Paketabgabe

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Paketabgabe (172 Beiträge, 3082 Mal gelesen)

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Wie ist eure Meinung dazu?
Werdet ihr euer Kaufverhalten ändern?

Wie ist eure Meinung dazu?

Idee an sich gut, aber Schwachsinn, wennn davon auch europäische/inländische Händler am Marketplace getroffen werden.

Werdet ihr euer Kaufverhalten ändern?

sicher nicht.
Selbst wenn ich so blöd wäre, Dübel einzeln zu bestellen, wär die Packung immer noch billiger als im lokalen Baumarkt.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

ja, unterm Strich:
1. die meisten Bestellung werden auch inkl der 2€ günstiger als im lokalen Handel sein
2. weil ich jetzt mehr zahle, wird lokal dann nicht auf einmal das Angebot größer. Gibts ein bestimmtes Produkt einfach ums verrecken nicht hier, ich will es aber haben oder bin gar darauf angewiesen, dann wird man die 2€ mehr zahlen. Und sich noch mehr drüber ärgern, denn wie komm ich dazu ? Was kann ich dafür das dieses Klumpert hier keiner hat und es online nur bei einem Riesen geführt wird ?
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

ich kauf inzwischen fast meinen gesamten Werkstatt und MAterialbedarf online. Gerade mit GH hab ich in 10min mehr Überblick übers Angebot, als in 30min, wenn ich durch den Baumarkt latsch. Beratung bekommst eh keine mehr, weil Berater findest schlichtweg keinen. Wenn ich dann was find, ist es garantiert ned lagernd und muß bestellt werden. Oida, DAS kann ich auch gleich von zu Hause, ohne 30min Anfahrtszeit, ohne rumirren in EINEM Markt und billiger.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

und wenn des ned grad beim amazon is, hat des mit de 2 euro eh nix ztuan

Na ja, wenns ein Marketplacehändler ist, dann schon. Und leider ist das oft so: die haben einen Shop bei Amazon oder ebay, aber keinen eigenen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

und da muss es nix exotisches sein, Auswahl einfach zu gering. Hier dann den Konsumenten extra zu belasten ist schon sehr unfair.

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wird imho nicht halten, das wird Amazon erst mal wegklagen. Wo genau ist hier eine Begründung warum die Abgabe nur bei großen Plattformen zu bezahlen ist ? Warum sollen Händler (bzw deren Kunden) die Mehrwertsteuersenkung auf bestimmte Waren finanzieren ?

Als Konsument: die Mwst Senkung werde ich nicht bemerken, müsste ich als Kunde aber wirklich pro Sendung 2€ extra zahlen, das merke ich aber schon sehr. Am Beispiel von Amazon geht das Chaos schon los:
wenn man mehrere Artikel bestellt, heißt das noch lange nicht das die alle in einem Paket daherkommen. Auch nicht wenn die alle beschrieben sind mit sagen wir "Lieferung morgen", das kann es sein 5 Artikel in 1-5 Paketen daherkommen, darauf hab ich keinen Einfluss. Bei unterschiedlichen Lieferdaten kann man ja meist an einen Tag zusammenfassen, hat ebenfalls keinen direkten Einfluss auf die Anzahl der Pakete.
Was auch hinzukommt...wenn ich dann wieder in der Hoffnung das ein oder andere zu sparen, kleine Bestellungen auf später verschiebe und sammle...dann brauche ich kein Prime mehr, denn wenn ich das schon zahle, dann will ich auch schnellstmöglichen versand und auch kleine Bestellungen machen ohne nachzudenken. Wegen dem Streaming behalte ich das sicher nicht.

bei meinen restlichen Bestellungen spielt es keine Rolle, die Händler schaffen die 100Mio Grenze nicht in 10 oder 20 Jahren gemeinsam
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Die MwSt-Senkung wird durch die bis Juli erneut gestiegenen Lebensmittelpreise voraussichtlich wieder aufgezehrt. Der Österreich-Aufschlag gehört endlich ernsthaft angegangen.

Gehe mal davon aus, dass Amazon die Paketabgabe indirket an die Kunden weitergibt. Preise erhöhen und Mindestbestellwert anheben, aber nicht, dass man die 2 Euro dann für die Sendung zahlen wird. Werde wohl geplanter bestellen, und weniger kleine Bestellungen.

voraussichtlich ? ganz sicher, wirkt sich ja ohnehin nicht aus.

der Österreichaufschlag ist a anderes Thema, den werden wir ewig haben, da wird sich nix tun.

klar wird das bei allen Plattformen schlussendlich der Kunde zahlen, die frage ist wie die das aufteilen. Technisch möglich ist bei den großen Buden alles, bis hin zu wirklich jedes einzelne Paket 1:1 dem österreichischen Kunden weitergeben. Kommt das so, dann prophezeie ich jetzt schon einen Rückgang der Prime Abos um gut 30%...spielt für Amazon nur leider genau 0 Rolle unterm Strich.
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Das Gesetz verstärkt den Österreichaufschlag. Was man günstiger aus dem Ausland bestellt verteuert sich wieder. In manchen Fällen lohnt es sich dann für günstigere Produkte den Österreichaufschlag zu zahlen, statt der Paketabgabe.

Das trifft selten zu und was bringt es wenn ich Artikel benötige die hier keiner hat ? Da entgeht keinem der Händler hier auch nur ein Cent. Und wie schon gesagt, die Paket Abgabe hat exakt Null mit dem Schutz der Händler zu tun, die sehen von dem Geld nix und der E Commerce wird nicht einbrechen. Plus....die Abgabe trifft EU UND inländische Händler/Plattformen, somit KANN die Abgabe nicht im Sinne der Händler sein
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wird imho nicht halten, das wird Amazon erst mal wegklagen. Wo genau ist hier
eine Begründung warum die Abgabe nur bei großen Plattformen zu bezahlen ist ?
Warum sollen Händler (bzw deren Kunden) die Mehrwertsteuersenkung auf
bestimmte Waren finanzieren ?

Ist Amazon überhaupt betroffen?
..Auch ausgenommen sind Fälle, wenn Unternehmer die im Geschäftslokal bestellte Ware selbst befördern.

Der Onlineshop ist bei Amazon das Geschäft, und die liefern doch in der Regel selbst.

________________________________________________________________________________ "Alles, was wir hoeren, ist eine Meinung, keine Tatsache. Alles, was wir (im Web) sehen, ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit." Marcus Aurelius

Wo kommt die Logik her ? Selbstverständlich ist Amazon UND alle Marketplace Anbieter die Amazon als Plattform nutzen betroffen, wer genau verkauft oder zustellt, spielt keinerlei Rolle. Eben wegen ersterem gehen auch schon etliche Branchen Vertreter hier auf die Barrikaden.
Die haben halt nicht verstanden das es bei der Aktion genau Null um den Schutz der kleinen Buden, des lokalen Handels oder Start-ups geht, also gegen Billig China Importe...sondern es ist eine reine Geld Beschaffung, wer bezahlt ist Mal egal, man versucht es jetzt eben den großen Playern umzuhängen, da gibt's am meisten zu holen
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Die haben halt nicht verstanden das es bei der Aktion genau Null um den Schutz
der kleinen Buden, des lokalen Handels oder Start-ups geht, also gegen Billig
China Importe...sondern es ist eine reine Geld Beschaffung, wer bezahlt ist
Mal egal, man versucht es jetzt eben den großen Playern umzuhängen, da gibt's
am meisten zu holen

ja eh: Schutz gegen Chinapakete und jetzt trifft es plötzlich alle, weil da mehr zu holen ist.

der gleiche Schmäh wie die Millionärssteuer: is ja nur wegen der Gerechtigkeit und trifft ja angeblich sowieso keinen.
Bis das Gesetz in Kraft ist und das nächste Sparpaket kommt. Denn SPARpaket bedeutet in Ö ja nicht, weniger AUSgeben, sondern Steuern erhöhen oder neu erfinden. Also wird der Freibetrag halbiert und der Steuersatz verdoppelt, damit es ja schön den Mittelstand trifft und möglichst viele mitzahlen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Btw der Schutz gegen China kommt ZUSÄTZLICH, also jeder Artikel bzw Art bekommt Mal 3€ Zoll, ergo der Trick mehrere Artikel in Paket zu geben, bringt wenig, es pro Warengruppe am Lieferschein 3€ berechnet. Und auch das ist nur eine Übergangslösung, eine detailliertere Abrechnung für jeden einzelnen Artikel steht schon fix am Plan.
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Btw der Schutz gegen China kommt ZUSÄTZLICH, also jeder Artikel bzw Art
bekommt Mal 3€ Zoll, ergo der Trick mehrere Artikel in Paket zu geben, bringt
wenig, es pro Warengruppe am Lieferschein 3€ berechnet. Und auch das ist nur
eine Übergangslösung, eine detailliertere Abrechnung für jeden einzelnen
Artikel steht schon fix am Plan.

