Ätzender Service - Ware bis heute nicht da - nie wieder Mindfactory!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Ätzender Service - Ware bis heute nicht da - nie wieder Mindfactory!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (64 Beiträge, 3913 Mal gelesen)

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Habe letzten Dienstag das erste Mal angerufen und nach meiner Ware gefragt. Mir wurde zugesichert, dass diese am Lager sei und unmittelbar nach Geldeingang versandt würde. Da der Gelbetrag meinem Konto bereits am Montag belastet worden war, muss ich davon ausgehen, dass das Geld spätestens am Mittwoch eingegangen ist. Jetzt ist es mittlerweile Montag der nächsten Woche und ich habe die Ware immer noch nicht. Mitte der letzten Woche fragte ich noch einmal telefonisch nach der Ware, woraufhin mir gesagt wurde, dass diese voraussichtlich am nächsten Tag erst ins Lager komme(!) - im Internet war der Lagebestand immer noch mit 5 Stück gekennzeichnet - . Heute, also fast eine Woche später habe ich noch einmal versucht, anzurufen, die Hotline war aber nicht erreichbar: nachdem ich zweimal 10 Min. mit Wartemusik verbracht hatte, wurde ich jeweils aus der Leitung geworfen...
Ich habe übrigens auch keinerlei E-Mail erhalten, dass die Lieferung sich verzögert o.ä.
Das nenne ich richtig ätzenden Service! Mein Tipp: Finger weg!!!!!!!!!!!!!

http://forum.geizhals.at/search.jsp?k=mindfactory&author=&topic=&area=0&maxAge=0

Ich hab von Raid 0 Ahnung.

Hallo erstmal, bin neu hier! Ein wenig Rücksicht also bitte, Jeder fängt schließlich irgendwann mal an!

Zu MF möchte ich nur sagen, das ich ein paarmal dort bestellt habe und noch keine größeren Probleme hatte!

Allerdings muß ich Hardware Hardy zustimmen, das die Praktiken, was Vorkasse/Nachnahme angeht, recht seltsam sind!

Bei meiner ersten Bestellung waren alle Produkte (laut HP) vorrätig! Nach telefonischer Rückfrage (die Bestell-Hotline war übrigens gut erreichbar), ob auch alle Posten tatsächlich vorrätig wären, erfuhr ich, das ein Artikel (ca. 30St. auf Lager) wegen Reservierungen nicht verfügbar wäre!
Wenn ich diesen Artikel allerdings schnellstmöglich haben wollte, sollte ich doch per Nachnahme bestellen! Begründung: Per NN erhält MF, nach Empfang durch den Kunden, sofort das Geld!
Welchen Zweck erfüllen dann aber überhaupt Reservierungen (Vorkasse-Kunden?), wenn Jeder die Ware per NN sofort bekommen kann? Irgendjemand muß doch dann in die Röhre schauen!

Natürlich brauchte ich diesen Artikel sofort und bestellte auch per NN! 3 Tage später bekam ich sämtliche Artikel geliefert!

Bei einer Bestellung, die ich nach FAG zurückgeschickt habe, wurde mir das Geld wieder erstattet! Hat zwar 10 Tage gedauert, aber kann ja mal vorkommen das es länger dauert! Die Banken sind ja auch nicht gerade schnell!

Abschließend sei erwähnt, war für's erste Mal auch lang genug

, das es bei der Fülle an Online-Shops immer wieder schwarze Schafe geben wird, aber man sollte auch nicht immer beim ersten Problem alles an den Pranger stellen!
Bin jedenfalls mit MF bisher zufrieden!

Krümel

Wer ohne Fehler ist, der werfe den ersten Stein

Eine Kleinigkeit, die Du aund andere Vorkassa-Kunden bedenken solltet: Es ist nicht so einfach, wie sich König Kunde das aus seiner Sicht oftmals vorstellt.

Unter meinen Kunden finden sich auch einige Webshops (bzw. die dahinter stehenden Eigner). Aus Gesprächen weiss ich, dass bei den meisten, die wirklich hohes Aufkommen haben, sehr schnell das Problem aufgetreten ist, dass Vorkassa-Bestellungen nur zu 40-60% bezahlt werden/wurden. Der Rest kann zwar manchmal noch angeschrieben oder angerufen werden, fällt aber doch fast immer aus - weil er es sich anders überlegt hat etc.

Jetzt stell Dir einmal vor: Du hast als Händler z.B. nur 30 Vorkassa-Bestellungen pro Tag. Wielange ist die Regalstrecke, die Du benötigst, um alle per Vorkassa bestellten Produkte mit den dazugehörigen Auftragsbestätigungen vom Lager zu separieren - nur, um nach zwei bis drei Wochen (weil es kann schon ein bisschen dauern, bis Geld überwiesen wird) durchschnittlich wieder etwa die Hälfte zurückzuräumen. In der Zwischenzeit kannst Du die Produkte nicht verkaufen, musst sie aber Deinem Lieferanten bezahlen.

Es geht also erstens um Lagerflächen, die Du bei weitem unterschätzt, als auch um zusätzliche Finanzierungskosten, die schnell in die hunderttausende gehen können.

Meine Kunden lösen dieses Problem auf verschiedene Weisen, keiner hat IMHO bisher allerdings den Stein der Weisen (geringe Eigenbelastung und 100% zufriedene Kunden) gefunden.

GrummelGrumpf
[x] User [ ] Mod

magus.at:
Kreditkarte mit SET-Wallet

find ich gut (ist billiger als nachnnahme, geld sofort beim händler, sicher (weil der händler die kreditkartennummer nicht bekommt) ...)

und [da bin ich mir aber nicht sicher]:
wenn der händler nicht liefert, bekommt man sein geld vom kreditkartenunternehmen...???

--

besser als vorkassa (überweisung) find ich paybox, weil schneller
[wobei es ja unverständlich ist warum banken für elektronische überweisungen so lange brauchen, bei paybox geht's ja auch in minuten/sekunden...]

--
OT: banken brauchen zum sperren von bankomatkarten mehrere stunden, kreditkartenunternehmen nur minuten....[auch komisch, nicht??]

