Wie bindend ist die Werbung wenn mit "Garantie" geworben wird?

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Wie bindend ist die Werbung wenn mit "Garantie" geworben wird? (122 Beiträge, 1543 Mal gelesen)

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hallo!

folgender problemfall:
ein discounter wirbt mit drei jahren garantie für einen laptop. auch im kleingedruckten der werbung stehen keinerlei ausnahmen oder beschränkungen. nach 9 monaten ist der akku des laptops plötzlich kaputt.

muss der discounter nachbessern, oder kann er die leistung beim akku verweigern?
muss ein durchschnittlicher verbraucher wissen, dass die garantie ggf. nicht für den akku gilt?

zufällig gibt es gerade ein beispielangebot eines discounters

http://www.hofer.at/at/media/offers/01_10kw09_do/Poster_kw09do_netbook_inet.pdf

mfg

27.02.2010, 09:36 Uhr - Editiert von .:ZERO:., alte Version: hier

So lange nicht mit einer Vollgarantie geworben wird ist es so.

lg vom Don

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

aber ist es nicht so, dass der verbraucher unter "garantie" eine sogenannte "echte garantie" versteht, die zumindest ansatzweise etwas definiert ist?

Alles was bei Garantie nicht schriftlich vorliegt ist eine Annahme. (so wie die Information von einem Freund eines Freundes, der hat einen Freund der von einen Freund weiß, das er nichts weiß

)
lg vom Don

27.02.2010, 09:25 Uhr - Editiert von Don Pezi, alte Version: hier

Akku ist wohl ein Verschleissteil, da er ja nur eine bestimmte Anzahl an Ladezyklen aushält.
Denke nicht, dass man als Kunde da viel Chancen hat auf Garantie, ausser man kann nachweisen, wie oft der Akku in dieser Zeit geladen wurde.
Eventuell auch den Hersteller des Akkus kontaktieren und nachfragen, was sein Produkt aushalten sollte.

Der Akku läuf bei den meisten als Verschleißteil je nach Hersteller 6-12 Monate, manche sind Kulanter mit 24 Monaten - ist das selbe wie mit den Garantien bei Neuwagen -> da wird auch viel von der Garantie ausgeschlossen.
lg vom Don

27.02.2010, 09:24 Uhr - Editiert von Don Pezi, alte Version: hier

manche sind Kulanter

Das wär dann schon sehr kulant nachdem die meisten Hersteller Akkus allein auch in den Handel schicken und das um nicht wenig Geld.
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hurra, mia san umzingelt!!!

Gott sei dank habe ich seit 3 Jahren mit dem Notebookzeugs nichts mehr am Hut. Allerding sind die Akkupreise eine Verunglimpfung -> Hauptsache die EU peitscht das "Volksladegerät" für Handys durch, vielmehr gehört bei einen Massenartikel wie den Notebooks ein Standard her (Wechselzellen etc).
lg vom Don

Ja das wäre fein, wenn es neben dem "Volksladegerät" LOL, auch einheitliche Notebookakkus geben würde.
Generell könnte man dann auch noch bei dem ganzen Kabel und Steckerstandards mal ein bisschen aufräumen, weil das ist auch echt ein Graus.
Nur als Beispiel - ich habe ein Samsung S5370 und ein Samsung U800 Handy.
Nix ist es da mit Aufladen mit nur einem Ladegerät weil beide unterschiedliche USB Stecker haben.... *seufz*

Da wäre eine ISO Norm was feines.
lg vom Don

Ja in der Tat, wäre hier eine ISO Norm eine gute Idee.

wird aber nie passieren, da die hersteller auch mit zubehör verdienen wollen. außerdem bindet einen das zubehör auch an eine marke, da man das ladegerät, die dockingstation usw. des alten laptops vl wieder beim neuen verwenden kann, aber nur wenn man wieder die gleiche marke kauft.
das wollen sich die hersteller natürlich nicht entgehen lassen.

ich bin auch gewohnt, dass der akku im kleingedruckten ausgeschlossen wird, aber das wird er eben nicht.

Medion Notebook?
lg vom Don

siehe ausgangspostig. habe einen link dazu editiert

Guten morgen Österreich, gestern wars a bissi spät

.
lg vom Don

Bei Verschleißteilen wie Akkus? Wäre mir neu.

"Du bist nicht dein Job! Du bist nicht das Geld auf deinem Konto! Nicht das Auto, das du fährst! Nicht der Inhalt deiner Brieftasche! Und nicht deine blöde Cargo-Hose! Du bist der singende, tanzende Abschaum der Welt."

Hat ja auch keiner gesagt - ausserdem steht in der Hoferwerbung nix von Vollgarantie, geschweige dem das ich jemals ein Notebook mit "Vollgarantie" beworben gesehen habe - vermutlich behandeln die wenigsten Notebookbesitzer aus bequemlichkeit (dazu zähle ich mich auch) den Akku richtig.

Früher hatte "Tophersteller" Gericom zwar schon vor 2002 eine "Garantie" mit 2 Jahren gehabt, allerdings hat die das Dislplay bei einen elektrischen Defekt auch schon nach 12 Monaten ausgeschlossen - auch so kann man einfahren.
lg vom Don

Welche Werbung?

pong

"Ein Gewitter reinigt die Luft", sagte ein Mann, nachdem ein Blitz seine Frau erschlug

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

schriftlich, prospekt.

In einer Werbung im Prospekt kann alles stehen..

Die können auch ein ungelockted iPhone um 1€ anbieten. Jedoch wird auf der letzte Seite Kleingedruckt stehen, dass das Prospekt mögliche Fehler beinhalten kann und daher nicht binded ist..

__________________
Alles ist möglich, Unmögliches dauert nur etwas länger.

naja, ganz so einfach ist es auch nicht. stichwort: irreführende werbung und unlauterer wettbewerb.

das mag schon sein, du kannst sie ja dann dafür verklagen ...

das macht dann der konsumentenschutz

aber auch nicht automatisch

nein, nur wenn man anruft und sie drauf aufmerksam macht

Du stellst dir das Leben (bzw. Teile davon) sehr einfach vor.

WB.

Du stellst dir das Leben (bzw. Teile davon) sehr einfach vor.

hier wird oft erklärt das alles so kompliziert ist..teilweise ist es aber auch genau so einfach wie man es sich vorstellt....

weissbier hat einfach eine hellseher-fähigkeit. die trefferquote seiner aussagen passt ja schon mal

mir wurde bei meinem TMobile Problem auch erklärt ich "hätte keine Chance" und auch bei einer anderen Sache hat man meine Frage ins lächerliche gezogen und um Endeffekt hab ich auch hier Schadensersatz erhalten...

Nicht alle die sich die Welt kompliziert reden kommen auch dahinter das sie das nicht immer ist...aber zum Glück kann mir das egal sein

so, laptop ist schon längst wieder aus der reparatur zurück.

zusammenfassung:
wenn man bei der medion hotline anruft, wird einem erklärt, dass man auf den akku nur sechs monate garantie hat und dieser danach auch nicht getauscht wird.

bringt man den laptop zum hofer, wird der akku anstandslos von medion getauscht.
ich gehe also mal davon aus, dass die geworbene garantie auch auf den akku gilt

Generell wie bereits oben erwähnt hat ein AKKU normalerweise eine Garantie von 6 - 12 Monaten.

