Re(5): Gratisbrenner vom Primus............

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Gratisbrenner vom Primus............ (153 Beiträge, 416 Mal gelesen)

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hab die geschichte eh schon hier erzählt:
http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=39398

update:

hab heute, ca 6 wochen nach dem kauf einen einschreib-brief von denen bekommen:

>Anfechtungserklärung
>Powerbuy-Nummer 128427 - TDK CyClone CD-R/RW
>
>Sehr geehrter Herr Gottfried,
>
>Sie haben bei uns im Powerbuy-Nummer 128427 unter der Vorgangsnummer POW....
>insgesamt 3 TDK CyClone CD-IURW Laufwerke bestellt.
>
>Aufgrund eines technischen Fehlers, von dem wir aufgrund der automatisierten
>Bestellabwicklungsprozesse erst jetzt Kenntnis erlangt haben, wurde der Kaufpreis versehentlich
>online mit nur ATS 00,00 angegeben. Dabei handelt es sich um einen bedauerlichen Irrtum.
>Tatsächlich beträgt der Preis für das Gerät in der niedrigsten Preisstufe
>ATS 2807,24 = EUR 204,01.

soso, bin ich jetzt für die fehlbedienung eines simplen eCommerce systems verantwortlich?
und freilich bin ich schuld dran, daß primus in den 5 wochen, die er zum liefern braucht (anstatt
der 10 tage, die in den faqs stehen) das nciht bemerkt hat! stand ja auch tagelang dick und fett auf der startseite

und homepage betreiber haben vielleicht nicht die verantwortung über die verlinkten inhalte aber für das zeug,
das sie selber rauf stellen sind sie voll und ganz verantwortlich!! außer die site wird gecrackt...
waren denn cracker (bei unwissenden auch hacker genannt

) beim primus, und er traut es sich nicht zu zu geben
(wie 95% der firmen die ungebetenen besuch hatten)
frage an die geizhälse: wie oft schauts ihr auf eure startseite?

>Aufgrund dieses Irrtums erklären wir hiermit die Anfechtung der diesbezüglichen Willenserklärungen
>gemäß §§ 87 Iff ABGB. Dies hat zur Folge, dass kein wirksamer Kaufvertrag besteht.

abgeleht, da primus aus meiner sicht grob fahrlässig gehandelt hat.
wie schon erwähnt hab ich die brenner in dem glauben bestellt, es handle sich um eine art gewinnspiel..
-> begrenzte stückzahl, anmeldung erforderlich (damit sie mich mit spam überschütten können)

>Zugleich bieten wir Ihnen an, die Ware zum Preis von ATS 2.500,00 pro Stück zu erwerben. Wenn
>Sie daran Interesse haben, bitten wir um kurze Benachrichtigung. Sie bekommen dann eine korrekt
>ausgestellte Rechnung von uns zugesandt.
>
>Falls Sie die Ware bereits erhalten haben, bitten wir Sie, den Differenzbetrag auf unser Konto zu
>überweisen, oder das Gerät unfrei an uns zurückzusenden .

soso... willkürliche forderungen im nachhinein, das geht aber sowas von überhaupt nicht!
wenns ein fehler is, warum schicken sie mir dann 3 brenner?
wenn ich jemanden mit voller absicht (unabsichtlich verschickt sich wohl kaum was) etwas schicke,
dann bin ich selber schuld und nicht der, ders bekommt.
ok, wenn man sich in der adresse irrt oder was falsches schickt, aber in diesem fall stimmt ja alles

>In diesem Fall werden wir Ihnen eventuell schon gezahlte Nachnahmegebühren und Versandkosten
>selbstverständlich umgehend rückerstatten.

selbstverständlich..

>Mit freundlichen Grüßen
>Michael Uth
>Leiter Primus-MyPrice

lieber herr uth!

bitte versuchen sie nicht unbescholtene bürger mit paragraphen einzuschüchtern und raunzen sie nicht dem verlorenen profit nach,
sondern lernen sie aus den fehlern der vergangenheit auf das sie sich nicht wiederholen!
sehen sie es posetiv, durch diese aktion (nicht zuletzt durch mein posting hier) ist ihr bekanntheitsgrad gestiegen!

und.. sie sind doch sicher gehen software- und bedienungsfehler versichert

PS: ich würde eine öffenliche stellungnahme von ihnen sehr begrüßen, aber tun sie nichts, was sie nicht aus freien stücken möchten !