Weiss nicht so ganz, warum das eine Antwort auf mein posting sein sollte, aber, bitte....

OT: banken brauchen zum sperren von bankomatkarten mehrere stunden, kreditkartenunternehmen nur minuten....[auch komisch, nicht??]

Na, gar nicht komisch.

1) Kreditkartenunternehmen sperren ihre eigenen Karten. Das klappt schnell, weil direkter Zugriff. Banken müssen erst die Europay veranlassen, dass die deren "Bankomat"-Karten sperrt.

Ist schließlich nicht das Bankensystem, in dem die Sperre wirksam werden muss, sondern das eines Drittanbieters. Das kann schon etwas dauern.

2) Kreditkartenunternehmen stehen in einem Wettbewerb; wie stark der íst, sei mal dahingestellt. Wo aber ist der Mitbewerb von Europay? Keine Alternative = kein Grund zur Hektik.

GrummelGrumpf
[x] User [ ] Mod

das sollte eine antwort auf:

>keiner hat IMHO bisher allerdings den Stein der Weisen (geringe >Eigenbelastung und 100% zufriedene Kunden) gefunden.

sein

--

wegen dem sperren, stellt sich noch die frage: man kann auch mit kreditkarte beim bankomat geld bekommen (kostet nur etwas viel), muss die sperre da auch europay machen und dauert das auch so lange...??

Oben: Das kann nicht der Stein der Weisen sein - und Du solltest es nachrechnen können. Ist in letzter Zeit reichlich darüber geschrieben worden.

Unten: Stark anzunehmen, ich weiss es aber nicht. Ich glaube nicht, dass für Kreditkarten anderes Personal zum Einsatz kommen wird, oder?

GrummelGrumpf
[x] User [ ] Mod

Die Bank muß über Europay gehen, um Bankomat-Abbuchungen zu sperren, theoretisch (und praktisch) könnte man auch übern Schalter abheben mit der Karte.
Wo wäre also das Problem, dass die Bank das der Karte zugewiesenen Konto sperrt auf mein Bitten? Oder alle Abbuchungen die von einem Bankomat kommen einfach ins Nirvana zeigen läßt? Ob die Karte direkt auf den Bankomaten gesperrt wird, ist dann eigentlich unnötig.

chaos

Disclaimer: Any errors in spelling, tact, or fact are
transmission errors and not the fault of the sender.

eMailb>

Wo wäre also das Problem, dass die Bank das der Karte zugewiesenen Konto sperrt auf mein Bitten? Oder alle Abbuchungen die von einem Bankomat kommen einfach ins Nirvana zeigen läßt?

Das Problem liegt in den Garantien, die mit einer Bankomatkarte verbunden sind. Ein Händler muss sich auf das Zahlungsmittel verlassen können, wenn er die für ihn vorgeschriebenen Prüfungen durchgeführt hat.

Es kann doch nicht so sein, dass Deine Bankomat-Abbuchungen ins Nirwana zeigen, der Händler aber von Europay ein "Okay, gebucht!" bekommt. Wer zahlt denn dann? Niemand, weil niemand mehr Bankomat-Karten annähme.

GrummelGrumpf
[x] User [ ] Mod

Klingt vernünftig das Argument, das kommt in die Suppe!!

chaos

Disclaimer: Any errors in spelling, tact, or fact are
transmission errors and not the fault of the sender.

eMailb>

es ist ja alles eine Sache der Zuverlässigkeit ... eine Überweisung dauert inder Regel nicht mehr länger als 3  Tage und per Onlinebanking sowieso nicht länger ... d.h. man kann davon ausgehen das, wenn auch der shop gut organisiert ist die bestellung längstens nach 8 Tagen beim Käufer sein kann.
Und das kriegen ja auch einge Händler problemlos gegeregelt ...ander widerum nicht .. (stimmts Norsk-It).
Eine Lösung gibts bei Com-Trade.de...wenn man Beleg über getätigte Überweisung  mailt oder faxt geht die per Vorkasse bezahlte ware unmittelbar in den Versand.
Diese Erfahrung hatte ich gemacht...Samstags bestellt-online bezahlt-
Ausszug gemailt-Dienstagss war die Ware da ...Klasse.
Gegen eine Lieferzeit innerhalb von 8  Werktagen ist ja nichts einzuwenden.
Was darüber hinaus geht sollte schon begründet sein.
Und das mit dem lieferengpass als Ausrede... laß ich eigentlich nicht gelten solange die ware bei anderen Händlern problemlos zur Verfügung steht.

<Und das mit dem lieferengpass als Ausrede... laß ich eigentlich nicht gelten solange die ware bei anderen Händlern problemlos zur Verfügung steht.

Sorry, wenn das jetzt etwas rauh klingen mag: Nach Durchsicht deiner 29 Postings kann ich nicht erkennen, dass Du mit vielen Händlern Erfahrung gesammelt hättest.

Ganz im Gegenteil, es finden sich eigentlich nur zwei Postings mit vielen Variationen: "com-tra.de hui!" oder "Norsk-IT pfui!", in einigen Fällen auch gemischt.

1) Lieferengpässe treten seit vielen Jahren tatsächlich auf, nicht nur, aber vermehrt zu Weihnachten.

2) Nahezu jedes Produkt wird - anders als in vielen anderen Branchen - von x Lieferanten angeboten; zu verschiedenen Preisen, mit verschiedener, manchmal gar keiner, Verfügbarkeit etc. "x" errechnet sich etwa mit folgender Formel: x > (Tageshöchsttemperatur*(Jahreszahl-922))/(aktueller TagesSchnitzelpreis)

3) Die Verfügbarkeit von Ware hängt bei vielen Produkten nur davon ab, ob der jeweilige Händler ein bis zwei Monate zuvor eine gute Nase bei seinen Bestellungen gehabt und den richtigen Lieferanten gewählt hast.

4) Das alles erklärt noch immer nicht, wie das Problem der zahlreichen Vorkassa-Bestellungen, die dann doch nicht überwiesen werden, gehandhabt werden soll.

P.S.: Ich arbeite nicht bei com-tra.de und nicht bei Norsk-IT, bin auch nicht wissentlich verwandt oder verschwägert mit einem der Eigentümer. Ich kenne beide Firmen nur aus diesem Forum.