Kommt eh alles auf.

Wenn ich denke konnten die Chineischen Händler eine Zeitlang nicht nach AT wegen Entsorgung der Verpackungen liefern!

Das hat sich auch gelegt, wie auch immer?

Ausländische Händler wurden verpflichtet, eine "erweiterte Herstellerverantwortung" (EPR) zu übernehmen. Das bedeutet, sie mussten für die Entsorgung der Verpackungen zahlen. Da viele chinesische Händler keinen Bevollmächtigten in Österreich benennen konnten oder wollten, stellten sie den Versand ein.

Zahlungen an die ARA vermute ich,diie gesetzliche Vorgabe zur Verpackungsverordnung war ja pure Gängelei. Wird dann einfach auf die Preise aufgeschlagen. Hat damals aber lange Pakete von Ali und Co massiv verringert

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Der Onlineshop ist bei Amazon das Geschäft, und die liefern doch in der Regel
selbst.

Gleich zweimal nein. Erstens ist ein Onlineshop gerade _kein_ Geschäftslokal, und zweitens wird die Lieferung an den Kunden nicht von Amazon selbst ausgeführt, sondern durch einen externen Partner von Amazon Logistics.

War meine Vermutung.
Außerdem ist es ohnehin belanglos.

Es ist wie die Nova Abgabe auf Autos. Gedacht als Steuerung zum Umweltschutz, um Stinker von der Straße zu bringen. Und was hat gebracht? Stinker werden genauso gekauft und der Staat kassiert etwas.

So wird es auch mit der Paket Abgabe.
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Gedacht als Steuerung zum Umweltschutz, um Stinker von der Straße zu bringen.

sorry wenn ich das so deutlich schreibe: du wurdest vorsätzlich getäuscht, es war nie zur steuerung gedacht, es ging nur ums geld, man hat es dem "mündigen" wähler nur so verkauft, dass er darüber jubelt

was haben die deutschen versucht:
autobahnmaut nur für ausländer, jeder politiker wusste, dass es nicht hält, aber der plan war ja von anfang an, alle deutschen zur kasse zu bitten, die wähler haben gejubelt, zu ihrem glück, haben die politiker dann den schw... eingezogen

Gruß Sonic The Hedgehog

18.05.2026, 09:43 Uhr - Editiert von Sonic The Hedgehog, alte Version: hier

aber der plan war ja von anfang an, alle deutschen zur kasse zu bitten

Was so nicht stimmt. Das war nie der Plan!

ablauf:
a: wie wollen unsere wähler mit einer autobahnmaut ausnehmen.
b: die lynchen uns!
a: wie können wir sie davon überzeugen, dass sie uns zustimmen?
b: wie lügen ihnen einskalt ins gesicht und sagen, das zahlen nur die ausländer.
a: ja, aber das eu recht lässt das doch nicht zu.
b: richtig, aber das merken die wähler eh zu spät.
a: genau, dann kassieren wir von ihnen ab und sagen, die böse EU ist schuld.
b: lass es uns machen!

genauso ist es abgelaufen

ist natürlich nur meine meinung, aber jeder rechtswissenschafftler wusste, dass es gegen das eu recht verstösst, nur die politiker nicht......

Gruß Sonic The Hedgehog

Nein

Wobei ich das Gesetz und die daran geknüpften Erwartungen nicht verstehe. Aber ich habe auch die Mwst Senkung nicht verstanden. Oder die Spritpreisbremse.

Oder die Mietpreisbremse oder die Verpflichtung zur Führung eines Bauwerksbuchs..ein völliger Wahnsinn für alle die das umsetzen sollen.

14.05.2026, 09:50 Uhr - Editiert von Melodram, alte Version: hier

Das Bauwerksbuch macht meine HV für alle ihre Kunden. Mein Freund hat es direkt mit einem ZT gemacht, waren 2400 € für ein 500 m2 Nutzfläche Haus.

Aber richtig, die Mietpreisbremse fehlte in der Sammlung.

Aber es ist noch nicht klar, wieviel (Zeit) Aufwand die Weiterführung des Bauwerksbuchs für die HVs in Anspruch nehmen wird und die Eigentümer werden sich über die damit verbundenen Mehrkosten auch nicht freuen.

die Weiterführung des Bauwerksbuchs

die Weiterführung wird das geringere Problem sein. Aber die Anlage bei einem Gründerzeithaus ist ein MASSIVES Problem. Nicht nur wegen der Kosten, sondern es gibt ja keine ordentlichen Vorgaben.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Mietpreisbremse

ist der absolut größte Schwachsinn. Das geht sowas von nach hinten los!
Ich kann nicht fixe 1 oder 2% Erhöhungen vorschreiben, wenn die Inflation 4+% beträgt. Und die Gemeinde so nebenbei die Betriebskosten um 22% erhöht. Weil DIE dürfen ja, ist sozial verträglich und zur Erhaltung der Leistungsfähigkeit.

Bauwerksbuchs

die Grundidee ist eigentlich gut. Die Umsetzung eine echte Katastrophe. Soll ab nächstem Jahr gelten und bis heute fehlen die Details und die Durchführungsbestimmungen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Same here.

Diese, und die von dir genannten Maßnahmen sind insgesamt ein Schuss ins Knie.

Wie ist eure Meinung dazu?

Populistischer Schwachsinn, der jetzt nach hinten losgeht. StaatsAUSGABEN reduzieren ist die einzige, nachhaltige Methode um das Budget nachhaltig in Ordnung zu bringen.

Ursprünglich wollte man ja "nur" die lästige, ausländische Konkurrenz behindern um unsere armen, stationären Händler zu schützen. Da hat auch noch der österreichische Handelsverband die Maßnahme super toll gefunden. Dann sind die Politker/Bürokraten drauf gekommen, dass die Maßnahme offenbar Zollcharakter hätte - und Österreich damit gegen EU-Recht und Regeln der WTO verstoßen würde.

Werdet ihr euer Kaufverhalten ändern?

Medienberichten zufolge soll die Gebühr ja nur für B2C, also Verkäufe an private Endkunden gelten.

Dann kauf ich halt B2B ein, ein Hoch auf den Gewerbeschein. Kein Gewerbeschein? Werde spontan Künstler, Freiberufler, etc. Seid kreativ! Oder formell an den Arbeitgeber liefern lassen (zahlen kann man's ja trotzdem selbst), oder an den RK-Stützpunkt, die Feuerwehr, den Sportverein, den Landwirt, etc. Das wird noch lustig

Freut euch auf schöne Gesetzestexte, 10 Seiten Verordnungen des Finanzministers und 50 Seiten Erläuterung der Finanzverwaltung dazu. Ungefähr 2029/30 gibt es dann dein Urteil des VfGH und die Republik muss die 2 Euro für 500 Mio. Pakete zurück erstatten. Das Geld geht an Aliexpress, Temu, Amazon & Co, die aber aufgrund des bürokratischen Aufwands die Paketgebühr einfach behalten dürfen.

Ja, vieles richtig. Der Kauf über den Arbeitgeber ist aber schwindlig.

Oder formell an den Arbeitgeber liefern lassen (zahlen kann man's ja trotzdem
selbst)

Also ich seh da mndestens zwei große ABER's: Laut Entwurf wird die neue Steuer fällig, wenn Unternehmen an Endverbraucher im Inland Pakete zusenden, damit wäre eine Firma als Besteller schon mal nicht betroffen. Soweit so gut. Aber damit greift ABER 2: Ob sich eine Firma im internen Bestell- und Bezahlprozess darauf einlässt, dass Waren, die auf die Firma bestellt werden, dann von einer Privatperson bezahlt werden, wage ich zu bezweifeln, das durch die Buchhaltung zu bekommen - viel Spaß!

Und - bei Vereinen wird das auch nicht einfacher, RK-Ortstellen (und davon kenne ich einige) machen das sicher nicht.

Ob sich eine Firma im internen Bestell- und Bezahlprozess darauf einlässt,
dass Waren, die auf die Firma bestellt werden, dann von einer Privatperson
bezahlt werden, wage ich zu bezweifeln, das durch die Buchhaltung zu bekommen
- viel Spaß!

das geht gar nicht, denn B2B ist ja UST-frei. Eine Privatperson kann nicht eine Firmenrechnung UST-frei zahlen. Also rein technisch KÖNNEN schon, aber steuerlich kommst da in Teufels Küche. Bei Amazon doppelt, weil das eine IG-Lieferung ist, wofür du dann zusätzlich zur UVA auch noch eine ZM ans Finanzamt liefern mußt.
Und in Ö darfst es als Eigenverbrauch mit UST ausbuchen.

Das ist VIEL Aufwand für EINEN Mitarbeiter.

(und bei 100 noch viel mehr!)