Es ist durchaus möglich, das hersteller bei einsendung über den Großkunden etwas flexibler sind, aber an sich hättest du keinen anspruch

das steht aber nirgends geschrieben. aber ich will die diskussion nicht nochmal lostreten

nach dem was ich bisher mitbekommen habe über werbung:
dort muss nicht alles stehen

und in dem von dir gezeigten prospekt steht auch eindeutig, das nicht hofer, sondern medion die garantie gibt
ein händler ist aber nicht verpflichtet, die kompletten garantietexte zu zitieren

so ist es leider

und ich fürchte, vom vki wirst keine bessere auskunft bekommen

man lernt leider nie aus, ich war selbst schon oft überzeugt, das ich weiss wie es sein muss, aber recht und gerechtigkeit, oder gesetze....

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

es stimmt, dass nicht der ganze garantietext zitiert werden muss, aber wir kennen ja alle dieses * als verweis ins kleingedruckte. im kleingedruckten steht dann im normalfall "es gelten die garantiebedingungen der medion austria AG" oder so ähnlich.

und das steht in dem von dir verlinkten prospekt

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

eben nix.

da steht drinn, das es eine garantie von medion ist
wie diese garantie genau aussieht, steht nirgenst

bin gespannt was raus kommt, halte uns bitte auf dem laufenden

wie gesagt, gerade solche dinge, kann man schwer vorhersagen, was ein gericht entscheiden wird

aber warte mal ab, vielleicht mehr aufregung als nötig, vielleicht bekommst einfach einen neuen akku und erledigt

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

bei medion habe ich angerufen und die haben gesagt, dass ich wegen dem akku pech habe. soviel mal zu medion...

aber mal sehen was der hofer macht.

stichwort: ... unlauterer wettbewerb

Bist du ein betroffener Mitbewerber? Dann darfst du gerne auf unlauteren Wettbewerb klagen. Aber nur dann.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

woher hast du deine informationen?
auf unterlassung kann auch ohne weiteres zb der konsumentenschutz klagen. auf schadenersatz nur der dem auch eine schädigung vorliegt.

woher hast du deine informationen?

Aus ureigenster Erfahrung (und natürlich seinerzeit von userem Anwalt).

auf unterlassung kann auch ohne weiteres zb der konsumentenschutz klagen.

Na, dann kümmere dich mal darum.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

.Na, dann kümmere dich mal darum.

liegt hier doch sowieso nicht vor. wurde nur angesprochen. genauer lesen

iegt hier doch sowieso nicht vor. wurde nur angesprochen.

Natürlich läge es
vor - wenn der Fall so läge, wie du ihn beschrieben hast. Es würde dann ein Händler mit etwas werben, was nicht stimmt, und sich so einen Wettbewerbsvorteil gegenüber dem Mitbewerb schaffen. Klassicher Fall von Wettbewerbsverzerrung (unlauterer Wettbewerb).

Dass das aber in diesem Fall nicht so ist, wie ursprünglich geschildert, weil lesbarer Hinweis auf Garantie und Garantiegeber (welcher wiederum den Akku ausschließt) UND der Hinweis - z.B. "3 Jahre Herstellergarantzie" - ohne weitere Erklärung (derzeit) handelsüblich ist, wird eine Klage nicht greifen.

genauer lesen

Soll ich drauf antworten "Bisserl nachdenken"? Oder lassen wir's lieber unter den Tisch fallen?

Und, generell: Einen schönen Sonntag und Erfüllung deiner Wünsche! Ich geh jetzt raus, um zu fotografieren und frische Luft in die Lungenflügel zu pumpen.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

zeig her.

pong

//

Das zahlt sich aus: MEDION
bietet ohne zusätzliche Kos-
ten eine 3-jährige Garantie
auf seine Netbooks und
übertrifft damit die meisten
Anbieter um 12 Monate.

Was ist daran jetzt unverständlich?

pong

"Ein Gewitter reinigt die Luft", sagte ein Mann, nachdem ein Blitz seine Frau erschlug

27.02.2010, 10:54 Uhr - Editiert von pong, alte Version: hier

habe gerade etwas interessantes von der wirtschaftskammer gefunden:

"Unter einer Garantieerklärung (häufig nur Herstellergarantie) versteht man eine verschuldensunabhängige Zusage, dass eine Sache bzw. ein Werk eine bestimmte Zeit lang jedenfalls die vereinbarten Eigenschaften behält, also zB. funktioniert, nicht rostet etc. Die Garantie ist immer freiwillig, sie kann also an Bedingungen und Auflagen geknüpft werden. Garantiert jemand, ist es grundsätzlich irrelevant, wann ein allfälliger Mangel (zB. vor oder erst nach der Übergabe) entstanden ist. Beweist der Käufer einen im Garantiezeitraum aufgetretenen Mangel, müsste gegebenenfalls der Verkäufer beweisen, dass dieser nicht in seiner Sphäre, sondern zB. durch Dritte oder den Käufer selbst verursacht wurde. Die Haftung reicht daher uU wesentlich weiter als die Gewährleistung, wobei auch eine irrtümlich abgegebene „Garantieerklärung“ (der Verkäufer verwechselt zB. Garantie mit Gewährleistung) in der Regel die strengeren Rechtsfolgen auslöst."

27.02.2010, 11:10 Uhr - Editiert von .:ZERO:., alte Version: hier

Und was ist daran neu?

pong

"Ein Gewitter reinigt die Luft", sagte ein Mann, nachdem ein Blitz seine Frau erschlug

Probier es einfach bei Hersteller,ich befürchte aber das ein Akku wie einen Duckerpatrone in Handle herum liegen. Ich hatte mal ein Notebook da war auch der Akku down und ein Freund hat diesen dann geöffnet und mir Akkuzellen vom Conrad eingebut das mir um vieles günstiger gekommen ist.
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hurra, mia san umzingelt!!!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

der hersteller sagt, dass akkus nur sechs monate getauscht werden, danach hat man pech gehabt.
aber der hersteller wirbt auch nicht mit drei jahren garantie, sondern der discounter.

der akku wurde wirklich bestens gepflegt und auch nicht sehr viel genutzt. in den 9 monaten hat er bestimmt nicht mal 50 ladezyklen halten müssen. wurde auch immer in vollem zustand gelagert (also nie tiefentladen oder so). der akku ist aber quasi von heute auf morgen zusammengebrochen und geht gar nicht mehr.

Steht aber im Prospekt im Kleingedruckten eh dort: Medion bietet die Garantie, nicht Hofer.

Wieder mal so ein klassischer Fall von Gewährleistung-Garantie-Verwechslung.

Edit:
Und wenn man sich auf der Medion-Homepage die Garantiebedingungen durchliest, steht im Punkt 2., zweiter Absatz, dass für Akkus und Batterien keine Garantie übernommen wird.

Also bist eh wieder in der Gewährleistung, und die musst dem Verkäufer (also Hofer) gegenüber geltend machen.
Wenn der Kauf schon 9 Monate her ist, musst du nachweisen, dass der Akku schon beim Kauf mangelhaft war. Viel Erfolg damit!