GrummelGrumpf
[x] User [ ] Mod

> Sorry, wenn das jetzt etwas rauh klingen mag: Nach Durchsicht deiner 29
> Postings kann ich nicht erkennen, dass Du mit vielen Händlern Erfahrung
> gesammelt hättest.  Ganz im Gegenteil, es finden sich eigentlich nur zwei
> Postings mit vielen Variationen: "com-tra.de hui!" oder "Norsk-IT pfui!", in
> einigen Fällen auch gemischt.1) Lieferengpässe treten seit vielen Jahren
> tatsächlich auf, nicht nur, aber vermehrt zu Weihnachten.2) Nahezu jedes
hängt bei vielen Produkten nur davon ab, ob der
> jeweilige Händler ein bis zwei Monate zuvor eine gute Nase bei seinen
> Bestellungen gehabt und den richtigen Lieferanten gewählt hast.4) Das alles
> erklärt noch immer nicht, wie das Problem der zahlreichen
> Vorkassa-Bestellungen, die dann doch nicht überwiesen werden, gehandhabt

Zu meiner Erfahrung mit Händlern:

Ich bestelle sehr oft online und habe bisher (bis zu Norsk-It) eigentlich nur gute Erfahrungen gemacht ... und bisher soweit angeboten immer über Vorkasse oder Kreditkarte ...noProb...
jetzt habe ich nun eigentlich simultan die extrem negativen Erfahrungen
mit Norskit und die, man muß da dann schon sagen die extrem positive Erfahrung mit Com-Tra.de gemacht.
Und über das Ärgerniss mit Norskit kam ich in dieses Forum.
Wenn es Dich interessiert schicke ich Dir gerne eine Liste der sonstigen von mir getätigten Interneteinkäufe... Viel Spaß dann beim lesen.
Oder soll ich das jetzt alles hier  so im nachhinein posten...wäre wohl etwas lächerlich ... oder?

Und ..ist die Vorkassebestellung überhaupt ein Problem?
Ich glaube eigentlich  nicht.
Ein gut organisierter Shop kriegt das gehandelt... wie übrigens auch
'die richtige Nase  haben' beim Einkauf...
aber das macht eben einen Guten shop aus....
Das es immer zu Problemen, von beiden Seiten kommen kann steht außer Frage ... auch Lieferengpässe.
Aber eine Firma wie Norsk-It zum jetzigen Zeitpunkt auch nur ansatzweise in Schutz zu nehmen betrachte ich als äußert unfair gegenüber den Käufern die Vorkasse leisten und in annehmbarer Zeit weder Ware erhalten noch Ihre Geld zurückbekommen.
Und dann nimm Dir mal die zeit und nimm Dir mal die Postings von Norsk-It zur Brust ... da sträuben sich einem die Haare.
ich will nciht sagen das meine postings jetzt das gelbe vom Ei sind ...aber ich bin schlichtweg verärgert.
Tiefergehendes bezüglich Norsk-It geschieht auf anderer Ebene.
jetzt wohl wieder ein Haufen Schmarrn geschrieben...aber was solls.

Amoi muass gsogt wern: Bitte bleib beim Thema!

Und nochwas muss ich jetzt loswerden: Du hast meinen ersten Eindruck mehr als voll bestätigt.

Und ..ist die Vorkassebestellung überhaupt ein Problem?
Ich glaube eigentlich  nicht.
Ein gut organisierter Shop kriegt das gehandelt... wie übrigens auch
'die richtige Nase  haben' beim Einkauf...

Deutlicher hat mit noch selten jemand gezeigt, dass er mit Handel und Wirtschaft wenig bis gar nichts am Hut hat.

Aber ich will Dich nicht weiter in Deinen Betrachtungen stören...

Vielleicht findet sich ein anderer, der meinen Gedanken aufnimmt und ein paar Lösungsansätze anstelle hohler Phrasen präsentiert. Würde mich wirklich interessieren.

GrummelGrumpf
[x] User         [  ] Mod

Nun Du hast ja wohl den großen Durchblick- freut mich für Dich.
Aber in meinen Augen ist das Problem der Vorkasse beim Onlineshop kein größeres Problem bezüglich des Zahlungswilligkeit der Kunden
als für andere Branchen auch-im Prinzip sogar mit viel weniger Risiko verbunden.
Das Risiko trägt erst einmal der Käufer.
Warum drängen die meisten Firmen so auf Vorkasse und Nachnahme - weil So das Geld am schnellsten zur Verfügung steht- der Käufer möchte ja seine Ware.
Aus diesem Grund möchte ich auch anzweifeln das der Anteil derjenigen die per Vorkasse bestellen und dann nicht bezahlen so immens hoch ist.
Aber da könnte MF sicher eine Zahl nennen.

Die Firmen die Vorkassen erhalten sind oft noch in keiner Weise in
Vorleistung gegangen , meist wird die Ware sogar erst geordert wenn die Vorkasse eingegangen ist...dies zum Thema Lagerhaltung .
Du glaubst doch nicht etwas das Firmen wie norsk-It ein umfangreicheres Lager betreiben - was bei MF wohl eher der fall sein wird.
Es gibt genug Branchen die ein Menge Vorleistung lesiten und weder
Vorkasse noch in annehmbarer zeit Ihr Geld vom Kunden erhalten ...
das sehe ich das Problem .. also sorry wenn ich Dir da widerspreche...

...und im Übrigen...hatte jetzt aktuell bei MF per Vorkasse bestellt und nach 6 tagen ist Ware geliefert worden... klappt doch und geht zeitlich völlig OK

na Herr Chefeinkäufer, du solltest wohl Dir erstmal die Stationen der Ware genau betrachten.
Kaum einer der Onlinehändler bestellt direkt beim Hersteller ( schon garnicht im PC bereich wo etliche Firmen nur Autragsware anbieten, die sie selber garnicht produzieren )
Da läuft also sehr viel über Großhändler die halt Stückzahlen einkaufen und dem entsprechend Sonderkonditionen bekommen.
Der bestellt bei Firma XY, besser bei deren Niederlassung z.B. in DE oder Europa.
Nun hat die Firma, sagen wir mal Sony-DE in Japan bei Mama-Sony ein Kontingent, auf Grund von erwarteten Absatzanalysen, des Gerätes soundso für Deutschland bestellt ( für's 1.Quartal ).
Dummerweise sind 80% schon von den Marktführern bestellt worden und unser Großhändler hat aber 'ne Bestellung für 25% der Ware, somit bekommt irgendwer schon nicht mehr die Menge die er geordert hat.