viele grüße

Gottfried

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 08.11.2001, 12:31:02)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (Gottfried am 08.11.2001, 12:45:15)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (User2074 am 08.11.2001, 12:34:42)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 08.11.2001, 12:38:49)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (User2074 am 08.11.2001, 12:41:45)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 08.11.2001, 13:04:14)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (User2074 am 08.11.2001, 13:06:47)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 08.11.2001, 13:17:11)

Re(7): Gratisbrenner vom Primus............ (User2074 am 08.11.2001, 13:18:36)

Re(8): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 08.11.2001, 13:31:45)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (Gottfried am 08.11.2001, 12:42:17)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (Dr.Grunz am 08.11.2001, 12:52:08)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (ER am 08.11.2001, 13:17:21)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (ein Kritiker am 08.11.2001, 14:46:31)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (ZERBEROS am 08.11.2001, 15:44:27)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 08.11.2001, 15:54:53)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (ZERBEROS am 08.11.2001, 23:53:17)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (Coolie am 09.11.2001, 11:28:51)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (Alfredino am 09.11.2001, 13:48:43)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (Fitz am 09.11.2001, 14:35:03)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 09.11.2001, 15:51:58)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (Coolie am 10.11.2001, 20:05:47)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 09:17:47)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 09.11.2001, 17:35:41)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (ZERBEROS am 10.11.2001, 14:48:36)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (Gottfried am 11.11.2001, 01:11:42)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (Dr.Grunz am 13.11.2001, 12:33:07)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (Chamaeleon am 14.11.2001, 19:51:42)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 09.11.2001, 17:35:50)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (guzzis am 08.11.2001, 16:08:48)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (Obi am 08.11.2001, 18:23:54)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (MG am 08.11.2001, 19:48:14)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (Obi am 08.11.2001, 20:37:36)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (MG am 08.11.2001, 21:29:35)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (Superflo am 11.11.2001, 13:04:36)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (MG am 11.11.2001, 13:10:13)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (Superflo am 11.11.2001, 21:32:12)

Re(7): Gratisbrenner vom Primus............ (MG am 12.11.2001, 01:02:09)

Re(8): Gratisbrenner vom Primus............ (Superflo am 12.11.2001, 12:32:46)

Re(8): Gratisbrenner vom Primus............ (airboy am 12.11.2001, 12:35:50)

Re(9): Gratisbrenner vom Primus............ (Superflo am 12.11.2001, 12:37:41)

Re(10): Gratisbrenner vom Primus............ (airboy am 12.11.2001, 12:39:45)

Re(8): Gratisbrenner vom Primus............ (user476 am 12.11.2001, 12:44:34)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (GrummelGrumpf am 12.11.2001, 11:06:41)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (mjy@geizhals.at am 12.11.2001, 14:33:06)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (Flip am 08.11.2001, 20:27:50)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (MG am 08.11.2001, 20:38:54)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (Flip am 08.11.2001, 22:15:55)

Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt (Dr. Ko am 08.11.2001, 20:35:42)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (clouchard am 08.11.2001, 22:45:19)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (Marc am 10.11.2001, 22:28:21)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (M.A. Morpheus am 12.11.2001, 11:41:00)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (Marc am 12.11.2001, 14:35:31)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (M.A. Morpheus am 12.11.2001, 16:21:08)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (Marc am 12.11.2001, 18:10:49)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (Chamaeleon am 14.11.2001, 19:38:01)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (Chamaeleon am 14.11.2001, 19:36:20)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (Primus data team am 15.11.2001, 13:22:18)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (Chamaeleon am 15.11.2001, 14:19:49)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (Primus data team am 15.11.2001, 16:52:25)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (Marc am 16.11.2001, 10:18:02)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (Chamaeleon am 16.11.2001, 10:57:42)

Hallo ChamaeLeon!

