"Net Trottl sagen - Danke sagen!" Frage @ducduc und Co

"Net Trottl sagen - Danke sagen!" Frage @ducduc und Co (173 Beiträge, 1825 Mal gelesen)

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Hab grad einen Vorfall am Gürtel gehabt, Bereich Westbahnhof und würde mich über eure Meinungen freuen wer an dem Unfall Schuld gehabt hätte.

Ich bin mit meiner 125er unterwegs, kommt zum Westbahnhof. Die Ampel ist rot, es stehen schon einige Autos auf den drei Fahrspuren im Stau. Es ist aber genug Platz zwischen der ersten und der mittleren Spur, also lass ich mich langsam durchrollen.

Plötzlich reißt unmittelbar vor mir links in der Spur der Beifahrer eines Autos die Türe auf, ich hab zum Glück super reagiert und konnte gerade noch rechtzeitig stehen bleiben, allerdings nur einen halben Meter von der Türe entfernt, welche nun sperrangelweit offen stand.

Aus dem Auto steigt ein junger Mann, so um die 20 Jahre herum. Und schreit mich an "Hearst, kannst net aufpassen du Trottl!?"

Ich klapp mein Visier hoch und sag ihm die Worte "Net Trottl sagen - Danke sagen!" und "des wär dei Schuld gwesen!"

Er ist dann schimpfend zwischen den Autos in Richtung Grünstreifen verschwunden, der Fahrer hat nur gegrinst und nichts gesagt.

Da nichts passiert ist, war für mich der Vorfall erledigt. Beim weiterfahren hab ich dann nachgedacht, wäre es zu einem Unfall gekommen, wer hätte eigentlich Schuld gehabt? So weit ich weiß muss man sich doch beim öffnen der Türe vergewissern dass niemand gefährdet wird. Gilt das auch für mich als Motorradfahrer wenn ich zwischen den Autos durchrolle? Ich war wirklich nicht schnell unterwegs, sonst hätte ich es auch nicht geschafft stehenbleiben zu können. Mein Gefühl sagt mir ja, bin aber gespannt was ihr meint.

Ich darf mich auch gleich wieder verabschieden, die Antworten kann ich leider erst am Montag Abend lesen. Ich breche heute noch auf zu einer Cabriotour quer durch die Schweiz, heute ist Abfahrt und ich muss noch einiges machen. Schönes Wochenende @all

Grüsse,
Geri

http://www.prueller-muss-weg.at

Ich glaub er schuld, ist ja mittlerweile erlaubt zwischen stehenden Autos an der Ampel vorbeizufahren. Wär ja sonst blöd wenn jeder einfach die Tür aufreissen kann.

http://www.watercool.at
http://geizhals.at/?sb=2636

Ich würde das mit dem Motorradfahren ja überhaupt lassen. Egal ob Du schuld bist oder nicht - die Arschkarte hast Du am Zweirad immer.

Laut Straßenverkehrsordnung war dein Verhalten richtig und das des aussteigenden Beifahrers falsch: http://www.ktmtravel.com/Vorbeischlaengeln.6682.8.html (Auf der Seite hinter dem Link wird der entsprechende Absatz der Stvo zitiert, daher erspare ich mir einen Link dahin.)

"Net Trottl sagen - Danke sagen!" und "des wär dei Schuld gwesen!"

puh, gratulation zu deinem phlegma - ich glaub, mir wär das was anderes (r)ausgerutscht.

MuHrLy.
aktuelle deixe hier und da

: 13 & 14/08

mochts eich kan stress - i moch ma ah kan

Die Stahlverstärkten Handschuhe?

LG Mike
I'm a speed addict!

na, wenn ich gerade nach einer langen fahrt zum entspannen streckübungen mache und mir der schauer genau in die faust rennt?

"Hearst, kannst net aufpassen du Trottl!?"

MuHrLy.
aktuelle deixe hier und da

: 13 & 14/08

mochts eich kan stress - i moch ma ah kan

ich glaub, mir wär das was anderes (r)ausgerutscht

jo.. mei Faust

was anderes
(r)ausgerutscht.

Das Herz oder feste bzw. flüssige Ausscheidungsprodukte ???

oder doch nur verbale

Hier bin ich der Chef!

