Parkpickerl in Wien: Der Schawchsinn geht in die nächst Runde

Parkpickerl in Wien: Der Schawchsinn geht in die nächst Runde (319 Beiträge, 2524 Mal gelesen)

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Parkpickerl: Stadt will Ausweitung für alle Wiener Bezirke

Überall dort, wo es in Wien bisher kein Parkpickerl gibt, herrscht Handlungsbedarf. Das ist die Kernaussage einer aktuellen, von der Stadt in Auftrag gegebenen Studie, die am Donnerstag Medienvertretern präsentiert wurde. Verkehrsstadträtin Maria Vassilakou sprach von einer derzeit "dramatischen Überparkung" in vielen Bezirken außerhalb des Gürtels. Die Studie spreche eine "eindeutige Sprache": "Alle Wege führen zum Parkpickerl."

http://derstandard.at/1319181884333/Ausserhalb-des-Guertels-Parkpickerl-Stadt-will-Ausweitung-fuer-alle-Wiener-Bezirke?seite=12#forumstart

immer wenn man glaubt, dümmer gehts nicht mehr, macht ein grüner den mund auf

03.11.2011, 23:11 Uhr - Editiert von Ken Tucky, alte Version: hier

Alles nur blabla...die Grünen wollens um die Autofahrer zu ärgern und die Roten sagen nix dagegen weil Geld reinkommt. Eine Sauerei sondergleichen.

Wenns ihnen wirklich nur um Parkplätze oder die Umwelt gehen würde, dann solltens für die Anrainer ein wienweites Parkpickerl zum Unkostenpreis hergeben.

Im Fall einer wienweiten Einführung seien Mehreinnahmen für die Stadt in der Höhe von bis zu 50 Mio. Euro durchaus realistisch, hieß es.

Und wegen diesem Nasenrammel sekkierens alle? Die einzelnen kommts sehr teuer zu stehen und für die Allgemeinheit bringts wenig...

für die Anrainer

für alle dort wohnenden oder nur hauptwohnsitzer?

Keine Ahnung

ich hatte so eine ahnung

Als die GrünossInnen ins Rathaus einzogen, konnte man drauf wetten, dass die Kurzparkzonen ausgeweitet werden.
fireone

nur für wiener mit hauptwohnsitz , mein freund hat hier bei mir seinen nebenwohnsitz und bekommt kein parkpickerl , obwohl er in wien hauptwohnsitz gemeldet ist .
ausnahmen gibt es nur für firmenfahrzeuge.

mein freund hat hier bei mir seinen nebenwohnsitz und bekommt kein parkpickerl
, obwohl er in wien hauptwohnsitz gemeldet ist .

der Widerspruch fällt dir auf?

mfg
AVS

wenn man nicht in wien hauptwohnsitz gemeldet ist und nur einen nebenwohnsitz hat wie es viele leute haben verstehe ich es aber wenn man in wien den hauptwohnsitz hat und in einem anderen bezirk den nebenwohnsitz dann verstehe ich nicht warum man keines bekommt.
es heist von der gemeinde wien das es für nebenwohnsitz deshalb nicht möglich ist , weil viele den nebenwohnsitz in wien haben , aber ausserhalb den hauptwohnsitz , entweder weil sie von dort kommen ,oder den hauptwohnsitz dort haben müßen weil sie förderungen bekommen haben für die errichtung eines hauses oder einer wohnung.

du widersprichst dir wieder

kein Hauptwohnsitz in Wien = kein Pickerl
Hauptwohnsitz in Wien = Pickerl OK, egal, wieviele Nebenwohnsitze du hast

mfg
AVS

da ist kein widerspruch wenn man IN wien haupt und nebenwohnsitz hat sollte es egal sein aber laut einem bekannten gibt es deshalb nur in bezirken parkpickerl weil so die bezirke da geld einnehmen , würde es in ganz wien so sein bekäme die stadtkasse das geld und die bezirke würden leer ausgehen , das zeigt mir warum viele bezirke gegen eine auweitung sind.

was bitte faselst du?

nochmal: wo Hauptwohnsitz, da pickerl. Punkt. Ende aus.

Eine Änderung ist JETZT angedacht, damit auch die (weiter weg wohnenden) Wochenpendler mit Zweitwohnsitz in Wien und daher Nicht-Winer-Kennzeichen ein Parkpickerl bekommen können.
Aber das ist angedacht, nicht umgesetzt.

mfg
AVS

Ich denke er meint, daß der seinen Hauptwohnsitz in einem (noch) pickerllosen Bezirk hat

was an meiner erklärung war unklar?

mfg
AVS

was an meiner erklärung war unklar?

Nichts

Du hast "nur" von etwas anderem gesprochen, als der vor Dir

Deine Antwort hat nicht (ganz) zum Vorposter gepaßt

http://www.wien.gv.at/amtshelfer/wirtschaft/mba/genehmigungen/parkpickerl.html

....

Er hat sich zwar unklar ausgedrückt, du aber genauso.. Nur dort wo es überhaupt diese Zonen gibt, kriegt man so ein Pickerl...
...

Apple User sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

hi,

Wenns ihnen wirklich nur um Parkplätze oder die Umwelt gehen würde, dann solltens für die Anrainer ein wienweites Parkpickerl zum Unkostenpreis hergeben.

damit´s die wiener einfacher haben, als wiener in wien mitm auto zu fahren? gibts doch eh die ach so tollen öffis...

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Aktuell: Suche Beratertätigkeit für 5-stelligen Eurobetrag!

deshalb: parkpickerl für wiener nur in verbindung mit der gerade verbilligten öffi-jahreskarte (also pickerl + 365€)

03.11.2011, 23:29 Uhr - Editiert von Ken Tucky, alte Version: hier

365 euro für die öffikarte und 100 euro fix für das parkpickerl wäre doch eine ideale lösung.

eh

Und 1000€ Citymaut

mfg
AVS

von mir aus könnte die im jahr auch 1000€ für die innere stadt verlangen dort muß man ja nicht durchfahren.

ich meinte das Stadtgebiet, nicht die Innenstadt

mfg
AVS

dann bist mit ca 1000€ ungefähr dort was man für eine garage im duchschnitt zahlt pro jahr.

1000/J ist etwa 80/Monat

Wo gibts so günstige garagen?

mfg
AVS

In unsere Wohnanlage, wo wir hinziehen. 76,- Monat. Aber wir haben abgelehnt: kein Bedarf...

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.
Wir sollten die Fekter aus- oder einweisen...

Tja, Bauordnung. Zu JEDER Wohneinheit ein Parkplatz. Sollte so sein. Ob dort dann die Kinderwägen, Fahrräder, Auto oder doch schon der elektr Rollstuhl von Opa und Oma stehen, egal, aber den Platz gibt es -> und das Stiegenhaus bleibt frei

AFAIK 1,5

mfg
AVS

hier im 15 bez in der parkzone gibt es garagen unter 80 euro im monat

zu weit weg vom 16.

mfg
AVS

ich zahl im 16. für meinen garagenplatz irgendwas zw. 50 und 60 eur

in der Fremdgarage?
Oder in der TG im eigenen Wohnhaus?

mfg
AVS

04.11.2011, 09:49 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

letzteres natürlich

wobei ich nicht weiß, was sie für "fremdparker" verlangen

eben

mfg
AVS

der bauträger, wie ich gerade nachgesehen habe, vergibt auf seiner homepage garagenplätze, die dem gleichen preis entsprechen (oder ähnlich)
zumindest hat er 3 garagen im 16., wo zwei unter 60 eur kosten

es kommt aber auch drauf an, wo im 16.

draußen beim Wilheminenberg sicher kein Problem, in Gürtelnähe hingegen ...

mfg
AVS

beide nähe u3 ottakring

in die Neubaubunker

mfg
AVS

was macht den garagenplatz dort schlechter?

nichts, außer daß es dort Parkplätze zum Saufüttern gibt, die allesamt nicht ausgelastet sind.
Willst hingegen einen Stellplatz innerhalb des Gürtels, kannst vor deinen Preis eine 1 stellen.

