Re(2): Gratisbrenner vom Primus............

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Gratisbrenner vom Primus............ (153 Beiträge, 528 Mal gelesen)

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hab die geschichte eh schon hier erzählt:
http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=39398

update:

hab heute, ca 6 wochen nach dem kauf einen einschreib-brief von denen bekommen:

>Anfechtungserklärung
>Powerbuy-Nummer 128427 - TDK CyClone CD-R/RW
>
>Sehr geehrter Herr Gottfried,
>
>Sie haben bei uns im Powerbuy-Nummer 128427 unter der Vorgangsnummer POW....
>insgesamt 3 TDK CyClone CD-IURW Laufwerke bestellt.
>
>Aufgrund eines technischen Fehlers, von dem wir aufgrund der automatisierten
>Bestellabwicklungsprozesse erst jetzt Kenntnis erlangt haben, wurde der Kaufpreis versehentlich
>online mit nur ATS 00,00 angegeben. Dabei handelt es sich um einen bedauerlichen Irrtum.
>Tatsächlich beträgt der Preis für das Gerät in der niedrigsten Preisstufe
>ATS 2807,24 = EUR 204,01.

soso, bin ich jetzt für die fehlbedienung eines simplen eCommerce systems verantwortlich?
und freilich bin ich schuld dran, daß primus in den 5 wochen, die er zum liefern braucht (anstatt
der 10 tage, die in den faqs stehen) das nciht bemerkt hat! stand ja auch tagelang dick und fett auf der startseite

und homepage betreiber haben vielleicht nicht die verantwortung über die verlinkten inhalte aber für das zeug,
das sie selber rauf stellen sind sie voll und ganz verantwortlich!! außer die site wird gecrackt...
waren denn cracker (bei unwissenden auch hacker genannt

) beim primus, und er traut es sich nicht zu zu geben
(wie 95% der firmen die ungebetenen besuch hatten)
frage an die geizhälse: wie oft schauts ihr auf eure startseite?

>Aufgrund dieses Irrtums erklären wir hiermit die Anfechtung der diesbezüglichen Willenserklärungen
>gemäß §§ 87 Iff ABGB. Dies hat zur Folge, dass kein wirksamer Kaufvertrag besteht.

abgeleht, da primus aus meiner sicht grob fahrlässig gehandelt hat.
wie schon erwähnt hab ich die brenner in dem glauben bestellt, es handle sich um eine art gewinnspiel..
-> begrenzte stückzahl, anmeldung erforderlich (damit sie mich mit spam überschütten können)

>Zugleich bieten wir Ihnen an, die Ware zum Preis von ATS 2.500,00 pro Stück zu erwerben. Wenn
>Sie daran Interesse haben, bitten wir um kurze Benachrichtigung. Sie bekommen dann eine korrekt
>ausgestellte Rechnung von uns zugesandt.
>
>Falls Sie die Ware bereits erhalten haben, bitten wir Sie, den Differenzbetrag auf unser Konto zu
>überweisen, oder das Gerät unfrei an uns zurückzusenden .

soso... willkürliche forderungen im nachhinein, das geht aber sowas von überhaupt nicht!
wenns ein fehler is, warum schicken sie mir dann 3 brenner?
wenn ich jemanden mit voller absicht (unabsichtlich verschickt sich wohl kaum was) etwas schicke,
dann bin ich selber schuld und nicht der, ders bekommt.
ok, wenn man sich in der adresse irrt oder was falsches schickt, aber in diesem fall stimmt ja alles

>In diesem Fall werden wir Ihnen eventuell schon gezahlte Nachnahmegebühren und Versandkosten
>selbstverständlich umgehend rückerstatten.

selbstverständlich..