Bestes Beispiel: Car-Hifi z.B. Pioneer
(die Zahlen sind nicht reell)
Die entwickeln ein Autoradio und lassen davon 1000000 bauen.
Der Deutschlandvertrieb ( mehr ist das nicht, wie bei vielen anderen auch) ordert 50000 auf das Jahr verteilt.
Sagen wir mal einmal im Monat kommt das Schiff und bringt die geplante Menge. Ist die nach 1 Woche vekauft gibt es nix bis zur nächsten Ladung.
Hier könnte man für die Folgemonate noch umdisponieren, aber am Jahresende geht da nix mehr ( zumal da die Produktion meistens schon eingestellt wurde und ein Nachfolger für das neue Jahr bereit steht.

So, so einfach ist das mit dem Einkauf - oder doch nicht

PS: wenn du natürlich in der Lage bist das Kaufverhalten der Konsumenten vorauszuplanen ( denn das entscheidet ob's ein Renner wird oder nicht) dann würd ich mal ganz schnell die Branche wechseln, da kannste sicher 'ne Menge Geld verdienen
vorbeugen ist besser als rückwärts fallen

also ich find Rotation hat da eine super Idee - bis 15:00 Uhr (glaub ich - bin mir aber nicht sicher) Online Überweisungsbestätigung Faxen und *TRÖT* kommt am nächsten Tag...

Hast Du mein Posting gelesen? Das Problem sind die Vorkassa-Bestellungen, die NICHT bezahlt werden, aber als reservierte Ladenhüter Geld kosten und vergammeln.

GrummelGrumpf
[x] User [ ] Mod

Ja - nur da könnte ein Händler eine max. aufbewahrungs Zeit (z.B. eine Woche) hin schreiben...ganz einfach, wenn's bis dahin nicht am Konto ist, kann nicht mehr garantiert werden, dass noch alles lagernd ist.

Guter Denkansatz.

Hat bei einem meiner Kunden allerdings zu massiven Beschwerden geführt. Einsichtige Kunden sind nämlich mittlerweile rar. Da heisst es dann "Die drei Tage länger hätten Sie aber auch noch warten können!" und so weiter.

Es geht ja nicht darum, dass ein Händler klar definierte Regeln hat, sondern, dass Kunden diese auch verstehen und sich daran orientieren. Und da ist der Bestemm heute viel größer als der partnerschaftliche Denkansatz...

GrummelGrumpf
[x] User [ ] Mod

Hmmmm....also, wenns klar bei der Bestellung dort steht - ist es kein Problem. D.h. selber schuld wenn zu spät einbezahlt - nur man sollte schon das Geld rasch zurück überweisen - bzw. wenn noch lagernd fragen ob der Kunde es noch haben möchte...

Aber danke für Deinen Versuch, Licht ins Dunkel zu bringen.

GrummelGrumpf
[x] User [ ] Mod

Also, hab' ich hier vielleicht eine Lawine losgetreten?

Am 02.12. waren hier 3 Einträge und am 05.12., nach meinem Posting........!

>Jetzt stell Dir einmal vor: Du hast als Händler z.B. nur 30 Vorkassa->Bestellungen pro Tag. Wielange ist die Regalstrecke, die Du benötigst, um >alle per Vorkassa bestellten Produkte mit den dazugehörigen >Auftragsbestätigungen vom Lager zu separieren - nur, um nach zwei bis >drei Wochen (weil es kann schon ein bisschen dauern, bis Geld >überwiesen wird) durchschnittlich wieder etwa die Hälfte >zurückzuräumen. In der Zwischenzeit kannst Du die Produkte nicht >verkaufen, musst sie aber Deinem Lieferanten bezahlen.

Es geht hier schließlich darum, das der Kunde bei Vorkasse (nicht nur bei MF) die Versandkosten spart, aber deswegen nicht ewig auf seine Ware warten muß, weil in der Zwischenzeit (bis das Geld eingegangen ist) die Lager leer sind!

Da ich, wie schon erwähnt, mit MF ganz zufrieden bin; ob Vorkasse oder NN ist dabei egal; wollte ich nur etwas über den Hintergrund dieser Praktiken erfahren!

Naja, es gab aber zumindest schon ein paar gute Vorschläge, was Vorkasse-Bestellungen angeht! Wäre doch, nicht nur für MF, eine Überlegung wert, den Überweisungsauftrag (als Überweisungsbestätigung) zugemailt (oder gefaxt) zu bekommen, dann die Ware losschicken!
Es wäre zwar möglich, bevor das Geld auf dem Konto des Händlers (wo es ja erst 2-3 Tage später eintrifft) gutgeschrieben wird, eine Rückbuchung bei seiner Bank zu veranlassen, aber dies würde dann rechtliche Schritte nach sich ziehen, weil es schon betrügerische Absichten voraussetzen würde!
Krümel

Tschuldigung, ist schon wieder ein Roman geworden.....

Ich finde solche Diskussionen so übel wieder nicht. Meist kommt der eine oder andere Vorschlag, der wiederum meinen Kunden nützen mag.

Es geht hier schließlich darum, das der Kunde bei Vorkasse (nicht nur bei MF) die Versandkosten spart, aber deswegen nicht ewig auf seine Ware warten muß, weil in der Zwischenzeit (bis das Geld eingegangen ist) die Lager leer sind!

Ja, genau darum geht es! Und darum, dass zu diesem Behufe die (noch vorhandene) Ware bis zum Zahlungseingang (der oftmals gar nie erfolgt), bereit gehalten werden muss. Danach bitte wieder in meinem/Deinem Posting oben weiterlesen.

