Canon DPP 3.8 freies Drehen

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Canon DPP 3.8 freies Drehen - ENDLICH! (97 Beiträge, 999 Mal gelesen)

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"Hallelujah!"

Da soll nochmals einer sagen, Wunschlisten helfen nix ...

Canon hat mir und Millionen von DPP usern weltweit einen Wunsch erfüllt und in die kommende version von DPP 3.8 ENDLICH die Funktion "freies Drehen" eingebaut ... die es in jedem anderen mir bekannten RAW-Converter schon von Anfang an gab. Aber, "better late than never!"

lt. Manual zu DPP 3.8 http://gdlp01.c-wss.com/gds/5/0300003175/01/dpp3.8-w-en.pdf Seiten 117, 35ff und 95 wie gefordert, gewünscht und im DPP-GUI logisch im "Trimming"-Fenster. Und zwar in 1/100tel Grad, bis +/- 45 Grad, maximal für Bilder bis 6666x4444 Pixel.

Leider ist DPP 3.8 noch nicht zum download verfügbar ... sondern wird wie zuletzt üblich, eine Zeitlang nur mit der neuesten EOS (550D) ausgeliefert. Das dauert dann meist immer noch eine ganze Weile bis der download generell verfügbar wird. Ich rechne aber mit einem schönen Ostergeschenk.

PS: Danke an Forums-Kollege/in "amas2" für die Überbringung der FROHBOTSCHAFT!

http://forum.geizhals.at/t683846,5892200.html#5892200

Endlich habe ich dann einen workflow ZUR GÄNZE AM RAW. Zumindest bei Verzicht auf Bearbeitungen, die zwingend Auswahl/Ebenen/Masken efordern.

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

16.02.2010, 12:36 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

Ich freu' mich für dich, auch wenn ich seit Beginn mit LR arbeite (und manchmal ob der Leistungshungrigkeit zu DPP geschielt habe).

Aber mal ehrlich, was an dieser Eigenschaft so lange gebraucht hat, ist mir rätselhaft? Ohnehin bin ich von Canons Software-Politik eher zweigeteilt.

Dennoch, ist zu hoffen, dass diese elementare Funktion im neuem DPP bald erscheint. Rühmen sollten sie sich nicht, vermutlich deshalb wird's gar nicht weiter angepriesen.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Aber mal ehrlich, was an dieser Eigenschaft so lange gebraucht hat, ist mir
rätselhaft?

Liege wohl daran, dass die Hersteller in erster Linie daran intessiert sind
Geräte zu entwickeln, zu produzieren und zu verkaufen.
Ich glaube die sehen in der mitgelieferten Software nicht mehr als ein
lästiges Beiwerk. Nach dem Motto: Hauptsache da, muss ja nicht gut oder durchdacht sein, gibt ja genug andere Software am Markt.

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Mein Opa hat immer gesagt:
Egal ob sie über dich oder mit dir lachen, akustisch bleibt es dasselbe.

Tja, die Frage war eher rhetorischer Natur.

Aber die von dir angesprochene Thematik meinte ich mit "Canons Produktpolitik", die sich in diesem Sinne sehr, sehr gewinnoptimiert zeigt.

das sehe ich - als bekanntermassen durchaus *kritischer* Canon user anders.

Canon scheut wenig Kosten und Mühe, um ein im Vergleich zu allen anderen Herstellern umfangreiches und sehr leistunsgfähiges Softwarepaket zu entwickeln, erweitern und aktuell zu halten. Das gesamte Softwarepaket bekommt jeder EOS user (und auch bei Kompaktkameras alles, was davon nutzbar ist) "gratis".

Wenn Sie super gewinnorientiert wären, gäbe es DPP um den Preis von Nikons Capture NX http://geizhals.at/a365773.html also 150,- für einen RAW Converter der auch nur prorpietäre RAWs eines Herstellers (Nikon NEFs) verarbeiten kann!

Und das Camera Remote Module in der EOS Utility würde ebenfalls 129, -Euro kosten.

Und alle 1/4 Jahre kommt ein Update, und jedes Jahr käme ein "Upgrade" um 60% dieses Preises ... "Adobe style"!

PS: warum die Drehen Funktion bis dato gefehlt hat, ist mir allerdings auch völlig schleierhaft. Es macht einfach überhaupt keinen Sinn - egal, von welchem Basis-Szenario man ausgeht.

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

... also 150,- für einen RAW Converter der auch nur prorpietäre RAWs eines Herstellers (Nikon NEFs) verarbeiten kann!

Geh schreib nicht schon wieder so einen Unsinn. Gewöhne dir doch ab ständig Statements zu Produkten abzugeben, die du noch nie verwendet hast!

Und ich wiederhole mich gerne: DPP ist VÖLLIGER Müll, mit oder ohne freiem Drehen!

Sers
Alpenländer

Sag mal Alpenländer, als Besitzer einer G11 - wurde dieses Remote Capture Dingens von Canon eigentlich jemals weiterentwickelt?