08.07.2008, 20:08 Uhr - Editiert von oberstorch, alte Version: hier

ich hoffe du hattest genug seitenabstand zu den anderen autos weil sonst dreht sich "juristisch" schnell der spiess um!

aber da ich selbst krad fahrer bin hätt ich es genaus so gmacht

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): mehrere Bilddateien mit insgesamt 28519 bytes)

was... gibts das mit dem mindestseitenabstand nichtmehr???

echt??

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): mehrere Bilddateien mit insgesamt 28519 bytes)

IMHO hats den nie gegeben. Das Vorschlängeln ist ja auch erst seit 1998 erlaubt.

genug seitenabstand

wenn ich durchkomm, ist es genug

mfg
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Bürgerkäfig:

Moped:

Zu deiner Frage: Keine Ahnung

Zu deiner Reaktion:

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ich finde du bist eindeutig im Recht.
ein Auto-Insasse muß sich vergewissern, daß er die Türe aufmachen kann.
Es gibt ja schließlich auch so vom Vertrauensgrundsatz ausgenommene (rotes Taferl) und da wäre es dann halt blöd.
Insofern nicht die Mitfahrer schauen, hat der Fahrzeuglenker den Überblick zu haben ob sie aussteigen können oder net.

Ich hätt ja gern die Reaktion gesehen, wenn du ihm die Türe nach vorne gebogen hättest

Spedi

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Jeep Feeling

Oder Strandbuggy.... je nach Sitzposition der kapperltragenden Insassen

Spedi

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vom Vertrauensgrundsatz ausgenommene (rotes Taferl)

Motorisierte Straßenverkehrsteilnehmer vom Vertrauensgrundsatz ausgenommen...

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fürs rote Taferl brauchst keine wirklich Eignung, weil du ab 16 sowieso damit fahren dürftest... wurscht ob angesoffen oder nicht.
Für die gelten auch keine Verkehrsregeln, die können doch fahren wie sie wollen!

Deshalb sind rote Taferl bei mir vom Vertrauensgrundsatz ausgenommen.

Spedi

...mehr Power...

Nach meiner unmaßgeblichen Einschätzung bist Du absolut im Recht.
Ich wollte aber eigentlich mein kopfschütteln zum Ausdruck bringen, welchen Umgangston 20-jährige heutzutage einfach so einem Wildfremden gegenüber an den Tag legen. Nicht, dass es mich wirklich wundert, aber irgendwie macht es einen traurig... Erziehung? Fehlanzeige. Dass mir so eine Meldung rausrutscht, muss schon was schlimmeres passieren, an dem vor allem eindeutig der andere schuld gewesen sein muss.

04.07.2008, 19:43 Uhr - Editiert von Superflo, alte Version: hier

War das jetzt repraesentativ?

Das hat die Generation vor uns (von uns) auch behauptet!

Kann sein, wahrscheinlicht es heute überhaupt nicht schlimmer, es gibt damals wie heute solche und solche. Trotzdem bin ich immer wieder erstaunt, wie wenig Kinderstube manche Leut mitgekriegt haben.

Jo, leider!

as hat die Generation vor uns (von uns) auch behauptet!

Das schau ich mir an... wennst früher als Quasi-Jugendlicher einen Erwachsenen geschimpft hättest, hättest amal eine Watschn bekommen das "da 7 Tog da Schaedl wackelt".

Ich finde da muss man schon zwischen jugendlichen Übermut und "keine Manieren/keinen Respekt" unterscheiden

Wird ein Tier in seiner Bewegungsfreiheit eingeschränkt, so nennen wir das Tierquälerei. Schränken wir hingegen ein Kind in seiner Bewegungsfreiheit ein, so bezeichnen wir das als Kultivierung...

Also ich kannte da schon ein paar Voegel die wunderbar in die "Heutige Zeit" gepasst haetten!
Anedersrum kenne ich heute auch genug Jugendliche, die Manieren und Respekt haben!
Anyway, sicherlich ist die Gewaltbereitschaft auch gestiegen. Das geben sogar mittlerweile die "Fachleute" zu. Aber der Durchschnittsjugendliche ist das nicht!

Aber der Durchschnittsjugendliche ist das nicht!

Da geb ich dir natürlich recht....

wenns keine schmutzigen details gibt (zu schnell gewesen?), bist du absolut im recht.