Dein Vorschlag nämlich ist zwar auf den ersten Blick bestechend, auf den zweiten Blick allerdings nur bei enormem Glauben an die Menschheit umsetzbar. Das möchte ich schon etwas näher beleuchten:

Wäre doch, nicht nur für MF, eine Überlegung wert, den Überweisungsauftrag (als Überweisungsbestätigung) zugemailt (oder gefaxt) zu bekommen, dann die Ware losschicken!

Dir als schlichtem Computeranwender wird es ebenso wie mir als Grafik-Profi gelingen, "passende" Überweisungsbestätigungen in beliebiger Menge, sozusagen nach Lust und Laune, zu produzieren. Dazu brauchst heute kaum mehr einen Scanner, das geht auch schon ohne.

Weiters ist Deine "Überweisungsbestätigung" ja keinesfalls eine solche. Es ist - wenn überhaupt echt - nichts als der Beleg, dass ein Überweisungsauftrag bei der Bank abgegeben wurde. Nicht, dass dieser auch durchgeführt wurde, würde oder überhaupt werden könnte.

Heute las ich in einer Tageszeitung (Standard oder Kurier), dass die schlechte Zahlungsmoral vor allem und vermehrt bei junge Menschen, die entweder schon schwer verschuldet sind, oder eben, wie die Zeitung so schön schrieb, "eben zahlungsunwillig" seien, zurückgeführt werden könne.

Ich kenne die statistischen Zahlen, die sich hinter diesem Artikel verbergen, nicht; allein die Erwähnung der Zahlungsunwilligkeit macht mich schaudern. Warum? Da kommen wir gleich zum nächsten Teil der Misere:

Es wäre zwar möglich, bevor das Geld auf dem Konto des Händlers (wo es ja erst 2-3 Tage später eintrifft) gutgeschrieben wird, eine Rückbuchung bei seiner Bank zu veranlassen, aber dies würde dann rechtliche Schritte nach sich ziehen, weil es schon betrügerische Absichten voraussetzen würde!

Nun, hier irrt Krümel gleich mehrfach:

1) Es ist eine Rückbuchung wohl bei Bankeinzug möglich, nicht aber bei Überweisung.

2) Ja, es könnte rechtliche Schritte nach sich ziehen. Da irrt Krümel nicht. Aber jetzt kommt's: In der Regel werden diese starfrechtlichen Schritte a) von der Staatsanwaltschaft wegen Geringfügigkeit eingestellt und b) nur in den seltensten Fällen zum Ersatz der Kosten und des Warenwertes führen. Dazu kommt noch, dass c) dem Händler hoher Kosten- und personeller Aufwand bei der Umsetzung drohen.

Ich will jetzt nicht allzusehr ins Detail gehen, aber das Absenden der Ware nach Eingang eines Faxes mit etwas, das wie die Bestätigung einer Bank aussieht, einen Überweisungsauftrag entgegengenommen zu haben, beinhaltet ein Risiko, das nur unwesentlich hinter dem der Versendung auf offene Rechnung steht. Und darüber gab und gibt es in diesem Forum schon genug Diskussionen und Erkenntnisse.

GrummelGrumpf
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GrummelGrumpf

Sehe jetzt erst, das Du auf meine Ausführungen nachträglich reagiert hast!
Nunja, könnte sein, das man sich eine Überweisungsbestätigung selber produzieren kann, sollte schließlich auch nur ein Denkanstoss sein!

zu 1) Was die Rückbuchung von Überweisungen angeht, da irrst Du!
Habe dies schon bei meiner Bank veranlasst, nachdem ich früh genug (am nächsten Tag, nach Einsicht meiner Belege) bemerkt hatte, das ich bei einem Überweisungsauftrag die falsche Kontonummer angegeben hatte!
Der Bankangestellte versicherte mir, das dies funktioniert, solange das Geld auf dem anderen Konto noch nicht gutgeschrieben wurde!

zu 2) weiß nicht wie da genau die Staatsanwaltschaft reagieren würde, aber Betrug wäre es trotzdem!

Krümel,

es tut mir ohnehin schon nahezu leid, erst nachträglich auf Dein Posting reagiert zu haben. Vorher wusste ich aber leider noch nicht, was Du schreiben würdest...

zu 1) Seltsame Bank, die Du da beschäftigst

. Fehlerhafte Überweisungen zurückzuholen mag ja noch angehen, der Rest - na ja. Wir sind uns aber einig, dass es nach erfolgter Gutschrift - im Gegensatz zum Bankeinzug - nicht mehr möglich ist.

zu 2) Nützt es dem Händler, wenn es Betrug des Kunden wäre, aber ausser Kosten, Rennerei und Ärger für den Händler keinerlei(!) Folgen, vor allem nicht für den "Betrüger", hätte?

GrummelGrumpf
[x] User [ ] Mod

Hallo GrummelGrumpf,

wenn Du vorher schon wüsstest, was die Leute so schreiben, dann wäre das hier kein Forum, sondern eine Rätselecke!

zu 1) naja seltsam ist meine Bank schon manchmal! Wie ich schon erwähnte, bekam ich von meiner Bank die Auskunft, das ich das Geld jederzeit zurückbuchen lassen kann, solange keine Gutschrift auf dem anderen Konto erfolgte! Aber wie Du schon sagst "nach erfolgter Gutschrift" geht nichts mehr!

zu 2) hier muß ich Dir zustimmen; vorausgesetzt es hätte für den "Betrüger wirklich keinerlei Folgen!

Krümel

Das hat den Sinn, daß es vielleicht Schlauberger gibt, die per Vorkasse bestellen, aber nie überweisen.. also warum soll Ware reserviert werden, wenn das Geld nicht ankommt und dadurch natürlich an Wert verliert?!