Hab noch ne uralt Version von der G1

Mit DSLR nicht kompaktibel und mit G1 auch nur eingeschränkt nutzbar

Hab nach vergleichbaren Programmen gesucht, letztlich nur das hier gefunden:
http://www.breezesys.com/DSLRRemotePro/index.htm
kost wos aber kon wos. Zumindest für mich ist es ausreichend.

Würd mich nur intressieren, weil ich das Remote Capture von Canon eigentlich ganz nett fand. Zumindest von der Idee her, ich geb dir gratis eine Remote dazu.

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Mein Opa hat immer gesagt:
Egal ob sie über dich oder mit dir lachen, akustisch bleibt es dasselbe.

Remote Shooting ist Teil der EOS Utility (ab v 2.2. glaube ich), unterstützt aber nur die EOS (DSLRs), nicht jedoch die Powershots - auch nicht die G1 bis G11.

Mit ZoomBrowser kann man nur settings an der Cam einstellen, aber nicht remote steuern oder gar per liveview remote am externen (PC-) Monitor aufnehmen.

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

Wäre mir nie aufgefallen, dass bei den DSLR eine Reomote Software beilag.
Obwohl ich die CD's sicher mal eingelegt hab um etwaige Treiber zu laden.
Zumindest hat es sich da nicht aufgedrängt installiert zu werden (wie es solche Programme gerne tun - hey ich wollt doch nur Java updaten, warum hab ich jetzt Openoffice am Rechner *g*)

ZoomBrowser hab ich mir bis heut nie wirklich angesehen.
Aber wenn ich dich richtig verstehe: Man kann eine mit dem PC verbundene Kamera einstellen (Blende, Zeit, Farbtemp.) aber nicht auslösen? Was bringt denn das?

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Mein Opa hat immer gesagt:
Egal ob sie über dich oder mit dir lachen, akustisch bleibt es dasselbe.

Man kann eine mit dem PC verbundene Kamera einstellen (Blende, Zeit,
Farbtemp.) aber nicht auslösen?

nein. Du kannst dir aussuchen, welchen splash screen die Cam beim hochfahren zeigen soll und wie laut das simulierte FAKE-AUsklösegeräusch sien soll. Und ähnlich wichtige Dinge.

Auf bildrelevante Paramter kann man an einer Powershot nicht vom PC aus zugreifen. Zumindest nicht ohne gröberen Hack oder das ominöse "chkdsk".

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

Auf bildrelevante Paramter kann man an einer Powershot nicht vom PC aus
zugreifen. Zumindest nicht ohne gröberen Hack oder das ominöse "chkdsk".

Und doch gab es das mal:
http://software.canon-europe.com/software/0019449.asp?model=

zumindest bis 10D und G5
(schod, meine 10D ist irgendwie tot - permanenter err99 auf allen Linsen.)

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Mein Opa hat immer gesagt:
Egal ob sie über dich oder mit dir lachen, akustisch bleibt es dasselbe.

aha!

Wusste nicht, dass es Remote Capture auch "einzeln" gibt.

Dann kann es der Fragesteller ja einmal an seiner G1 ausprobieren.

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

Sag mal Alpenländer, als Besitzer einer G11 - wurde dieses Remote Capture Dingens von Canon eigentlich jemals weiterentwickelt?

Sorry, kann ich dir nicht beantworten, da bei mir nie ein Bedarf für eine Remote Software für die G11 da war.

Nachdem ich Canon & Sony Software Produkte im Bereich Bildbearbeitung eher wie der Teufel das Weihwassser meide (einfach schlechte persönliche Erfahrungen), wäre sie sehr wahrscheinlich auch nicht meine erste Wahl!

Warum?

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)

Schreib ich dir gerne heute Abend im Detail zusammen, wenn ich wieder davor sitze

DPP ist wie ein Zahnarzttermin

Da muß man sich vorher seelisch darauf einstellen ...

Hör mir blos mit Zahnarzt auf hatte letzte Woche eine Kieferop.

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)

Muß dich leider auf morgen vertrösten. Sorry, bin gestern nicht dazu gekommen und will hier nicht hören/sagen Geschichten hinein stellen, dafür sind andere zuständig ...

Du magst hinsichtlich der Software durchaus recht haben, als dass genau in diesem einem Punkt Canon spendabler auftritt. Ist halt eine typische Draufgabe. DPP ist doch schon recht früh beigelegt worden, in einer Zeit, als die heutige Vielfalt an RAW-Konvertern noch nicht so gegeben war. Eine nachträgliche Preisbestimmung wäre sicherlich kontraproduktiv gewesen.

Bei Nikon war doch seit jeher die Professional-Variante kostenpflichtig. Für unsereins könnte man euphemistisch behaupten, Canon habe es verabsäumt die Software technisch zu differenzieren, was à la longue eine evtl. Preisstaffelung möglicht gemacht hätte.

Sind wir froh, dass es nicht so ist.
Dennoch glänzt Canon etwa bei den Firmware-Sachen ganz und gar nicht. Eine 550D, die zu 50 % aus Software-Updates besteht, kann einen schon ins Grübeln bringen. Zwar hab' ich keine Ambition auf Video, denn ich will weiterhin primär fotografieren, aber künstliche Restriktionen (in AEB nur zB 3 Aufnahmen) in der Software sind dennoch übel. Ich bin mir aber durchaus bewusst, dass es da bei anderen Herstellern nicht anders zugeht.