27.02.2010, 10:38 Uhr - Editiert von redseven, alte Version: hier

nein, keine gewährleistungs-garantie-verwechslung.

gewährleistung habe ich sowieso und von der sechsmonatigen beweislastumkehr usw brachen wir nicht reden, das weiß wohl eh jeder.

als kunde kann es mir auch egal sein wer letztendlich die garantie bietet. hofer ist mein vertragspartner, nicht medion.

aber hier geht es um die GARANTIE, da diese auch als solche angepriesen wird.

die garantiebedingungen auf der medionhomepage kommen hier zu 99,9% nicht zur anwendung, da nicht darauf verwiesen wird. oder siehst du einen verweis?

27.02.2010, 11:06 Uhr - Editiert von .:ZERO:., alte Version: hier

Schau mal beim Prospekt, den verlinkt hast unten links neben dem roten Kasterl mit "3 Jahre Garantie". Dort steht kleingedruckt "Medion bietet ... eine 3-jährige Garantie".

Medion bietet, NICHT Hofer bietet die Garantie. Gegen Hofer hast also nur den Gewährleistungsanspruch. Und wenn dir - wie erwähnt - auf der Medion-Homepage die Garantiebedingungen durchliest, dann steht dort, dass Akkus von der Garantie ausgenommen sind. Nachdem Garantie eine freiwillige Leistung ist, dürfen sie das auch, da hast keine Chance dagegen (außer das nächstes Mal eben was anderes kaufst).

Und schau mal in der Packung nach, bin sicher, dass dort auch die Garantiebedingungen in gedruckter Form findest.

27.02.2010, 12:41 Uhr - Editiert von redseven, alte Version: hier

Medion bietet, NICHT Hofer bietet die Garantie. Gegen Hofer hast also nur den Gewährleistungsanspruch.

Und Hofer gewährleistet, daß man ein Notebook mit 3 Jahren Garantie bekommt, bzw. muß für diese beworbene Eigenschaft geradestehen, sollte sie nicht zutreffen. (IANAL)

Ob ein Konsument zu Recht annehmen könnte, daß die so beworbene Garantie auch für den Akku gilt, müßte ein Gericht entscheiden, das ist in dem Fall jedenfalls m.E. alles andere als ausgeschlossen.

Unser blühendes Land. Jetzt muß ich schon wieder aufs Profil verlinken.

» skinflint failblog pictureisunrelated

Und Hofer gewährleistet, daß man ein Notebook mit 3 Jahren Garantie bekommt, bzw. muß für diese beworbene Eigenschaft geradestehen, sollte sie nicht zutreffen. (IANAL)

Und Hofer - siehe oben - gibt auch in der Werbung an, wer Garantiegeber ist, dessen Garantiebedingungen gelten. Und dort steht sehr deutlich, dass Akkus (wie überall sonst auch) von deiner langfristigen Garantie ausgenommen sind.

Die Frage ist nur: "Ist einem Konsumenten zumutbar, lesen können zu müssen?" Die Argumentation "Ich weigere mich, Bedingungen eines Vertrages zu lesen, also gelten sie nicht für mich." erscheint mir rechtlich nicht haltbar - gerade in diesem Fall, in dem der Konsument weiß und das auch im Thread kundtut, dass Akkus von Garantieleistungen normalerweise ausgenommen bzw. deren Wirksamkeit auf 6 Monate beschränkt wird, sind.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

Die Frage ist nur: "Ist einem Konsumenten zumutbar, lesen können zu müssen?" Die Argumentation "Ich weigere mich, Bedingungen eines Vertrages zu lesen, also gelten sie nicht für mich." erscheint mir rechtlich nicht haltbar - gerade in diesem Fall, in dem der Konsument weiß und das auch im Thread kundtut, dass Akkus von Garantieleistungen normalerweise ausgenommen bzw. deren Wirksamkeit auf 6 Monate beschränkt wird, sind.

Das ist m.E. eine merkwürdige Sichtweise. Eine Angabe wie "3 Jahre Garantie" ist nun einmal eine eindeutige Aussage und beinhaltet semantisch nicht die Möglichkeit einer 6-monatigen Garantie für einen Teil des Artikels. Es ist nicht jedem Konsumenten zumutbar, überhaupt anzunehmen, daß es hier eingeschränkte Garantiezeiten für bestimmte Teile gibt, wohl aber dem Händler, explizit darauf hinzuweisen daß das der Fall ist.

Unser blühendes Land. Jetzt muß ich schon wieder aufs Profil verlinken.

» skinflint failblog pictureisunrelated

das sehe ich ganz genau so.

Das Konsumentenschutzgesetz gehört dahingehend weiter verschärft, dass vollmundige Werbeversprechen gegenüber Endkunden im Sinne des KSCHG JEDENFALLS vollinhaltlich gelten.

Im "Kleingedruckten hinterrücks eingefügte Qualifizierungen, Beschränkungen, Limitierungen, Voraussetzungen und sonstige Fußangeln aller Art" sollten WIRKUNGSLOS sein. Auch wenn "Bis zu" in der Webung steht, sollte das was dahinter kommt als Minimalanspruch gelten. keine andere Maßnahme würde die Produkt-Werbung schneller auf einen besseren und ehrlicheren Weg führen ...

ach ja, und die gesetzliche GEWÄHRLEISTUNG gehört auch wieder umgebaut:
Statt der aktuell völlig nutzlosen "2 Jahre, davon aber nur die ersten 6 Monate mit Beweislastumkehr" auf

-> "1 Jahr mit Beweislastumkehr"

Da hätten alle was davon.

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

28.02.2010, 13:54 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

Naja, das Problem entsteht ja eigentlich wie so oft beim Hersteller, der vollmundig "3 Jahre Garantie" verspricht und nicht hält (bzw. nur teilweise). Dieser Sachverhalt ist schon mal nicht leicht zu kommunizieren - in den USA wird ja nicht ohne Grund grundsätzlich eine "limited warranty" angeboten und wenn ein Händler das nicht auch so schreibt, ist er selbst schuld.

Unser blühendes Land. Jetzt muß ich schon wieder aufs Profil verlinken.

» skinflint failblog pictureisunrelated

in den USA wird ja nicht ohne Grund grundsätzlich eine "limited warranty" angeboten und wenn ein Händler das nicht auch so schreibt, ist er selbst schuld.

Der Grund liegt aber eher an der Übersetzung/Interpretation.
Warranty ist dort die Gewährleistung oder je nach Gesetzeslage die "richtige" Garantie. Limited ist die des Herstellers.