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Intellektuelle sind Menschen deren Intelligenz nicht mit deren Bildung mithalten kann. (Arthur C. Clarke)

Du weißt schon das eine überweisung 2-4 tage (von bank zu bank) dauern kann,zustellung dauert auch manchmal "eine ewigkeit" vor allem wenn post/zusteller schlampig sind ....... rechne mal nach bevor du weiter krawall machst (tip windows hat einen rechner unter start/..../zubehör

)

mal sehen ob du rechnen kannst und ob du dich auch entschuldigen kannst

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Dr. KO weiß immer irgendetwas

Also ich hatte mit dem laden noch keine probs,
auch nicht bei VK

Leider hab ich erst jetzt Notiz davon genommen - dennoch kann ich nur sagen das wir ein täglich aktualisiertes Bestellforum haben und dort wäre sicherlich schneller reagiert worden als hier.

Mein Tipp:

Kommen Sie zu uns in den Chat - auch dort wird geholfen.

Grüße
Marco von MF

Oha, das finde ich mal gut: Ein Mitarbeiter einer Firma, der sich nicht wie Gott aufspielt.
Hut ab, MindFaktory, das nenne ich mal nett!!!
(Und das meine ich auch ernst. Ich habe übrigens bis jetzt nur gute Erfahrungen mit MF gemacht.)

hab schon oft und viel bei MF bestellt, das letzte waren MX700 und MomoForce von Logitech- einfach goil eh

, und die waren nach fünf Werktagen da ( was bis jetzt in der Regel der Schnitt war 5-6 Tage ).

Nur einmal hats länger gedauert, da waren es aber auch 13 verschiedene Teile für ca. 1200 und da wurde halt gewartet bis alles komplett ist ( bei 0-Versandkosten auch verständlich ).

Alle Bestellungen wurden per VK getätigt ( hab bis noch nie anders bezahlt und bin noch nie reingefallen), mache es Grundsätzlich nicht anders, denn wenn ich was sofort brauch geh ich halt in einen Laden.

Das Forum bei MF ist sehr gut und spätestens am nächsten Tag hat man eine Antwort, da können sich einige andere 'ne Scheibe abschneiden ( z.B. N-IT wo ich aber auch schon per VK bestellt habe und sogar nach, glaube 9 Tagen, die Ware hatte - da gab es aber auch erst 3 Einträge hier im Forum

) .

MF kann ich nur empfehlen, aber es ist nunmal niemand perfekt und wo Menschen am Werk sind passieren auch Fehler.
Einige schaffen es die Quote so gering wie möglich zu halten und Fehler auch zu beheben, andere wollen halt - sagen wirs mal so - Quotenkönig werden . Nur die Quote zahlt sich irgendwann nicht aus ( siehe CE ).

Übrigends wann hast du denn bestellt ???
Am Montag Konto belastet und am Dienstag angerufen ?????
Vielleicht am Sonntag bestellt ????
Oder gar am selben Tag der Buchung ????

Na wie gut das die pro Tag nur eine Bestellung haben und somit ausreichend Zeit um den lieben langen Tag auf deinen Geldeingang zu warten, da hätte die Ware ja schon am Montag raus sein müßen, oder wie stellst du dir das vor

vorbeugen ist besser als rückwärts fallen

Grundsätzlich dauern bei uns Vorkassengeschäfte natürlich länger als Nachnahmen, denn es wird ja zunächst der Geldeingang abgewartet. Sicherlich dauert so eine Banktransaktion ca. 1-2 Werktage - hinzu kommt ja noch unsere Bearebitungszeit (normal 1 Tag), in der wir buchen, gutschreiben, zuweisen etc..

Deswegen sage ich eine Vorkasse sollte nach ca. 6 Werktagen spätestens am Mann/Frau sein.

Nur zu Spitzenzeiten (zum Beispiel die Weihnachtszeit) kann es auch mal länger dauern, aber es wird mit Hochdruck abgearbeitet.

Im oberen Fall - der das Topic ausgelöst hat - scheint jedoch keine Hilfe gewollt zu sein, schade - ich hätte gerne geholfen !

Danke

ist doch mein reden und wer dann schon einen Tag später anruft und seine Ware haben will, hat bestimmt auch die dementsprechende Tonart drauf. Denen ist dann eh nicht zu helfen.

PS : hatte vor kurzem bei World-of-PC ein Netzteil bestellt und da wurde RMA und Paketschein gleich mitgeliefert, wäre das nicht auch eine Idee für euch. Die Kunden werden sicher nicht weniger

.

vorbeugen ist besser als rückwärts fallen

sind schon im druck

Kommen in den nächsten Tagen!

Ich kann mich nur wiederholen:
Mindfaktory unterscheidet sich doch ziemlich von den anderen hier vertretenen Shops: Durch Freundlichkeit und Kompetenz. Weiter so, ich bestelle demnächst mal wieder ... wahrscheinlich bei euch

Kann Dir nur zustimmen!
Am Mittwoch im Internet per Vorkasse bestellt, am Donnerstag telefonisch auf NN geändert! Der nette Herr (Veit) am Telefon machte es möglich! Er sagte mir zwar, es sei viel zu tun und das Paket würde deshalb möglicherweise erst am Montag auf Reisen gehen, aber damit kann ich leben!
Habe heute nochmals angerufen, da ein Artikel bei meiner Bestellung noch nicht auf Lager war! Von der netten MF-Mitarbeiterin (Fr. Klein) wurde mir dann mitgeteilt, das das Paket bereits mit allen (auch dem fehlenden) Artikel verpackt wäre und am Montag losgeschickt würde!
Na, über den Service (vor allem die netten Damen und Herren am Telefon) kann ich bestimmt nicht klagen.......
Nur weiter so MF

Krümel

Ich habe schon vor über 10 Tage mein Vorkassebestellung eingezahlt und warte immer noch auf das Paket. Ich hab´ja Verständnis dass vor Weihnachten viel zu tun ist, aber so lange ist schon etwas krass. Ich hoffe dass meine Sachen überhaupt noch bekomme.
MFG STEFE

10Tage???
Das is noch ned lange.

Keep on Googlin',
airboy

Über 10 Tage. Und alle Artikel waren auf Lager.

"Über 10 Tage. Und alle Artikel waren auf Lager."

Wenn Du über's Wochenende bestellt hast, dann musst Du damit rechnen, das sich die Banken sowieso etwas mehr Zeit lassen!

Geht doch nicht immer davon aus, das im Computer-Zeitalter die elektronische Überweisung sofort auf dem anderen Konto erscheint!

