzt werden muss). Hast du dir schon z. B. https://www.finanztip.de/photovoltaik/ angeschaut?
Ein paar Panels mehr kostet nicht viel mehr, das Gerüst usw. ist teuer. Und der eigene Stromverbrauch wird IMHO tendenziell steigen: E-Autos, Wäpu/Klimaanlage, ...
Meine PV wird wohl >12MWh/Jahr erzeugen. Dazu wird ein kleiner Akku mit etwas mehr als 8kWh installiert (die sind auch deutl. billiger geworden), dass man in der Nacht was davon hat. Ich leiste mir auch die autom. Notstrom-Umschaltung (nur sehr kurze Unterbrechung). Während die beteiligten Stromzähler die dann mit dranhängen werden (ohne E-Autos und Wäpu/Klima) bislang im Jahr in der Summe vllt. 5MWh angezeigt haben. Allerdings will ich mir sehr absehbar ein E-Auto zulegen.
Förderung in dem Sinne gibt's nicht, man muss nur aufpassen, die Bedingungen für 0% MwSt. zu erfüllen, was aber meistens klappt. Und die Einspeisevergütung nimmt man nur nebenbei mit. Nur deswegen würde ich keine langfristig zu große Anlage kaufen.

Du hast hier an anderer Stelle geschrieben, du willst beim E-Auto echte 500km Reichweite und schneller laden? Nun nach 2-3h sollte man eigentlich eh eine Pause machen und überlege mal, was das für eine Durchschnittsgeschwindigkeit wäre. Schau dir z. B. https://insideevs.de/features/753091/elektroautos-mit-der-gr%C3%B6%C3%9Ften-reichweite/ an. Der CLA EQ mit großem Akku ist IMHO für seine techn. Daten überraschend günstig z. B. im Vergleich zu Volvo EX40 oder Ford Explorer. Allerdings ist der Preis für den 400V-DC-Konverter noch nicht bekannt. Aktuell kannst du also bei 400V nur mit max. 11kW laden und sonst musst du 800V-Säulen suchen, die noch nicht so sehr verbreitet sind wie 400V-Säulen z. B. mit 150kW (wo z. B. VWs auf MEB-Plattform 10-80% in ca. 30min laden).
Aber ja, was Gebrauchte angeht, hat man heute eher 500km WLTP und 30min für 10->80%.

notting

26.07.2025, 15:42 Uhr - Editiert von notting, alte Version: hier

Gleich vorweg, ein KFZ kostet 25k und es ist nach 10 Jahren quasi wertlos, wird aber kaum hinterfragt.
Eine Photovoltaik samt Speicher kostet (weniger als) die Hälfte und ist nach 10 Jahren immer noch da, liefert brav Strom und im besten Fall damit jede Menge an Kosten gespart, hier wird aber trotzdem um jeden Cent gefeilscht und hinterfragt. Komisch, oder?

Eigentlich sollte das an Argumentation schon reichen, Du fragst aber nach Erfahrungen.

Ich habe Teil 1 meine PV Anlage seit 13 Jahren am Dach, Teil 2 habe ich letztes Jahr nachgerüstet, samt Speicher. Insgesamt nun an die 8kWp + 15kWh LiFePo Akkus im Keller, alles von DEYE. Ich bin heuer 96 Tage in Folge autark, insgesamt 129 in diesem Jahr.
Verbraucher ist eine Triplesplit Klimaanlage, die auch den ganzen Winter als Zusatzheizung fungiert, Poolpumpe, Brauchwasserwärmepumpe und ein bissl IT (Server & Raspi's).

Ob ich mir was erspart habe? Mit Sicherheit! Ob es sich rechnet? Wahrscheinlich. Ist es cool? Aber sowas von, den Strom vom eigenen Dach von Mitte März bis Mitte Oktober zu erzeugen und zu verbrauchen. Meinen Überschuss bekommt eine Energiegemeinschaft.

LG, Andi

Gleich vorweg, ein KFZ kostet 25k und es ist nach 10 Jahren quasi wertlos,
wird aber kaum hinterfragt

Lebenszeit ist unbezahlbar, das ist den Autofahrern intuitiv klar.

ier wird aber trotzdem um jeden Cent gefeilscht und hinterfragt. Komisch,
oder?

Weil es halt im Normalfall eine reine Kostenfrage ist. Man kann sein Geld auch anders anlegen...

Ob es sich rechnet? Wahrscheinlich.

Rechne doch mal nach.