Im Endeffekt muss man damit leben können, was ich ja bei Canon dennoch tue. Ich träume halt weiterhin von einer softwaremäßigen Linux-Variante einer Canon DSLR, evtl. später später sogar hardwaremäßig individuell auf die Kundenwünsche nach einem Baukastensystem konfigurierbar.

hmmm - ich habe mich unter diesem Threadtitel ausschliesslich auf die PC-Software bezogen.

Dass die Soft-/Firmware in den Canon Cameras sehr viel mehr könnte, wenn Canon nur wollte ... das steht ausser Zweifel! Da bin ich ganz bei Dir.

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

Dann meinen wir ohnehin das selbe.

Hast Du CNX2 schonmal verwendet? Das ist doch sehr weit von einem puren RAW-Konverter entfernt.

nein. Alles was ich wissen muss, sehe ich hier auf diesen 7 Seiten:
http://www.capturenx.com/en/index.html

Capture NX ist weiter als Canon DPP ... gar keine Frage!

Der wesentliche Pluspunkt ist, dass man in Captur NX2 auch ausgewählte Bereiche bearbeiten kann, bei Canon DPP gibt es dagegen (noch?

) keine Auswahlmöglichkeit - da sind alle Berabeitungen global.

Die Kontrollpunkte im CNX2 sehen mich nach einem ganz geschickten Weg ... an - arbeiten ohne Auswahltools/Masken und trotzdem Anwendung von Beabreitungen auf bestimmte Bildteile.

Bei DPP kann man da nur mit globalen Settings agieren und sich allenfalls über den Picture Style Editor http://cpn.canon-europe.com/content/product/canon_software/colour_your_way.do helfen, wenn man nur Flächen mit bestimmten (Farb-) Eigenschaften gezielt beeinflussen möchte.

Auch das "Bild-Ausrichten" klingt noch etwas besser, als das was jetzt bei DPP erst kommt.

Detto der Auto-Retouche-Pinsel. Wobei der sicher auch nicht bei allen Dateien gleich gut funktionieren wird - je nach konkretem Bildinhalt eben. Ein Sensrofleck in einer halbwegs homogenen Fläche stempelt man auch bei Canon DPP recht locker weg ... wenn es dagegen in einem Farbverlauf ist und/oder bei vielen kleinen Details kann man es wohl mnit beiden Tools ziemlich vergessen.

"D-Lighting", Objektivkorrektur etc. funktionieren bei beiden Programmen gut.

Dafür ist DPP auch gegenüber NX2 um Welten performanter ... was ich so höre & lese.

Und ja, Capture NX2 kann im Gegensatz zu DPP mit einem Teil der Funktionen auch TIFFs beabreiten. Aber letztlich ist es auf die Bearbeitung von Nikon RAWs spezialisiert, so wie Canon DPP auf Canon RAWs. Beide sind am Ende des Tages herstellerspezifische RAW Converter, im Gegensatz zu universellen wie Bibble, Capture One, ACR und Co.

Wenn man Kameras mehrerer Hersteller verwendet, sind deshalb sowohl CNX2 als auch DPP allenfalls ein Teil der Lösung. Vom workflow her (nicht unbedingt von den Ergebnissen) fährt man dann vermutlich mit einem universellen RAW-Converter oder eben gleich mit PS+Bridge besser. Als Nikon user würde ich vermutlich um das Geld statt Capture NX auch eher Lightroom kaufen.

Bei Canon ist das nicht so unbedingt nötig. DPP hat engere Grenzen als CNX2, aber es kostet dafür auch nichts. Ums ersparte Geld kann man dann immer noch Adobe füttern und/oder sich einen universellen RAW-Converter wie Capture One kaufen.

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

Als Nikon user würde ich vermutlich um das Geld statt Capture NX auch eher Lightroom kaufen.

Bei Canon ist das nicht so unbedingt nötig. DPP hat engere Grenzen als CNX2, aber es kostet dafür auch nichts. Ums ersparte Geld kann man dann immer noch Adobe füttern und/oder sich einen universellen RAW-Converter wie Capture One kaufen.

Was du komplett ausblendest ist die Tatsache, daß es von Nikon auch View NX gibt.
Völlig gratis, erscheint auch immer zeitgleich für den Download

und vom Funktionsumfang sehr ähnlich zum DPP (in Teilbereichen besser in anderen wieder schlechter).

Capture NX ist dann eine echte EBV Lösung, die zwar nicht so mächtig ist wie der PS, aber wesentlich mächtiger als z.b. Picasa

Sers
Alpenländer

16.02.2010, 16:31 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

VIEW NX entspricht bei Canon dem Raw Image Task (RIT).

aber wesentlich mächtiger als z.b. Picasa

ja eh - das bezweifelt auch niemand!

Ist mri aber egal, weil ich Picasa ab download von DPP 3.8 nur mehr als Bildverwaltung (face tags! tags! map-Info!) und viewer + Upload-Tool fürs web-Album nehmen werde. Yipppieee!