Angebot und Nachfrage eben

mfg
AVS

04.11.2011, 11:40 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

von innerhalb des gürtels war eh keine rede

an der grenze zum 16 bezirk hätten wir eine garage um 55 euro bekommen doch die war meinem freund zu weit weg von hier

also ich zahl 17€ pro monat pro stellplatz in der tiefgarage. drum haben wir uns gleich 4 stk gegönnt

Und nochmal 1000€ Landmaut für die Wiener

sehr witzige Idee vorallem, wenn man dort ein Geschäft hat, aber firmenmässig nicht wichtig bzw. gross genug ist, das man ein Pickerl bekommt

04.11.2011, 07:11 Uhr - Editiert von tuvix, alte Version: hier

Und 1000€ Citymaut

Und 2000 Euro Landmaut.
Wennst aus der schirchen Stadt mal rauskommst

Because it's the Internet!

2000 Euro Landmaut.
Wennst aus der schirchen Stadt mal rauskommst

paßt, da es Wien(er) somit nicht betrifft

mfg
AVS

Euer Durchlaucht sprechen in Rätseln

Because it's the Internet!

Bildung ist in der Pampa halt a Fremdwort

mfg
AVS

Brav Burli, ganz brav

Bleib wo du bist dann wird keiner verletzt

Because it's the Internet!

Bleib wo du bist dann wird keiner verletzt

Lusche! Angst vor Schmerzen?

ich bin AVS der Coole das Generve macht mich krank
während andre unten wursteln geh ich locker oben lang
ich bin AVS der Brüller absoluter Megaknall
Batman ist 'n Pausenfüller gegen mich nur Lull und Lall
bin der Schickeria-King jeder kennt mich ganz genau
nachts da such ich meine Sonne und zu Hause meine Frau
und kräht der erste Gockel werde ich die Nacht verdaun
ich pack mich ins Solarium und schlaf mich dunkelbraun

Alle ätzen alle fetzen alle bocken um mich rum
alle jumpen alle reggaen und nur ich allein sitz rum
warum... das sach ich euch später erstmal 'n Solo... Paul

Irre...

Hier kommt AVS hier kommt AVS ohne Helm und ohne Gurt
einfach AVS (der vorne bellt und hinten knurrt)
wer war das geh aus meinem Leben
wo ich auftauch taucht man unter wo ich reinkomm geht man raus
wo ich Platz nehm wird 'n Platz frei was ich anpack pack ich aus

Alle feiern alle laiern alle eiern um mich rum
alle rocken alle zocken ich mach keinen Finger krum
warum... ich hab's einfach nicht nötig Freunde

(Hier kommt AVS) das wollt ich hörn
hier kommt AVS ohne Helm und ohne Gurt
und wo AVS ist tobt das Leben AVS ist da wo alle sind
bei AVS gibt's keine Flauten AVS hat immer Rückenwind
AVS ist leise aber wichtig immer hier und überall
AVS kennt alle doch nicht richtig doch das ist dem AVS egal
Schluss jetzt AVS will tanzen

Übrigens eins hab ich noch vergessen achtung
bei AVS da knalln die Korken bei AVS da brennt die Luft
und wenn er in die Kiste steigt dann groovt die ganze Gruft

mfg
AVS

Muahahahahaha cool

Because it's the Internet!

Wenns ihnen wirklich nur um Parkplätze oder die Umwelt gehen würde, dann
solltens für die Anrainer ein wienweites Parkpickerl zum Unkostenpreis
hergeben.

Ich glaube nicht, dass die AutofaherInnen damit viel Freude hätten. Im städtischen Bereich kostet die Schaffung eines Parkplatzes so zwischen 4000 und >30000 Euro. In Wien wohl eher an der oberen Grenze. Bei einer Lebensdauer von 50 Jahren und einer Zinslast von 5% wie es Städte und Gemeinden derzeit in etwa zahlen: Im billigsten Fall 15,- pro Monat im teuersten 190,- im Monat.
--
Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Unkostenpreis des Pickerls, nicht des Parkplatzes, den sie ohnehin nicht bekommen.

ich wäre dafür das parkpickerl auf ganz wien auszuweiten und jeder wiener dürfte dan in ganz wien damit parken.
die stadt braucht ja geld und so käme genug geld in die kasse .
mit dem geld könnte man auch genug garagen bauen für pendler.

ich wäre dafür das parkpickerl auf ganz wien auszuweiten und jeder wiener dürfte dan ~~in ganz wien~~ im Umkreis von 100m zu seinem Hauptwohnsitz damit parken.

Oder die Nichtwiener zahlen keine "wienspezifischen" Arbeitsplatzabgaben mehr und wenn sie in Wien einkaufen fallen die "wienspezifischen" Kostenanteile weg

immer wenn man glaubt, dümmer gehts nicht mehr, macht Ken Tucky den mund auf

Würde ein Parkpickerl flächendeckend in den Bezirken 10 bis 19 eingeführt, hätte das zur Folge, dass die Nachfrage nach Stellplätzen um 35 Prozent abnimmt, sagen Modellrechnungen.

das ist absolut glaubhaft, wenn man bedenkt, daß hier im 16. gut 25% der KFZ nicht-Wiener Kennzeichen haben.

Nicht der Anwohner soll die teure Garage zahlen, sondern der Gast, der hier parkt.

mfg
AVS

daß hier im 16. gut 25% der KFZ nicht-Wiener Kennzeichen haben.

tagsüber oder nachts?

tagsüber 25-30%, nachts 15-20

mfg
AVS

An jeder Stadtausfahrt zahlen die Wiener dann 5€ pro Fahrt

Dann könnens in Wien herumgurken wie sie wollen

KFZ-Zeichen sagt NULL drüber aus wo der wohnt und wo er herkommt..

Ist das Auto nicht auf die Person angemeldet, kann da irgendein Kennzeichen sein.. (so wie in meinem Fall)
...

Apple User sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

absolut richtig!
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Photographicx
Eduardo Napoli@Model-Kartei

a parkpickal ist keine 100% parkplatz garantie darum is a blöder schmäh den leuten das geld aus tasche zum ziehen
-------------------------------------------------------------------------

kein fussbreit dem faschismus

" bist so wach in der birn, oder tust nur so? kofferkind! eod! "

" Deine Dummheit scheint echt keine Grenzen zu kennen, ich bedauere deine kranke Existenz und alle die mit dir zu tun haben müssen. "

geht nix über fan´s und ihre liebesbezeugungen

für alle grammernazis ja bin ausländer dir daugt des net einfach net anreden

a parkpickal ist keine 100% parkplatz garantie

Noch nicht, aber in dem Moment, wo das Pickerl nur mehr die bekommen, die auch wirklich in Wien den Hauptwohnsitz haben, die Parkscheine in ganz Wien von 0-24h zum doppelten Preis zu hinterlegen sind (und nach wie vor nur 2h max. gelten) und dann in der Nacht die Parksheriffs herumgeistern wird sich das schlagartig ändern...
Und glaub mir, wenn's um den Verkehr geht ist Wien ganz oben auf der Liste der "guten Ideen", und früher oder später das kommt noch wirklich so...

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. -

vs.

wo das Pickerl nur mehr die bekommen, die auch wirklich in Wien den
Hauptwohnsitz haben, die Parkscheine in ganz Wien von 0-24h zum doppelten
Preis zu hinterlegen sind (und nach wie vor nur 2h max. gelten) und dann in
der Nacht die Parksheriffs herumgeistern wird sich das schlagartig ändern...

und betriebe werden sich reihenweise ins umland vertschüssen

hi,

dem typischen egozentrischen wiener is des egal. der kann dann wenigstens innerhalb wiens mit seinem suv randsteine erklimmen und zum einkaufen fahrt er ja dann eh in die einkaufszentren am stadtrand... hauptsache die bösen anderen müssen draufzahlen.