Folglich müsste man bei uns das Wort Gewährleistung abschaffen, und durch Garantie und eingeschränkte Garantie ersetzen.
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Es gibt halt doch noch Lebewesen mit Courage
http://www.spike.com/video/dog-saves-injured/3073850
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Think twice http://www.youtube.com/watch?v=epljJi_JasU

sehe ich auch so.

irgendwelche garantiebestimmungen oder ausnahmen im internet kommen nie zur anwendung. egal ob es gebräuchlich ist oder nicht. jedenfalls im B2C bereich. sogar wenn im kleingedruckten darauf hingewiesen wird, ist es fragwürdig, ob das vor gericht stand hält.

bei verträgen war es bis vor kurzem doch auch so, dass die AGB auf der rückseite abgedruckt waren. war auf der vorderseite kein verweis zu den rückseitigen AGB, kamen diese auch nicht zur anwendung. obwohl man das eigentlich mitbekommt...
bei den heutigen verträgen müssen die AGB - glaube ich - sogar schon auf der gleichen seite sein. darum gibt es jetzt auch diese A3 kaufverträge, damit die AGB platz haben.

das Problem dabei ist dass Hofer eindeutig darauf hinweist dass es sich um eine Garantieversprechen des Herstellers handelt. Medion kommuniziert seine Garantiebedingunen recht offen und sie sind auch leicht zu finden...

Ich zieh jetzt mal einen Vergleich mit einer anderen "Hofertrick": die superschnelle Nvidia 3 Grafik, die sich für eingeweihte als untere Mittelklasse raussstellt.

Hat der Konsument da nicht auch eine gewisse Bringschuld sich über die Produkteingenschaft genau zu informieren? Denn sonst kann man ja auch auf die Gewährleistung pochen wenn Crysis nicht mit 8x AA flüssig läuft...

Hofer lügt ja nicht wenn sie 3 Jahre Garantie anpreisen, es sind nur gewisse naochvollziehbare Tatsachen ausgenommen...

Das ein Machtungleichgewicht zwischen Konsument und Händler existiert ist mir klar, aber ich halte nichts davon so zu tun als wäre jeder Konsument ein Fünfjähriger oder Grenzdebiler...auch wenn sich viele gern so geben wenn es für von Vorteil ist....
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.

Es ist nicht jedem Konsumenten zumutbar, überhaupt anzunehmen, daß es hier eingeschränkte Garantiezeiten für bestimmte Teile gibt, wohl aber dem Händler, explizit darauf hinzuweisen daß das der Fall ist.

Darauf solltest du aber jetzt ausnahmslos alle Händler - zumindest, soweit sie bei Geizhals vertreten sind - explizit hinweisen. Ich habe ndest im ersten Anlauf keinen gefunden, der darauf in seinen hier sichtbaren Artikelbeschreibungen darauf hinweist. Da hat Hofer schon weit mehr getan. Ich kenne weiters keinen, der die jeweils gültigen Garantiebedingungen der verschiedenen Garantiegeber vor jedem Kauf vorlegen und unterschreiben ließe. Weil die "Zurkenntnisbringung" müsste er im Fall des Falles nachweisen können.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

Die Sache ist sowas von Glasklar, dass sich die ganze Diskussion erübrigt.

KSchG
§ 9b.(1) ... Der Unternehmer ist an die Zusagen in der Garantieerklärung und an den in der Werbung bekannt gemachten Inhalt der Garantie gebunden.

Die Angabe "3 Jahre Garantie" ist eindeutig keine inhaltliche Angabe der Garantie, sondern ein Hinweis auf die Herstellergarantie.

§ 9b.(2) Die Garantieerklärung hat den Namen und die Anschrift des Garanten sowie in einfacher und verständlicher Form den Inhalt der Garantie, vor allem ihre Dauer und ihre räumliche Geltung, und die sonstigen für ihre Inanspruchnahme nötigen Angaben zu enthalten. Gehen aus der Erklärung die garantierten Eigenschaften nicht hervor, so haftet der Garant dafür, dass die Sache die gewöhnlich vorausgesetzten Eigenschaften hat.

Maßgebend ist also die Garantieerklärung und nicht die Angaben im Werbeprospekt(solange diese nicht inhaltlich sind). Keine Angabe der Inhalte schließt nicht automatisch eine Vollgarantie ein.

___________________________

Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

Bei dieser Interpretation würde man nun schlußfolgern, daß der Händler auch gefahrlos "100 Jahre Garantie" schreiben könnte. Klingt nicht plausibel.

Unser blühendes Land. Jetzt muß ich schon wieder aufs Profil verlinken.

» skinflint failblog pictureisunrelated

Absolut nicht! 3 Jahre Garantie, sind 3 Jahre und nicht 100, aber eben kein inhaltlicher Umfang.
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Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

ja, aber lies mal was "garantie" bedeutet: "Verpflichtet sich ein Unternehmer gegenüber einem Verbraucher, für den Fall der Mangelhaftigkeit der Sache diese zu verbessern, auszutauschen, den Kaufpreis zu erstatten oder sonst Abhilfe zu schaffen (Garantie),..."

aus der werbung geht hervor, dass auf den laptop 3 jahre garantie (nehmen wir mal obige definition an) sind. der akku ist bestandteil des laptops.
also wieso ist nun der akku davon ausgeschlossen?

aus der werbung geht hervor, dass auf den laptop 3 jahre garantie (nehmen wir
mal obige definition an) sind. der akku ist bestandteil des laptops.
also wieso ist nun der akku davon ausgeschlossen?

Den fett markierten Teil mit "Garantieerklärung" und "Inhalt der Garantie" hast du nicht wirklich verstanden, oder?

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Es gibt halt doch noch Lebewesen mit Courage
http://www.spike.com/video/dog-saves-injured/3073850
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Think twice http://www.youtube.com/watch?v=epljJi_JasU

Was hat die Garantiedefinition mit dem Garantieumfang zu tun?
Die Verpflichtung des Unternehmens ist die Garantie, aber die Mängel, die behoben werden, sind der Umfang der Garantie.

RICHTLINIE 1999/44/EG DES EUROPÄISCHEN PARLAMENTS UND DES RATES
Artikel 1/2e. „Garantie“ jede von einem Verkäufer oder Hersteller gegenüber
dem Verbraucher ohne Aufpreis eingegangene
Verpflichtung, den Kaufpreis zu erstatten, das Verbrauchsgut
zu ersetzen oder nachzubessern oder in sonstiger Weise
Abhilfe zu schaffen, wenn das Verbrauchsgut nicht den in
der Garantieerklärung oder in der einschlägigen Werbung
genannten Eigenschaften entspricht;

Artikel 6/2 Die Garantie muß
— in einfachen und verständlichen Formulierungen den Inhalt
der Garantie und die wesentlichen Angaben enthalten, die
für die Inanspruchnahme der Garantie notwendig sind,
insbesondere die Dauer und den räumlichen Geltungsbereich
des Garantieschutzes sowie Namen und Anschrift des
Garantiegebers.

Die Werbung macht gar keine inhaltlichen Garantieangaben, daher gilt die Garantieerklärung!

Alle Autohändler werben mit 3 Jahre Garantie, 10 Jahre Mobilitätsgarantie oder zig Jahre Rostschutzgarantie, aber wann und für was die Garantie gilt steht auch nicht im Prospekt.

___________________________

Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

Es ist nicht jedem Konsumenten zumutbar, überhaupt anzunehmen, daß es hier eingeschränkte Garantiezeiten für bestimmte Teile gibt, wohl aber dem Händler, explizit darauf hinzuweisen daß das der Fall ist.