Mein workflow ist dann total streamlined: Camera -> Windows XP -> DPP .... + evtl. jpgcompressor, aber nur, wenn noch ein Rahmen samt englischem Titel ans Bild soll.

Das kann CNX2 auch beides nicht.

Bilder aussschliesslich in 2 Bildformaten: .CR2 und jpgs als Finalprodukt. Im DPP werden die bei gleichen Namen übrigens so ähnlich wie ein Versionsstapel behandelt - also nur 1x angezeigt. Keine XML Beiwagerl hier, keine TIFFs da, keine .PSDs. Keine Ebenen, aber jede Menge Kinderfaschingsmasken.

@ Adobe: Euren Acrobat Reader hau ich demnächst auch noch von meinen Systemen. Das Ding streitet mir zuviel mit dem Kaspersky herum! Und den flash-player vielleicht auch gleich noch. Der nervt ebenfalls ständig mit seiner ständigen Update-Downloaderei, kaum dass meine armen Notebooks irgendwo per GSM über irgendein blödes Mobilnetz ins Internet finden.

@ Canon ... damit die DPP Entwickler nach diesem KRAFTAKT jetzt nicht arbeitslos werden ... ein paar Wünsche hätte ich schon noch auf Lager ... Anruf genügt!

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

Mein workflow ist dann total streamlined: Camera -> Windows XP -> DPP .... + evtl. jpgcompressor, aber nur, wenn noch ein Rahmen samt englischem Titel ans Bild soll.

Wie Retro ...

Und glaubst, daß du Adobe (=Standard in der professionellen Bildbearbeitung) jetzt schlaflose Nächte bereitest, weil der dritte Schlumpf von rechts in Wien (keine Sorge würde für uns alle hier gelten) kein Produkt von ihnen einsetzt?

Sei froh, daß du nur Hobby-Knippser bist und noch nie mit Dingen wie Farbräumen und prof. Arbeitsabläufen "belästigt" wurdest

Und glaubst, daß du Adobe (=Standard in der professionellen Bildbearbeitung)
jetzt schlaflose Nächte bereitest, weil der dritte Schlumpf von rechts in Wien
(keine Sorge würde für uns alle hier gelten) kein Produkt von ihnen einsetzt?

nein. Erst wenn Millionen anderer Leute zu den gleichen Shclüssen kommen ... das kann erfahrungsgemäss aber etwas dauern. Wo ich bin ist nämlich vorne ... ganz weit vorne!

Sei froh, daß du nur Hobby-Knippser bist

bin ich.

Im Moment bin ich sogar ein "endlich RAW-Bilder eindrehen"-schwangerer Hobby-Knipser bester Hoffnung und bester Laune!

Und auf die tüchtigen Canon DPP-Programmierer werde ich heute noch einen heben gehen.

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

PS: warum die Drehen Funktion bis dato gefehlt hat,
ist mir allerdings auch völlig schleierhaft. Es macht einfach überhaupt keinen
Sinn - egal, von welchem Basis-Szenario man ausgeht.

Stimmt... Canon hat nicht mal eine eine eigene Bildbearbeitungssuite (die sie für gutes Geld verkaufen könnten), der sie damit das Wasser abgraben würden...

Daß Adobe sein Lightroom beschränkt und nicht alles von Photoshop integriert macht aus Adobe Sicht wiederrum Sinn aber - da stimm cih dir zu - bei Canon war es vollkommen undurchsichtig.

Bestenfalls, daß Canon bei Adobe oder einem anderen SW-Hersteller Anteilmäßig drinnen hing und sich auf die Art nicht selber das Waser abgraben wollten...

Aber mal ehrlich, was an dieser Eigenschaft so lange gebraucht hat, ist mir
rätselhaft? ...

Dennoch, ist zu hoffen, dass diese elementare Funktion im neuem DPP bald
erscheint. Rühmen sollten sie sich nicht, vermutlich deshalb wird's gar nicht
weiter angepriesen.

Das sehe ich alles ganz genau so!

Canon's Softwarepolitik finde ich dagegen - nicht nur im Vergleich zu anderen Marktteilnehmern - als ein Musterbeispiel an Kundenfreundlichkeit.

Gratis ein umfassendes SW-Paket und laufende SW-Updates, die fast immer auch funktionale Erweiterungen bieten. Es sind beiliebie nicht nur "lite" Versionen der programme dabei, sondern immer auch die leistungsfähigste "Variante". Also nicht etwa nur das einfache "Raw Image Task (RIT)" oder der Zoom Browser als Viewer.

Und die EOS Utility kann nicht nur Bilder von der kamera auf den PS saugen wie bei allen herstellern sondern bietet ein absolut großartigesKamera-Fernsteuerungsmodul mit vollem Liveview. Das allein kostet z.B. bei Nikon extra ... und zwar nicht nur peanuts. € 129,- Euro oder so ... müsste den thread suchen, hatten wir gerade vor kurzem.