Also: die sechs Wochen lassen natürlich kein Gesetz der Welt aufheben. Das ist schon klar, nur: wenn jemand etwas über längeren Zeitraum zu einem bestimmten (verwende bewußt dieses Wort) Preis anbietet, vom Käufer (und es war ja nicht ein einzelner Käufer!!) ein Anbot kriegt, und das natürlich durch den Bestellvorgang eingegangen wird (Kauf zustandekommt), dann kann (meines Erachtens gerade bei einem Online-Versand/Shop) davon ausgegangen werden, dass das tatsächlich KEIN Irrtum ist.
Es hätte ja sein können, dass diese Geräte irgendwelche äußeren Fehler (Plastik-Gehäuse-Farbfehler hat, oder sonst irgendeinen Fabrikationsfehler, und Primus diese - weil sonst gute Verbindungen zur betreffenden Firma - diese fehlerhaften Geräte bekommen hat, und diese nun als "Zuckerl" anbieten. Ich verweise dabei darauf, dass es ja oft bei den im Net abgebildeten Produkten heißt: Symbolfoto,...
Und der Käufer hat ja den Kaufgegenstand im guten Willen gekauft....er wußte ja nichts von der "Belastung" des Kaufgegenstandes.
Außerdem hat der Käufer diesen Gegenstand erhalten, die entsprechenden Gebühren entrichtet, und der Kaufgegenstand ist in sein Eigentum übergegangen.
Nach §354 ist das Eigentum ein absolutes (dingliches) Sachenrecht, das man gegen jedermann durchsetzen kann.
Da nun aber im gegebenen Fall eine Rückforderung von Primus erfolgte, mit dem Verweis auf §87 *lach* - glaub ich nicht, nein, bin ich fest davon überzeugt, dass der Gottfried auf jeden Fall seine 3 Brenner behalten wird dürfen.
Warum? Erstens, weil der Richter - so wie ich - damit die Entscheidung begründen könnte, dass gerade bei einem Online-Versand die HP immer wieder aktualisiert wird - was ja auch bei Primus wirklich regelmäßig der Fall ist, und deshalb so ein schwerwiegender "Irrtum" geradezu in die Sinne fallen müsste.
Tatsächlich ist er ja einigen (wie Gottfried) in die Sinne gefallen, und er hat von dieser "Aktion" gebrauch gemacht - warum auch nicht!?? Sein Recht, denn wer zuerst kommt, malt zuerst, und wer zu spät kommt, den bestraft eben das Leben.
Sollte dieser Fall wider Erwarten doch noch gegen die Gunst der Käufer entschieden werden, würde das meines Erachtens in weiterer Folge zu einer (ich sag's ganz salopp: ) Bananenrepublik führen. Weil wo ist denn da der einzelne noch durch Verträge geschützt/verpflichtet!?
Und 6 Wochen, das ist einfach tatsächlich zu lange.....
Ich selbst habe einen Laptop bei Primus geordert, das hat alles ausgezeichnet funktioniert, auch den "Hitzebonus" habe ich schon rückerstattet bekommen (herzlichen Dank an PRIMUS POWERSHOPPING, gratuliere! - Hat wirklich sehr gut geklappt!) und habe aber da auch die Erfahrung gemacht, durch wieviele "Instanzen" der ganze Bestellvorgang geht - also da ist ein solcher Irrtum wirklich nicht entschuldbar!

Nun - andere sind da vielleicht anderer Meinung, aber das belebt das Forum, und ich würde mich also freuen, noch andere Statements zu dieser Sache zu hören bzw lesen.

Liebe Grüße

Marc

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (Chamaeleon am 16.11.2001, 17:55:52)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (airboy am 10.11.2001, 22:41:00)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (M.A. Morpheus am 10.11.2001, 22:49:17)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (airboy am 10.11.2001, 23:01:34)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 17:37:28)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (mjy@geizhals.at am 11.11.2001, 00:39:46)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (Alfredino am 11.11.2001, 10:04:01)

@mjy (Nik am 11.11.2001, 12:00:28)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 17:33:56)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (mjy@geizhals.at am 12.11.2001, 17:42:32)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 17:54:17)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 21:50:54)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (mjy@geizhals.at am 13.11.2001, 09:03:48)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 13.11.2001, 11:58:44)

Verteidigung des Rechnungswesens (Michael am 13.11.2001, 14:36:13)

Re: Verteidigung des Rechnungswesens (AVS am 13.11.2001, 15:15:26)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (Chamaeleon am 14.11.2001, 19:16:13)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 15.11.2001, 20:03:06)

Re(7): Gratisbrenner vom Primus............ (Chamaeleon am 16.11.2001, 08:57:10)

Re(8): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 16.11.2001, 19:36:10)

Re(9): Gratisbrenner vom Primus............ (airboy am 16.11.2001, 19:38:09)

Re(10): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 17.11.2001, 20:16:16)

Re(9): Gratisbrenner vom Primus............ (Chamaeleon am 17.11.2001, 11:02:44)