>Mit freundlichen Grüßen
>Michael Uth
>Leiter Primus-MyPrice

lieber herr uth!

bitte versuchen sie nicht unbescholtene bürger mit paragraphen einzuschüchtern und raunzen sie nicht dem verlorenen profit nach,
sondern lernen sie aus den fehlern der vergangenheit auf das sie sich nicht wiederholen!
sehen sie es posetiv, durch diese aktion (nicht zuletzt durch mein posting hier) ist ihr bekanntheitsgrad gestiegen!

und.. sie sind doch sicher gehen software- und bedienungsfehler versichert

PS: ich würde eine öffenliche stellungnahme von ihnen sehr begrüßen, aber tun sie nichts, was sie nicht aus freien stücken möchten !

viele grüße

Gottfried

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 08.11.2001, 12:31:02)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (Gottfried am 08.11.2001, 12:45:15)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (User2074 am 08.11.2001, 12:34:42)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 08.11.2001, 12:38:49)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (User2074 am 08.11.2001, 12:41:45)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 08.11.2001, 13:04:14)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (User2074 am 08.11.2001, 13:06:47)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 08.11.2001, 13:17:11)

Re(7): Gratisbrenner vom Primus............ (User2074 am 08.11.2001, 13:18:36)

Re(8): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 08.11.2001, 13:31:45)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (Gottfried am 08.11.2001, 12:42:17)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (Dr.Grunz am 08.11.2001, 12:52:08)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (ER am 08.11.2001, 13:17:21)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (ein Kritiker am 08.11.2001, 14:46:31)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (ZERBEROS am 08.11.2001, 15:44:27)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 08.11.2001, 15:54:53)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (ZERBEROS am 08.11.2001, 23:53:17)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (Coolie am 09.11.2001, 11:28:51)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (Alfredino am 09.11.2001, 13:48:43)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (Fitz am 09.11.2001, 14:35:03)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 09.11.2001, 15:51:58)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (Coolie am 10.11.2001, 20:05:47)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 09:17:47)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 09.11.2001, 17:35:41)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (ZERBEROS am 10.11.2001, 14:48:36)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (Gottfried am 11.11.2001, 01:11:42)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (Dr.Grunz am 13.11.2001, 12:33:07)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (Chamaeleon am 14.11.2001, 19:51:42)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 09.11.2001, 17:35:50)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (guzzis am 08.11.2001, 16:08:48)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (Obi am 08.11.2001, 18:23:54)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (MG am 08.11.2001, 19:48:14)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (Obi am 08.11.2001, 20:37:36)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (MG am 08.11.2001, 21:29:35)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (Superflo am 11.11.2001, 13:04:36)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (MG am 11.11.2001, 13:10:13)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (Superflo am 11.11.2001, 21:32:12)

Re(7): Gratisbrenner vom Primus............ (MG am 12.11.2001, 01:02:09)

Re(8): Gratisbrenner vom Primus............ (Superflo am 12.11.2001, 12:32:46)

Re(8): Gratisbrenner vom Primus............ (airboy am 12.11.2001, 12:35:50)

Re(9): Gratisbrenner vom Primus............ (Superflo am 12.11.2001, 12:37:41)

Re(10): Gratisbrenner vom Primus............ (airboy am 12.11.2001, 12:39:45)

Re(8): Gratisbrenner vom Primus............ (user476 am 12.11.2001, 12:44:34)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (GrummelGrumpf am 12.11.2001, 11:06:41)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (mjy@geizhals.at am 12.11.2001, 14:33:06)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (Flip am 08.11.2001, 20:27:50)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (MG am 08.11.2001, 20:38:54)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (Flip am 08.11.2001, 22:15:55)

Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt (Dr. Ko am 08.11.2001, 20:35:42)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (clouchard am 08.11.2001, 22:45:19)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (Marc am 10.11.2001, 22:28:21)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (M.A. Morpheus am 12.11.2001, 11:41:00)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (Marc am 12.11.2001, 14:35:31)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (M.A. Morpheus am 12.11.2001, 16:21:08)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (Marc am 12.11.2001, 18:10:49)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (Chamaeleon am 14.11.2001, 19:38:01)

Auch Jura-Studenten sollten sich zuerst eingehend informieren, bevor sie voreilig irgendwelche Tips geben!

Ich muss zugeben, als ich das Schreiben der Firma gesehen habe, habe ich mich auch gewundert, was mit §87 ABGB gemeint sein soll (da der § ja entfallen ist), noch dazu, wo dies der Bereich des Eherechts innerhalb des ABGB ist... offenbar handelt es sich hier um einen Tip-Fehler, gemeint war §871 ABGB, was in dem Posting von Primus-Data in diesem Forum auch berichtigt wurde.