Ist vom Gesetzgeber nicht so vorgesehen.
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Es gibt halt doch noch Lebewesen mit Courage
http://www.spike.com/video/dog-saves-injured/3073850
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naja, wenn's wirklich ein medion ist, hat man sich schon selbst etwas vorzuwerfen...

c't Notebook-Service Test von Mitte 2009
(Medion's 10. und letzter Platz in der Support-Rangliste sagt irgendwie schon alles...)

http://www.heise.de/ct-tv/artikel/Hintergrund-Wer-hilft-wirklich-402943.html

Die Pruduktpalette von Medion ist vorwiegend auf einem Sub-Standard Niveau... Und teilweise sind nicht einmal die Preise (richtig) konkurrenzfähig...

27.02.2010, 10:39 Uhr - Editiert von ronsen, alte Version: hier

nanana aber bei der computer bild ist er doch immer auf platz eins

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In einer Welt die verrückt spielt ist nur ein irrsinniger wahrhaft geisteskrank.

nach 9 monaten ist der akku des laptops plötzlich kaputt.

Akkus und Display sind überall ausnahmslos mit weniger Garantie versehen.
Bei Akkus meist nur 6 Monate.
______________
Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Eine vernünftige antwort wirst hier eher schwer finden, aber ich denke schon daß du nicht ganz falsch liegst, bzw. würde dir VKI helfen
R RoboCop Smiley

bo©op™not amused
Proud not to be in Fa[r]cebook

ja, da wirst du recht haben. die meisten haben anscheinend weniger dreiviertel-wissen als ich selbst

werde den laptop mal beim hofer einschicken und gar nix vom akku sagen. nur dass der laptop aus ist, sobald man den netzstecker zieht. mal sehen ob er repariert zurück kommt.

Der Händler bietet ein Netbook mit 36 Monaten Garantie an.

Neun Monate später stellt sich heraus, dass das Netbook eine zugesicherte Eigenschaft nicht aufweist, noch dazu eine wesentliche, von der der Kauf durchaus abhängig gemacht werden kann.

Das ist meiner Meinung nach ein verdeckter Mangel, der entweder nachgebessert (Akku raparieren/austauschen) werden muss oder wegen dem man schlussendlich auch vom Kaufvertrag zurücktreten kann - Beweisbarkeit (etwa durch Prospekt) vorausgesetzt.

In der angeführten Werbung wird durch die Angabe des Ausstattungsdetails "6 Zellen Li-Ionen-Hochleistungsakku" ganz eindeutig darauf hingewiesen, dass der Akku integrierter Bestandteil des Netbooks ist und hier nicht etwa ein Netbook mit beigefügtem Akku verkauft wird, für den unterschiedliche Verkausbedingungen gelten könnten. Ein Konsument kann sich daher darauf verlassen, dass die angeführten "36 Monate Garantie" für alle Komponenten des Geräts (Bildschirm, Tastatur, Festplatte, Webcam,...) gelten und nicht einzelne davon ausgenommen sind.

Ich glaube sogar, dass die im Prospekt ausdrücklich angepriesenen Eigenschaften stärker zu bewerten sind als mögliche Einschränkungen, die erst nach dem Kauf in einem beiliegenden Garantieblatt auftauchen. Es ist für den durchschnittlichen Konsumenten auch keineswegs klar, dass im Gerät enthaltene Akkus von einer Garantiezusage automatisch und trotz gegenteiliger Auspreisung ausgenommen wären.
iphoneötzi

Der Händler bietet ein Netbook mit 36 Monaten Garantie an.

Eben NICHT der Händler (Hofer), sondern der Hersteller (Medion).

sry, aber du kennst dich nicht aus.

hofer bietet es an. hofer ist der vertragspartner. das verhältnis zw. hofer und medion ist für den konsumenten egal wie die das dann machen.

hofer bietet dir an, dass dir medion 36 monate garantie gibt. gibt medion dir nicht die geworbene garantie, kannst du nur den hofer belangen. mit medion besteht kein vertragsverhältnis.

Find ich echt süß, dass ich mich nicht auskenn, nur weil ich nicht das schreib, was du lesen willst.

Hofer bietet überhaupt keine Garantie an, die weisen in der Werbung nur darauf hin, dass es von Medion 3 Jahre Herstellergarantie gibt.

Schönen Tag noch!

du bestätigst meine aussage von oben nochmal.

ich verkaufe etwas und weise nur darauf hin, dass das produkt diese eigenschaften hat. vertragsbestandteil werden diese nicht...neeeeein.

Hofer bietet überhaupt keine Garantie an

Dieses Gerät wird mit einer "3-jährigen Garantie" durch Medion angeboten, steht ganz deutlich dabei. Dieses wesentliche Gerätemerkmal (Dauer - 3 Jahre, Umgang - uneingeschränkt, Garantiegeber - Medion) ist kaufentscheidend. Ich würde mir kein Gerät zulegen, das nur drei Tage Garantie hätte, nur die Geschwindigkeit des Prozessors garantiert und im Garantiefall zu Gericom einzusenden ist.
iphoneötzi

Der Händler bietet ein Netbook mit 36 Monaten Garantie an.

Eben NICHT der Händler (Hofer), sondern der Hersteller (Medion).

Du hast recht. Ich habe das verkürzt niedergeschrieben.

1. Medion bietet Hofer ein Netbook an, mit oder ohne Garantie oder was auch immer. Welche Vertragsbedingungen zwischen Medion und Hofer bestehen, ist für den späteren Käufer unerheblich, denn unabhängig davon,

2. bietet Hofer ein Netbook seinen Kunden an und beschreibt dessen Eigenschaften in einem Prospekt. Und wenn im Prospekt wesentliche Merkmale wie die Prozessor-Geschwindigkeit, die Größe des Arbeitsspeichers und der Festplatte oder Umfang und Dauer der Garantie falsch dargestellt werden, stellt das einen Mangel dar, für den Hofer verantwortlich ist und den Hofer auch beseitigen muss. Eigentlich recht einfach.

So isses
R RoboCop Smiley

1. Medion bietet Hofer ein Netbook an, mit oder ohne Garantie oder was auch immer. Welche Vertragsbedingungen zwischen Medion und Hofer bestehen, ist für den späteren Käufer unerheblich, denn unabhängig davon,

Medion bietet die Garantie dem Käufer an, Hofer bewirbt das bloß.

2. bietet Hofer ein Netbook seinen Kunden an und beschreibt dessen Eigenschaften in einem Prospekt. Und wenn im Prospekt wesentliche Merkmale wie die Prozessor-Geschwindigkeit, die Größe des Arbeitsspeichers und der Festplatte oder Umfang und Dauer der Garantie falsch dargestellt werden,
stellt das einen Mangel dar, für den Hofer verantwortlich ist und den Hofer
auch beseitigen muss. Eigentlich recht einfach.

Und weils so einfach ist, steht bei solchen Prospekten unten kleingedruckt auch immer irgendwas von "Druck- und Satzfehler vorbehalten" oder ähnliches blabla. Gibt zig-Millionen solcher Prospekte von allen möglichen Händlern, glaubst echt, die sind alle kollektiv so doof, dass sie das nicht längst anders aufgezogen hätten, wenn man ihnen daraus einen Strick drehen könnte?