Und bei Nikon zahlt man z.B. auch für den "besseren" Raw-Konverter nochmals extra (ausser amn erwischt gerade eine Sonderaktion). Und Capture NX holt am Ende des Tages aus den RAWs auch nicht mehr heraus, auch wenn das GUI in manchen Punkten "anders bzw. auch noch komfortabler" sein mag. Dafür klingelt die Kassa nochmals kräftig.

Mit der bisher aus völlig unbegreiflichen Gründen fehlenden - Eindreh-Funktion ist DPP defintiv auf Augenhöhe mit jedem beliebigen anderen RAW-Konverter am Markt. Jeder bietet bestimmte Vor- und Nachteile klar ... aber in Summe! Und was die Ergebnisse bei der Farbwiedergabe anbelangt, liegt DPP für Canon RAWs aktuell vermutlich an der Spitze. Aber klar ... man kann damit nur Canon RAWs bearbeiten. Wenn man eine "Multi-Hersteller Plattform" nutzen will, braucht man (zusätzlich) auch noch andere Software. Das kann man aber schwerlich Canon zum Vorwurf machen. Und dass sie nicht einfach bedingungslos die nativen RAWs out of cam auf DNG-Format umstellen, hat garantiert sehr gute Gründe ... die vermutlich sehr viel mit Adobe zu tun haben.

In Summe aber war und ist *für mich* Canon's und Adobe's

Software-Politik ein maßgebliches Element, dass ich nicht Hersteller gewechselt habe oder Kameras anderer Hersteller kaufe. Das Speil ändert sich erst dann, wenn ein "Lightroom" auf den Markt kommt, wie ich es mir vorstelle. "Uneingeschränkte Bearbeitungsmöfglichkeiten mit Masken/Ebenen" DIREKT am RAW. Was es trotz diverser unklarer Aussagen in anderen Threads derzeit offenbar noch nirgends spielt.

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

"Uneingeschränkte Bearbeitungsmöfglichkeiten mit Masken/Ebenen" DIREKT am RAW.

Wie ich oben geschrieben hab... die Hersteller (Adobe) wären blöd, sich selber das Wasser abzugraben... wozu alles in ein Produkt packen, wenn man 2x geld verdienen kann?

"Uneingeschränkte Bearbeitungsmöfglichkeiten mit Masken/Ebenen" DIREKT am RAW.
Was es trotz diverser unklarer Aussagen in anderen Threads derzeit offenbar
noch nirgends spielt.

Nein, das wird es auch nicht spielen, denn du willst alle Änderungen im Header gespeichert und da ist nun mal kein Platz für Ebenen. Nur so zur Info: Bei Bildern, diee ich voll durcharbeite, kommen schon so 5-12 Ebenen zusammen - und das kostet Speicher.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

WO sie das im RAW hinschreiben ist mir völlig egal. Wenn es im "header" keinen Platz hat, sollen sie von mir aus halt einen "Footer" auch noch anhängen! Ob das bearbeitete RAW dann statt 27MB nachher 47 hat ... wäre mir egal. Solange der ganze Pixelhaufen samt Kochrezepten dazu zur Gänze in einer (RAW-) Datei ist und solange das urspürnglich RAW minus alle Änderungen daraus jederzeit ohne Informationsverlust wieder hergestellt werden kann.

Ich bin fgest davon überzeugt, dass das auch noch kommen wird. Irgendwann kommt einer mit einem "universellen TIFF"-Format - das soviel "Raum" hat, dass die Vereinigungsmenge sämtlicher Hersteller-spezifischen Subsets an Parametern darin Platz hat.

Ausserdem: Immer wenn ich etwas Bestimmtes haben will, merke ich, dass das Millionen anderen Leute genauso auch gerne hätten. Das kann ein Segen sein ... oder ein Fluch - je nachdem. Bei Software ist es ein Segen, weil da die Goodies in beliebiger Menge produziert und unters Volk gebracht werden können.

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

[ ] Du weißt, daß eine TIFF-Datei je Ebene ca. 80MB (bei 12 MPixel bzw. auflösungsabhängig) hat
[x] Du hast keine Ahnung von TIFF

Also jetzt rechne Mal bei Ernstl's 12 Ebenen a 80MB nach (der Tribut für nicht-destruktives Arbeiten, was du ja so dringend wünscht). Na wünscht du dir noch immer, daß alles in einer dann - riesigen - RAW-Datei gesichert wird? Also ich definitiv nicht ...

16.02.2010, 16:30 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

Du weißt, daß eine TIFF-Datei je Ebene ca. 80MB

Das wäre das kleinere Problem, verlustfreie Kompression macht mit den ungenützten Bereichen der Ebene kurzen Prozess.
Das ist in reinem TIFF zwar aus Kompatibilitätsgründen unbeliebt, aber wenn die unterste Ebene eh schon Sonderbehandlung braucht, dann ists damit sowieso Essig.

Danke!

Es kann mir keiner erzählen, dass das "Problem" nicht mit etwas gutem Willen und Hirnschmalz um Welten besser zu lösen wäre als es derzeit ist.

Wenn der komplette Basis-Pixelhaufen z.B. 25 MB hat, dann sollten die Kochrezepte zu dessen Neu-Arrangierung nicht mehr Platz brauchen als die Basisdaten selbst. Sollen sie halt in Vektoren umrechnen oder sonst was Kreatives.