Vom Prinzip her ist es eh toll, genauso wie E-Autos. Aber ob vernünftig bzw. rentabel, kann man auch moralfrei ausrechnen und beantworten. Bei mir stellt sich die Frage einstweilen nicht, weil die PV schon am Dach war als ich das Haus kaufte, könnte aber noch kommen weil der Staat jetzt den Netzausbau für gefährlichen Stromhandel über die PV-Betreiber finanzieren will.
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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage unter 399 Spielern ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

Hm, nicht wirklich zu Ende gedacht..die PV ist dann gleich wertlos wie das Auto, beide KÖNNEN aber noch länger funktionieren.
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Buchhalterisch vielleicht wertlos, aber jedes Watt, dass die PV liefert, ist ein Watt, welches ich nicht zukaufen muss, und das auch noch nach 20 Jahren.
Ich mache keine großen Gewinne, aber mit 3 x Split AC (kühlen und Zusatzheizung) + Warmwasser + Poolpumpe + und und und bin ich samt 15kWp Speicher, (den hab ich erst seit 1 Jahr) für rund 220 Tage im Jahr autark.

Die PV hab ich schon seit 12 Jahren.

Ohne nachzurechnen ja, ich habe viel gespart.

Gleich vorweg: Der Grund für unsere PV war/ist nicht die finanzielle Rentabilität (dazu müsste man die Energiekosten der Zukunft kennen), sondern technische Neugier

Die Erlaubnis meiner Frau erwirkte ich mit dem Argument, dass, egal wieviel Pension wir einmal bekommen werden, das Leben im Haus leichter finanzierbar ist, wenn die Energiekosten signifikant reduziert sind

Zur Zeit haben wir eine Testanlage auf dem Carport (10kWp), da dass Dach noch zu sanieren ist und erst danach die grosse Anlage rauf kommt. Die Anlage kostetet uns mit 60kWh-Speicher und dem ganzen Kleinzeug ca. 13kEUR. Wir heizen mit Wärmepumpe, es besteht also im Winter ein erhöhter Energiebedarf, Dank des Akkus kaufen wir die elektr. Energie, wenn der Preis niedrig ist. Desweiteren ist unsere Anlage als unterbrechungsfreie Stromversorgung ausgeführt, d.h. bei einem Stromausfall läuft alles weiter (ich kenne Anlagen, selbst solche mit Akku, wo das Haus bei Netzausfall spannungslos ist).
Empfehlung, falls Du noch eine Verbrennerheizung hast: einen Heizstab einbauen! Ich kenne Anlagen, wo im Sommer die Verbrennerheizung gestartet wird, obwohl die PV genug Energie für Warmwasser und Heizung liefern würde.

Achte beim Kauf des Wechselrichters, wieviele BMS es unterstützt. Es gibt WR, welche nur 1 bis 2 BMS unterstützen (d.h. man ist bei der Auswahl des Akkuherstellers ziemlich fixiert), andere unterstützen mehr als ein Dutzend BMS. Gut ist, wenn man davon unabhängig rein spannungs- und stromgeregelt den Akku ansprechen kann. Dies eröffnet die Option, später den Akku mit einem anderen Typ/Hersteller zu erweitern, welcher die gleiche Nennspannung hat.

Testanlage ... (10kWp)... mit
60kWh-Speicher

Ist das ein Druckfehler??
Eine 10kW Anlage mit 60kW Speicher???

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

kann sinn ergegben wobei imho doch etwas überdimensioniert. hab grad bei meiner 10kwp nachgesehen und sogar an den vom sonnenstand schlechtesten tagen im dezember produziere ich bei einem sonnigen tag 25kWh.

ob sich derart grosser speicher wirtschaftlich rechnet ist natürlich eine andere frage aber im sinne von unabhängigkeit bist da schon fast autark

schon klar. Aber Speicher ist sauteuer. Daher denke ich, daß es wirtschaftlich unsinnig ist, JETZT um irre viel Geld einen so großen Speicher zu kaufen, nur weil man irgendwann die Solaranlage vergrößern möchte.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

villeicht marke eigenbau aus einem verunfallten pkw-akku. da freut sich dann die versicherung wenn der wegbruzzelt

Die Anlage kostetet uns mit 60kWh-Speicher und dem ganzen Kleinzeug ca.
13kEUR.

Das ist sehr billig, ist das Eigenbau oder wo gekauft?
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also mein 800W BKW (ohne speicher) hab ich in 3, max. 4, jahren herinnen

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Ein Freund hat sich eine Anlage montieren lassen, aber so das er pro Phase einen Wechselrichter hat und mit dem Speicher dabei , kommt er ohne Stromanschluß aus und speisst fast nichts wirklich ein, Klima und Pool sorgen auch für den Verbrauch.

also für mich voll,

14kWp mit 32kW Speicher.
Beziehe jetzt aus dem Netz übers Jahr ca. 600kWh, vorher waren es um die 10.000
Ohne Wärmepumpe, E-Auto usw.
Erzeugung liegt bei 17000-17500kWh im Schnitt.