Schau doch mal beim oben verlinkten Hofer-Prospekt, bin mir sicher, dass so eine Klausel findest. Und die steht nicht grundlos dort.

hmpf, wenn dir eh schon alle widersprechen

durch dieses "werben" kaufst du das produkt so wie es geworben wurde und alle angegebenen eigenschaften werden vertragsbestandteil.
da gab es schon einige fälle von mobilfunkanbietern die in der werbung für eigenschaften geworben haben (zb unbegrenzt in alle netze telefonieren) und in der werbung nicht auf die geschäftsbedingungen (nur 1000 minuten in alle netze) verwiesen haben. vor gericht wurde entschieden, dass die geschäftsbedingungen hier nicht zur anwendung kommen und die kunden unbegrenzt telefonieren können!
hofer ist auch der vertragspartner der in diesem fall eine nachbesserung zu veranlassen hat. wie er das macht, ist egal.

aber ein garantieausschluss für akkus, oder eben ein verweis auf die garantie-agb der vergessen wurde, ist weder ein satz- noch ein druckfehler!

wenn eben ein solcher ausschluss vergessen wurde, gilt das (letzter satz):

"Unter einer Garantieerklärung (häufig nur Herstellergarantie) versteht man eine verschuldensunabhängige Zusage, dass eine Sache bzw. ein Werk eine bestimmte Zeit lang jedenfalls die vereinbarten Eigenschaften behält, also zB. funktioniert, nicht rostet etc. Die Garantie ist immer freiwillig, sie kann also an Bedingungen und Auflagen geknüpft werden. Garantiert jemand, ist es grundsätzlich irrelevant, wann ein allfälliger Mangel (zB. vor oder erst nach der Übergabe) entstanden ist. Beweist der Käufer einen im Garantiezeitraum aufgetretenen Mangel, müsste gegebenenfalls der Verkäufer beweisen, dass dieser nicht in seiner Sphäre, sondern zB. durch Dritte oder den Käufer selbst verursacht wurde. Die Haftung reicht daher uU wesentlich weiter als die Gewährleistung, wobei auch eine irrtümlich abgegebene „Garantieerklärung“ (der Verkäufer verwechselt zB. Garantie mit Gewährleistung) in der Regel die strengeren Rechtsfolgen auslöst."

27.02.2010, 14:39 Uhr - Editiert von .:ZERO:., alte Version: hier

Der Garantieumfang steht in den Garantiebedingungen und nicht im Werbeprospekt. Wenn die Werbung den Inhalt der Garantie nicht bekannt gibt, gilt die Herstellergarantie wie auf der Garantiekarte.

VKI: Der Garantiegeber ist an seine Zusagen in der Garantieerklärung aber auch an den in der Werbung bekannt gemachten Inhalt der Garantie gebunden.

Einen Inhalt der Garantieerklärung finde ich im Flyer nicht.
Werbeprospekte mit aufgelisteten Garantiebedingungen gibt es nicht!

Hier hast du noch ein paar Händler, die anscheinend auch 3 Jahre Garantie auf Akkus geben.

http://www.cyberport.at/item/7888/1112/0/159744/lenovo-thinkpad-t410-nt93fge---core-i7-620m.html?EVENT=printEvent&WHAT=Datasheet&PHPSESSID=849389e4c82295ad0a063b70a80d3eea&ARTICLEID=159744

http://www.notebooksbilliger.de/notebooks/ibmlenovo/thinkpad_treihe/lenovo+thinkpad+t400+nm758ge

___________________________

Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

Medion bietet die Garantie dem Käufer an, Hofer bewirbt das bloß.

Eben nicht! Medion bietet eben KEINE Garantie dem Käufer an, sonst wäre dieser Thread unnötig. Außerdem handelt es sich um einen Hofer-Prospekt, in dem ganz sicher keine Fremdfirmen irgendetwas anbieten.

In diesem Prospekt steht auch "Windows® 7 Starter Edition". Wenn statt dessen ein Windows 95 installiert ist, muss man sich dann an Microsoft wenden, weil Hofer nichts mit dem Betriebssystem zu tun hat?

"Druck- und Satzfehler vorbehalten"

Wo vermutest Du einen Satz- oder Druckfehler?
iphoneötzi

Eben nicht! Medion bietet eben KEINE Garantie dem Käufer an, sonst wäre dieser
Thread unnötig. Außerdem handelt es sich um einen Hofer-Prospekt, in dem ganz
sicher keine Fremdfirmen irgendetwas anbieten.

In diesem Prospekt steht auch "Windows® 7 Starter Edition". Wenn statt dessen
ein Windows 95 installiert ist, muss man sich dann an Microsoft wenden, weil
Hofer nichts mit dem Betriebssystem zu tun hat?

Die Garantie ist eine Produkteigenschaft wie jede andere und wird wie dein OS Beispiel durch den Hersteller definiert.

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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.

genau so habe ich mir das auch gedacht!

laptop ist jetzt beim hofer eingeschickt. bin gespannt was medion macht.

Was mich interessiert - was aber vermutlich gar nicht bedeutend ist:

Lag dem Gerät eine Garantiekarte oder Garantieurkunde bei? Und wenn ja, was ist darauf vermerkt?

Ich halte den Text allerdings nicht für maßgebend, weil der Inhalt ja erst nach Abschluss des Kaufvertrags quasi als Überraschung nachgereicht wird.
iphoneötzi

Das sehe ich genauso. Eine beworbene, zugesicherte Eigenschaft ist hier u.U. nicht vorhanden und Hofer müßte in dem Fall wohl nachbessern.

Unser blühendes Land. Jetzt muß ich schon wieder aufs Profil verlinken.

» skinflint failblog pictureisunrelated

http://www.medion.com/de/?service/garantiebedingungen.html

Ich zitiere:
"Für Batterien oder Akkus wird keine Garantie übernommen, gleiches gilt für Verbrauchsmaterialien, d.h. Teile, die bei der Nutzung des Gerätes in regelmäßigen Abständen ersetzt werden müssen, wie z.B. Projektionslampe in Beamer."

Hatte mal Probleme mit meinem Canon Drucker,.. 3 Jahre Garantie, nach nem Jahr ist der Druckkopf hin. Laut Canon (und den Garantiebedingungen) ein Verschleissteil. Wurde letztendlich aber auf Kulanz getauscht.

Garantie ist eine Leistung des Herstellers, wenn Hofer mit 3 Jahren Garantie wirbt, so hat Medion immer noch das Recht die Garantiebedingungen zu bestimmen. Hinzu kommt das die Bedingungen sogar im Internet veröffentlich sind.

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Es gibt halt doch noch Lebewesen mit Courage
http://www.spike.com/video/dog-saves-injured/3073850
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Think twice http://www.youtube.com/watch?v=epljJi_JasU

Ich glaube, Du verstehst nicht ganz, worum es geht. Es geht NICHT darum, ob Medion Garantie auf den Akku gibt, sondern es geht ausschließlich darum, dass der Verkäufer das Gerät mit einer dreijährigen Garantie ohne Einschränkungen anpreist und der Käufer auf Eigenschaften, die im Prospekt ausdrücklich angeführt sind, vertrauen darf.

Wenn angeführt ist, dass das Gerät WLAN-fähig ist und man beim ersten WLAN-Einsatz daraufkommt, dass kein WLAN-Modul eingebaut ist, dann ist das eindeutig ein Mangel.