Es ist mir technisch gesehen wirklich egal. Mein Pflichtenheft ist ganz einfach:
* nur ein Datei-Format für alle Rohdaten plus die Info zu deren Neu-Anordnung ... so klein wie möglich, so groß wie nötig.
* ein Wegwerf-Finalformat .. jpg, sRGB ... reicht mir völlig, solange die Monitore nicht Auflösungen, Farbräume und Dynamikumfänge haben wie die Sensoren in den Kameras
* genau 1 Software die den ganzen Bild-Zinnober handelt ... um max € 299,- und max. 99,- pro Upgrade
* von mir aus mit jeder Menge "plugins" für spezialtasks .. und damit sie den feature freaks das Geld aus dem Sack ziehen können

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

Ich bin fgest davon überzeugt, dass das auch noch kommen wird. Irgendwann kommt einer mit einem "universellen TIFF"-Format - das soviel "Raum" hat, dass die Vereinigungsmenge sämtlicher Hersteller-spezifischen Subsets an Parametern darin Platz hat.

Das '"universelle TIFF"-Format' gibt es ohnehin - PSD.

...merke ich, dass das Millionen anderen Leute genauso auch gerne hätten.

Solange die "Millionen" anderer Leute nicht auch unter einer Adobe-Phobie leiden, haben sie es auch.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

Solange die "Millionen" anderer Leute nicht auch unter einer Adobe-Phobie
leiden, haben sie es auch.

Oder sie nehmen GIMP+dcraw. Gleiche Idee unter anderer Flagge.

Oder sie nehmen GIMP+dcraw. Gleiche Idee unter anderer Flagge.

Ja, die Idee ist schon gut, nur geht nichts weiter. GIMP hängt von Jahr zu Jahr Photoshop mehr nach, die GUI ist auch ein wenig gewöhnungsbedürftig.

Und wir haben bei PS V4.0 schon geglaubt, da kommt eine echte Alternative.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

Man könnte argumentieren, dass GIMP für die Aufgabe ausreicht, solange das Programm mehr erlaubt, als der durchschnittliche Anwender beherrscht oder überhaupt kennt.
Oder auch: solange ich in den Programm jeden Effekt umsetzen kann ist Photoshop eine Frage der Bequemlichkeit und der Aufrechnung Anschaffungskosten vs. Zeitersparnis*Stundensatz, aber nicht verpflichtend.
Lass das blos die Entwickler nicht hören.

und das kostet Speicher.

Ich seh da noch ein ganz anderes Problem:
Was passiert mit dem Inhalt der Ebenen, wenn die Grunddaten neu interpretiert werden? Am einfachsten nachzuvollziehen, wenn man sich erinnert, dass manche Konverter abweichende Bildabmessungen bringen.
Aber das mir DPP und ACR doch recht unterschiedlich wirkende TIFFs liefern zeigt schon, wo das hinführt.

Ich seh da noch ein ganz anderes Problem:
Was passiert mit dem Inhalt der Ebenen, wenn die Grunddaten neu interpretiert
werden? Am einfachsten nachzuvollziehen, wenn man sich erinnert, dass manche
Konverter abweichende Bildabmessungen bringen.
Aber das mir DPP und ACR doch recht unterschiedlich wirkende TIFFs liefern
zeigt schon, wo das hinführt.

Ja, das ist auch mir schon mehrfach zwischen verschiedenen Konvertern verschiedener Hersteller aufgefallen. Das größere Problem sehe ich allerdings in der Tatsache, dass die RAWs ältere Modelle in neueren RAW-Konvertern gar nicht mer unterstützt werden. Soweit ich mal gelesen habe, betrifftb das schon einige ältere Kameras - ich weiß nur nicht mehr, wo ich das gelesen habe...

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

Das größere Problem sehe ich allerdings in der Tatsache, dass die RAWs ältere
Modelle in neueren RAW-Konvertern gar nicht mer unterstützt werden.

Was natürlich eine Unverschämtheit ist. End of Lifetime für Hardware ist ärgerlich genug, aber für Daten...
Praktisch kann man sich im Bedarfsfall zum Glück von der OS-Community helfen lassen, dcraw verdaut sehr viel.

das gibts tatsächlich ... bei Canon.

DPP kann meine aus einer Canon S45 Powershot (Kompaktkamera, nicht DSLR) stammenden .CRW Raws aus dem Jahr 2006 (!) nicht mehr lesen. Zum Glück habe ich damals nur ganz selten RAW aufgenommen (bei einem kleinen Kompaktsensor wars bei kaum ein Vorteil) und nicht viel daran bearbeitet.

Wenn es mir wichtig wäre, könnte man die .CRW ja veilleicht noch mit dem DNG Konverter in DNGs umwandeln. ABer haltaus, der ist ja von Adobe.

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

das gibts tatsächlich ... bei Canon.

Ich wollte es nicht aussprechen, weil mir der Beleg gefehlt hat.

ABer haltaus, der ist ja von Adobe.

Manchmal läuft's blöd, gell?