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/4640/tes2t.jpg zu groß - 20377 bytes)

wenns keine schmutzigen details gibt

wie z.b. http://forum.geizhals.at/t580022,4893937.html#4893937

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/105128/GWO2.jpg zu groß - 36114 bytes)

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/4640/tes2t.jpg zu groß - 20377 bytes)

Es ist aber genug Platz zwischen der ersten und der mittleren Spur,

wäre es zu einem Unfall gekommen, wer hätte eigentlich Schuld gehabt?

DU sicher nicht.....die meisten Dosentreiber, Mitfahrer ohnehin, glauben sie sind die einzigen und privilegierten Verkehrsteilnehmer...

breche heute noch auf zu einer Cabriotour quer durch die Schweiz,

Wünsche dir ein unfallfreies und wettermäßig aktzektables Weeekend...
Und gib mir bitte Bescheid wie der Stand der Dinge beim Roller ist

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Hi mugello,

bin wieder da aus der Schweiz:

meine Eindrücke:

1.) meine Achtung vor Motorradfahrer ist schlagartig gesunken. Grund ist ein Trupp besoffener Kerle welche ebenfalls im (Nacht- Autoreisezug nach Feldkirch unterwegs waren und mich und meine Frau um den Schlaf gebracht haben

2.) In Bayern kann es noch einen Tick heisser sein. Aber nur um einen Tick.

3.) Die verrücktesten Pässe gibt es in der Schweiz. Das erste mal dass ich bei einem Auto den vollen Lenkausschlag für eine Passstraße gebraucht habe (Pflügenpass, falls das wer kennt)

4.) der Regen in der Schweiz ist genau so unnötig wie hier (Sonntag)

5.) Der Sprit ist in der Schweiz billiger als bei uns. Dafür kostet normaler Diesel mehr als der Shell V-Power Superplus, mein Wägelchen bekam nur vom feinsten *gg*

6.) Ein Autoreisezug kann auch am Tag was schönes sein. Vor allem wenn man neben der Autobahn fährt und die Leute in der Gischt verschwinden (Montag bei der Heimfahrt)

wegen dem Moped gibt es leider nichts mehr neues. Nach 3 Monaten Bangen und warten auf den Auspuff habe ich es aufgegeben und einen Anwalt kontaktiert, danach war die Kohle relativ rasch wieder am Konto. Schweinebande! Damit sind allerdings meine weiteren Tuningprojekte derzeit auf Eis gelegt, irgendwie hat mich etwas die Lust verlassen. Vielleicht probiere ich das aber noch mit dem offenen Lufi und den anderen Hauptdüsen, nur ohne dem Auspuff ist das die halbe Miete...

Grüsse,
Geri

http://www.prueller-muss-weg.at

Pflügenpass, falls das wer kennt

Kenne ich nicht, aber eventuell meinst den Splügenpass, den kenn ich nämlich

"Welch triste Epoche, in der es leichter ist, ein Atom zu zertrümmern, als ein Vorurteil."
(Albert Einstein)

shit, du hast Recht, habe ich grad nach einem Blick in den Tourplan mit Entsetzen feststellen müssen.

Splügenpass, sorry

Grüsse,
Geri

http://www.prueller-muss-weg.at

die meisten Dosentreiber, Mitfahrer ohnehin, glauben sie sind die einzigen und
privilegierten Verkehrsteilnehmer

ja, erst kürzlich hat sich wieder einer ganz wichtig gemacht, als er mich im rückspiegel zwischen den fahrzeugen gesehen hat, ist er mit seinem fahrzeug richtung fahrbahnmitte gefahren, damit ich nur ja nicht zwischen den fahrzeugen durchkomme

ich hab ihm dann was "nettes" gesagt und gezeigt

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

ich hab ihm dann was "nettes" gesagt

führerschein und papiere bitte?

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/105128/GWO2.jpg zu groß - 36114 bytes)

ich war ja privat unterwegs

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

Na und?
Darf man da nicht ernst machen wenns etwas zu dreisst war?
Wär ja noch schöner ;o)

nein, so einfach nicht
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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

naja wenns irgendwie wen anderen ernsthaft gefährdet muss das wohl auch einfach erlaubt sein. Was sind denn die Kriterien?