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Aktuell: Suche Beratertätigkeit für 5-stelligen Eurobetrag!

dem typischen egozentrischen wiener is des egal.

hauptsache die bösen anderen müssen draufzahlen.

scheint so

garantie gibt es nur wenn a parkplatz ausgezeichnet ist mit dem nummerntaferl
alles andere is a augen aus wischerei
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kein fussbreit dem faschismus

" bist so wach in der birn, oder tust nur so? kofferkind! eod! "

" Deine Dummheit scheint echt keine Grenzen zu kennen, ich bedauere deine kranke Existenz und alle die mit dir zu tun haben müssen. "

geht nix über fan´s und ihre liebesbezeugungen

für alle grammernazis ja bin ausländer dir daugt des net einfach net anreden

Warte bis ganz NÖ nachzieht

tja in meiner Garage brauch ich sicher nie ein Parkpickerl

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)

tja in meiner Garage brauch ich sicher nie ein Parkpickerl

So soll es ja auch sein. Zuhause soll ähhh muß jeder sein Klumpart auf seinem Grund lagern. Ob das jetzt das Schlafzimmerbett oder ein Auto ist, ist doch völlig egal.

Die Laterndlparker gehören viel mehr "finanziell angepaßt"

bitte verschreis net....
die grünen sind wirklich crank

....wenn's um den Verkehr geht ist Wien ganz
oben auf der Liste der "guten Ideen"

Eben, der Straßenstrich wurde eingedämmt

lg vom Don

egal wer den Mund aufmacht.
War klar das des kommt, halt lächerlich das jetzt jeder Bezirk Parkplatzprobleme haben soll.

Genau das was man zu beginn der Einführung als "einfacher Bürger" vermutet hat, Geldabzocke.Voila hier ist der Beweis das wir recht hatte, schon damals bei der Einführung des aller ersten Pickerldrecks.

Traurig.

Bravo Wien wird ja immer schlimmer

Was kommt als nächstes, kein Wunder dass die FPÖ schon Stimmenstärkste Partei ist.

Ich hoffe, wenn das ROT-GRÜN durchsetzt, dass dann der Onkle Erwin dann auch was macht z.B. PKW-Einreise Gebühr für Wiener nach Niederösterreich oder auch eine Abzocke wie in Wien für die die Ausflüge in´s Umland am Wochenende, usw..

da hab ich jetzt wenig Mitleid mit den Wienern wer hat den die Rot/Grünen Volldeppen gewählt?

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)

pro wohnung maximal ein pickerl, wenn mehrere autos vorhanden -> ab in die teure tiefgarage

pro wohnung maximal ein pickerl, wenn mehrere autos vorhanden -> ab in die
teure tiefgarage

Noch besser: Nur die Leute, die einen Parkplatz/Garagenplatz vorweisen können, können das Auto überhaupt anmelden.

Alle nicht in Wien angemeldete Autos zahlen Mautgebühren.

Nur die Leute, die einen Parkplatz/Garagenplatz vorweisen können, können das Auto überhaupt anmelden.

Oder zahlen 1000€ im Jahr

Die "verparkten Bezirke" haben alle angeblich die höchste "Öffi Dichte", wer sich dort ein Auto leisten will, ja gut, aber es kostet.

Wenn das dann jeder Bezirk hat... führt das dann nicht die ursprüngliche Idee ad absurdum?

"Now go back to your cubicle and think outside the box!"

bin zwar leidenschaftlicher autofahrer - aber in meiner wohngegend befürworte ich das parkpickerl bzw. das anrainerpickerl.
ich sehe es nicht ein das ich mir von mehreren fahrzeugen mit ungarischen oder polnischen kennzeichen die parkplätze "klauen" lassen muss auch wenn deren Wohnsitz dort wäre - zahlen sichtlich auch keine kfz steuer in österreich.

die parkplätze "klauen" lassen muss

klauen heisst, daß sie vorher in deinem besitz waren? wodurch?

deswegen auch die anführungsstriche

ändert nichts an meiner frage. warum solltest du mehr anrecht auf öffentliches gut haben als andere?

weil sein auto in ö angemeldet ist und er dafür in ö steuern zahlt?

weil sein auto in ö angemeldet ist und er dafür in ö steuern zahlt?

aha, und wodurch enterscheidet das den nicht parkpickerlberechtigten niederösterreicher vom wiener?

man kann nicht alle sichtweisen berücksichtigen - vorrangig gehts hier um die wiener - es wurde auch kein wiener befragt als das durchfahrtsverbot in leopoldsdorf eingerichtet wurde.

vorrangig gehts hier um die wiener

nein, vorrangig gehts um öffentliche flächen, die einen großen teil der öffentlichkeit zur nutzung entzogen werden

dann muss man wenn man es von dieser seite betrachtet auch anmerken, dass es auch in baden, schwechat, .... wo auch immer parkraumbewirtschaftung gibt

anders betrachtet ist es teil des bundesland wiens und dieses bundesland muss auch für reinigung, winterdienste usw. aufkommen für das eben auch solche gebühren herangezogen werden.

dass es auch in baden, schwechat

nur für einheimische oder gleiche regelen und kosten für alle?

öffentliche flächen, die einen großen teil der öffentlichkeit zur nutzung
entzogen werden

Blödsinn. Kannst sie eh nutzen - gegen Entgelt

mfg
AVS

blödsinn, ich kann sie eben NICHT zu den selben konditionen nutzen.

das sollte selbst dir klar sein

Blödsinn!
Oder zahlst du mehr den Parkschein als andere? eben!

mfg
AVS

aha, du behauptest also, der parkscheinnutzer kann genausolange stehen bleiben wie ein parkpickerberechtigter?

du behauptest also, der parkscheinnutzer kann genausolange stehen bleiben wie
ein parkpickerberechtigter?

du solltest wirklich möglichst bald den Kurs "sinnverstehendes Lesen für Anfänger" besuchen

mfg
AVS

hör mal zu, du errfolgreicher absolvent des kurses "jetzt werde ich lehrer bei humboldt": der parkscheinparker kann eben ein und denselben parkplatz, auch gegen entgelt, NICHT im selben umfang nutzen wie der parkpickerlparker.

du willst mir dauernd das gegenteil erklären.

du willst mir dauernd das gegenteil erklären.

Bitte beleg den Anfängerkurs für sinnerfassendes Lesen und quatsch mich erst wieder an, wenn du den POSITIV absolviert hast.

Auch wenns mir ned wirklich abgehen wird, aber war nett mit dir geplaudert zu haben!

mfg
AVS

Bitte beleg den Anfängerkurs für sinnerfassendes Lesen und quatsch mich erst
wieder an, wenn du den POSITIV absolviert hast.

dann ist deine aussage hier http://forum.geizhals.at/t773143,6616943.html#6616943 WERTLOS (wie meistens)

probiere, dein eigenes posting nochmals sinnerfassend zu verstehen und dann probier, meine Antwort darauf zu verstehen.

Ich fürchte ja, es liegt v.a. daran, daß du nicht weißt, was du so von dir gibst. Aber das kann ich auch nicht ändern.

mfg
AVS

da platzt mir doch gleich das rohr!

hör mal:

Blödsinn. Kannst sie eh nutzen - gegen Entgelt

http://forum.geizhals.at/new.jsp?p=6616943&t=773143

nutzen können es BEIDE gegen entgelt (parkscheingebühr vs. parkpickerlkosten), aber die ART der nutzung ist nicht diesselbe, wenn der parkpickerlparker das auto stehen lassen kann, so lange er will, der parkscheinparker aber nicht.

hats der gnä herr nun endlich kapiert?

04.11.2011, 16:39 Uhr - Editiert von Ken Tucky, alte Version: hier

nutzen können es BEIDE gegen entgelt

schön, daß du das jetzt endlich begriffen hast und mir damit zustimmst, daß deine Aussage "öffentliche flächen, die einen großen teil der öffentlichkeit zur nutzung entzogen werden" http://forum.geizhals.at/t773143,6616866.html#6616866
schlichtweg Blödsinn ist.

Na bitte, der Lesekurs scheint ja doch zu fruchten bei dir!

mfg
AVS

schön, daß du das jetzt endlich begriffen hast und mir damit zustimmst, daß
deine Aussage "öffentliche flächen, die einen großen teil der öffentlichkeit
zur nutzung entzogen werden"
http://forum.geizhals.at/t773143,6616866.html#6616866
schlichtweg Blödsinn ist.

du schnallst es nicht, oder?

wenn einer unbegrenzt stehen kann und der andere nicht, dann ist zweiterem die nutzung des gutes, noch dazu gegen bezahlung, weitestgehend, im falle eines anrainers komplett, entzogen.

was ist daran für dich nicht verständlich?