Wenn angeführt ist, dass eine 250er-Festplatte eingebaut ist und man irgendwann daraufkommt, dass nur eine 80er-Platte vorhanden ist, dann ist das ein Mangel.

Wenn angeführt ist, dass das Gerät über einen 6-Zellen-Li-Ionen-Hochleistungsakku eingebaut hat und man nach ein paar Monaten daraufkommt, dass es nur vier Zellen mit Zink-Kohle sind, dann ist das ein Mangel.

Und wenn angeführt ist, dass drei Jahre Garantie (ohne Einschränkungen) gelten und man nach ein paar Monaten daraufkommt, dass das nicht stimmt, dann ist das ein Mangel.

In allen Fällen hat der Verkäufer kaufentscheidende Eigenschaften angeführt, die nicht sofort erkennbar sind (verdeckter Mangel) und hat diese Mängel entweder zu beseitigen oder das Gerät auszutauschen oder den Kauf rückgängig zu machen.

Hatte mal Probleme mit meinem Canon Drucker,.. 3 Jahre Garantie

Und da stand am Prospekt des Verkäufers ebenfalls "3 Jahre Garantie"? Will ich sehen!

Garantie ist eine Leistung des Herstellers

Eine von mehreren Möglichkeiten. Garantie ist üblicherweise eine Zusicherung und keine "Leistung". Und sie muss keineswegs vom Hersteller "geleistet" werden, üblich ist auch, dass eine Garantiereparatur von einer Fremdfirma auf Kosten des Herstellers durchgeführt wird.

wenn Hofer mit 3 Jahren Garantie wirbt, so hat Medion immer noch das Recht die Garantiebedingungen zu bestimmen

Nein, das bezweifle ich. Wenn Hofer mit drei Jahren Garantie wirbt und diese zusichert, dann kann Medion eben nicht nachträglich sagen, wir leisten nur dann Garantie, wenn das Gerät vom Erstkäufer persönlich und am Kopf stehend ausschließlich am ersten Freitag jedes Monats in der Filiale in Kinshasa abgegeben wird.

Hinzu kommt das die Bedingungen sogar im Internet veröffentlich sind.

Sorry, aber das ist Schwachsinn. Was auf irgendeiner Medion-Seite im Internet steht, kann niemals Teil eines Kaufvertrags zwischen Hofer und einem Konsumenten sein.

danke, ich war zu faul das ganze nochmal durch zu kaufen. du hast mir die worte aus dem mund genommen

dass der Verkäufer das Gerät mit einer dreijährigen Garantie ohne Einschränkungen anpreist

Sorry, aber DAS ist Schwachsinn. Wo steht etwas von "Ohne Einschränkungen"?! Evtl. habe ich etwas überlesen?

Wenn angeführt ist, dass das Gerät WLAN-fähig ist und man beim ersten WLAN-Einsatz daraufkommt, dass kein WLAN-Modul eingebaut ist, dann ist das eindeutig ein Mangel.

Und wenn ich beim Billa ne Extrawurstsemmel bestell und beima auspacken draufkomm das keine extrawurst drinnen ist, dann is das auch ein Mangel.
Was genau hat DAS jetzt mit dem Akku zu tun?

Wenn angeführt ist, dass das Gerät über einen
6-Zellen-Li-Ionen-Hochleistungsakku eingebaut hat und man nach ein paar
Monaten daraufkommt, dass es nur vier Zellen mit Zink-Kohle sind, dann ist das ein Mangel.

Sind das Fakten? Ist in seinem Akku nur ein 4 Zeller eingebaut? Und wenn ja, wurde es damals so beworben?

Und da stand am Prospekt des Verkäufers ebenfalls "3 Jahre Garantie"? Will ich sehen!

Sorry, aber Prospekte hebe ich nicht auf (wozu auch). Nimm dir einfach mal ein Hartlauer oder Niedermeyer Prospekt zur Hand.. beim Niedermeyer wird gerne mit so einem gelben zackenstern geworben, in welchem sich der Schriftzug "3 Jahre Garantie" (oder ähnlich befindet).

Eine von mehreren Möglichkeiten. Garantie ist üblicherweise eine Zusicherung und keine "Leistung". Und sie muss keineswegs vom Hersteller "geleistet"
werden, üblich ist auch, dass eine Garantiereparatur von einer Fremdfirma auf Kosten des Herstellers durchgeführt wird.

Ja und weiter? Die Fremdfirma macht das kostenlos weil sie so gut drauf sind oder wie? Diese Fremdfirma holt sich das Geld dann vom Hersteller, oder hat nen permanenten servicevertrag der nicht leistungsorientiert ist.

Nein, das bezweifle ich. Wenn Hofer mit drei Jahren Garantie wirbt und diese
zusichert, dann kann Medion eben nicht nachträglich sagen, wir leisten nur
dann Garantie, wenn das Gerät vom Erstkäufer persönlich und am Kopf stehend
ausschließlich am ersten Freitag jedes Monats in der Filiale in Kinshasa
abgegeben wird.

Würdest du bei den Fakten bleiben, würden wir viel Text sparen.
Schon mal von Garantiebedingungen gehört? Versuch mal deinen Handy akku zu tauschen nach nem Jahr.... und das will ich dann mal sehen.
Es gibt eine Garantie, aber eben nicht auf den Akku.. was ist daran so schwer zu verstehen?

Sorry, aber das ist Schwachsinn. Was auf irgendeiner Medion-Seite im Internet
steht, kann niemals Teil eines Kaufvertrags zwischen Hofer und einem
Konsumenten sein.

Schwachsinn,... Teil des Kaufvertrages? Es geht um Garantie, nicht Gewährleistung.. der Garantieschein (und dieser liegt bei Medion-PC immer dabei, sogar zum ausfüllen) kann stillschweigend übergeben werden, es reicht also auch wenn er im inneren des Kartons ist. So machen es übrigens alle Hersteller.. oder hast du noch nie mitbekommen das die Garantiebedingungen sich immer im inneren befinden?
Meine Empfehlung: http://www.jusline.at/9b_Vertragliche_Garantie_KSchG.html
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Es gibt halt doch noch Lebewesen mit Courage
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Sorry, aber DAS ist Schwachsinn. Wo steht etwas von "Ohne
Einschränkungen"?! Evtl. habe ich etwas überlesen?

wo steht das gegenteil?

lies mal den text unter dem von dir geposteten link:
"Der Unternehmer ist an die Zusagen in der Garantieerklärung und an den in der Werbung bekannt gemachten Inhalt der Garantie gebunden."

garantie bedeutet die mangelhaftigkeit der sache zu verbessern, den kaufpreis zu erstatten oder sonstige abhilfe zu schaffen.
einschränkungen werden in der werbung keine genannt.

einschränkungen werden in der werbung keine genannt.

Das werden sie nie... ich habe auch noch nie einen Käufer gesehen der das dazu sagt.
Kunde:"Wie lange ist Garantie?"
Verkäufer:"2 Jahre, ausgenommen davon sind xxx und xx sowie,.. näheres entnehmen sie bitte den Garantiebedingungen."