Machbar wäre dies allemal, aber dann würden unsere armen Banken

ja nichts mehr verdienen!

Ist doch hier schon ausführlich besprochen worden, das Vorkasse-Bestellungen länger dauern! Du kannst ja mal bei einem anderen Shop versuchen, ob Du dort schneller bedient wirst!
So kurz vor Weihnachten, ich vermute nicht!!!
Krümmel

Oben hat MF geschrieben, dass bei Vorkassenbestellungen die Ware spätestens nach 6 Werktagen da sein sollte.
Ich habe am Dienstag vor fast zwei Wochen eingezahlt. Da kann ich davon ausgehen, dass sie das Geld noch in der gleichen Woche erhalten haben.
Es müsste auch möglich sein trotz Weihnachtsstress die Ware in der darauffolgenden Woche zu versenden. Diese Woche ist jetzt auch schon vergangen und ich habe noch keine E-Mail bekommen, dass das Paket auf dem Weg zu mir ist.
Ich bin noch relativ unerfahren bei Online-Bestellungen und vielleicht ist das ja normal aber als ich das letzte Mal an einen Sonntagabend bestellt habe, hatte ich die Ware am Dienstag (per Nachnahme).

Eben!

Das war ja meine ursprüngliche Frage! Warum dauert eine Vorkasse-Bestellung länger als per NN!
Für mich ist dies mittlerweile verständlich!

Solltest Du also in Zukunft Bestellungen aufgeben, entscheide nach Dringlichkeit!
Musst Du die Ware schon gestern

haben, bestell besser per NN!!!

Hast Du Zeit, bestell per Vorkasse, dann sparst Du die Versandkosten!
Verfluche die Online-shops aber nicht schon vorher, sondern warte ab und mach erst Deine Erfahrungen!

Irgendjemand hat hier mal gesagt, man solle doch besser beim "Händler ums Eck" einkaufen gehen, wenn "Mann" sich Ärger ersparen will! Das ist aber wieder so eine Sache! Habe mal beim Händler vor Ort einen Speicherbaustein gekauft, war leider defekt! Bin sofort zurück und wollte ihn umtauschen! Tja, da fing mein Problem an! Beim Verkauf war der Händler überaus freundlich, als ich aber den Speicher umtauschen wollte, wurde sein Ton schon anders! Er hat ihn dann eingeschickt! Ende der Geschichte: Ich habe 6 (sechs!!!) Wochen

auf einen neuen Speicher gewartet! Die Preise waren in der Zwischenzeit um fast 30% gesunken!

Krümel

auch Schnecken erreichen irgendwann ihr Ziel

> Für mich ist dies mittlerweile verständlich!

Das sollte es sowieso fuer jeden sein.
NN: Bestellung kommt - Ware geht raus
VK: Bestellung kommt - Händler wartet auf Geld - Geld kommt - Muss zugeordnet werde - Muss verpackt werden - Ware wird verschickt

Keep on Googlin',
airboy

Hallo liebe Online-Besteller!

Wie weit müssen die Versender noch gehen, damit Ihr begreift, daß Ihr eigentlich schon auf den Gehaltslisten von Mindfactory & Co. steht, kein Geld aber dafür bekommt. Ihr leistet sogar Vorkasse an Firmen aus einer Branche, die täglich mit Insolvenzen und Pleiten zu tun hat!

Meint Ihr wirklich, die Ware wartet auf Eure Vorkasse brav auf Lager? Zuerst wird Eur Geld eingesammelt und erst dann bestellt - so finanziert man sich kostenlos. Die Verfügbarkeitsanzeigen sind längst nicht mehr wahr, weil die Kunden nur dort bestellen, wo grün steht. Und wenn diese auch noch 1 Woche brav warten, kann der Versender eine Sammelbestellung machen und sehr oft die Ware etwas günstiger als am Tag der Bestellung einkaufen.

Ihr werdet dann mit blöden Sprüchen wie z.B. "die Ware ist raus", "Geld noch nicht da", "Viel zu tun, bitte um Verständnis" - um nur die ältesten zu nennen, abspeist der Versender lacht sich kaputt.

Online-Besteller sind mittlerweile so Geizgeil, daß sie zu Allem bereit sind. Und das wird von den Versendern gnadenlos ausgenutzt.

Der Kunde wird zu Co-Mitarbeiter und findet es sogar geil - siehe IKEA, Fluggesellschaften, Schnellrestaurants und jetzt auch noch IT-Online-Handel.

Hallo!!!, werdet endlich mal erwachsen!

PS. Wer seine Freundin dem Geschäftsführer des Online-Versenders für eine Nacht zur Verfügung stellt, spart die NN. Ist doch geil, oder?

was sagst des mir?
ich hab noch nie bei einem reinen online händler bestellt..

mach an neuen thread

Keep on Googlin',
airboy

was willst Du uns damit sagen? ??????????????

Hallo alska!

Klarer kann ich mich eigentlich nicht dazu äußern. Aber ich versuche es doch:

Online-Besteller sind durch "geiz ist geil" so blind geworden, daß sie wg. 1 EURO billiger "haben wollen/können" Geschäfte eingehen, die mir zu denken geben!

Würdet Ihr auf der Staraße gefragt: "Würdest Du 300 Euro Vorkasse leisten an Firma, die telefonisch nicht erreichbar ist?", würdet Ihr höchstwahrscheinlich "nein" sagen.

Wenn aber hier einer verspricht, 3 Euro NN fallen weg, dann tut Ihr das! In der IT-Branche sterben wöchentlich mehr als nur 2 Firmen - letzte Woche waren es Mind Data und CCS. Nein, wir überweisen fleissig im voraus - weil es billiger ist.

Kennt Ihr den Spruch "Sie bekommen hohen Zinsen oder Ihr Geld zurück"? Kommt allerdings aus der Fondbranche....

Und noch etwas, bevor ich ans Telefon gehe (um Euch Sprüche zu erzählen

- denkt niemals, Ihr könntet besser sein als ein Profi. Beim günstig Hardware kaufen, z.B.....