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

ich müsste es nachprüfen, aber ich glaube mit dem Raw Image Task von Canon könnte ich die .CRWs auch noch knacken.

Es ist mir in dem Fall auch nicht so wichtig - ich machs nur, wenn es hier nachvollziehbares Interesse an der Info gibt.

Wesentlich ärgerlicher finde ich da schon, dass ich die Bearbeitung an allen seinerzeit mit Pixmantex RAW Shooter Premium bearbeiteten RAWs (die rezepte sind in .rws Beiwagerl-Dateien) de facto verloren habe. Die RAW, JPG und .rws Dateien gibts noch, aber die Software nicht mehr.

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16.02.2010, 21:36 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

Den Premium kann ich dir nicht anbieten aber die kleine Version hab ich noch...
Bin ein alter Softwaresammler...

Danke - aber momentan nicht nötig.

Ich bearbeite keine alten RAWs ... habe mit den laufend neu hinzugkommenden mehr als genug zu tun!

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

Die RAW, JPG und .rws Dateien gibts noch, aber die Software nicht mehr.

Wieso? Hast du sie entsorgt?

Euer CWsoft
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Ging das rein mit Seriennummer, oder musste man RSP irgendwie online aktivieren? Was uns gleich zum nächsten Problem bringt.

SN.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

ich habe den RSP runtergelöscht, als man damit RAWs meiner gerade aktuellen Cam nicht mehr bearbeiten konnte und die SW von Adobe gekauft und gleich gekübelt wurde.

Ich sammle alte Software nicht ... sondern rack zack, weg.

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

sondern rack zack, weg.

Was beklagst du dich dann? Egal, wohin die Änderungen geschrieben würden, du kannst sie nicht mit anderen Programmen bearbeiten. Also Software - zack, zack - gekübelt, alle Arbeit bisher wiederholen. So ist das Leben, Wunschlisten hin oder her.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

in diesem Fall beklag ich mich eh ned.

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

Endlich!

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)

Na also, geht doch!

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Meine Picasa Galerie

Was mir dazu gerade noch einfällt:

http://www.youtube.com/watch?v=JRL5Z1k60tg#t=28s

Hoffentlich nicht so gelöst ...

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

6666x4444 Pixel

Fast schon diabolisch

16.02.2010, 22:03 Uhr - Editiert von Punkomat, alte Version: hier

die Zahl des Tieres!

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

da stellen sich mir ein paar fragen:

1. funktioniert die funktion für alle canon dslr?
2. hat wer ne 550er
3. wenn nein kennt wer einen der einen kennt der eine hat?
4. wo ist der downloadlink

1. ja - mit der aktuellsten Version von DPP kann man .CR2 Raw aus allen Canon EOS bearbeiten.

2. nein - noch nicht lieferbar http://geizhals.at/?a=505053&t=alle&plz=&va=b&vl=at&v=e

3. nein

4. wird als erstes auf Canon USA stehen -> Consumer Products -> Digital Cameras -> EOS -> Rebel T2i -> Software/Downloads ... oder so ähnlich

bis die SW bei Canoneurope zum download steht, vergehen meist Monate, bis sie auf Canon.de und canon.at ist, können ohne weiteres auch mehrere Jahre ins Land ziehen ... Sauhaufen!

Sobald die ersten 550D mit Software CD ausgeliefert werden, stellen irgendwelche netten Leute die Datei ins Netz ... dann darf man versuchen, über so Pestbeulen-Webseites wie Rapidshare das File zu erhaschen ... und dann kann man hoffen, dass die "netten Uploader" in Wahrheit keine üblen Trojaner-Schleuderer waren.

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

Sobald die ersten 550D mit Software CD ausgeliefert werden, stellen irgendwelche netten Leute die Datei ins Netz ... dann darf man versuchen, über so Pestbeulen-Webseites wie Rapidshare das File zu erhaschen ... und dann kann man hoffen, dass die "netten Uploader" in Wahrheit keine üblen Trojaner-Schleuderer waren.

Genau so stelle ich mir gute GRATIS Software vor ...

willtu keine Viren muttu warten!

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

...bis die SW bei Canoneurope zum download steht, vergehen meist Monate, bis sie auf Canon.de und canon.at ist, können ohne weiteres auch mehrere Jahre ins Land ziehen ... Sauhaufen!

Pff, soviel Zeit hab ich dann auch nicht, dafür einen guten Adobe Converter ...

lach nur ... irgendwann zünde ich den Canon DPP Entwicklern ein gewaltiges Feuerl unterm Popsch an ... dann bringen Sie DPP 4.0 heraus ... mit genialen features ... Perspektivenkorrektur auf PT Lens Niveau, aber noch einfacher/intuitiver zu bedienen ... partielle Anwendung aller Bearbeitungen - von Höhen/Lichtern/Farben/Sättigung/Schärfung etc. ... und dazu gleich ein geniales Auswahl& Maskier-Tool wie im Topaz DeNoise

mit dem sogar Grob-Motoriker wie ich "Menschen mit Afro-Frisuren vor unruhigstem Maschendraht-Hintergrund und Sonnenuntergang-Farbverlauf" in einem Zug perfekt freistellen können ... herrgott nochmal, so schwer kann das doch nicht sein.