Welche Wechselrichter Akku Marke verwendest du?

habe einen Alpha ESS Hi10

Frage an die Auskenner: In einem aktuellen Angebot betreffend unserer Wohnanlage wurde argumentiert, dass die Energiebetreiber derzeit ca. 9 Cent pro kwH vergüten. Ist das realistisch?

Der eigene allgemeine Stromverbrauch (Beleuchtung Stiegenhäuser, Aussenanlagen, ...) würde vermutlich größtenteils ausserhalb der Sonnenzeiten stattfinden und wir würden daher wahrscheinlich viel Strom einspeisen.

Wenn die 9 Cent realistisch sind, warum sind die Strompreisbörsenpreise dann an heissen Tagen zu den heissen Zeiten üblicherweise immer im Keller? Ich benutze die Zeiten selbst immer gerne für die Klimaannlage.

Also die OEMAG wo wohl die meisten in Österreich sind 5,965 ct/kWh .
https://www.oem-ag.at/de/marktpreis/

Wenn man bei WienEnergie bezieht, darf man für 8,7900 Cent/KWh einspeisen.

Je nachdem ob man jetzt bald fürs Einspeisen zahlt oder nicht kann sich der Business Case rasant ändern.

Wenn man bei WienEnergie bezieht, darf man für 8,7900 Cent/KWh einspeisen.

Das klingt danach, dass man einen überteuerten Liefervertrag hat und ein bisschen von dem was man davor zu viel bezahlt hat wieder zurück bekommt.

ich habe noch einen "alten" einspeiser bei wienenergie und ich bekomm aktuell noch 13.6cent/kWh.

liefervertrag ist bei wienenergie sogar recht gut. für fixpreis gebunden auf ein jahr ists beim econtrolrechner mit 29cent (inkl. aller gebühren, netz) das beste angebot. der günstigste tarif liegt jetzt bei 26,6cent und das ist ein floater der übern winter garantiert raufgeht.

Wie der Psoter oben schon beschrieb sind es eher 4 Cent.
https://www.oem-ag.at/de/marktpreis/

Dort findest Du die OEMAG-Preise für den Einkauf von Solar.
Manchmal gibts irgendwo noch mehr.

Energiegemeinschaften zahlen oftmals mehr.
Damit habe ich allerdings noch keine Erfahrung.

Fazit: Solll sich die Anlage durch Einspeisen armotisieren, macht keinen Sinn.
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Wenn ich a Apple brauch, geh i in Garten.

Das ist ja auch genau mein Gedanke:
Es lohnt sich ja trotzdem weil selbst wenn man nur 4cent bekommt für die kWh, ich habe den Strom ja gratis produziert und muss für die selbst erzeugte kWh keine 12 oder 14cent bezahlen. Ich erspare mir dann ja die ~14cent für die kWh - die müsste ich ja sonst bezahlen.
Zählt man das nicht mit?
Wenn man nur miteinbezieht wie viel Strom man einspeisen kann, dann lässt man ja den eigenen Stromverbrauch außen vor.
Finde es ja gut wenn man viel bekommt für den eigens erzeugten Strom, den man selbst nicht verwendet. Aber der meiste selbst erzeugte Strom wird ja hoffentlich selbst verbraucht werden. Und für den Bezahlt man ja nichts. Diese ersparten 14cent/kWh rechne ich ja zur Amortisierung dazu.

Es lohnt sich ja trotzdem weil selbst wenn man nur 4cent bekommt für die kWh,
ich habe den Strom ja gratis produziert

Naja, dem ist nicht ganz so da deine Gestehungskosten nicht 0 sind. Was sind Gestehungskosten - die Kosten die anfallen um den Strom zu produzieren. Der größte Teil ist natürlich die initiale Investition, die laufenden Kosten sind in der Regel geringer (z.B. Kosten für zweiten Zählpunkt, Finanzierung bzw. entgangene Verzinsung, ev. in naher Zukunft auch Leitungsgebühren, ...), es kann aber natürlich auch Reparaturen und somit Kosten geben.

Ich glaube nicht, dass sich eine klassische klein PV Anlage mit 4 Cent gewinnbringend betreiben lässt (bei großen Agri PV Anlagen erscheint es mir plausibel).
Der Dreh- und Angelpunkt ist somit der Anteil der Eigennutzung da a) man die Netzgebühren für den eigenen Strom nicht bezahlten muss und b) der Preis vom gekauften Strom natürlich höher ist.

Da kannst lange lange Strom verbrauchen.