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Mir musst das nicht sagen, allein bei der Idee dreht sich in Einkauf und Buchhaltung jeder kopfschüttelnd um und geht.

war auch als Bestätigung deiner Worte und somit eher für die Allgemeinheit gedacht, die das so locker sieht

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Dann kauf ich halt B2B ein, ein Hoch auf den Gewerbeschein. Kein
Gewerbeschein? Werde spontan Künstler, Freiberufler, etc. Seid kreativ! Oder
formell an den Arbeitgeber liefern lassen (zahlen kann man's ja trotzdem
selbst), oder an den RK-Stützpunkt, die Feuerwehr, den Sportverein, den
Landwirt, etc. Das wird noch lustig

Man kann nicht "einfach so" folgenlos ein Gewerbe anmelden.
Es wird dann jährlich Kammerbeitrag fällig und man muß permanent Steuererklärungen ausfüllen.
Und wenn es bloß ein Fakegewerbe ist, wird es als Liebhaberei früher oder später zugedreht werden.

Auch wird "Firma" oder "GmbH" in der Lieferanschrift nicht reichen um als B2C durchzugehen.
Die Marktplätze/Shops werden hier einen gewerblichen Account verlangen mit Verifizierung durch UID-Nummer etc (woran Landwirte, Vereine etc. oft scheitern werden).

Da der Versand meist aus dem Ausland erfolgt (sogar wenn es österr. FBA-Verkäufer sind), resultiert das in steuerfreien Fakturas. Daher der Besteller schulden die Mehrwersteuer dem Finanzamt.
Da wird der Arbeitgeber gab nicht happy sein wenn ihm seine Mitarbeiter auf diese Weise einen Strick drehen.

Du nimmst die Finanz, den Steuerberater und die Buchhalterin viel zu ernst!

Die Großmaul GmbH ist flott gegründet und los geht's mit 2 € losen Bestellungen...

Die Idee klingt nicht gut und ist auch ziemlich daneben, weil am Ende auch heimische Händler mitbestraft werden. In der Realität: Selbst mit den draufgeschlagenen 2 € werden die meisten Bestellungen immer noch billiger sein als im lokalen Handel, die Ursächlichkeiten dafür wurden schon vor Jahren gepflanzt. Den heimischen Einzelhandel rettet das sicher nicht. Das Kaufverhalten wird sich nicht ändern. Also ich wüsste nicht, warum, außer ich leg generell Wert drauf, den niedergelassenen heimischen Handel zu unterstützen. Ich versuchs.

Statt echter Lösungsorientierung seitens unserer Politik gibt’s wieder das klassische Gießkannenprinzip, nur diesmal umgekehrt: Alle zahlen drauf, der Nutzen geht gegen null.

Dann hast du die Abgabe nicht verstanden. Da steht nirgends das es um den Schutz des lokalen Handels geht, die dient einzig und allein der Gegenfinanzierung der MwSt Senkung auf bestimmte Lebensmittel. Der lokale Handel ist der Politik weiterhin egal, die sollen gefälligst ihre Kammer Bonzen finanzieren und ansonst den Schnabel halten
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Spannend wäre, ob Amazon an der Logistik etwas ändert - oft kommen ja bei einer Bestellung mehrere Pakete...

Umgekehrt habe ich es aber auch schon erlebt, dass bei mehreren Bestellungen (in zeitnaher Abfolge) nur ein Paket kam. Bei den Prime Days im März sind mir mal sieben Bestellungen im gleichen Paket geliefert worden.

Man dürfte also eine Anfrage an die eigene Datenhaltung stellen, wieviele Bestellungen wieviele Pakete ausgelöst haben in den zurückliegenden X Monaten, ggf. wie weit sich das unter der neuen Kostensituation noch hätte optimieren lassen, und dann für das günstigere Abrechnungsmodell optieren. Anscheinend kann der Händler sich ja aussuchen, ob er pro Bestellung oder pro Paket zahlen möchte.

Allerdings ist nur Amazon zuzutrauen hier einen möglichst guten Weg zu finden, bei den anderen Plattformen hab ich meine Zweifel. Aber wie schon gesagt, wenn ich dann erst Bestellungen zusammenekratze, dann pfeif ich auf Prime, Brauch ich dann nicht mehr
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Amazon hat geändert:

Pro Bestellung werden 2,40 € (inkl. USt.) für die Österreichische Paketsteuer erhoben.

In einer Subseite wird genau erklärt wann sie anfällt und wann man sie bei Storno zurück bekommt oder nicht.

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Kommt darauf an ob Galaxus auch betroffen ist .

Ich finde die Rechtfertigung lächerlich. Angeblich soll damit die Senkung der MWSt auf Lebensmittel ausgeglichen werden. Die wird aber Ende des Jahres auslaufen. Die Paketabgabe wird bleiben. Glauben die Politiker wirklich dass die Leute so dumm sind und das nicht als Ausrede durchschauen?

eh klar. Die Senkung läuft aus, aber die Paketabgabe bleibt.

mfg
AVS

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Die WKO ist auch dagegegen. Ev. kann es noch gestoppt werden. Aber ich befürchte nicht, dann müsste die Regierung einen Rückzieher machen und sich eingestehen, dass sie sich wieder einen Blödsinn ausgedacht haben.

na da Zentralratsvorsitzende Genosse Blablabablowitsch hat sich ja schon seiner Kernkompetenz besonnen und eine andere neue Steuer erfunden: die Streamingabgabe!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Wie's aussieht wird selbst die MWSt-Senkung ein bürokratisches Desaster. Für die Einstufung, ob das Produkt künftig mit 4,9 % statt 10 % Mehrwertsteuer verkauft wird, ist nämlich nicht nur das Produkt selbst relevant, sondern auch die Intention des Verkaufsvorgangs.

Bäcker verkauft Semmel, zum Mit-nachhause-nehmen: 4,9%, zum Verzehr im Geschäftslokal: 10 %.
Gebäck ab einem gewissen Fett- oder Zuckergehalt ist wiederum ausgenommen von der Senkung, Laugenstangerln dürften demnach bei 10 % bleiben war heute in der ZIB2 zu hören

ein bürokratischer Irrsinn. Die Umsetzung wird 10x so viel kosten, wie die lächerliche Entlastung real bringt.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

lol, das höre ich zum ersten Mal....erinnert mich an was ähnliches in DE mit ihrer Verpackungsabgabe, da ist es auch relevant ob man ein und den gleichen Pappbecher IM Restaurant austrinkt oder ihn mitnimmt und DRAUSSEN nutzt. Der Müll der anfällt ist zwar der gleiche, aber man musste es ja kompliziert machen. Nur die Deutschen haben uns eins voraus...die haben dann die Disziplin auch jeden Mist durchzuführen
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Verpackungsabgabe

das nervt GEWALTIG!
War jetzt eine Woche Urlaub: Hamburg, Nordsee, Ostsee. Also Ö, DE und PL. Jedes Land hat ein Einwegpfand, jedes in anderer Höhe, natürlich kann man den Dreck NICHT überall zurückgeben, weil nicht jedes Geschäft alles annimmt und selbstverständlich kann man es auch nicht im Ausland zurückgeben. Ergebnis: die Plastikflaschen aus Ö mußte ich 3000km quer durch Europa spazieren führen.
Oida, das ist KaCKE und NERVT!!!

mfg
AVS

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in DE einfach neben einem Mistkübel stellen.

neben einem Mistkübel stellen.

was fängt der DE-Flaschensammler mit Flaschen aus Ö an???

mfg
AVS

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ohhh...das ist KEIN Pfand, das sind Steuern:

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/freiburg/steuer-auf-einwegverpackungen-freiburg-100.html

Da gibts nix zurück, und 50 Cent PRO Becher/Box ist nun wirklich kein Pappenstiel. Das Geld ist futsch, da gibts nix retour. Ich meine gelesen zu haben das es auch eine Art Pflicht zu Mehrweg gibt...nur geht die eben bei vielen Anwendungen an der Realität vorbei. Man stelle sich das Restaurant zu, goldenen M vor, mit zb Gläsern udn Tellern, da kann man direkt daneben noch ne Hütte hinstellen die nur das Geschirr abwäscht, x Leute mehr anstellen usw usf.
Und wenn man dann den ganz Schlauen macht und zb sein Essen in mitgebrachtes Geschirr haben will, hat man ausgeschi******, denn das ist einfach nicht erlaubt, das ist unhygienisch.
Hab ich jetzt auch schon bei einer Kantine hier, Essen mitnehmen kostet extra, offiziell wegen der Verpackung. Eigenes gecshirr schon lang verboten. Dazu mittlerweile gut gestiegene Preise, Portionen bleiben gleich...die sehen mich nicht wieder
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das ist KEIN Pfand, das sind Steuern:

OK, DAS kannte ich nicht. Das ist ja komplett irre.

mfg
AVS

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jo, ich habs kurz in einem Nachrichtenschnippsel gesehen und dachte, das ist ein Witz, irgendein "Marketingschmäh" wo sich irgendeine Stadt besonders grün darstellen will....aber nein, das Vorbild macht anscheinend Schule. Selbst kleinere Städte können sich damit schon ganz gut sanieren, ohne auch nur einen Finger krumm zu machen
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Es reicht schon eine Wurstsemmel, die wohl getrennt verrechnet werden muss.
Die armen Kassiererinnen tun mir eh schon Leid, ständig die ganzen Pickerl und Apps berücksichtigen. Ein Kasperltheater an der Kassa, weil viele natürlich sparen wollen.