10.07.2008, 22:46 Uhr - Editiert von tuvix, alte Version: hier

also nur n schuß in den reifen

lg Kaukus

Das werde ich auch nie verstehen! Als ob das jemandem weh tut wenn man mit dem Motorrad dazwischen durch faehrt!
Naja, mit dem Motorrad ist man ja flexibel und faehrt dann halt an der anderen Seite vorbei!

der hat sich offenbar geärgert, dass ich schneller als er bin

mich kotzt so ein verhalten auch an
dafür bedank ich mich immer ganz artig, wenn mir jemand platz macht

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

dafür bedank ich mich immer ganz artig

Braves Kind!

braves altes kind

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

dafür bedank ich mich immer ganz artig, wenn mir jemand platz macht

sehr brav, ich mach für motorradfahrer sofern möglich immer platz. wenn dann kein danke kommt ärgert es mich immer ein wenig, aber was solls. warum soll ich motorradfahrer blockieren, komme ja dadurch auch nicht schneller ans ziel
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There´s no bürste like klobürste !!!

leider gibt es einige autofahrer, die da ganz anders denken, versteh ich auch nicht

und ein kleiner wink zum bedanken ist immer drinn

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

...........wenn dann kein danke kommt ärgert es mich immer ein wenig, aber was solls.......

Da brauchst Du dich nicht zu ärgern. Wenn Du dich zwischen den stehenden Autos durchschlängelst, mußt Du schon verdammt aufpassen. Da geht es sich halt nicht immer für ein Dankes-Winken oder -Nicken aus.

Aber registriert hat man das Platzmachen sicher.

platzmachen wird immer registriert, bedanken geht aber net immer - haben zwar schon ein paar geschrieben, ist aber einfach so

lg Kaukus

11.07.2008, 12:37 Uhr - Editiert von kaukus, alte Version: hier

mir ist es mal passiert, dass ich mich bei einem bahnschranken in die erste reihe gestellt hab und dann der typ hinter/neben mir durchgehend zu hupen begonnen hat und mir den vogel gedeutet hat ...
ich hab ihn ignoriert aber eine passantin hat mich dann auch einfälltig darauf hingewiesen, dass er mich meint...

der typ war wirklich etwas beschränkt...

beim losfahren hat er dann versucht mich abzudrängen ...

ich sag ja, deppen gibts

vor allem wenn ich dann eh keine bremse bin

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

ja, erst kürzlich hat sich wieder einer ganz wichtig gemacht, als er mich im rückspiegel zwischen den fahrzeugen ....

Bei mir hat einer sogar sein Spiegel eingeklappt, damit ich besser vorbeikomme ...

Tja das ist der Unterschied ....

Ein Mädel (hübsch übrigens) ist auch einmal auf die Seite gefahren damit ich mehr Platz habe, sie (und ich nachher) waren dann die erste Reihe bei der Kreuzung, naja, ein bißale zuviel Gas und ich bin ca 20m am Hinterreifen weggefahren, völlig unbeabsichtigt, aber OHNE Sturz

und hast sie dann geheiratet ?

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

Hmmm, ich sollte den Vorschlage meiner Frau machen

Ich glaube, es genügt ein Ansatz in diese Richtung

und Boote werden leck

Hee bist a Krimineser

Wüst mit olla Gwoat a Hockn

Homma zvüh CSI gschaut

bevor die boote leck werden, lass mich mit deiner frau kurz mal sprechen

nein, hab eh arbeit genug

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

... mit deiner frau kurz mal sprechen

Dies ist ein Privat.... KEINE Gewährleistung, KEINE Rückgabe, KEIN Umtausch. Sie Verzichten auf diese Rechte, dies muß Ihnen klar sein ...

B-)

das risiko geh ich ein

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

hat sie denn ja gesagt, weil du wie ein autobus schaust

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

Du glaubst, ich frage sie

weiso nicht

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

Sie könnte ja "ja" sagen und das kann ich Dir nicht antun

Ja ich opfere mich für Dich

Also denke daran, wenn Du eine gelbe Suzuki ... aufhalten willst.

ok, ist schon notiert

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

In welchen Sinn

dein motorrad

über den rest mach dir keine sorgen

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

Mach ich doch

brav

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

wer hätte eigentlich Schuld gehabt?