Von all dem steht in deinem Post nichts. Jetzt versuchst du verzweifelt, deinen Schwachsinn dadurch zu rechtfertigen, daß du in deine eigenen Aussagen Sachen hineininterpretierst, die länger sind, als das originale posting.

Vielleicht solltest noch den Kurs "sinndarstellend posten" als Wahlfach belegen.

mfg
AVS

Dieser Subthread geht eindeutig nicht an Dich

der ist schon längst zu meinen Gunsten gefallen, da gegenseitig schon apriori fehlerbehaftet

mfg
AVS

Ich gebe Dir sehr oft recht, hier irrst Du (leider)

da gegenseitig schon apriori fehlerbehaftet

Gibt es diesen Satzteil eigentlich auch in Deutsch

04.11.2011, 17:36 Uhr - Editiert von motorboot, alte Version: hier

Ich gebe Dir sehr oft recht, hier irrst Du (leider)

ich kann mir nicht vorstellen, daß du den Blödsinn seiner Generalaussage nicht kapierst.

mfg
AVS

Ungleiche Kosten bei gleicher Nutzung

Ok, machen wir einen "Wieneraufschlag" in den Bundesländern

Also das Brot kostet beim Bäcker in Melk 2€ und für Wiener 3€

gerecht

Sicher, trifft ja nur Wiener

Wenn Du den obigen Absatz unterschreibst, dann bin ich bei Dir und sage, der Parkplatz kostet (ähh was kostet das Pickerl jetzt?) für den Wiener und 1€ die Stunde dem Rest der Welt. Nur warum dann z.B. in der Ketzergasse der Wiener auf beiden Seiten kostenfrei parken kann und der Rest der Welt nur auf der südlichen, mußt Du näher erklären

sag mal, seit wann entwickelst DU eine Leseschwäche???

Die Behauptung war, "öffentliche flächen, einem großen teil der öffentlichkeit zur nutzung entzogen" würden.

Und diese Behauptung ist in mehrfacher Hinsicht reinster Schwachsinn.
1. kein einziger m² Fläche wird der Öffentlichkeit entzogen. Das ist schon mal der grundlegende Schwachsinn bei der Ausage!
weiters:

2. die Kosten sind für alle gleich: egal ob ausländischer Urlauber, Pendler aus Buxdehude oder Anwohner ohne Parkpickerl: die KPZ ist für alle gleich teuer

3. genau genommen, wird die Fläche der Öffentlich nicht entzogen, sondern sogar mehr Menschen besser zugänglich gemacht. Durch die KPZ findet ein Wechsel statt, sodaß sogar mehr Menschen als vorher in den genuß kommen, die Fläche benutzen zu können.

mfg
AVS

Wenn Du es auf einem einzigen Satz aufhängst, hast Du recht, zumindest beim 1. Punkt. Ich denke, man sollte immer ALLE Postings lesen und es im ZUSAMMENHANG sehen.

ändert nichts an meiner frage. warum solltest du mehr anrecht auf öffentliches gut haben als andere?

http://forum.geizhals.at/t773143,6616714.html#6616714

nur für einheimische oder gleiche regelen und kosten für alle?

http://forum.geizhals.at/t773143,6616888.html#6616888

Somit hat er in einem Posting etwas unglücklich formuliert, aber seine Meinung geht trotzdem klar hervor. Der eine Satz sollte wohl so heißen:

nein, vorrangig gehts um öffentliche flächen, die einen großen teil der öffentlichkeit zur gleichen nutzung entzogen werden

Aber, wie gesagt, wenn Du Dich an einem Satz aufhängst, hast Du bei diesem Satz recht.

2. die Kosten sind für alle gleich: egal ob ausländischer Urlauber, Pendler aus Buxdehude oder Anwohner ohne Parkpickerl: die KPZ ist für alle gleich teuer

Warum nennst Du nicht den Anwohner MIT Pickerl

Bei uns gibt es auch Kurzparkzonen, aber KEINE Ausnahmen. Somit zahlt der Anwohner gleich viel, wie der Tourist oder auch der Wiener. Er zahlt sogar dann, wenn er vor seiner Garage steht

Was macht den "Pickerlwiener" so speziell?

3. genau genommen, wird die Fläche der Öffentlich nicht entzogen, sondern sogar mehr Menschen besser zugänglich gemacht. Durch die KPZ findet ein Wechsel ....

Wenn es den "Pickerlwiener", für den nicht einmal die ZEIT gilt nicht gäbe, hättest Du recht. Der kann ja sein Auto TAGELANG stehen lassen, völlig egal.

Also wenn Du schon Vergleiche bringst, dann bitte nicht Äpfel und Birnen vermischen.

05.11.2011, 11:03 Uhr - Editiert von motorboot, alte Version: hier

Ich denke, man sollte immer ALLE Postings lesen und es im ZUSAMMENHANG sehen.

den fred von oben nach unten betrachtet, ist es das 1. derartige posting von ihm, eine Vorgeschichte daher nicht gegeben
Betrachtet man die wenigen Vorpostings von ihm, liest man, daß öffentlicher Grund immer für alle in unbeschränktem Ausmaß zur Verfügung zu stehen habe, was die Vermutung nahelegt, er sei 1x zu oft/fest mim Kopferl auf der Gehsteigkante aufgeschlagen.

Somit hat er in einem Posting etwas unglücklich formuliert

tja, ned alles was hinkt, is a Vergleich
Grad ein Wortglauber wie er sollte dann halt besser formulieren

Warum nennst Du nicht den Anwohner MIT Pickerl

nimm andere Städte, da löst man das wesentlich radikaler: Fahrverbot ausgenommen Anrainer. Poller im Boden und du bleibst überhaupt draußen. Oder noch fieser: ohne Poller, aber mit Kamera an der Seite. Jeder, der reinfährt, bekommt nachher Post mit Zahlschein.

mfg
AVS

nimm andere Städte, da löst man das wesentlich radikaler: Fahrverbot ausgenommen Anrainer. Poller im Boden und du bleibst überhaupt draußen.

Nimm japanische Städte, da darfst nur dann ein Auto anmelden, wennst einen PRIVATparkplatz nachweisen kannst, nimm andere Städte, da gibt es Kurzparkzonen OHNE Gebührenpflicht (für alle gleich), nimm andere Städte, da gibt es überhaupt keine Kurzparkzonen .... Es gibt für alles Beispiele.

Es kommt immer darauf an, was ich will. Will ich Firmenbüros anlocken, dann muß der irgendwie ins Büro kommen, sprich es muß ein leistungsfähiges öffentliches Verkehrsmittel mit entsprechenden Umstiegsmöglichkeiten geben und/oder ein Parkhaus für die Schreibtischtäter. Will ich Geschäfte, dann brauche ich den Platz für die Kunden. Will ich nur "Kugelschreibergeschäfte" schaut es anders aus, als wenn ich dort Fernseher oder gar Möbel verkaufen will. Je größer der Einzugsbereich umso anders die Verkehrsmittel.

So, wie schaut das jetzt mit den Eingeborenen aus? Die wollen ja auch. Hier gibt es die Bauordnung, die besagt, daß Wohneinheit mal 1,8 (aufgerundet) an Parkplätze bereitzustellen ist. Da werden Dachböden ausgebaut etc, aber Parkplätze? Wenn es so ist, dann sollten die eine SPÜRBARE Ausgleichstaxe zahlen, die ZWINGEND in den Garagenbau zu investieren ist UND die den "zahlenden Wohnungsbesitzern" GRATIS zur Verfügung zu stellen ist. Warum gratis? Die haben es ja bereits gezahlt. 2 bis 300m zu einer Parkgarage kann wohl jeder gehen.