Glaubst nicht, dass das in der Preisdatenbank hinterlegt wird, auf die die Kassen zugreifen?

yes, Videostreaming teurer machen, ORF ausgenommen versteht sich, da war er wieder ein Fuchs. Wer das am Ende zahlt...ist doch dem Babler wurscht, er braucht das Geld für Förderungen. Und als nächstes dann gleich Musikstreaming, die zahlen alle viel zu wenig und seine Kassen sind weiterhin viel zu leer, so gehts net weiter. Also auch hier: steigende Preise.
Wie gut das ich so ziemlich nix davon benutze...im Fall von Prime aber evtl doppelt zum Handkuss komme: Paketabgabe + Abgabe für Streaming das ich weder besonders nutze noch abbestellen könnte. Aber so im Detail würde ich das dann eh nicht sehen, Amazon macht das ganze einfach teurer in Summe und alle blechen.
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das ist SPAREN a´la Bablowitsch: neue Steuern erfinden. Ist ja auch das einzige, was der Typ kann: anderen in den Sack greifen.

Irgendwie muß man so ein Brunzbecken ja auch finanzieren, oder?

mfg
AVS

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den Bablerfilm nicht vergessen. den sich nciht mal Parteisoldaten anschauen
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Vergiss nicht den Urin Pool in Venedig!

das ist das vom AVS angesprochene Brunzbecken.
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Und wenn wir dieses Jahr die Biennale gewinnen, klopfen sich wieder alle Typen wie du und Deso auf die Schultern und sind mächtig stolz.

20.05.2026, 17:25 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

wenn wir dieses Jahr die Biennale gewinnen, klopfen sich wieder alle Typen wie
du und Deso auf die Schultern und sind mächtig stolz

wenn man mit PISSE einen Preis gewinnt, dann ist der Preis zum SCHEICCEN!

PS: wenn, dann gewinnen wir ned wegen dem Brunzbecken, sondern wegen der nackten Titten! Sex sells, ältestes Verkaufsargument der Welt.

mfg
AVS

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21.05.2026, 08:16 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

den Bablerfilm

dieses Kunstwerk ist mir in der Tat entgangen. Ich verspüre allerdings keine große Lust, diese Bildungslücke zu schließen.

mfg
AVS

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hat uns nur ~500-600k gekostet, also wie man in der Poltik sagt: Peanuts. Zuschauer: weit unter der Anzahl von SPÖ Mitgliedern, sagt also alles.
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sagt also alles.

der Spruch über Baler:

Wenn der Babler wo anpackt,
dann ist das so, als würden zwei andere loslassen!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Abgesehen vom Chaos und Kosten, die diese Dezimal (4,9%) Senkung mit sich bringt, ändert die Paketabgabe nichts. Viele ERP- und Kassensysteme können mit solchen Umrechnungen gar nicht sauber umgehen.

Man muss halt mehr auf einmal bestellen.

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Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

mehr uaf einmal bringt dir als Kunde aber wenig im Regelfall weißt du ja nicht in wie vielen Paketen eine Sendung daherkommt. habe ich x fach bei amazon...x artikel mit gleichen Lieferdatum in einer Bestellung, kommt in y Paketen. Bestelle ich auf mehrere Bestellungen und es passt grade für amazon, wird zusammengefasst in ein Paket.
Einfach die Menge nach oben skalieren bringt auch nicht immer was, bzw werde ich keine Sammlung mit 10x der gleichen Plastikschüssel anlegen
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Das ist auch so eine unklare Frage. Wenn ich einmal bestelle, aber der Verkäuer sendet auf zwei Pakete, dann habe ich ja womöglich bezahlt. Wie soll der Verkäufer nachträglich 2 Euro holen?

Gestern habe ich bei Amazon zwei Sachen bestellt und ein Liferdatum bzw. eine Sendung für Freitag gesehen. Heute sehe ich, dass ein Paket heute und ein anderes morgen kommt.
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Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

mein tipp ist, kein Kunde wird das einzeln bezahlen bzw bei der Bestellung sehen. Das wird in Rausch und Bausch beim Versender eingehoben werden. Wie der damit umgeht, sein Kaffee.
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hab grad bei Amazon 13 Artikel bestellt und konnte auswählen, ob ich das in 2 Paketen an 2 Tagen oder alles auf einmal in einem Paket geliefert bekommen möchte.

mfg
AVS

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Genauso habe ich das gemacht und ein Paket angegeben, aber auf einmal kommt ein Paket heute und ein Paket morgen. Ich glaube, dass das auch ein Logistik-Problem ist, je nachdem wo die Pakete gelagert sind, werden diese nicht immer gemeinsam versandt.
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Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

21.05.2026, 13:59 Uhr - Editiert von pyti2000, alte Version: hier

die haben natürlich ganz dringenden Bedarf das zeug aus einem Logistikzentrum schnell wegkommt und nicht rumgammelt, schnell rein, scan, schnell weiter. Daher ja Logistikzentrum und nicht Lagerstätte. Da ja ein Großteil der Kunden über eien verfrühte ohenhin froh ist, spielts keine große Rolle.
Klar wird sich auch wer beschweren, weil nicht umsonst genau Tag X ausgesucht....aber wen kümmern schon solche Einzelschicksale. 5€ Gutschrift und Ruhe
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das ist definitv TAG und nicht Paket. Es KANN sein das das alel sin einem Paket ist, muss aber nicht
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mehr uaf einmal bringt dir als Kunde aber wenig im Regelfall weißt du ja nicht
in wie vielen Paketen eine Sendung daherkommt.

Es kursieren mehrere Begriffe wie 2 Euro pro Paket, pro Sendung oder pro Bestellung. Die einzige logische Variante ist pro Bestellung, sonst lässt sich das nie sauber im Voraus berechnen.
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Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

Und ich sage, das einzig logische ist, man geht als Staat zu Amazon, Amazon muss bekannt geben wie viele Pakete sie in AT ausliefern hat lassen, nimmt das Mal 2 und stellt eine Rechnung darüber aus.
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Das ist ja genau der Punkt! Natürlich kann sich der Staat das Geld einfach vom Händler holen (pro Paket oder pro Bestellung). Aber das ist nur die halbe Geschichte. Der Händler wird die Kosten ziemlich sicher an den Kunden weitergeben wollen, und genau dort beginnt das Chaos. Im E-Commerce muss der Endpreis inklusive aller Versand- und Zusatzkosten vor dem Kauf klar ersichtlich sein.

Wenn dann diskutiert wird, ob die Abgabe pro Paket, pro Sendung oder pro Bestellung gilt, wird's technisch schnell absurd. Viele ERP- und Shopsysteme sind auf solche Sonderfälle gar nicht ausgelegt.

Genauso schräg ist die geplante MwSt. Senkung. Dass der Kunde bei bestimmten Produkten weniger zahlen soll, versteht jeder. Aber wie diese Warengruppen sauber getrennt, gemischt und technisch verarbeitet werden sollen, steht wieder in den Sternen. Viele Kassensysteme können nicht einmal mit Dezimal-MwSt.-Sätzen rechnen, weil jahrzehntelang nur mit vollen Prozentwerten gearbeitet wurde.

Am Ende erzeugt man vor allem Bürokratie, Umstellungskosten und neue Fehlerquellen.
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Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

Im E-Commerce muss der Endpreis inklusive aller Versand- und Zusatzkosten vor
dem Kauf klar ersichtlich sein.

Ja eh, aber wo ist das Problem? Dein Beispiel das Amazon bei einer Bestellung teils mehr Pakete versendet. Ja, und? Amazon hat dadurch auch jetzt schon unterschiedlich hohe Kosten für eine Bestellung je nachdem wie viele Pakete sie zustellen lassen. Durch diese Abgabe kommt ein Parameter dazu und sie werden etwas anders gewichten ab wann es sich für sie lohnt das zuerst in einem Verteilzentrum zusammenzufassen. Das wars dann aber auch schon.

Bürokratie, Kosten und vermutlich ein nicht ganz eindeutig formuliertes Gesetz - ja, aber technisch ist das jetzt nicht wirklich die mega Herausforderung.

böse zungen behaupten, dass amazon der gewinner des ganzen ist, die sind ja darauf vorbereitet, die haben schon vor einiger zeit die funktion: lieferung gesammelt zustellen, lieferungen einzeln zustellen, getestet

Gruß Sonic The Hedgehog

Ja eh, aber wo ist das Problem?