wennst wirklich halbewegs normal durchrollst, dann bleibt er ganz allein über. weiter unten(oben) ist schon ein link gepostet bzw ein auszug aus dem gesetz. gibt immer wieder welche, die keine ahnung haben aber sich sicherheitshalber mal aufregen. lustig is erst, wenn 2 motivierte aufeinandertreffen und der andere nicht mit einem

Net Trottl sagen - Danke sagen!

antwortet, sondern gleich etwas heftiger

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A lie is a way to tell the truth to someone who doesn't know. | RC Offroad Verbrenner

Danke @ all für die Antworten!!

und ja, ich habe mich nicht sonderlich über die Aktion aufgeregt, deswegen auch meine besonnene Reaktion.

und nein, das sollte kein Angriff auf die Generation der 20-jährigen sein. Es gibt in jedem Alter solche und solche...

ich war also im Recht, eigentlich war ich mir eh fast sicher. Aber es ist gut eine Bestätigung zu haben!

Grüsse,
Geri

http://www.prueller-muss-weg.at

ich war also im Recht

ich habs noch nicht gelesen

http://www.youtube.com/watch?v=cCXjfGJ2350

Hi ducduc,

dein Link ist leider tot

Dieses Video wurde aufgrund eines Verstoßes gegen die Nutzungsbedingungen entfernt.

Grüsse,
Geri

http://www.prueller-muss-weg.at

youtube wird von den deutschen gesponsert

hab jetzt einen noch besseren gefunden

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

der kommentator hat a bissl was vom prüller, redet irgendwas, was nix mitm spiel zu tun hat und kriegt das tor erst spät mit

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/105128/GWO2.jpg zu groß - 36114 bytes)

dafür ist das "goal" super

muss ein ordentlicher stich in die deutschen herzen sein

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

ich war also im Recht

http://forum.geizhals.at/t580039,4901390.html#4901390

darf ich mich mit einer weiteren vorbeischlängeln frage an diesen thread anheften?

wenn ich bei einer stehenden kolonne durchfahre und dann wird die ampel grün und die autos fahren los. wohin soll ich mich auflösen? ich darf ja nicht in der fahrenden kolonne vorbeifahren, aber wenn ich nun grad zwischen 2 autos stecke, dann kann ich mich doch auch nicht in luft auflösen. soll ich also lieber stehen bleiben und mich nach dem auto reinhauen, oder noch mal gas geben und mich vor ein auto schmeißen?
was meint ihr?

Hauptfortbewegungsmittel:

Wenns sein muss:

Wenn du zwischen den Autos bist, wenn sie Wegfahren, wo ist das Problem (frag ich als nicht Motorradfahrer). Bist ja sowieso schon in Bewegung, beschleunigst mit und das passt schon, wozu bremsen?

mit zwischen auto mein ich links von mir ein auto und rechts von mir ein auto - also genau zwischen den spuren.
genaugenommen dürfte ich ja, wenn die autos in bewegung sind, nicht vorbeifahren. deswegen die frage mit dem bremsen. ich muss mich ja irgendwo links oder rechts vor oder hinter ein fahrendes auto reinquetschen.
(da kommt dann eh das leidige thema dazu, dass es einige egomäßig nicht packen wenn ein 2radler sie überholt

)
wie es praktisch funktioniert ist mir eh klar, aber die rechtliche situation würde mich interessieren.

Hauptfortbewegungsmittel:

Wenns sein muss:

Ach so, weil ich mir ja gedacht hab, ein kurzer Gasstoß und du kannst dich eh wieder einordnen.

ganz ehrlich: scheiB auf die rechtliche Situation, schau, daß du da weg kommst. Das ist der ungünstigste Ort für einen Einspurigen.

mfg
AVS

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Moped:

also, sobald die Ampel auf grün geht, würde ich mich hinter dem nächsten auto einfädeln. Soviel Zeit sollte schon sein, denn nicht mal die wahnsinnigen Wiener fahren ALLE (also auch der 5. in der Kolonne) gleich in der selben Sekunde weg.
Ob das jetzt die linke oder rechte Spur ist, hängt meiner Meinung davon ab, wo mehr Platz ist.

emefge
Infosauger
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Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe bis man sie reden hört.