Vor allem finde ich es als absolute Frechheit, daß ich, wenn ich einen Firmenparkplatz (also auf PRIVATGRUND!) in einem "Pickerlbezirk" habe, dafür an die Stadt ZAHLEN muß. Unfähig ein brauchbares Öffi zur Verfügung zu stellen, die Wiener Linien schicken ihr Personal mt 55 in die Pension und ich darf nur zahlen

Da werden Dachböden ausgebaut etc, aber Parkplätze? Wenn es so ist, dann
sollten die eine SPÜRBARE Ausgleichstaxe zahlen, die ZWINGEND in den
Garagenbau zu investieren ist

die gibts bereits. Kostet 22.000€ pro nicht geschaffenem Abstellplatz. Zwingend in Schaffung von Parkraum zu investieren (durch die Stadt Wien, beschwer dich also dort bei Bedarf)

finde ich es als absolute Frechheit, daß ich, wenn ich einen Firmenparkplatz
(also auf PRIVATGRUND!) in einem "Pickerlbezirk" habe, dafür an die Stadt
ZAHLEN muß.

mußt du ja nicht

Es werden dir ATS200 als Sachbezug als geldwerter Vorteil aus einem Dienstverhältnis angerechnet, für die du SV (an die KK, PV, AMS, usw) und ESt (an den Bund) zahlen darfst. Das ist ein Bundesgesetz (EStG), keine Bestimmung der Stadt Wien.

Unfähig ein brauchbares Öffi zur Verfügung zu stellen, die Wiener Linien
schicken ihr Personal mt 55 in die Pension und ich darf nur zahlen

na sein froh, daß die Tramfahrer ned bei der ÖBB sind, da tätens schon mit 52 oder 53 gehen und du dürftest zahlen.
OUPS - du darfst dort ja auch zahlen!
Wunderbare Welt der staatsnahen Öffis eben

mfg
AVS

die gibts bereits. Kostet 22.000€ pro nicht geschaffenem Abstellplatz.

So, nehmen wir einen Gebäudekomplex her mit 100 Parteien, sind 180 Stellflächen ergibt knappe 4 Mio. Um den Preis können wir ein Parkhaus für 180 Autos bauen? Ich weiß zwar keine Preise, kommt mir aber etwas billig vor. Wenn es sich jedoch ausgeht, ja verdammt nochmal warum baut die dann keiner?

na sein froh, daß die Tramfahrer ned bei der ÖBB sind, da tätens schon mit 52 oder 53 gehen und du dürftest zahlen.

Zum Glück findet man im Netz nur so allgemeine Zahlen

Wenn man genaueres wüßte, dann würden einige durchdrehen

sind 180 Stellflächen ergibt knappe 4 Mio. Um den Preis können wir ein
Parkhaus für 180 Autos bauen

je nach Gegend (grundstückspreise): ja
Bei Tiefgaragen wirds eng, geht aber auch noch.

mfg
AVS

Warum tut es dann keiner

Wird ja eh. Nur blöderweise finanziert/errichtet das einen Parkplatz pro Haushalt. Ein PKW benötigt aber mehrere Parkplätze, und ein Haushalt hat im Durchschnitt mehr als ein Auto.
--
Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Wird ja eh.

Ein PKW benötigt aber mehrere Parkplätze,

Zuhause nur einen,

und ein Haushalt hat im Durchschnitt mehr als ein Auto.

Darum der Faktor 1,8

Zudem sind die Leute ja nicht blöd. Sie zahlen keine Stellplatzausgleichsabgabe, sondern errichten ihre Garage auf Eigengrund.

Wenn es aber keine Parkgebühr auf der Straße gibt, wird diese Garage als Hobbyraum, Platz für den Tischtennistisch oder ähnliches genutzt, und erst recht wieder der öffentliche Raum mit Beschlag belegt.
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Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Das wäre ganz leicht zu kontrollieren. Flächen einteilen und jeder bekommt ein Pickerl und im Gegensatz zum jetzigen System darf der in der Pickerlfläche plus den angrenzenden Flächen nicht parken.

Wäre eine Totalprivatisierung des Parkraumes. Sicher machbar aber nicht sonderlich sinnvoll. Denn was macht man mit Besuchern, Kunden, Lieferanten?

Wirksam sind nur Parkraumbewirtschaftungen. Wo immer ich bis jetzt hingekommen bin, gab es in gebührenpflichtigen Regionen in 500m Umkreis um mein Ziel Parkplätze.

In gratis Zonen hingegen meist keine.
--
Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Wäre eine Totalprivatisierung des Parkraumes.

Alles bitte, nur nicht privatisieren.

Wirksam sind nur Parkraumbewirtschaftungen.

Glaube ich nicht so. Privatpersonen haben ihre Privatparkplätz, die Firmen für ihre Angehörigen, somit bleibt der "Laterndlparkplatz" für kurzfristige Gäste und Lieferanten.

Kaum ein Betrieb hat Parkplätze für die Mitarbeiter. Und wie gesagt. Die Privaten wissen sich für ihre Parkplätze bessere Nutzungen als ihre Autos draufzustellen, wenn man sie lässt.
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Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Kaum ein Betrieb hat Parkplätze für die Mitarbeiter.

Es gibt schon viele, die das haben. Gut in der Innenstadt eher selten (außer fürn Chef

) Aber außerhalb des Gürtels ....

Die Privaten wissen sich für ihre Parkplätze bessere Nutzungen als ihre Autos draufzustellen, wenn man sie lässt.

Dann lassen wir sie halt nicht

Eine praktikable Lösungsmöglichkeit habe ich bereits gebracht.

Ich sehe sie nicht praktikabel.
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Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Gut, sind wir unterschiedlicher Meinung.

Und zwar ganz einfach erklärbar: Was hindert einen außerhalb des markierten Parkplatzes zu parken?
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Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

http://forum.geizhals.at/t773143,6618510.html#6618510

Ja. Unpraktikabel. Wie groß machst du die Zone, wo dir dein Pickerl das Parken verbietet?

Entweder groß, dann kannst du zu den Geschäften im Umkreis nicht mehr fahren. Oder klein, dann hast du wieder das Problem, dass das Auto halt in der ersten Region wo das Verbot nicht mehr gilt auf der Straße steht, während der Parkplatz auf Eigengrund anders genutzt wird.
--
Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Ja. Unpraktikabel. Wie groß machst du die Zone, wo dir dein Pickerl das Parken verbietet?

Kilometer oder größer.

Entweder groß, dann kannst du zu den Geschäften im Umkreis nicht mehr fahren.

Darfst eh dort parken, Parkschein innerhalb der Zone und gut ist es. Aber (laut Vassilakou) ist das ja ganz einfach mit den so tollen Öffis. Wie gut sind die eigentlich, wenn nichteinmal die Wiener daran glauben?

Parkverbot für Anrainer damit mehr Pendlerparkplätze zur Verfügung stehen!?!
Deine Vorstellungen werden immer absurder

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Parkverbot für Anrainer damit mehr Pendlerparkplätze zur Verfügung stehen!?!

Gibt es z.B. in jeder japanischen Großstadt

Aber wenn der Wiener von seinen eigenen öffentlichen Verkehrsmittel so überzeugt ist

Du machst gerade beste Werbung dafür

Du machst gerade beste Werbung dafür

Wofür? Für Öffis? Aber klar doch - je mehr damit fahren, umso leerer die Straßen für mich

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Wofür? Für Öffis? Aber klar doch - je mehr damit fahren, umso leerer die Straßen für mich

weil Freiflächen genau dort, wo man Parkhäuser brauchen würde, Mangelware sind - und daher die Grundpreise so hoch, daß es sich nicht rechnet.

Außerdem brauchst dafür Umweltgutachten usw und das scheitert dann an den Anrainern.

mfg
AVS

Hmmmmm, habe ich schon einmal gesagt, daß man z.B. die U4 nach Auhof verlängern könnte? Dort ist Platz genug und ein EKZ ist auch dort, es wäre somit eine "win-win-Situation".

Habe ich schon einmal gesagt, daß die U3 Endstation, so mitten im Wohngebiet, eher a blede Gschicht ist

Da geht sogar die Vorortelinie vorbei, aber zumindest zum Stadtrand gehört sie verlängert, dort gäbe es Platz genug (Marswiesengegend).