Das wird sich zeigen. Amazon ist nicht nur ein Händler sondern auch ein Marktplatz.
Ein Paket mit zwei Bestellungen und drei Rechnungen habe ich vor Kurzem erhalten.
Auf welcher Rechnung stehen dann die 2 €?

Es gibt noch zig andere Kombinationen, aber am Ende wird wohl Amazon alles abwickeln und die Kosten weitergeben oder zusätzlich mitverdienen.

Ich habe so viele ERP Umstellungen mitgemacht und das war immer eine kleine Katastrophe.
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ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

ich wiederhole mich...im Fall von amazon bin ich mir zu 99% sicher, das kein Kunde die 2€/Paket explizit zu sehen bekommen wird.
Fals denn die gebühr überhaupt kommt, ich halte das rechtlich für mehr als gewagt. Es wäre kein Unterschied als Staat herzugehen und jedem Unternehmen ab Umsatz x die "einfach so" gebühr umzuhängen, zusätzlich zu all den Abgaben die schon kommen, "einfach so x%" vom umsatz ist jetzt nochmal abzuführen.
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Du nimmst das zu wortwörtlich. Egal ob Amazon oder die Händler die Abgabe explizit verrechnen oder nicht, irgendwo entsteht eine Finanzmeldung.
Menge, Wert, Zuordnung oder Abgabe müssen an FinanzOnline gemeldet und abgeführt werden.

Damit das funktioniert, muss jedes Paket im Hintergrund eindeutig einem Händler zugeordnet werden.
Daher bin ich gespannt, wie das umgesetzt wird. Da ist eine Lösung mit x% vom Onlineumsatz etc. viel einfacher.

Edit: Anscheinend sollen Plattformen wie Amazon die Steuer für die Händler abführen dürfen und das mit dem Umsatz gegenverrechnen.
"Steuerschuldner:in ist der:die Versandhändler:in. Werden Versandhandelsumsätze über elektronische Schnittstellen wie Online‑Marktplätze oder Plattformen abgewickelt, soll eine Zurechnung der Versandhandelsumsätze an die jeweilige Plattform erfolgen (Plattformfiktion). In diesen Fällen gilt die Plattform – bei Vorliegen der gesetzlichen Voraussetzungen – als Versandhändler:in und schuldet die Steuer."
https://www.ey.com/de_at/technical/steuernachrichten/paketsteuer-gesetzesentwurf-besteuerung-paketzustellungen-versandhandel
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ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

22.05.2026, 16:55 Uhr - Editiert von pyti2000, alte Version: hier

Alle Daten dazu sind da, auch bei den anderen Plattformen. Rein von dem her ist das easy
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Auf JEDES Teil, egal wie klein.

Sammelbestellung( ab 3 Teile kostenloser Versand) auch egal, je3,60€ dazu.

Nein. Was du meinst, ist der Pauschalzoll pro Warenart. Der kommt erst.

Jetzt kommt Paketabgabe. Das sind 2+20%=2,40 pro PAKET

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Ach der kommt erst, na schau dir an, brennen müsste ich ihn aber trotzdem

Seit dem 1. Juli 2026 hat die EU die bisherige Zollfreigrenze für Kleinsendungen unter 150 Euro abgeschafft und durch eine neue Zollpauschale ersetzt.
Für Pakete aus China (wie z. B. von Temu, Shein oder AliExpress) fallen seitdem pauschal 3 Euro Zoll pro Warenkategorie an.

11.07.2026, 16:45 Uhr - Editiert von Superfast, alte Version: hier

Nein, Ali hat aktuell tatsächlich die 3,60 pro Artikel angegeben.

Ja der AVS macht immer mehr Fehler, is a nimma der Jüngste, im Alter muss man den Leuten viel verzeihen

Ich bilde mir ein da irgendwas von gewissen Warengruppen gelesen zu haben? Also wenns unterschiedliche Dinge in einem Packerl sind das trotzdem je pro Ding anfallt. Oder irr ich da?
Gruss, schoenes Sommerwochenende,
j.

ja, hast recht, habs verwexxelt

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

kommt vor, passiert den Besten : )
Gruss,
j.

Sie hätten +15€ machen sollen.
Chance verpasst, den Schrott komplett einzudämmen.

es ist soweit, das Rätsel ist gelöst wie Amazon das handelt:

Seit heute 00:01 kommen uuf jede BESTELLUNG 2,40€ drauf. Unterm Strich keine sooo schechte Lösung, der Kunde kann ja nicht wissen auf wie viele Pakete die Bestellung kommen wird.
Aber:
wozu hab ich dann noch Prime ? Die Versandvorteile für günstige Bestellungen kann ich mir in die Haare schmieren. Wenn ich eh schon warte bis ich mehrere Artikel in eine Bestellung zusammenfasse, dann kann ich damit auch direkt schauen ob ich auf die 39€ komme. Um die Steuer komme ich ja so oder so nicht herum, das Streaming ist n Gag, mehr nicht.

Auf anderen PLattformen hab ich noch nichts gesehen, aber die werden die Kosten nicht einfach so schlucken, da kommt sicher noch was.

Schönen Gruß an der Stelle an alle die das verbrochen haben, das sind effektive Mittel um kleine Shops zu aufgeben (Marketplaceteilnehmer und die Shopsdie man damit nicht dranbekommt, die erwischt man mit der Müllabgabe) zu bekommen, das die Leute in Zeiten der Teuerungen noch mehr zahlen und das man über kurz oder lang Arbeitsplätze vernichtet. Gratulation an diese Kapazunder

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Seit heute 00:01 kommen uuf jede BESTELLUNG 2,40€ drauf. Unterm Strich keine
sooo schechte Lösung, der Kunde kann ja nicht wissen auf wie viele Pakete die
Bestellung kommen wird.

Beschwerdemail an VKI ist raus. Die Steuer hat der Versender zu zahlen, nicht der Konsument. Außerdem hab ich Prime mit kostenlosem Versand. Diese Zusatzkosten stehn nicht in meinem Vertrag und sind damit IMHO vertragswidrig.

Zusatzfrage: wenn ich den Artikel zurücksende, zahl ich dann nochmal? Oder bekomm ich die Steuer zurück? Bleib ich drauf sitzen?

Nachtrag: auf meinem Business-account scheinen die 2,40 nicht auf. Na dann ...

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

01.10.2026, 09:08 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

ja, die Steuer ist nur an Privatkunden fällig. Wie das vertraglich zusammen passt...also da wird es vermutlich schwierig. Der versand ist ja weiter gratis. Wo die Versender das Geld für die Steuer herholen steht nicht im Gesetz, aber logisch war es schon das die das nicht selber schlucken. Denkbar wäre auch eien minimal Preisanhebung aller Produkte die nach Österreich gehen gewesen.

Wenn du zurückschickst, bekommst die Steuer auch zurück
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Wie das vertraglich zusammen passt...also da wird es vermutlich schwierig. Der
versand ist ja weiter gratis.

nein, er kostet jetzt 2,40. Weil eine Steuer, die gar nicht an mich gerichtet ist, 1:1 an mich weiterverrechnet wird.
Alleine das ist eigentlich schon illegal!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

hm. weiß net...aber da werden sich einige hochbezahlte Experten streiten.
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Wenn du zurückschickst, bekommst die Steuer auch zurück

Ist aber nicht verpflichtend, steht zumindest hier so: https://www.preisjaeger.at/deals/info-thread-paketsteuer-ab-1-oktober-was-wir-wissen-und-was-noch-nicht-369636

Amazon wird's so machen, wenn man die ganze Bestellung retourniert. So steht es in der Info, die ich heute bekommen habe.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

aha...na das ist dann aber eine interessante Info, ichhab nur wo mitbekommen: bei retoure: stuer retour. Aber ja, macht Sinn das man ALLE Artikel der bestellugn retournieren muss, sonst nimmt man sich eben Zeug it das man direkt zurückschickt um die Steuer zu sparen
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Wenn du zurückschickst, bekommst die Steuer auch zurück

wohl eher nicht
https://www.bmf.gv.at/themen/steuern/fuer-unternehmen/paketsteuer_kurzdarstellung_und_faqs.html Frage 10

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Das ist hier irrelevant da Amazon das so kommuniziert. Es muss aber die gesamte Bestellung retourniert werden, nicht einzelne Artikel
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>Beschwerdemail an VKI ist raus. Die Steuer hat der Versender zu zahlen, nicht der Konsument.

Der Versender zahlt sie auch. Amazon schlägt 2 Euro auf den Nettopreis jeder Bestellung drauf, um die für Amazon höheren Kosten wieder zu kompensieren. Das ist nicht verboten, warum soll Amazon seine Preise nicht frei gestalten dürfen? Genausogut könnten sie den von dir bestellten Artikel einfach teurer machen anstatt es separat auszuweisen.