"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

"genug platz" ist halt relativ

imho muss man einen relativ

großen sicherheitsabstand einhalten (1 meter oder so..)

links und recht + mopped
das ist schon (fast) ne ganz spur

kann mich aber auch irren ...

nein, beim vorbeischlängeln muss kein besonderer sicherheitsabstand eingehalten werden. platz muss halt genug sein, aber ansonsten komm ich eh nicht vorbei.

Hauptfortbewegungsmittel:

Wenns sein muss:

du irrst dich

http://www.youtube.com/watch?v=cCXjfGJ2350

du irrst dich

Regel 1-100 000-> Polizei hat immer recht

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Antworten Sie auf diese E-Mail, wenn Ihnen vorgeschlagen wird die Transaktion außerhalb von eBay abzuschließen

du hast es

http://www.youtube.com/watch?v=cCXjfGJ2350

NAJA

http://www.motorradnet.at/jart/prj3/motorradmagazin/main.jart?rel=de&reserve-mode=active&content-id=1193177472357&artikel_id=1195660737557

"gleicher" text:

http://www.oeamtc.at/netautor/pages/resshp/anwendg/1099112.html

09.07.2008, 09:49 Uhr - Editiert von adhoc, alte Version: hier

lol, 1,4 meter abstand ?

da wirds wohl nie was mit dem zwischen den fahrzeugen vorfahren

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

das ist eh "falsch"

im öamtc text stehts richtig: die lücke muss 1,4 meter haben (bei radfahrer)

bei motorrad wohl so ca. 2m ...

und wo findest eine so große lücke ? nirgends
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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

ja, eh, deshalb ja meine ausssage dass er u.U. doch nicht 100% "unschuldig" wäre am unfall

ich denke eher, es ist überhaupt kein sicherheitsabstand einzuhalten, warum auch, die fahrzeuge stehen ja, also geht von diesen keine gefahr aus

die einzige bedingung für das "vorfahren" ist, dass ich dadurch keine fahrzeuge beschädige
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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

ich denke eher, es ist überhaupt kein sicherheitsabstand einzuhalten

ist nicht definiert, aber beim vorbeifahren gilt der selbe "sicherheitsabstand" wie beim überholen

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/105128/GWO2.jpg zu groß - 36114 bytes)

ja, nur ist es ja hier kein vorbeifahren

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

also wieder typisch öst. definition

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/105128/GWO2.jpg zu groß - 36114 bytes)

vorbeifahren ist der § 17 stvo und das vorfahren steht im § 12/5 stvo

schau mal, wo das mit den türen öffnen steht

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

09.07.2008, 10:18 Uhr - Editiert von ducduc, alte Version: hier

das vorfahren steht im § 12/5 stvo

dort steht aber nur "ausreichend"

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/105128/GWO2.jpg zu groß - 36114 bytes)

und was ist ausreichend ?
wenn die fahrzeuge stehen ?

soviel, dass ich beim vorfahren keine fahrzeuge beschädige

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

und was ist ausreichend ?

ich würde meinen wie beim überholen "ein der verkehrssicherheit und der fahrgeschwindigkeit entsprechender seitlicher abstand"

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/105128/GWO2.jpg zu groß - 36114 bytes)

es ist aber kein überholen und im 12/5 steht nix davon
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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

es ist aber kein überholen

schon klar, es ist doch aber eine definition für "ausreichend"

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/105128/GWO2.jpg zu groß - 36114 bytes)

ausreichend ist doch auch, wenn ich durchkomme ohne andere fahrzeuge zu beschädigen

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

schon, aber immerhin gibts ja für radfahrer die OGH entsch. mit 1,4m. für motorräder dementsprechend mehr (lt. ÖAMTC)

und daß das ganze aber auf der autobahn NICHT gilt hat sich auch nicht herumgesprochen

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/105128/GWO2.jpg zu groß - 36114 bytes)

aber nicht für stehende fahrzeuge, kann ich mir nicht vorstellen
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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

Das ist IMHO eine sehr abstruse Interpretation des ÖAMTC.

§12 Abs5 sagt nur

(5) Müssen Fahrzeuge vor Kreuzungen, Straßenengen, schienengleichen Eisenbahnübergängen und dergleichen angehalten werden, so dürfen die Lenker einspuriger, später ankommender Fahrzeuge nur dann neben oder zwischen den bereits angehaltenen Fahrzeugen vorfahren, um sich mit ihren Fahrzeugen weiter vorne aufzustellen, wenn für das Vorfahren ausreichend Platz vorhanden ist und die Lenker von Fahrzeugen, die ihre Absicht zum Einbiegen angezeigt haben, dadurch beim Einbiegen nicht behindert werden.