Re(10): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 17.11.2001, 20:20:55)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (Superflo am 11.11.2001, 12:39:28)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (Marc am 11.11.2001, 13:23:02)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 17:36:27)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (mjy@geizhals.at am 12.11.2001, 17:44:13)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (roye am 12.11.2001, 17:56:26)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 18:00:18)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (Michael am 13.11.2001, 14:41:32)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 13.11.2001, 15:18:51)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (Superflo am 13.11.2001, 16:50:00)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 17:31:33)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (Superflo am 12.11.2001, 20:22:46)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 20:36:26)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (Primus-Powershopping am 12.11.2001, 16:01:08)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (Obi am 12.11.2001, 16:18:02)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (M.A. Morpheus am 12.11.2001, 16:24:43)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 17:28:18)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (Obi am 12.11.2001, 17:38:56)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 17:47:30)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (Obi am 12.11.2001, 18:00:21)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 18:02:52)

Re(7): Gratisbrenner vom Primus............ (Psychopath am 12.11.2001, 18:03:50)

Re(8): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 18:10:07)

Re(9): Gratisbrenner vom Primus............ (Psychopath am 12.11.2001, 18:15:10)

Re(10): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 20:56:01)

Re(8): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 20:58:59)

Re(9): Gratisbrenner vom Primus............ (Obi am 12.11.2001, 21:48:47)

Re(10): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 22:02:45)

Re(11): Gratisbrenner vom Primus............ (Psychopath am 12.11.2001, 22:08:45)

Re(12): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 22:24:38)

Re(13): Gratisbrenner vom Primus............ (Psychopath am 12.11.2001, 22:27:02)

Re(14): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 13.11.2001, 00:28:55)

Re(15): Gratisbrenner vom Primus............ (Psychopath am 13.11.2001, 00:30:12)

Re(16): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 13.11.2001, 01:04:19)

Re(17): Gratisbrenner vom Primus............ (Psychopath am 13.11.2001, 01:11:24)

Re(18): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 13.11.2001, 01:13:59)

Re(13): Gratisbrenner vom Primus............ (Obi am 12.11.2001, 22:42:25)

Re(14): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 13.11.2001, 00:26:31)

So wäre es ideal, aber ... (Michael am 13.11.2001, 14:32:04)

Re: So wäre es ideal, aber ... (Psychopath am 13.11.2001, 14:33:16)

Die Zeit wird kommen ... (Michael am 13.11.2001, 14:43:37)

Re: Die Zeit wird kommen ... (Psychopath am 13.11.2001, 14:45:04)

Re(11): Gratisbrenner vom Primus............ (Obi am 12.11.2001, 22:21:49)

Re(12): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 13.11.2001, 00:08:25)

Re(13): Gratisbrenner vom Primus............ (Psychopath am 13.11.2001, 00:32:59)

Re(14): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 13.11.2001, 01:11:44)

Thema Kassenmanko (Michael am 13.11.2001, 14:30:50)

Re(7): Gratisbrenner vom Primus............ (Obi am 12.11.2001, 18:11:29)

Re(8): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 20:58:01)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (Michael am 13.11.2001, 14:25:56)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (M.A. Morpheus am 12.11.2001, 18:05:33)

Re(4): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 18:11:02)

Re(5): Gratisbrenner vom Primus............ (M.A. Morpheus am 12.11.2001, 18:20:13)

Re(6): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 20:54:41)

Re(7): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 12.11.2001, 22:20:14)

Re(8): Gratisbrenner vom Primus............ (M.A. Morpheus am 13.11.2001, 08:58:16)

Re(9): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 13.11.2001, 11:48:02)

Re(7): Gratisbrenner vom Primus............ (M.A. Morpheus am 13.11.2001, 08:49:32)

Re(8): Gratisbrenner vom Primus............ (AVS am 13.11.2001, 09:46:50)

Re(9): Gratisbrenner vom Primus............ (M.A. Morpheus am 13.11.2001, 11:26:49)

Bin genau der Meinung von AVS (Michael am 13.11.2001, 14:16:00)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (Dr.Grunz am 12.11.2001, 16:48:33)

Re: Gratisbrenner vom Primus............ (Gang am 12.11.2001, 22:37:00)

Re(2): Gratisbrenner vom Primus............ (Obi am 12.11.2001, 23:00:54)

Re(3): Gratisbrenner vom Primus............ (Gang am 13.11.2001, 19:07:11)

Lass dich nicht einschüchtern (auch von Neidern) (Michael am 13.11.2001, 14:11:06)

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