>Diese Zusatzkosten stehn nicht in meinem Vertrag und sind damit IMHO vertragswidrig.

Wenn du eine Bestellung mit 2,40 Euro höheren Kosten aufgibst, dann möchtest du offensichtlich einen Kaufvertrag zu dem Preis abschließen und dann stehen diese Zusatzkosten auch im Kaufvertrag drin. Vertragswidrig wäre es die Ware zu Preis X zu bestellen und dann plötzlich X+2,40 Euro verrechnet zu bekommen.

>auf meinem Business-account scheinen die 2,40 nicht auf.

Weil für Geschäftskunden auch keine 2 Euro Paketsteuer vom Versender abzuführen sind.

>Wenn du zurückschickst, bekommst die Steuer auch zurück
>wohl eher nicht

Du bekommst keine Steuer zurück weil du keine Steuer gezahlt hast. Amazon bekommt die Steuer nicht zurück, aber sie erstatten dir die 2,40 Euro, weil sie dir bei der Rückabwicklung des Kaufvertrags eine Erstattung in voller Höhe schuldig sind. Die 2,40 Euro die du zahlst sind eben keine Steuer, sondern separate von Amazon ausgedachte Zusatzkosten, und auch ausgedachte Zusatzkosten müssen zurückgezahlt werden, wenn du vom Kauf zurücktrittst.

Vergleiche es mit der Urheberrechtsabgabe auf Speichermedien, die ist genauso vom Versender zu zahlen. Trotzdem erhöhen die Versender ihren Preis entsprechend, manche weisen es separat aus, manche nicht, und weil die den Preis erhöhen kommt darauf dann natürlich noch die Umsatzsteuer drauf.

Amazon weist die Urheberrechtsabgabe gar nicht mehr separat aus und trotzdem schlagen sie was auf den Preis drauf, um diese Abgabe zu kompensieren. Warum ist das für dich in Ordnung und nicht "vertragswidrig", aber die 2,40 Euro sollen "vertragswidrig" sein?

warum soll Amazon seine Preise nicht frei gestalten dürfen?

Warum ist das für dich in Ordnung und nicht "vertragswidrig", aber die 2,40
Euro sollen "vertragswidrig" sein?

A kann seine Preise und Versandkosten gestalten, wie es lustig ist. Auch einen Ösi-Versandaufschlag.
ABER ich habe einen aufrechten Vertrag mit denen, wo KOSTENLOSE Lieferung drinnen steht. Den brechen sie damit. Wenn mein Prime-Abo ausläuft und verlängert werden muß, DANN könnens mir die 2,40 reindrücken. DAS wäre legal. Aber mitten in der Laufzeit die Spielregeln ändern, ist es IMHO nicht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

>ABER ich habe einen aufrechten Vertrag mit denen, wo KOSTENLOSE Lieferung drinnen steht. Den brechen sie damit.

Ok jetzt verstehe ich deine Logik. Es läuft in der Praxis schon auf Versandkosten raus, da hast Recht. Da Amazon das aber mit der Paketsteuer begründet, wird das eher als separate Gebühr zu betrachten sein, zB wie Konzertticketanbieter eine Servicegebühr verrechnen, egal ob Tickets verschickt oder als PDF bereitgestellt werden. Und der OGH hat das leider als zulässig betrachtet, obwohl die genauen Kosten erst später im Bestellvorgang überhaupt sichtbar sind: https://verbraucherrecht.at/oeticket-ogh

Wenn die Amazon-Sache vor Gericht landet, könnte durchaus entschieden werden, dass das nicht gegen Prime mit kostenlosem Versand verstößt und als separate Gebühr zulässig ist...

...oder du behältst Recht, aber das müssen Gerichte erstmal feststellen. Bis und falls das überhaupt festgestellt wird, würde ich davon ausgehen dass Amazon nicht vertragsbrüchig ist. Das würden dir auch deren gut bezahlte Anwälte bestätigen. Du weißt selbst genau, Recht haben und Recht bekommen sind 2 Paar Schuhe.

Ganz nebenbei, ich find es eigentlich gut dass Amazon das so pro Bestellung verrechnet, auch wenn ich ansonsten von Amazon wenig halte. Die Händler schreiben überall hin "kostenlos" ob Versand oder Retoure oder zur WM 1 Monat den Fernseher "ausprobieren". Mir wäre es lieber die echten Kosten werden transparenter gestaltet und die Leute die das System ausnutzen wollen, zahlen ihren Anteil dann - statt allen Kunden die Preise zu erhöhen und gleichzeitig das Service immer weiter zu verschlechtern ("race to the bottom").

Leider ist Amazon beim transparenten Ausweisen der Gebühren nur so konsequent wenn es um die neue Ösi-Steuer geht. Hab selber gestern was mit "Primeversand" bestellt und die 2,40 gezahlt, nur um "Zustellung: Donnerstag" zu sehen. Vor Jahren hat Amazon noch von "garantierte Zustellung am..." gesprochen und in den Bestellmails "Versandart: Premiumversand" notiert. Bei meiner Prime-Bestellung von gestern gibt es keinen Eintrag mit Versandart mehr und Premiumversand sind 4 Tage ab Bestellung für mich auch ned.

Du weißt selbst genau, Recht haben und Recht bekommen sind 2 Paar Schuhe.

drum werde ich das auch nie zu Gericht bringen

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

aber genau dafür gibts ja VKI und Co, sollen die das ausfechten.

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mal sehen, ob sie es machen.

mfg
AVS

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wenn sich gengu Leute beschweren und ihre Einschätzung lautet das da was zu regeln ist, ja. Die Mühlen da mahlen aber langsam
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da ist man wie man sagt, in Gottes Hand. Die Richter könnten feststellen:
Lest doch beim bestellen genau nach, da steht nicht Versandkosten, da steht Paketsteuer. Alles klar, ihr idioten ?

Oder:
das ist so nicht zulässig, man kann nicht eine Steuer unter dem begriff Steuer weitergeben wenn diese sich an den versender richtet, das müsst ihr umbenennen, ihr Amazonen. Aber alles was bisher eingenommen wurde: rückerstatten

oder:

Der Kunde ist generell ein Idiot, er muss als solcher behandelt werden. Wenn ihr sagt, gratis Versand, dann kann man sich nicht einfach durch die Erfindung irgendwelcher Zusatzgebühren reinholen. Sonst kommt dann noch der Bezos Euro, die Amazon logistics Solidarabgabe, die unfreiwillige Spende in Höhe von 1€ usw dazu, das geht nicht. Weg damit, Geld zurück binnen 30 Tagen, viel Spaß Amazon.

wann welcher artikel daher kommt, sollte mand irekt beim bestellen sehen, nicht alles ist binnen 1 tages da, wird auch schwer wenn es zb aus Spanien kommt. Das kann prinzipiell bei allen Kategorien passieren, halt irgendein Restbestand der halt zufällig nur in Spanien oder Italien noch rumliegt zb

unterm Strich ist jede Lösung doof, Amazon hätte auch auf alle Artikel paar Cent anheben können, dann wäre auch da der Aufschrei groß gewesen, denn sowas fällt auf, zumindest wenn man es direkt für alle oder einen Großteil der Artikel macht.

Intelligent wäre natürlich die Lösung gewesen: Nehmt Amazon Prime, da ist die Paketsteuer mit abgedeckt. Die Paketgebühr gibts nur bei nicht Prime Mitgliedern. Hätte sicher einige Abos mehr gebracht, ob die Leute es dann nutzen oder nicht, steht auf einem anderen Blatt. Aktuell hat man alle verärgert, Prime und Nichtprime Kunden.
das Amazon nicht einfach mal eben auf ~100 Mio Abgaben selbst sitzen bleibt, war aber klar
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20% Mehrwertsteuer auf eine Paketsteuer noch dazu zu bezahlen ist an Absurdität nicht zu überbieten!
Auf solche Ideen kommt nur die Österreichische Politik.

Auf der einen Seite machen sie was günstiger und auf der anderen höheren sie was. Unter dem Strich ändert sich genau NIX, außer das über die Zeit alles teurer wird.

Irgendwann werden die gesenkten Steuern auf Lebensmittel wieder erhöht aber die Paketsteuer wird bleiben ergo wird alles teurer.

Abgesehen davon, wird die Inflation dadurch wieder befeuert... Dann wird wieder gejammert.

Österreich ist #5 der Länder mit der höchsten Steuerquote.
Österreich ist #4 der Länder mit dem höchsten Spitzensteuersatz auf das Einkommen

Die Regierung tut wirklich alles um in die Top 3 zu kommen.

Wir haben bei den Pensionen weltweit eine der höchsten Ersatzraten.
Wir haben ein teures Gesundheitssystem.