Kein Wort von Autobahn usw. Bzgl der OGH Entscheidung hab ich den ÖAMTC Juristen schon eine Anfrage geschickt, denn ich habe nichts in der Art gefunden.

Kein Wort von Autobahn

eben! nicht erwähnt, dort also nicht gültig

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/105128/GWO2.jpg zu groß - 36114 bytes)

Das ist jetzt Interpretationssache. Es werden ja überhaupt keine Straßentypen genannt. Der Paragraph läuft ja darauf hinaus dass das Vorbeischlängeln bei Staus vor Ampeln, Baustellen usw erlaubt ist. Nachdem es kein explizites Verbot für die Autobahnen gibt, würde ich jetzt nur vom Gesetzestext her ausgehen dass man es auch auf der Autobahn darf.

würde ich jetzt nur vom Gesetzestext her ausgehen dass man es auch auf der
Autobahn darf.

nur gibts auf autobahnen keine "Müssen Fahrzeuge vor Kreuzungen, Straßenengen, schienengleichen Eisenbahnübergängen und dergleichen angehalten werden"

ausserdem steht es ja unter "einordnen"

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

09.07.2008, 11:26 Uhr - Editiert von ducduc, alte Version: hier

wo es auf autobahnen schlagend werden kann, ist bei ampeln vor Tunneln, oder?

ja, wobei es mich bei einem stau auch interessiern würde
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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

wen interessiert das?

Auf der Autobahn gibts eh diesen Multifunktionsstreifen ganz rechts

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

Bürgerkäfig:

Moped:

ich sag dazu nix

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

http://forum.geizhals.at/t580039,4902045.html#4902045

Kreuzungen, Straßenengen, schienengleichen Eisenbahnübergängen und dergleichen

Kein Wort von Autobahn

diese sachen kommen auf autobahnen doch relativ selten vor....

Naja. Straßenengen schon. Was ist zB bei Baustellen od Unfallstellen wenn einzelne Spuren gesperrt sind. Außerdem ist da noch das sehr schwammige Wort "unddergleichen".

ja, ich weiß, ist ziemlich offen gehalten
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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

> die fahrzeuge stehen ja,
das ist mal keine begründug
an parkenden autos vorbeifahren, muss man ja auch einen sicherheitsabstand einhalten ...

>also geht von diesen keine gefahr aus
ja, siehe oben ..

an parkenden autos vorbeifahren, muss man ja auch einen sicherheitsabstand
einhalten ...

du sagst es, "vorbeifahren"

hier gehts aber ums vorfahren gem. § 12/5 stvo und nicht um den § 17 stvo

ja, siehe oben ..

ich weiß, was du meinst, dürfte es aber nicht
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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

die 1,4m sind schwachsinn - dann wärs ja defakto verboten weil soviel platz hat man NIE ...
typisches gesetz halt

ich fahr an der stehenden kolonne vorbei sobald rollerbreite+1cm platz ist

(bzw weniger und man muß sich "durchwinden")

lg Kaukus

09.07.2008, 09:55 Uhr - Editiert von kaukus, alte Version: hier

http://forum.geizhals.at/t580039,4901408.html#4901408

tja, dann eben nicht ganz legal

ist mir auch wuascht, wenn ich durchkomme ohne zu schrammen mach ich das auch

lg Kaukus

Das was verschiedene Webseiten sagen ist wohl nicht wirklich aussagekräftig. zb sagt http://www.salzburg.com/wiki/index.php/Motorradrecht#Einordnen_:_StVO_.C2.A7_12_.285.29 dass kein Abstand eingehalten werden muss.

Die erwähnte OGH Entscheidung wäre interessanter. Ich habe jetzt in den letzten 10 Jahren keine OGH Entscheidung gefunden die sich auf den §15 StVO od auf das Vorbeischlängeln von Radfahrern bezieht.

09.07.2008, 09:57 Uhr - Editiert von dss, alte Version: hier

obs das OGH urteil gibt oder nicht weiß ich nicht, hoffe mal der öamtc ist da "seriös" genug...