Selbst beim wohl größten online elektronik versand amazon findest sich bei Laptops zB nur "Herstellergarantie: 24 Monate Pick up & Return".
Es liegt am Kunden sich über die genauen Garantiebedingungen zu informieren.

Hofer hat einfach die längere Garantie beworben, nicht mehr und nicht weniger.

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Garantie ist, was schriftlich zwischen Garantiegeber und Garantienehmer vereinbar ist. Alles andere ist nur eines garantiert: Garantiert nix wert.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

hast du überhaupt einmal bei medion nachgefragt, bzw. hat dir hofer überhaupt irgendwas verweigert, wenn ich oben lese, dass sie ihn eh eingeschickt haben? vermutlich gelten für diese diskonter-angebote eben spezielle garantiebestimmungen.

MuHrLy.
aktueller deix hier

: 44/09

27.02.2010, 19:30 Uhr - Editiert von muhrly, alte Version: hier

hofer hat natürlich nix verweigert. bei medion habe ich angerufen und die haben gesagt, dass ich wegen dem akku pech habe. ich habe es dann dabei sein lassen, weil ich nicht mit dem mitarbeiter am telefon über garantie sprechen wollte (kennt sich sowieso nicht aus).

das ganze Problem hat zwei aspekte:

Grundsätzlich gilt: wenn ein Händler mit einer Garantie wirbt, dann handelt es sich um eine zugesicherte Produkteigenschaft und damit ist der Händler grundsätzlich Gewährleistungspflichtig.

Jetzt kommt aber das aber: Es muss dir im Kaufvertrag eine volle uneingeschränke Garantie zugesichert worden sein, ansonsten gelten die Garantiebestimmungen des Herstellers....

Wenn du jetzt in einem Zivilprozess glaubhaft (nicht beweisen) kannst dass der Verkäufer den Eindruck erweckt hat die Garantie gilt uneingeschränkt dann hast du gute Karten, das Prospekt allein reicht dafür aber nicht, ausser du willst argumentieren, dass du immer alles 100% glaubst was in einem Werbeprospekt steht...was ich nicht unbedingt für eine gute Idee halten würde

...
wenn jetzt aber ein Hofermitarbeiter auf Rückfrage von Dir (vor Zeugen) unvorsichtig geantwortet hat, dann wären deine Chancen gar nicht schlecht.

Nur nochmal zur Erinnerung: die Garantie an sich kannst du nciht einklagen, die ist von Medion zu gut abgesichert, unter den oben genannten Umständen könntest du aber Gewährleistung vom Hofer erwirken.
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.

Es muss dir im Kaufvertrag eine volle uneingeschränke Garantie zugesichert worden sein, ansonsten gelten die Garantiebestimmungen des Herstellers....

Glaub' ich nicht. Die aktuelle Judikatur favorisiert im Gegensatz zu deiner Aussage grundsätzlich den Konsumenten. Das bedeutet für mich: Wenn am Kaufvertrag keine Einschränkungen der Garantie angeführt sind (etwa: "Garantiebedingungen laut Hersteller"), gilt die Garantie eben uneingeschränkt, wenn damit im Prospekt uneingeschränkt geworben wurde.

dass du immer alles 100% glaubst was in einem Werbeprospekt steht

Zusagen in einem Prospekt - insbesonder wenn es sich um konkrete Angaben handelt - sind einklagbar und führen in den meisten Fällen zu Preisminderungsansprüchen (z.B. bei Reisen).

die Garantie an sich kannst du nciht einklagen, die ist von Medion zu gut abgesichert, unter den oben genannten Umständen könntest du aber
Gewährleistung vom Hofer erwirken.

Na endlich einmal ein Beitrag in dem die Argumente nicht wild durcheinandergewürfelt, sondern sinnvoll differenziert werden.

Glaub' ich nicht. Die aktuelle Judikatur favorisiert im Gegensatz zu deiner
Aussage grundsätzlich den Konsumenten. Das bedeutet für mich: Wenn am
Kaufvertrag keine Einschränkungen der Garantie angeführt sind (etwa:
"Garantiebedingungen laut Hersteller"), gilt die Garantie eben
uneingeschränkt, wenn damit im Prospekt uneingeschränkt geworben wurde.

Und diese Einschränkung gibt es im Hofer Prospekt:

Das zahlt sich aus: MEDION bietet ohne zusätzliche Kosten eine 3-jährige Garantie auf seine Netbooks und übertrifft damit die meisten Anbieter um 12 Monate.

Hier geht doch klar hervor, daß es sich um eine Garantieleistung von Medion handelt, d.h. ich gehe auch als Konsument davon aus, daß die Garantiebedingungen des Herstellers gelten. Natürlich wird der erste Ansprechpartner zum Sudern einmal der Shop sein, wo ich das Gerät gekauft habe. Naja, nur kaufe ich mein Katzenfutter halt auch nicht im Fotohandel...

lg
Manfred

vl gehst DU als konsument davon aus. der durchschnittliche konsument, welcher juristisch relevant ist, muss ganz sicher nicht davon ausgehen. zum schutze des konsumenten ist dieser durchschnitts konsument relativ "dumm" gehalten

Einer der es versteht!
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Zusagen in einem Prospekt - insbesonder wenn es sich um konkrete Angaben
handelt - sind einklagbar und führen in den meisten Fällen zu
Preisminderungsansprüchen (z.B. bei Reisen).

da stimme ich dir vollkommen zu...allerdings sind verkürzungen im Prospekt sehr wohl erlaubt...nehmen wir dein Reisebeispiel, ich kann mich da dunkel an ein urteil erinneren dass ein Ehrpaar mit der Minderung abgeblitzt ist weil der "Meerblick" des Zimmers in Richtung eines Fischereihafens ging....
könnte aber sein das dass ein deutsches Urteil war...

Glaub' ich nicht. Die aktuelle Judikatur favorisiert im Gegensatz zu deiner
Aussage grundsätzlich den Konsumenten. Das bedeutet für mich: Wenn am
Kaufvertrag keine Einschränkungen der Garantie angeführt sind (etwa:
"Garantiebedingungen laut Hersteller"), gilt die Garantie eben
uneingeschränkt, wenn damit im Prospekt uneingeschränkt geworben wurde.

Da kommts glaub ich auch drauf an wie zentral das Garantieversprechen im Prospekt dargestellt wurde...wenns als zentrales Verkaufsargument verwendet wird, dann bin ich voll bei dir...wenns irgendein nebenssatz ist...naja...macht die sache IMHO für ihn zumindest nicht leichter...
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Die aktuelle Judikatur favorisiert im Gegensatz zu deiner Aussage grundsätzlich den Konsumenten

Sagt?

Wenn am Kaufvertrag keine Einschränkungen der Garantie angeführt sind (etwa:
"Garantiebedingungen laut Hersteller"), gilt die Garantie eben
uneingeschränkt, wenn damit im Prospekt uneingeschränkt geworben wurde.

Es steht ja auch nur dabei:"MEDION bietet..".

sind einklagbar und führen in den meisten Fällen zu Preisminderungsansprüchen
(z.B. bei Reisen).

Es geht aber nicht um eine Reise. Bleib mal bitte bei den Fakten und vermisch nicht alles.

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