Abgesehen davon: Wie kommen sie auf die Idee, dass §871 auf Realkontrakte nicht anwendbar sind??? Und vor allem: Warum bitte soll das hier zur Diskussion stehende Geschäft ein Realkontrakt sein??? Nicht jeder Kauf ist ein Real-Kontrakt!!!!! Tatsache ist auf jeden Fall, dass §871 hier anwendbar ist, und die zweite Tatbestandsmöglichkeit des "auffalen-müssens" ist erfüllt, darüber wird kaum ein Richter große Diskussionen führen (Gewinnspiel oder kostenlose Verlosung ist hier ein schlechtes Argument, denn bei solchen ist eine Ausschreibung und genauere Erklärung üblich, bzw. vorgeschrieben). Dementsprechend ist der §871 anwendbar, und der Vertrag kann aufgrund eines Irrtums angefochten werden. Die Anfechtung ist erfolgt, und die Leistungen müssen zurückgestellt werden. Rein rechtlich gesehen ist das Unternehmen primus also abgesichert!!!

Allerdings kann ich hier allen zustimmen, die sagen, dass der Umstand, dass dieser Fehler erst nach 6 Wochen aufgefallen ist, nicht für das Unternehmen spricht, und dass das Unternehmen dies auch wissen sollte. Aber wenn Primus die Peinlichkeit in Kauf nimmt, hier trotzdem auf eine Rückstellung der Brenner zu bestehen, dann kann dagegen, rechtlich gesehen, niemand was einwenden.
Ausserdem denke ich, dass das Angebot, die Brenner zu einem stark vergünstigten Preis erwerben zu können tatsächlich sehr kulant ist, und auch der Umstand, dass das unternehmen auf eine Klage verzichtet ist positiv zu bewerten (abgesehen davon, dass die daraus resultierenden Mühen den Nutzen sicher überschreiten würden).

Abschließend meines, für viele Leute wahrscheinlich langweiligen, Postings bleibt mir nur noch zu bitten, sich (auch als jura-student) entsprechend zu informieren, wenn man anderen Leuten rechtliche Ratschläge erteilt.

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (Primus data team am 15.11.2001, 13:22:18)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (Chamaeleon am 15.11.2001, 14:19:49)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (Primus data team am 15.11.2001, 16:52:25)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (Marc am 16.11.2001, 10:18:02)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (Chamaeleon am 16.11.2001, 10:57:42)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (Marc am 16.11.2001, 11:57:24)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (Chamaeleon am 16.11.2001, 17:55:52)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (airboy am 10.11.2001, 22:41:00)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (M.A. Morpheus am 10.11.2001, 22:49:17)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (airboy am 10.11.2001, 23:01:34)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 17:37:28)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (mjy@geizhals.at am 11.11.2001, 00:39:46)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (Alfredino am 11.11.2001, 10:04:01)

@mjy (Nik am 11.11.2001, 12:00:28)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 17:33:56)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (mjy@geizhals.at am 12.11.2001, 17:42:32)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 17:54:17)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 21:50:54)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (mjy@geizhals.at am 13.11.2001, 09:03:48)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 13.11.2001, 11:58:44)

Verteidigung des Rechnungswesens (Michael am 13.11.2001, 14:36:13)

Re: Verteidigung des Rechnungswesens (AVS am 13.11.2001, 15:15:26)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (Chamaeleon am 14.11.2001, 19:16:13)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 15.11.2001, 20:03:06)

Re(7): Gratisbrenner vom Primus............ (Chamaeleon am 16.11.2001, 08:57:10)

Re(8): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 16.11.2001, 19:36:10)

Re(9): Gratisbrenner vom Primus............ (airboy am 16.11.2001, 19:38:09)

Re(10): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 17.11.2001, 20:16:16)

Re(9): Gratisbrenner vom Primus............ (Chamaeleon am 17.11.2001, 11:02:44)