Und der niedergelassene Handel stirbt. Und damit VIELE Arbeitsplätze.

All das kostet Geld. VIEL Geld.

Raunzen ist leicht.
Lösungen zu finden und umzusetzen hingegen sauschwer.

Eine Steuer zu senken um eine andere zu erhöhen wird die Lösung nicht sein.

Man zahlt Steuern von seinem Gehalt und das nicht wenig.
Man geht einkaufen und zahlt noch einmal Steuern.
Man bekommt Pakete und zahlt Steuern von der Steuer.
Am Sprit verdient der Staat auch 40-50% an Steuern mit.

Ich warte nur darauf, dass Steuern auf das Atmen verlangt wird.

Man könnte mal anfangen, in denen man die unnötigen Politiker, Minister und diverse andere Posten einspart.

teures Gesundheitssystem.

Da frage ich mich sowieso wohin die Reise geht. Einen normalen Kassenarzt kann man heutzutage nicht mehr konsultieren. Was ich für Diagnosen bei den letzten Kassenärzten erhalten habe, da greift man sich schon auf den Schädl.

Wie auch immer, ich kann es mir leisten zum Privatarzt zu gehen oder diese 2,4€ Paketsteuer zu zahlen oder 2€ Diesel, aber VIELE können das nicht.

01.10.2026, 10:57 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

Wir haben einen schweineteuren Sozialstaat. Den VIELE nutzen und fordern.

Siehe die Leugnung der FPÖ, dass da vielleicht ein Problem beim Pensionssystem besteht - NEIN. Bitte weitergehen...

Und dazu fördern wir nahezu alles, was es gibt. Und auch dort hast du VIELE Bürger, die das wollen.

Mir geht die Raunzerei auf die Eier.

Bitte um KONKRETE Einsparungen. Dann kann man auch mit Steuern & Abgaben runtergehen.

BTW, die Verwaltung in Österreich ist überraschen effektiv. Dort sparst du keine Milliarden.

Und die unsinnigen Ideen von Lebensmittelförderungen, Strom & Benzinpreisbremsen etc gehen mir ebenso auf die Eier. Reine Symbolik.

Die Packerl-Steuer ist reine Verzweiflung und ein Versuch, den niedergelassenen Handel etwas zu stützen. Ich zweifle, ob das hilft. Die Reaktion werden größere Packerl werden.

01.10.2026, 11:50 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

dem lokalen Handel hilft man damit nicht, die werden kaum profitieren.

Einsparen ? Parteienfrörderung kürzen, massiv bei Asyl und Migration sparen, weiter bei Kultur und Vereinsquatsch, wenn das Parlament full house hat, kannst die Hälfte raus haun und nix wird schlechter oder langsamer, weg mit merit order bei der Energie,...

und ja, das wird passieren, die Bestellungen werden im konkreten Fall Amazon einfach größer werden damit es sich auszahlt.
Bei den anderen Plattformen...wird man sehen wie die damit umgehen. Je nach dem was wer bestellt hat, sieht man das schon ein paar Netsch die Temu/Shein Bestellungen massiv einbrechen haben lassen, dann war das Klump dann doch nicht unbedingt nötig könnte man davon ableiten.
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Parteienfrörderung kürzen

Führt dazu, dass die Politik immer mehr durch die Oligarchen bestimmt wird. Die kaufen sich dann alle Parteien. Siehe USA

massiv bei Asyl und Migration sparen

Passt, spart eventuell ein paar Milliarden. Verbrechensrate wird halt massiv steigen. Derzeit sinkt sie seit Jahrzehnten.

Kultur und Vereinsquatsch

Passt, kann man machen! Sind 2,1 Mrd. Wenn du es massiv reduzierst, wird der Fremdenverkehr leiden.

Parlament full house hat, kannst die Hälfte raus haun

Ja, ist möglich. Führt zum Aussterben von Kleinparteien und wird den Einfluss gewisser Gesellschaftsschichten reduzieren. Ob man das politisch will - spannende Frage. Die Parlamentarier "repräsentieren" ja die gesamte Gesellschaft. Die Ersparnis ist "überschaubar". ca 400.000 pro Parlamentarier & Stab.
Und was du nicht siehst & nicht weißt ist, dass die "Arbeit" der Parlamentarier ja nicht im Plenum erfolgt. Verwandte & Freunde von mir sind & waren im Parlament.
Aber natürlich kann & sollte man das diskutieren. Voll bei dir.

01.10.2026, 14:11 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Parteienfrörderung kürzen

Führt dazu, dass die Politik immer mehr durch die Oligarchen bestimmt wird.
Die kaufen sich dann alle Parteien. Siehe USA

Trotzdem ist da noch ordentlich Luft zum einsparen bevor man ins System der USA kommt. Österreich hat eine höhere Parteienförderung als Deutschland. Nein nicht pro-Kopf, ABSOLUT.

Führt dazu, dass die Politik immer mehr durch die Oligarchen bestimmt wird.
Die kaufen sich dann alle Parteien. Siehe USA

Es sagt niemand, Politker sollen gratis arbeiten. Aber wozu man da so viel in Parteien, ihre vorgelagerten Institutionen etc pumpt ist ziemlich jedem, außer den Parteibonzen schleierhaft

Passt, spart eventuell ein paar Milliarden. Verbrechensrate wird halt massiv
steigen. Derzeit sinkt sie seit Jahrzehnten.

lol, verdrehte Logik. Angenommen, man weist viel schneller aus, räumt die Gefängnisse mal von den 50% Ausländeranteil, dann steigt die Kriminalität ? Den Zusammenhang kannst mir aber erst nach dem Genuss von 1l Lack erklären. Man kann da durchaus das Geld nehmen das man hier spart und in dei Exekutive stecken. Hat aber wenig Sinn wenn man da massiv aufbaut, aber bei der Kuscheljustiz bleibt.

Passt, kann man machen! Sind 2,1 Mrd. Wenn du es massiv reduzierst, wird der
Fremdenverkehr leiden.

2,1 Milliarden ist nicht gerade wenig, aber wie immer bei dir: Hände in Schoß. Die Touris wollen was schauen ? Die Opernfans wollen wen trällern sehen ? Dann sollen sie ZAHLEN und net wir alle. Was sich nicht selbst erhalten kann, ist es meist nicht wert erhalten zu werden.

Ja, ist möglich. Führt zum Aussterben von Kleinparteien und wird den Einfluss
gewisser Gesellschaftsschichten reduzieren. Ob man das politisch will -
spannende Frage. Die Parlamentarier "repräsentieren" ja die gesamte
Gesellschaft. Die Ersparnis ist "überschaubar". ca 400.000 pro Parlamentarier
& Stab.

da kreun so viel unnedige Leut rum, spielt ka Rolle ob die da sind. Also weg. Und nicht nur im Parlament, wir haben Versorgungsposten ohne Ende, weg damit. Sollen die Leute halt mal was arbeiten

Und was du nicht siehst & nicht weißt ist, dass die "Arbeit" der
Parlamentarier ja nicht im Plenum erfolgt. Verwandte & Freunde von mir sind &
waren im Parlament.

das erklärt es natürlich

Aber natürlich kann & sollte man das diskutieren. Voll bei dir.

labern, aber nix tun. Außer abzocken wie mit der Paketabgabe, das geht immer. Nur Einnahmen steigern, bloß nicht bei den Ausgaben streichen.

Also meine Vorschläge sind ja immer nur Quatsch, was konkret kommt von dir, außer Gelaber was alles nicht geht ?
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die Parteienförderung in DE ist DRASTISCH geringer. Aber regieren deshalb dort die Konzerne? Wäre mir nicht aufgefallen.

mfg
AVS

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Autokonzerne.

die regieren?

mfg
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Die haben einen großen Einfluss auf die Politik.

na no ned, wenn da 100.000e Arbeitsplätze dran hängen. Das ist in Ö doch nicht anders. Trotzdem ist unsere Parteienförderung 10x so hoch.

mfg
AVS

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dann müssten sie jetzt dann eigentlich immer weniger Einfluss haben...denn da wackeln zig Jobs
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ja, die Megakonzerne, also namentlich Weyland-Yutani, Tyrell Corporation, OCP und last but not least, die Umbrella Corporation.
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BTW, die Verwaltung in Österreich ist überraschen effektiv. Dort sparst du
keine Milliarden.

9 bundesländer mit entsprechenden regierungen, landesgesetzen usw. für ein paar mio einwohner?

damit hat sich ja erst jemand unbeliebt gemacht....aber ich finde auch, weg mit dem ganzen Käse. Das bedeutet nicht das jeder Furz der nur lokal Bedeutung hat, aus Wien fürs restliche Land bestimmt wird. Aber was wir da fabrizieren ist nur mehr lächerloch, Geldvernichtung + sehr oft Gesetzesfleckerteppich.
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Das bedeutet nicht das jeder Furz der nur lokal Bedeutung hat, aus Wien fürs
restliche Land bestimmt wird.

dafür gibts bezirkshauptmannschaften. alles machbar wenn man möchte

nun, da gibts bestimmte Damen und Herren die das nicht möchten, denn dann müssten sie mal wo anders wirklich arbeiten und könnten sich nicht wichtig machen.
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Genau das ist das Problem. AT ist etwas größer als Bayern.