Wenn man will, dann ginge es schon, aber ist halt leichter die Schuld dem anderen (wer auch immer das ist) zuzuschieben. Kostet weniger, man wird gehört, ein paar Nachplapperer gibt es immer ...

ja, ja, alles richtig (und mit meiner Zustimmung).

Ändert aber nix am Flächenmangel in den Innenbezirken

mfg
AVS

Ändert aber nix am Flächenmangel in den Innenbezirken

Den streite ich ja nicht ab, nur wenn es einen Mangel gibt, dann sollte man etwas (intelligentes) tun

Ich weiß, Vassilakou und int..... ein Problem

Aber Wien hat sie gewählt, selber schuld

da löst man das wesentlich radikaler: Fahrverbot ausgenommen Anrainer.

der hellste scheinst du nicht zu sein. bei "fahrverbot ausg. anrainer" haben alle nebenwohnsitzer auch zufahrtsrecht. noch besser "fahrverbot ausg. anrainerverkehr": da dürfen auch besucher von anrainern rein

der hellste scheinst du nicht zu sein.

aus deiner Feder ein Lob

haben alle nebenwohnsitzer auch zufahrtsrecht.

das wäre ja noch kein Fehler

Wer in der Gasse (zweit)wohnt, soll ja hindürfen.
Nur für WUTUs gibts keine Gnade.

mfg
AVS

Wer in der Gasse (zweit)wohnt, soll ja hindürfen.

sehr großzügig: hindürfen darf ich schon, aber parken nicht

wenn es nur Fahrverbot ausg Anrainer ist: doch

mfg
AVS

du hast nicht dazugesagt, daß bei fahrverbot die kurzparkzone und parkpickerl für nur hauptwohnsitzer aufgehoben sind

btw. die von dir erwähnten 25% fremdkennzeichen, die bei dir so rumstehen, würden die nicht unter anrainer fallen?

die von dir erwähnten 25% fremdkennzeichen, die bei dir so rumstehen, würden
die nicht unter anrainer fallen?

kaum
Ein Gutteil davon sind Parkflüchtlinge aus den Pickerlbezirken

mfg
AVS

Ein Gutteil davon sind Parkflüchtlinge aus den Pickerlbezirken

hallOOoo, mcfly, jemand zu hause? die würden dann in "ihren" bezirken aber unter "anrainer" fallen und dort wieder "alles verstellen"

05.11.2011, 14:51 Uhr - Editiert von Ken Tucky, alte Version: hier

das sind dann Probleme, die "deren" Bezirke zu lösen haben

mfg
AVS

warum nicht?
das parkpickerl beschränkt sich nur auf den wohnbezirk nicht auf ganz wien, daher muss ich in 22 anderen bezirken auch bezahlen

ist auch nur fair denen gegenüber die bereits jetzt schon parkpickerl zahlen müssen, dass alle zahlen

warum hat ein hauptwohnsitzanrainer mehr anrecht auf die nutzung öffentlichen guts als ein nebenwohnsitzwiener oder pendler?

Gute Frage

www

weils wiener wollen

er hat nicht mehr recht, sondern es wird eine parktikable Möglichkeit geschaffen, dass er sein Auto trotz Kurzparkzonenregelung abstellen kann. "Weus net anders geht".
Diese regelung gilt schließlich _nicht_ nur für Anrainer, sondern auch für andere, wo es nicht anders geht --> etwa Gewerbebetriebe mit Nachtarbeit. Ein Wiener Kennzeichen ist dafür _nicht_ erforderlich. Diese ganze
"Wiener sind böse" Sache dient also nur der Aufhetzung, hat aber nix mit der Realität zu tun.
http://www.wien.gv.at/amtshelfer/verkehr/recht/parken/parkkarte.html

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

du lässt dabei außer acht, warum es diese kurzparkzonenregelung überhaupt gibt. somit gilt schon:

"Wiener sind böse"

zahlen sichtlich auch keine kfz steuer in österreich.

wie denn auch, wenn sie im Ausland angemeldet sind?

Oder zahlst du irgendwo im Ausland Steuer für deinen AT-Kübel?

mfg
AVS

ist ja logisch wenn sie im ausland angemeldet das sie keine steuer zahlen, dennoch müssten steuern bezahlt werden, in form der nova oder wie auch immer - vor allem dann wenn ich das ganze jahr in ö wohne

im ausland gibt es genügend gebühren für autobahnen, parkzonen usw., mir geht es aber auf die dauer von xxx monaten , nicht für etwaige urlaubsreisen von ca. 2 wochen

vor allem dann wenn ich das ganze jahr in ö wohne

dann MUSS man auch ummelden und all das (nach)zahlen

Es wird nur wenig/kaum kontrolliert, obs auch gemacht wird

mfg
AVS

ja richtig, aber vielleicht bringt man die leute zum ummelden wenn ein parkpickerl eingeführt wird
kann ja nur von mir sagen wie gerne ich ein kfz mit deutschem Kennzeichen hätte

Und wenn die in Wien wohnen und arbeiten, haben sie weniger anrecht aufn Parkplatz, weil sie ein nicht Wiener KFZ-Kennzeichen haben?

Und würde das neue Parkpickerl wieder nur für den Wohnbezirk gelten oder dann Wien-weit?
...

Apple User sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Wenn dein Fahrzeug nicht in Wien angemeldet ist, dann nicht.

Wie geht das eigentlich genau? In Wien wohnen, aber kein wiener Kennzeichen haben?
----------------------------------------------------------------------------------
Photographicx
Eduardo Napoli@Model-Kartei

ganz einfach, z.b. student aus einem der bundesländer

Wie geht das eigentlich genau? In Wien wohnen, aber kein wiener Kennzeichen
haben?

In dem man einfach mehrere Wohnsitze hat.
__________________________________________________________________________________

So gesehen sicherlich korrekt. Im zusammenhand mit dem Parkpicker ist aber nur der Hauptwohnsitz relevant.
----------------------------------------------------------------------------------
Photographicx
Eduardo Napoli@Model-Kartei

Das Auto ist nicht auf mich angemeldet und somit muss ich das KZ auch nicht wechseln...

Wenn man offiziell in Wien wohnt, muss man es ummelden, sonst nimmt einem die Polizei das Kennzeichen ab..

Istn Freund von mir so gegangen...
...

Apple User sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Zeit wirds - je früher, desto besser!

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

find ich nur fair.
entweder zahlen alle dasselbe oder keiner zahlts.

aber warum muss ein teil wiens etwas fuers parken zahlen und der andere nicht?

... sowas muss man feiern!

gut so, wenn einem ein laterndlparkplatz zu teuer ist, kann er sich gerne eine private garage, einen privat- oder tiefgaragenparkplatz kaufen. gibts wie immer für (fast) alles eine lösung.

wenn einem ein laterndlparkplatz zu teuer ist,

probiers nochmal, wenn du das grundproblem verstanden hast!

Daran führt kein Weg vorbei über kurz und mittelfristig. Das selbe würde jede Partei in Regierungsverantwortung machen. Ich kenne das selbst aus den Suburbs in Nordostamerika. Residental parking only, und die "Pickerl" kosten dort ein Vermögen.

Warum man ganz Wien nicht zur Pickerlzone erklärt ist mir schleierhaft. Der Trend geht aber Richtung weniger öffentliche Parkplätze, die Straßen die im Zuge der U2-Verlängerungen gebaut bzw erneuert worden sind wurden diesmal ohne Parkplätze dafür mit Fahrradweg gebaut. Auch im 2. Bezirk wo eine Straße durch die Hauptfernwärme Leitung komplett erneuert wurde, fielen die Parkplätze weg, wieder Radwege und einige Verkehrsinseln.

Ich bin auch dafür das Autofahren zu dulden aber auf keinem Fall jemanden auf den Geschmack bringen oder es zu einfach machen. Der private motorisierte Individualverkehr ist schädlich und soll auch entsprechend behandelt werden.