Re(10): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 17.11.2001, 20:20:55)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (Superflo am 11.11.2001, 12:39:28)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (Marc am 11.11.2001, 13:23:02)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 17:36:27)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (mjy@geizhals.at am 12.11.2001, 17:44:13)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (roye am 12.11.2001, 17:56:26)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 18:00:18)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (Michael am 13.11.2001, 14:41:32)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 13.11.2001, 15:18:51)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (Superflo am 13.11.2001, 16:50:00)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 17:31:33)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (Superflo am 12.11.2001, 20:22:46)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 20:36:26)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (Primus-Powershopping am 12.11.2001, 16:01:08)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (Obi am 12.11.2001, 16:18:02)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (M.A. Morpheus am 12.11.2001, 16:24:43)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 17:28:18)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (Obi am 12.11.2001, 17:38:56)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 17:47:30)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (Obi am 12.11.2001, 18:00:21)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 18:02:52)

Re(7): Gratisbrenner vom Primus............ (Psychopath am 12.11.2001, 18:03:50)

Re(8): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 18:10:07)

Re(9): Gratisbrenner vom Primus............ (Psychopath am 12.11.2001, 18:15:10)

Re(10): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 20:56:01)

Re(8): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 20:58:59)

Re(9): Gratisbrenner vom Primus............ (Obi am 12.11.2001, 21:48:47)

Re(10): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 22:02:45)

Re(11): Gratisbrenner vom Primus............ (Psychopath am 12.11.2001, 22:08:45)

Re(12): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 22:24:38)

Re(13): Gratisbrenner vom Primus............ (Psychopath am 12.11.2001, 22:27:02)

Re(14): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 13.11.2001, 00:28:55)

Re(15): Gratisbrenner vom Primus............ (Psychopath am 13.11.2001, 00:30:12)

Re(16): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 13.11.2001, 01:04:19)

Re(17): Gratisbrenner vom Primus............ (Psychopath am 13.11.2001, 01:11:24)

Re(18): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 13.11.2001, 01:13:59)

Re(13): Gratisbrenner vom Primus............ (Obi am 12.11.2001, 22:42:25)

Re(14): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 13.11.2001, 00:26:31)

So wäre es ideal, aber ... (Michael am 13.11.2001, 14:32:04)

Re: So wäre es ideal, aber ... (Psychopath am 13.11.2001, 14:33:16)

Die Zeit wird kommen ... (Michael am 13.11.2001, 14:43:37)

Re: Die Zeit wird kommen ... (Psychopath am 13.11.2001, 14:45:04)

Re(11): Gratisbrenner vom Primus............ (Obi am 12.11.2001, 22:21:49)

Re(12): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 13.11.2001, 00:08:25)

Re(13): Gratisbrenner vom Primus............ (Psychopath am 13.11.2001, 00:32:59)

Re(14): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 13.11.2001, 01:11:44)

Thema Kassenmanko (Michael am 13.11.2001, 14:30:50)

Re(7): Gratisbrenner vom Primus............ (Obi am 12.11.2001, 18:11:29)

Re(8): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 20:58:01)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (Michael am 13.11.2001, 14:25:56)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (M.A. Morpheus am 12.11.2001, 18:05:33)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 18:11:02)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (M.A. Morpheus am 12.11.2001, 18:20:13)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 20:54:41)

Re(7): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 22:20:14)

Re(8): Gratisbrenner vom Primus............ (M.A. Morpheus am 13.11.2001, 08:58:16)

Re(9): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 13.11.2001, 11:48:02)

Re(7): Gratisbrenner vom Primus............ (M.A. Morpheus am 13.11.2001, 08:49:32)

Re(8): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 13.11.2001, 09:46:50)

Re(9): Gratisbrenner vom Primus............ (M.A. Morpheus am 13.11.2001, 11:26:49)

Bin genau der Meinung von AVS (Michael am 13.11.2001, 14:16:00)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (Dr.Grunz am 12.11.2001, 16:48:33)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (Gang am 12.11.2001, 22:37:00)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (Obi am 12.11.2001, 23:00:54)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (Gang am 13.11.2001, 19:07:11)

Lass dich nicht einschüchtern (auch von Neidern) (Michael am 13.11.2001, 14:11:06)

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