Aber wenn du die Bundesländer entmachtest und quasi auflöst hast du Bürgerkrieg.

Aber wenn du die Bundesländer entmachtest und quasi auflöst hast du
Bürgerkrieg.

leider ist das historisch gewachsen und wir werden da keinerlei reform mehr erleben. villeicht deine URURUR-enkel

Welcher Bürger woll denn für seine lokalen Spinner in den Krieg ziehen ? es geht nicht, weil einfach zu viele Seilschaften vorhanden sind
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BTW, die Verwaltung in Österreich ist überraschen effektiv. Dort sparst du
keine Milliarden.

Blödsinn. 9 Bundesländer plus ein Bund: das ist 10gleisige Verschwendung!

mfg
AVS

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Geiles OECD Summary zum Thema Gesundheit & Kosten in Österreich!

https://www.google.com/goto?url=CAES0gEB6zswFXTgOztvYjGNFvVNB1ZieHluxmReKfPYpRPrhJHa9jqhTIcRMVJeh4NVGzpcQaRBaAkrNQsXAvUKdmuEwneadx-1f1HhLIYGTXr5pCV_PMFJ-xjQm1q4SbBYH0U4Iyjo_9FmbqcMb-kvgBB2KAgriP66--aggR4DJNrg1FHsBgR1jrVvzoZklLIA5_fvtGHlSQ5e3xXgEEndJf0TA4DduU-2nqfY5ZxoE1dxiq15ziYpemEqhbdp4fvkWrmFxT9kAIupvI4Q9Eb-IAERJJs

Ich warte nur darauf, dass Steuern auf das Atmen verlangt wird.

Die Luftsteuer gibts bereits. Heißt nur offiziell "Gebrauchsabgabe"

mfg
AVS

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Wir haben ein teures Gesundheitssystem.

und wo ist die Leistung ? ja, es geht schlimmer..viel schlimmer. Aber dafür das ich brenn wie ein Luster gibts:
Wartezeiten
dauernd selber zuzahlen
Essen das man im Spital auch noch selbst ahlen muss ist übelster Fraß
...

und das sind Dinge die mir auffallen der selten was braucht, wenn man da mal auf was angewiesen ist, braucht man ein dickes Fell und/oder Konto. Also wo geht da bitte die ganze Kohle hin ?
Wir bekommen hier auch ein neues Ärztezentrum 6 Fachrichtungen. Kasse ? Bei KEINEM einzigen Arzt.
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Die Lebenserwartung in Österreich ist europaweit sehr hoch und steigend. Wenn dich das stört, können wir das gerne ändern.

Die Ärzte sind normale Wirtschaftssubjekte und optimieren ihr Einkommen, indem sie Wahl- oder Privatärzte werden. Womit sie die Einsparungsversuche der ÖGK aushebeln. Willkommen in der Realität.

Für dich als FPÖler ist natürlich alles einfach.

01.10.2026, 22:00 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Und jetzt ohne Gefasel, wo zur Hölle verschwindet das Geld hin ? Die Abgaben sind massiv, zusätzlich Steuern die ja ebenfalls auch ins Gesundheitssystem fließen...warum ist dann die Baustelle so groß ?
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Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ich fasle nicht. Du bist bloß ahnungslos, wie so oft.

https://service.bmf.gv.at/Budget/Budgets/VBB/de/2026/Home/Treemap?type=FV&houseHold=1&currency=MioEuro&showGrafic=True&showTable=false

Im Fass Österreich ist ein Loch von 15 Milliarden. Wir geben jährlich 15 Milliarden mehr aus als wir Steuern einnehmen.

Die von dir vorgeschlagenen Lösungen sind zu diskutieren und teilweise umzusetzen, keine Frage. Nur flicken sie höchstens 10% des Lochs.

Und das Loch wird größer werden. Weil die Zinsen steigen und die Militär- und Pflegekosten massiv steigen werden. Die Pensionskosten natürlich noch mehr.

doch, du faselst. bei allem was man sagt wo man hinschaun muss: bringt nix, daher mach ma nix. Von dir kommt nämlich komischerweise so überhaupt gar keine Idee.
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Aber dafür das ich brenn wie ein Luster

In Deutschland zahlst als Gutverdiener mehr als das Doppelte innerhalb der gesetzlichen KV

und wie sieht es da zb mit Wartezeiten, versorgung durch kassenärzte etc aus ?
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Katastrophal. Deutlich schlechter als bei uns.

Dann gehört ebenfalls was getan. So wie jetzt kann es nicht weitergehen.
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20% Mehrwertsteuer auf eine Paketsteuer noch dazu zu bezahlen ist an Absurdität nicht zu überbieten!
Auf solche Ideen kommt nur die Österreichische Politik.

Dass man eine Mehrwertsteuer auf eine Steuer zahlt ist in der ganzen EU so, nicht nur in Österreich.

01.10.2026, 11:59 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

das macht die Praxis nicht besser
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Wollte nur auf deine fehlerhafte Aussage hinweisen, dass nur Österreich das macht.

Wo kommt eigentlich dieser Beißreflex gegenüber Österreich her? Komischerweise oft von dem "patriotischen" Klientel (Anm.: aus meiner Sicht Landesverräter), die Österreich bei allem schlecht reden, wo es nur geht.

dann eben ändern auf: typisch rot, nur Steuern erfinden könnens.

das stimmt so auch nicht immer, aber man sagts halt gern. Wir sind Weltmeister im Nörgeln, also fang gefälligst damit an :D wer das net kann, der ist imho kein Patriot
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Man zahlt keine Umsatzsteuer auf die Paketsteuer. Die Steuer zahlt Amazon. Damit sie nicht auf den Kosten sitzenbleiben, verrechnen sie den Kunden dafür 2 Euro mehr auf den Nettopreis der Bestellung und auf den Nettopreis kommt die Umsatzsteuer drauf.

Ident ist es zB bei der Urheberrechtsabgabe, die alle Händler für Speichermedien zahlen müssen. Damit sie darauf nicht sitzen bleiben, preisen sie das bei der Bestellung ein und es wird auf den gesamten höheren Kaufpreis die Umsatzsteuer fällig. Manche Händler weisen die Urheberrechtsabgabe separat aus, manche nicht.

Du zahlst keine Mehrwersteuer auf die Steuer.
Die zahlt Mehrwersteuer auf eine willkürlich gestaltete Preiserhöherung des Händlers.

Der Steuerbetrag (2,00) wandert einzig und allein vom Händler zum Finanzamt.
Du als Kunde bist an diesre Steuerzahlung nicht beteiligt.

Oder der Händler seinen durch die Paketsteuer erhöhten Mehraufwand dem Kunden gar nicht weiterverrechnet, 1, 2, 3 oder 5 Euro verrechnet bleibt ihm überlassen.
Es ist einfach eine Preiserhöhung, und diese ist natürlich mit Mehrwersteuer zu belasten.

Mir fällt weder in Österreich noch in anderen vergleichbaren Ländern eine Konstellation ein, bei der die Weiterverrechnung einer Steuerbelastung anders behandelt wird.
Ich sehe hier keine Besonderheit der österr. Politik.

Ich verstehe das Problem nicht!

Einfach ein Paket bestellen und gleich 20 kg Äpfel mit niedriger MwSt. kaufen, dann hat man die Paketsteuer ja wieder herinnen 20 x 12 Cent.

Ich habe Prime übrigens nicht mehr verlängert, weil ich künftig ohnehin versuchen werde, mehr auf einmal zu bestellen.

Bei den Sparabos bin ich mir allerdings noch nicht sicher, ob sich das wirklich auszahlt. Wenn die Paketsteuer tatsächlich nur bei der ersten Bestellung anfällt, kann das interessant sein, andererseits haben die einzelnen Sparabo-Lieferungen oft nur einen relativ geringen Warenwert.

Mal schauen, wie sich das in der Praxis entwickelt.
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Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

tja, ich bezahle Prime jährlich...und zwar im August. ich kann nur darauf hoffen das der Unsinn weggeklagt wird bis die Zahlung wieder fällig ist. Falls nicht, dann muss ich auch überlegen bzw genau mein Bestellverhaten analysieren ob sich Prime dann noch auszahlt. jajaja...Streaming bla, Musik blabla...nutze ich durch die Bank nicht bzw. würde ich dafür keinen Cent extra zahlen, ich will einfach weiter auch kleinere Bestellungen flott da haben und das ohne Wegelagerei
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