Gruß

Steckt hinter Deiner offensichtlichen Antipathie gegenüber Online-shops System, oder dient Dir das Forum nur dazu, Frust abzulassen? Du hättest besser konkrete Beispiele genannt!
Obigen Beitrag hab ich auch im Forum zu "norsk-it" gesehen! Warum kopierst Du ihn nicht in jedes Forum?

Was würdest Du denn empfehlen? Hast Du überhaupt schon Erfahrungen mit Online-Einkäufen gemacht?

Meine Erfahrungen mit dem "Händler ums Eck" hab' ich ja schon ausführlich beschrieben! Selbst mit Supermärkten (Media-Markt etc.) hab' ich diesbezüglich schon so meine Erfahrungen gesammelt! Die waren auch nicht immer gut!!!
Übrigens hab' ich, wie bereits erwähnt, erst vor ein paar Tagen eine Bestellung (per NN) aufgegeben! Eine Drucker und einen kompletten Satz Ersatz-Tintenpatronen (Originale)! Inklusive NN-Gebühr kostet mich dies dasselbe, wie "nur der Drucker" beim Media-Markt!!!

Wenn ich also sparen will; und da bin ich bestimmt nicht alleine; dann vergleich ich die Preise im Internet! Die sind halt meist wesentlich günstiger! Was die Sicherheit solcher Einkäufe angeht, da muß halt Jeder seine eigenen Erfahrungen sammeln!
Darum dieses Forum! Entweder man stellt Fragen (wenn man keine, oder wenig Erfahrung mit Onlinekäufen hat), die die ihre Erfahrungen gemacht haben geben Tips, oder auch die Shop-Besitzer können sich zu Wort melden!

Krümel

mein Motto: spare wo du kannst, aber mit Vorsicht

@ geiz ist ...

Ich persönlich kann nicht denken, dass wir uns angesprochen fühlen sollten. Denn ...

a) wir sind telefonisch mit über 30 Call Mitarbeitern jeden Tag von 10-20 Uhr erreichbar

b) sind wir seit 1996 ein etabliertes Systemhaus, das unter anderem einen Webshop führt und nicht ein reiner Versender

c) kann jeder Kunde gerne bei uns vorbeischauen - wir haben zusätzlich ein sehr großes Ladengeschäft und zudem einen klasse Kaffee kostenlos für jeden. Freiwillige können sich hier gerne melden!

Mit weihnachtlichen Grüssen

Mein Problem von oben hat sich jetzt geklärt. Auf eine E-mail an MF wurde mir mit einer schnellen Antwortet mitgeteilt, dass etwas nicht auf Lager ist.
Schade, dass die bei Vorkassenbestellungen bestellte Ware nicht reserviert wird und den schnelleren Nachnahmebestellern weiter zur Verfügung steht. Irgendwie aber auch verständlich, da sicher einige Leute nicht einzahlen.

Genau das ist das Problem - bei Vorkassen werden leider oft die Vorkasse vergessen - so würden wir Ware reservieren, die nie gewollt wurde.

Ich glaube auch nicht, daß der "Geizgile" speziell irgendwelche Shops meinte, der scheint einfach mal nur so seinen Frust ablassen zu wollen.

das kann natürlich sein - höhö

hab da mal ne frage (eigentlich an alle händler, nicht nur MF...)

was passiert wenn ich 10 verschiedene sachen mit vorkassa/oder auch nachnahme bestelle und z.B. 2 teile nicht lagernd sind

ich erwarte dann, dass mir die 8 teile geliefert werden (bei einigen schops ist das wohl nicht so ?????) UND das der rest (natürlich versandkostenfrei) nachgeliefert wird...

sonst passiert es dass nach ein paar tagen zwar die 2 teile lieferbar sind, aber ein anders teil nicht usw.
das paket bekommt man dann nach 5 wochen, wenn mal zufällig alles zugleich lagernd ist...

sollte das ein onlineshop(z.B. MF) wirklich so handhaben, dann *TRÖT* es wohl angebrach das zu überdenken...

kannst du dir doch selbst beantworten.
Meinst du wirklich die stellen deine Lieferung zusammen und anschließend
räumen die alles wieder weg weil ein Teil fehlt

.
Ist doch doppelte Arbeit.
Also wird es sicher einen seperaten Platz für noch offene Sendungen geben, die dann nur noch mit den fehlenden Teilen aufgefüllt und versendet werden.
Deine Vermutung kannst du höchstens auf Shops beziehen, die bei dem großteil ihrer Artikel > auf Anfrage < stehen haben.
vorbeugen ist besser als rückwärts fallen

Wer soll denn auch bitte für die doppelten Versandkosten aufkommen?
Du würdest Dich beschweren, wenn Du zweimal Versand bezahlen müßtest und der Händler ist (verständlicherweise) auch nicht bereit dazu.

wir schicken alles gemeinsam raus - es sei denn es entstehen für den kunden unzumutbare wartezeiten durch einen Artikel (z.B. alles da - der andere erst in 10 Tagen) ... dann schicken wir alles raus und den anderen Artikel auf unsere Kosten frei nach!

Versteht sich doch von selbst!

Übrigens:

Gestern bekam ich die Mail, das meine Bestellung ausgeliefert wurde! Ist schon mit allen bestellten Artikeln (auch der Artikel, der bei meiner Bestellung noch nicht auf Lager war!) eingetroffen!

Ging wirklich schnell!!!
Kann also bestimmt nicht klagen und werde auch weiterhin bei MF bestellen!

Krümel

Dieses Argument stimmt leider nur teilweise, da es auch einige Kunden nicht für nötig halten die Nachnahme Sendungen entgegen zu nehmen und diese dann wieder zurück an den Absender geht!

Der "Verlust" ist in diesem Fall höher, da die Ware ja dann auf physich nicht mehr am Lager ist und 1 - 2 Wochen mit der Post unterwegs ist.

Ich sehe kein Problem die Ware für Vorkassebestellungen zumindest 2 - 3 Tage (solange braucht i.d.R. eine online Überweisung) zu reservieren!

Ich denke, dass dahinter viel mehr andere Gründe stehen, wie z. B. größerer Auftragseingang aufgrund von Bestellungen, da Ware VORRÄTIG....

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