Das markiert dann das Ende von Lightroom und Photoshop für 90% aller Canon Fotografen.

Der Tag wird kommen ... und dann LACH ICH!

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

17.02.2010, 10:15 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

Merke:
Kamera-Hersteller liefern (meist/oft) gute Hardware.
Software-Hersteller liefern (meist/oft) gute Software.

Wenn die Hersteller im jeweils anderem Segment unterwegs sein wollen, kommt sowas wie bei DPP (oder auch die Performance-Probleme bei Capture NX sind ja auch nix anderes) raus.

Schuster, bleib bei deinen Leisten!

Kamera-Hersteller liefern (meist/oft) gute Hardware.
Software-Hersteller liefern (meist/oft) gute Software.

Vielleicht bringt ja Adobe bald seine eigene (Mega)DSLR raus

, dann gibts für iraki keinen Grund mehr nicht den Hersteller zu wechseln - da hat er dann optimale Software für die cam

LOL gemein!

Nicht Adobe, aber ein anderer Großer aus dem profesionellen EBV-Umfeld hat es tatsächlich schon Mal mit eigener Kamera-Hardware probiert: Apple!
http://www.benm.at/wp-content/uploads/2009/05/apple_quicktake_200.jpg
War aber irgendwie nicht der rauschende Erfolg ...

tja hättens das Ding icam genannt dann wärs ein Erfolg geworden

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)

2 dumme 1 gedanke?:

http://forum.geizhals.at/t687252,5893852.html#5893852

quicktake_200

Kein wunder dass sich die nicht verkauft hat:

1. Sie war nicht weiss!
2. Quicktake? - die müßte iCam heißen

und als optimum dann noch für Pinkshots die

iCum

und als optimum dann noch für Pinkshots die iCum

B-)B-)

das sehe ich nicht so eng.

Gute Software Entwickler machen gute Software. Egal, wer ihr Arbeitgeber ist.

Die muß man dann nur *motivieren* ... und genau dabei möchte ich beim Canon DPP-Team einmal ein bissl nachhelfen! Eigenhändig!

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

Ich weiß, du missionierst gerne ...

Wärst ein prima Entwicklungshelfer in 3. Welt Ländern. Da täten deine Wunschlisten einschlagen bist narrisch

ich denke eher an eine Japan Reise.

Wunschliste nehm ich mit und der Paradoxon hilft mir beim Übersetzen ... das muss dort ja höflich und passend zum kulturellen Kontext vorgetragen werden

... zuerst in die Canon Chefetage ... dann in die Marketing-Abteilung ... jeweils reihenweise Seppukku ... dann runter ins licht- und fensterlose 3. Kellergeschoss .. dort befreien wir die an Ihre Tische geketteten DPP-, Objektiv- und EOS-Entwickler ... spendieren eine Palette Red Bull ... und hey presto!

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

17.02.2010, 10:43 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

... dann runter ins licht- und fensterlose 3. Kellergeschoss .. dort befreien wir die an Ihre Tische geketteten DPP-, Objektiv- und EOS-Entwickler ...

... und erfinden ein neues canon-software-gütesiegel: "von programmierern aus bodenhaltung" ...

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

Wunschliste nehm ich mit und der Paradoxon hilft mir beim Übersetzen

Na, das werden wir noch sehen ... wie gesagt, das Canon HQ ist nur einen Katzensprung von einem Fluss entfernt, in dem man ungelegene Gäste sagen wir mal, verschiffen könnte.

Es wäre mir aber prinzipiell eine Ehre, wobei, vor lauter Aufgeregtheit könnt' ich einfach irgendeinen Stuss reden und die verfrachten uns gleich beide in die RMA-Abteilung.

Sag' aber auf jeden Fall rechtzeitig bescheid, wann du gedenkst, aufzukreuzen.

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

einmal ein bissl nachhelfen! Eigenhändig!

Mit der flachen linken oder der geballten rechten?

Geizhals braucht einen "I Like!" Button wie FB!

Erste Versuche mit meiner EOS 40D / 400D

... und seit heut verfügbar:

http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ModelInfoAct&tabact=DownloadDetailTabAct&fcategoryid=314&modelid=17779

... und dann einfach das OS auswählen und geht schon

Erste Versuche mit meiner EOS 40D / 400D

26.02.2010, 22:56 Uhr - Editiert von Suffix, alte Version: hier

wunderbar - Danke!

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

Auf der Canon.de Seite kann man die 3.8.0er Version auch auf Deutsch runterladen

Hier der Link:

http://de.software.canon-europe.com/products/0010834.asp

lg Farmi

Danke!

Anmerkung noch dazu: auch die EOS Utility -> Version 2.8.1 und der Picture Style Editor -> v. 1.7.0. sind aktualisiert ... download empfohlen (den Picture Style Editor dann, wenn man sich damit beschäftigen will und Farbmanagmenet/kalibrierte Hardware verwendet - sonst sinnlos!9)

Ich empfehle insbesondere den download auch der EOS Utility ... da sind Goodies wie Remote Live View etc. drin.

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

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