"sperrlinien nicht überfahren" find ich auch interessant (sind nämlich praktisch vor jeder ampel kreuzung..."

das sind anhaltelinien

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

wuascht

lg Kaukus

nein

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

mir schon

btw. in letzter zeit sehe ich beunruhigt, daß viele biker/roller angehalten werden - gibts da gerade ne aktion scharf?
(nicht das ich was zu befürchten hätte

)

lg Kaukus

kein kommentar

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

sack

lg Kaukus

großer sack

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

blad bist also auch geworden?

lg Kaukus

und schiach

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

heisst im klartext, du weisst nix

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/105128/GWO2.jpg zu groß - 36114 bytes)

was weiß ich schon

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

fangfrage?

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/105128/GWO2.jpg zu groß - 36114 bytes)

willst fangerln spielen

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

mit dir?

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/105128/GWO2.jpg zu groß - 36114 bytes)

ja, wennst willst

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

kriegstmichnichtkriegstmichnichtkriegstmichnichtkriegstmichnicht
kriegstmichnichtkriegstmichnichtkriegstmichnichtkriegstmichnicht
kriegstmichnichtkriegstmichnichtkriegstmichnichtkriegstmichnicht

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/105128/GWO2.jpg zu groß - 36114 bytes)

gehts schon los ?

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

du, wir spielen schon http://forum.geizhals.at/t462634,3821400.html#3821400

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/105128/GWO2.jpg zu groß - 36114 bytes)

huch

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

sind das diese bunten Streifen mit Empfehlungscharakter?

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

man kann auch startlinie dazu sagen

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http://www.youtube.com/watch?v=orj8Pul2lrk&feature=related

ja, das ist die vorne, die gelbe

Aber längs gibts auch immer wieder sowas. Manchmal auch quergestreift. Und lustige bunte Pfeile. Und manchmal sogar Podeste mit eisenstangen drinnen. (Die Eisenstangen dürften aber hinich sein, weil die haben schon einen Riß in der Mitte)

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

das sind keine slalomstangen

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eh nicht. die sind ur lang, mehrer km

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

LOL

die kenn ich, gehen sogar um fast den ganzen ring herum

lg Kaukus

ja genau

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

nein, ich mein schon die zwischen den spuren (vorallem dann wenn links/rechts/geradeausspuren gibt...)

verstehe,

aber dann ist es ja fast nie möglich bis ganz nach vorne zu fahren
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wenn sich in der stadt alle 100% an alle verkehrsregeln halten würden, wäre sowieso die 1/2 zeit kein vorankommen (so nur 1/3 der zeit

)

ja, weiß ich auch

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So hab jetzt eine Antwort vom ÖAMTC bekommen. Die beziehen sich auf diese OGH Entscheidung, welche sich aber auf das Vorbeifahren bzw. den §17 der StVO und nicht auf das Vorfahren bzw. §12 Abs5 bezieht. Ich glaub ich werd da noch ein bisserl mit denen Diskutieren müssen.

zwischen vorbeifahren und vorfahren ist ein unterschied

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das ist kein Gesetz, sondern EIN Richterspruch

Im Gesetz selbst stehen KEINE cm-Angaben, also ist ausreichend = Fahrzeugbreite +1cm

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

tür abführen, 2 x mit dem stiefel reintreten, und hoffen daß die nummentafel eh noch immer voll dreck und voll verbogen ist.

ansonsten bist du im recht.

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Was kümmert's die Eiche, wenn sich die Schweine daran reiben

das ist die enduro-Variante

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

yup, der elefant würde es nicht anders wollen
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Was kümmert's die Eiche, wenn sich die Schweine daran reiben

DU im Recht, der im Bürgerkäfig im Unrecht.

mfg
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Hallo

Also von der Fahrschule her hab ich folgendes mitgenommen:

- Wenn du mit einem Motorrad bei einer stehenden Kollone vorfahren willst (zwischen den Autos) darfst du nur wenn du dich vergewissert hast, dass es GEFAHRLOS möglich ist

- Zum anderm ist der Beifahrer befor er die Tür aufmacht auch verpflichtet sich zu vergewissern dass er mit der Tür niemanden behindert ....

Ich glaub das ganze würde sich in so einer Grauzone bewegen und würde dann vor Gericht oder so enden ....

mfG

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