Der private motorisierte Individualverkehr ist schädlich und soll auch
entsprechend behandelt werden.

hallOOOoo, der gemeine wiener hat die öffis vor der haustüre. und dazu möchte er noch einen privilegierten parkplatz vorm haus

Du haettest in deinem ersten post schreiben muessen, dass du nur auf die problematik fuer die noes aus bist, die wiener sind dir ja egal - haette dieser thread viel weniger beitraege

Du haettest in deinem ersten post schreiben muessen, dass du nur auf die
problematik fuer die noes aus bist, die wiener sind dir ja egal

nachdem das als hauptgrund für die erweiterung der parkpickerlzone genannt wurde, dachte ich es sei klar, worauf ich hinauswill.

04.11.2011, 22:07 Uhr - Editiert von Ken Tucky, alte Version: hier

Aber dein problem hat jeder wiener auch der in einem andere bezirk arbeitet

was aufzeigt, daß das parkpickerl per se ungerecht und nicht zu ende gedacht ist

Aber nur gerecht den bezirken gegenueber die schon lange eines haben, dort funkts auch
(wohne in nichtpickerlbezirk)

Aber nur gerecht den bezirken gegenueber die schon lange eines haben,

tja, wenn man so eine maßnahme in nur einigen bezirken einführt, ist es logisch, daß es zu verzerrungen kommt. deswegen war schon die ersteinführung schwachsinn.

diese Verzerrung wird jetzt behoben

damit gilt: kein Platz für WUTUs - wir müssen draußen bleiben!

mfg
AVS

was für ein kleingeist

da kannst dich voll einbringen, gelle

mfg
AVS

"unsere parkplätz' für unsere leit"

bist du zahntechnikers texter?

"unsere parkplätz' für unsere leit"

tolle Sachen fallen dir ein

zahntechnikers texter?

dein outing?

mfg
AVS

Und Wiener bleiben in Wien

Braucht eh keiner

WUTUs

heast, des san immer noch die WU-TU-MIs

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Pfffhhh Glück gehabt MD

MD

Die kann man wirklich nicht mit den WUTUMIs in einen Topf werfen: Durch den durchgehenden 40er (oder ists schon ein 30er?) in MD und den zur BH gehörenden Gemeinden fahren diese Exemplare auch anderswo so (etwa in Wien auf der triester Straße, wo 70 erlaubt sind....) langsam, dass die rein zeitlich gar nicht dazu kommen irgendwem Parkplätze wegzunehmen

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

dass die rein zeitlich gar nicht dazu kommen irgendwem Parkplätze wegzunehmen

Mutti Dümmste braucht man nicht extra erwähnen, die sind sowieso immer im Weg

mfg
AVS

Mutti Dümmste braucht man nicht extra erwähnen, die sind sowieso immer im Weg

Und die Gansl Fi.... erst

die Gansl Fi.... erst

die sind eh anderwärtig beschäftigt.Und haben jetzt gard Hochsaison (11.11. naht)

mfg
AVS

schnell noch einmal, bevors im Rohr landen

Die haben nicht gelernt, daß man mit Essen nicht spielt

mfg
AVS

Da gibts ja den alten Witz (leider finde kein Bild dazu):

Bei den Kannibalen sitzt eine Frau im Kochtopf,

der Bub faßt ihr an die Brüste, die Mama schreit von hinten: Bub, Finger weg, mit dem Essen spielt man nicht!

Der Trend geht aber Richtung weniger öffentliche Parkplätze, die Straßen die
im Zuge der U2-Verlängerungen gebaut bzw erneuert worden sind wurden diesmal
ohne Parkplätze dafür mit Fahrradweg gebaut. Auch im 2. Bezirk wo eine Straße
durch die Hauptfernwärme Leitung komplett erneuert wurde, fielen die
Parkplätze weg, wieder Radwege und einige Verkehrsinseln.

Die Parkplätze "künstlich" zu verringern ist ein Skandal sondergleichen.

Die Parkplätze "künstlich" zu verringern ist ein Skandal sondergleichen.

Nur wenn man keine Alternativen anbietet bzw wenn dadurch ein Unternehmen überbleibt, dessen Angestellte besondere Privilegien haben.

Wiso, ich sehe hier ein Gesamtkonzept, ein abgestimmtes Vorgehen. Weg vom Auto hin zum Rad und Öffis. Wenn ich sehe wie die Autofahrer in Wien krankhaft am Auto halten und sich an allen Enden quälen und auch finanziell bluten, dann denke ich mir die sind masochistisch veranalgt.

hi,

ich seh hier beim besten willen kein gesamtkonzept, bestenfalls ein diktat. ein konzept wäre, alternativen zum auto zu schaffen bzw. zu promoten. aber bei einer auswahl eine alternative einfach zu blockieren _ist_keine_ verkehrs~~politik~~konzept.

lg,
hariw

edit: ein diktat ist natürlich eine art politik

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Aktuell: Suche Beratertätigkeit für 5-stelligen Eurobetrag!

11.11.2011, 09:32 Uhr - Editiert von hariw, alte Version: hier

ein konzept wäre, alternativen zum auto zu schaffen bzw. zu promoten

Genau das wird doch an allen Ecken und Enden gemacht. Das kann doch nur ein bonierter Autofahrer sagen der nicht umsteigen möchte. Das ganze Verkehrskonzept der Stadt Wien basiert doch darauf. Einige Beispiele:
Jetzt werden sogar die Radwege im Winter vom Schnee geräumt, zugegeben nur die Hauptrouten aber das ist immerhin schon ein großer Schritt. Busspuren, eigene Straßenbahn Ampeln die automatisch auf Grün für die Straßenbahn und Rot für Autos stellen. U-Bahn Ausbau werden Milliarden ausgegeben. Aktuell die U1 Verlängerung in den Süden. Radweg ausbau. Vienna City Bikes. Da gäbe es noch genug auf zuzählen.

Was erwartet man sich? Private Taxis für alle von der Stadt Wien?

aber bei einer auswahl eine alternative einfach zu blockieren _ist_keine_
verkehrspolitikkonzept.

blockiert wird nichts aber es wird unattraktiv gemacht. Der Autofahrer darf oft als letzter fahren nach dem die Straßenbahn, der Autobus, die Radler und die Fußgänger gefahren sind fährt der Autofahrer. In keinem Fortbewegungsmittel muss man so oft Stehenbleiben wie als Autofahrer. Die Parkplatz verminderung bzw kostenpflichtig geht auch in die Richtung: Autofahren wird unattraktiv. Das ist aber nicht der Beweggrund aber passt in das Konzept motorisierten privaten Verkehr stiefmüttlerlich zu behandeln.

11.11.2011, 09:52 Uhr - Editiert von File_trader, alte Version: hier

hi,

wechsel mal die position und betrachte es aus sicht eines niederösterreichers, der mehr oder weniger oft etwas in wien zu erledigen hat...
* das leidige thema P&R. meine ma is jahrelang täglich gürtel gefahren (von floridsdorf bis burggasse stadthalle parallel zur u6!) mangels praktikabler umstiegsmöglichkeiten. und wenn auf der A22 aus stockerau kommend das P&R erdberg angepriesen wird - sorry, dann find ich das eher als verarschung.
* das umsteigen in außenbezirke wird bei weitem nicht schmackhafter, wenn man anstatt durchdachten P&R lösungen großflächig kurzparkzonen einrichtet.
* die aufschließung des wiener umlandes mit öffis ist tendenziell rückläufig...

ok, soweit mal zur konzeptlosigkeit hinsichtlich alternativen. und in wien angekommen wird dafür einzig behindert...
* ein regelrechter wildwuchs an mehrzweckstreifen, auf denen sich die radler scheinbar in trügerische sicherheit wiegen - sehr oft auf kosten von parkplätzen
* zusätzliche einbahnen, die den verkehr auf wenige straßen konzentrieren aber auch zufahrten zu einem konkreten fahrziel zum glücksspiel werden lassen... (nicht zu vergessen das immer wieder vorkommende wechseln der fahrtrichtung)
* hin und wieder werden gassen komplett eliminiert...
* außerhalb der stoßzeiten kuriose ampelschaltungen "zur verkehrsberuhigung"
* einsatz von lotsen, der schon mal einer straßensperre gleicht
* schaffung neuer parkplätze wird untersagt - selbst in bürogebäude

das war eine sicher nicht vollständige kurzbeschreibung des istzustandes..., keine alternativen, um autos von der einfahrt abzuhalten, aber dafür den innerstädtischen autoverkehr blockieren.

und angedacht wird "als lösung" eine ausweitung der parkpickerlbereiche bzw. citymaut?!
na das ist ein "konzept".

sorry, aber so sachen wie räumung der radwege sind zwar schön aber nicht hilfreich. das betrifft wiener, die ja ohnehin die "tollen" öffis vor der tür haben. komisch, dass darunter aber auch jene fallen, die für eine wienweite kurzparkzone sind und zeitgleich ein wienweites parkpickerl fordern. damit die wiener in wien ungehinderter mitm auto fahren/parken können?!

was ich erwarte, sind keine privaten taxis, sondern ein konzept, bei dem öffis eine echte alternative zum autoverkehr in der stadt werden. und nicht lediglich stupides behindern...

