Re(7): Eine neue Qualität von Betrug im Objektivbau :-(
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Eine neue Qualität von Betrug im Objektivbau :-(
12.02.2009, 10:27:26
Gerade habe ich begonnen Panasonic zu den "Guten" bei den Digital-Kamera Herstellern zu zählen (die Entwicklung von ihnen war durchaus sehenswert), dann muß man sowas hier lesen:

http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/414-panasonic_1445_3556

The initial test of the lens produced invalid results - less so because of the lens but because Panasonic asked Adobe to apply automatic corrections to RAW images (under the hood that is). These modifications corrected most of the problems with respect to distortions, CAs as well as vignetting but they also caused a reduction of the field-of-view and a deterioration of the resolution figures (because the image is stretched here).

D.h. RAW ist bei Panasonic nicht mehr RAW und es wird versucht, die katastrophale Verzeichnung die das Kit-Objektiv liefert (noch nie hab ich so heftige Verzeichnungen gesehen) selbst bei RAW-Aufnahmen zu verstecken.

Hier der original Text von Photozone dazu:
RAW ?
As mentioned in the introduction your G1 RAWs may not always be as RAW as they may appear - or to be precise: the RAW processing. The Panasonic G1 RAW files contains unprocessed image data (more or less) but neither Adobe ACR/DNG nor Silkypix will give you access to it - reads: distortions, vignetting and lateral CAs are pre-processed. Here's a comparison of Silkypix vs RawTherapee based on a 14mm f/8 image (move your mouse cursor across the image for the Silkypix variant):

Leider tritt nun genau das ein, was wir vor geraumer Zeit schon vermutet haben: die computergestützten Bildkorrekturen werden nun nicht mehr dazu verwendet das Bild ansich zu verbessern, sondern um Pfusch bei der Objektivberechnung zu vertuschen und zu cheaten.

Die G1 ist somit - auch in Anbetracht ihres Preises - in keinster Weise mehr eine Empfehlung wert !

Sers
Alpenländer

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Re(7): Eine neue Qualität von Betrug im Objektivbau :-(
12.02.2009, 22:21:21
Die RAWs sind, soweit derzeit berichtet, nicht im Gehäuse in dem Maß
verschlimmbessert, sondern werden das erst in externen RAW-Entwicklern.


das lese ich anders: photozone schreibt "under the hood" ... also unter der Motorhaube (der Kamera).



Ansonsten: wir brauchen nicht wortklauben, was ein RAW ist. Natürlich sind es nicht die "absolut rohen Sensordaten" per se. Das ist bekannt. Der Image-Sensor muß ausgelesen werden (unterschiedlich, je nach Typ & Hersteller) und für Bayer Sensoren muß zumindest ein De-Mosaicing durchgeführt werden. Das alles läuft in der Elektronik/Hardware bzw. Firmware und ist herstellerspezifisch.

So - und die genau jetzt resultierenden Daten wollen wir unter dem Tiel "RAW" und sonst gar nichts!

Also: keine standardmässige Entrauschung, keine CA-Entfernung, keine Entzerrung und schon gar kein croppen des Bildes um geschätzte 20%. Keine Verschlüsselung von Informationen (Nikon schau oba!!!).

Und schon gar keine "Geheim-Information" wie allenfalls nachgelagerte RAW-Konverter das RAW zu "interpretieren" haben. Ausschliesslich offene und dokumentierte Standards! Ich verstehe übrigens auch nicht, dass alles und jedes in der "realen" Welt normiert, geDINt und geISOt wird, nur die Foto-Software nicht. Ich möchte, dass das von der EU-Kommission genau so vorgeschireben wird wie die Abgasvorschriften bei Autos oder die ominöse Gurkenkrümmung (welche jetzt wieder etwas relaxter gesehen wird, aber immerhin!). %-)

Aufgrund des "Phänomens" dass von allen RAW-Konvertern am Markt nur ACR und ausgerechnet das marktanteilsmässig eher marginale Silkypix gleichermassen den "bug" aufweisen, schliesse ich übrigens "aus dem Bauch heraus", dass das kein Zufall ist, sondern dass Adobe die Shortcut Software Corp in Irvine, CA (maker of Silkypix) irgendwie/hintenrum schon geschluckt hat ... das ist kein Zufall! Ich recherchier das noch, aber mein Bauchgedfühl täuscht mich recht selten. ;-)  

FAZIT: mit den jpgs out of cam können die Hersteller von mir/uns aus aufführen, was auch immer sie wollen. Von den RAWs sollen sie ihre Pfoten lassen. Es reicht, wenn die proprietären RAW-Konverter der Hersteller (View NX, Capture NX, Canon DPP etc.) "besser" mit den RAWs des jeweiligen Herstellers umgehen können. Auch gegen "automatische" Korrekturen ist absolut nichts einzuwenden, ganz im Ngegenteil - solange ich jede einzelne davon auch übers User-Interface einstellen oder in der Wirkung kontrollieren kann. Wie bei DPP zum Beispiel - da kann man alles ganz einfach auch abschalten. Teilweise muß man sogar, weil seit DPP v.3.5.0 ein kleiner "bug" (?) drin ist und die Luminanz-Entrauschung standardmässig auf +2 (auf der Skala 0-20) gestellt ist. Wenn man sich beschäftigt, sieht man das aber (sogar unbedarfte Software-user wie ich! ;-) und kann den regler eben auf 0 stellen, wenn es nix zu entrauschen gibt. :-)

So wie es Panasonic aufführt, ist es eine Sauerei, da gibt es nichts schönzureden. Ausser man sagt: wer ein Kitobjektiv benutzt ist eh selbst schuld und hat nichts Besseres verdient. Davon halten wir alle (inklusive Dir!) nichts.

So schauts *für mich* aus. :-)

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12.02.2009, 22:42 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier
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