Für 7 MW einspeisen 250 Euro / Jahr = 5000 Euro in 20 Jahren
Anstatt 770 Euro / Jahr Strom nur noch 360 = 8000 in 20 Jahren
Ergo PV Anlage für 13.000 Euro is in 20 Jahre gezahlt

Speicher ist an sich Blödsinn .. weil 16 Cent/kWh Kaufpreis
Du kommst vielleicht auf 10 Cent eigenen Kosten wenn Du
aus der Batterie nimmst
Da sind's dann 5000 Euro / 6 Cent .. das rentiert sich
irgendwann mal .. dafür ist in AT Strom zu billig ..
in DE wäret es 5000 / 23 Cent .. das ist ne ganz andere Hausnummer

Wir haben es gemacht.
Wir haben © damals Förderung bekommen
Wir bereuen nix

.. und wo gibt's schon fürs eingesetzte Geld 50% Rendite ;p

Wenn Du es Dir leisten kannst ..
Mach es ..

Wenn Du zweifelst ..
Lass es ..
Noch tut's nicht weh
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Wenn ich a Apple brauch, geh i in Garten.

Speicher ist an sich Blödsinn .. weil 16 Cent/kWh Kaufpreis

wo bitte bekomm ich den strom für 16 cent/kWh? reiner energiepreis ja, aber der aktuell günstigste preis inkl. netz, abgaben, steuern etc.. liegt laut econtrolrechner bei 27,98cent/kWh (gerade nachgesehen)

das musst du für die berechnung nehmen und nicht den reinen energiepreis beim bezug

wo bitte bekomm ich den strom für 16 cent/kWh? reiner energiepreis ja, aber
der aktuell günstigste preis inkl. netz, abgaben, steuern etc.. liegt laut
econtrolrechner bei 27,98cent/kWh (gerade nachgesehen)

Jain. Ich glaube die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen. Wenn man sich den Speicher mit gekauften Strom auflädt, dann würde ich das automatisiert mit einem stundengenauen Tarif machen. Somit sollte man auf einen Preis zwischen 0-5 Cent zuzüglich (Netz)Gebühren kommen.

Ich weiß

Aber jedes Mal die gesamte Geschichte erklären.

Wir haben selbst PV seit Jahren.
Für mich stellte sich die Frage nie, OB es sich rechnet
sondern nur DASS es sich rechnet.
Wir haben das Haus noch ein paar Jahre,
daher war das für mich nie die Frage.

Aber wenn Du jemand was erklären willst nimm nen Preis den jeder sofort versteht,
dass da ne Menge mehr dahinter steckt, darauf kommens dann mit der Zeit

Ich hatte ja die gleichen Fragen anfangs auch.
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Ergo PV Anlage für 13.000 Euro is in 20 Jahre gezahlt

... und Du bist der Meinung, dass bei einer PV-Anlage in 20 Jahren nichts kaputt wird oder gewartet werden muss?

Nebenbei bemerkt wird die Hausversicherung vermutlich die Prämie erhöhen, wenn die PVA mitversichert sein soll.

Der Wechselrichter geht alls 10 - 15 Jahre ein.
Sonst ist eher nix.

Muss aber nen Freund fragen, dessen Anlage läuft seit den späten 90ern.
Damals noch zu sehr stolzen Preisen.

Versicherung für die PV über Hausrat sind 90 Euro / Jahr.

Wie der Nomade aber gut erklärt hat, zahlst je kW locker 27 Cent
inklusive Netzentgelte, etc.
Dadurch kommst über die 20 Jahre noch zu einem deutlich besseren Gewinnverhältnis.
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Der Wechselrichter geht alls 10 - 15 Jahre ein.
Sonst ist eher nix.

Die Stecker bzw. generell Feuchtigkeit ist ein Problem das ich nun schon ein paar Mal mitbekommen habe.

Versicherung für die PV über Hausrat sind 90 Euro / Jahr.

Das kommt mir teuer vor. (wirklich Hausrat? Da gehts doch um bewegliche Gegenstände)
Ich bezahle für die gesamte Haushalt ~150€ jährlich (bei gut 200k Versicherungssumme).

Die Börsenstrompreise sind übrigens zu den heißen Zeiten an den heißen Tagen deswegen so niedrig, weil die PV-Anlagen zu der Zeit auf Hochtouren Strom erzeugen und so ein Überangebot im Netz entsteht. Gleichzeitig gibt es in Österreich aber noch nicht genügend Klimaanlagen, um diesen Überschuss auszugleichen. Ergo: die Börsenstrompreise sind im Keller.

Lohnt sich für euch Photovoltaik – Eure Erfahrungen?

Durchaus, kann immer Handy und Navi aufladen mit Sonnenstrom. Hab auch ein Foto gemacht für Dich:

https://postimg.cc/K4vVkNth

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