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Aktuell: Suche Beratertätigkeit für 5-stelligen Eurobetrag!

Wiso, ich sehe hier ein Gesamtkonzept, ein abgestimmtes Vorgehen. Weg vom Auto
hin zum Rad und Öffis.

Abgestimmt mit wem? Mit den Wienern sicher nicht.

Wenn ich sehe wie die Autofahrer in Wien krankhaft am Auto halten und sich an
allen Enden quälen und auch finanziell bluten, dann denke ich mir die sind
masochistisch veranalgt.

Sie werden gequält, aber das ist der falsche Weg. Denn es gibt genug Dinge für die man ein Auto auch in der Stadt gut brauchen kann. Warum muss man das künstlich verpfuschen? Öffis, Fahrräder und Autos können auch wunderbar koexistieren.

Eigentlich eine gute Taktik der Roten.
Man hält still und wenn es unruhig wird, kann man auf die Grünen abwälzen.
Ich glaube kaum, daß die Grünen bei der nächsten Wahl noch einen Stich machen werden, wenn man bedenkt was die Vassilakou vor den Wahlen alles versprochen hat und wie sie jetzt wütet. In Griechenland wäre die besser aufgehoben, da besteht mehr Handlungsbedarf.

Das Ganze ist doch ein Widerspruch, wenn 40% der Autofahrer in der Stadt auf die Öffis umsteigen würden und 20% ihr Fahrzeug überhaupt abmelden, so würden der Gemeinde und dem Bund viel zuviel KFZ-bedingte Steuereinnahmen ausfallen, das würde bedeuten Öffis und Kfz-Kosten würden teurer um das wieder aufzufangen, eine Spirale ohne Ende.

Der Irrsinn ist man bezahlt für etwas ohne Gegenleistung.
Ich wohne in einem westlichen Randbezirk, wo die öffentlichen Parkflächen zu max. 50% ausgelastet sind, egal zu weder Tages- oder Nachtzeit, unter der Woche oder am Wochenende, bei uns gibt keine Parkprobleme, durch die Besiedelung wird sich das auch so schnell nicht ändern und für das soll ich bezahlen?

05.11.2011, 05:33 Uhr - Editiert von wildsau, alte Version: hier

sehr gut, wie komm ich als wiener dazu mich von irgendwelchen autos vollstinken zu lassen?

im gegenzug können sie gratis parkgaragen auf wiener gebiet nähe den öffis finanzieren, dann fahren hoffentlich endlich weniger leute mit dem auto _innerhalb_ der stadt - dann haben jene autofahrerInnen, handwerkerInnen, etc die _wirklich_ mit dem auto fahren müssen, mehr platz. denn jeder nicht-autofahrer ist des autofahrers freund! ergo: je weniger, desto besser.

und, öffentlicher raum ist nicht _per-se_ und _für immer_ den autos vorbehalten, sondern den menschen und deren bedürfnissen. und das bedürfnis/recht auf saubere luft und gesundheit ist wohl unhinterfragt höher als das bedürfnis/recht auf _eine spezifische_ art der fortbewegung (nämlich dem MIV).

und, der vergleich land-maut = city-maut hinkt: in der stadt ist der platz begrenzt, also soll ich für den begrenzten platz auch zahlen. am land ist der platz viel weniger begrenzt (und da gibts ja auch im ortskern oft zurecht kurzparkzonen) und außerdem ists am land viel schwieriger ohne auto auszukommen als in der stadt.
--
»Das Fleisch, das wir essen, ist ein mindestens zwei bis fünf Tage alter Leichnam.«
Volker Elis Pilgrim, Schriftsteller

wie soft soll man denn das noch erklären? es geht nicht (nur) ums zahlen sondern um die ungleichen nutzungsrechte am öffentlichen raum zw. parkscheinparkern und parkpickerlparkern.

die ungleichen nutzungsrechte am öffentlichen raum

die sind eben so.
Oder kannst auf der Autobahn Rad fahren und am Gehsteig mim Auto fahren? Eben!

mfg
AVS

weil du es so gerne bringst: nicht alles was hinkt ist auch ein vergleich

Oder kannst auf der Autobahn Rad fahren und am Gehsteig mim Auto fahren?

gelten die zwei beispiele für alle oder auch nur für nichtwiener?

nicht alles was hinkt ist auch ein vergleich

das hinkt aber nicht, denn es ist die Aufteilung von öffentlichem Raum. Punkt.

gelten die zwei beispiele für alle oder auch nur für nichtwiener?

du, ich verrate dir was: Man braucht auf ABs ein Autobahnpickerl. Alle. Und zahlt Sondermaut auf bestimmten Strecken. alle. Denn für Anrainer von Sondermautstrecken (zB Felbertauern) gibts Sonderkonditionen, die ich als Wiener nicht bekomme! Da fühl ich mich glatt enteignet!

Und was sagst jetzt?

mfg
AVS

Denn für Anrainer von Sondermautstrecken (zB Felbertauern) gibts
Sonderkonditionen, die ich als Wiener nicht bekomme!

ich weiss, daß es dir wohl auch jetzt nicht klarer wird. aber auch das ist kein vergleich

dein beispiel ist eine KOSTENfrage, keine NUTZUNGSfrage. anrainer und nicht anrainer können die strecke GLEICH nutzen, nur halt zu unterschiedlichen kosten.

du kannst ja 2k€ die Parkgebühr pauschal entrichten, dann darfst auch drinnen stehen

mfg
AVS

du kapierst es zwar auch beim hundertsten male nicht, aber trotzdem:

Die Bescheinigung berechtigt nicht zu unbefristetem Parken, auch bei pauschaler Entrichtung muss die höchstzulässige Abstelldauer (1,5 bis maximal drei Stunden je nach Zone) eingehalten werden.

http://www.wien.gv.at/amtshelfer/finanzielles/rechnungswesen/abgaben/parkometerabgabe.html

das weiß ich, es wird aber nicht kontrolliert

mfg
AVS

gelten die zwei beispiele für alle oder auch nur für nichtwiener?

In Abwandlung eines (alten) Witzes:

Alle müssen bei Rot stehenbleiben, ausgenommen Wiener, die müssen gehen

immer wenn man glaubt, dümmer gehts nicht mehr, macht ein grüner den mund auf

ich hab schon seit Amtsantritt die Schnauze voll von rotgrün in Wien...

Grüße,
Geri

Nimm dir einen Garagenplatz in der Nähe deines Arbeitsplatzes in Wien und fertig.
Zu teuer? Pech!

Dann fahr halt öffentlich und parke in deiner Heimatgemeinde mit der ach so guten Luft und den billigen Baugrundstücken. Von dort geht sicher ein Bus oder die Bahn in die Hauptstadt.

mfg
lukas

Und jetzt drehen wir das Ganze um

Der Wiener will aufs Land? Aber klar doch, kein Problem, wenn er für den Parkplatz zahlt? Zu teuer? Dann bleib doch in Wien

von dort geht ein Bus oder die Bahn aufs Land

Der Wiener will aufs Land?

wollen kann er schon mögen, nur dürfen sollte er nicht.

Aber sicher darf er.

Wenn er zahlt

Tja - schon gut, wenn man im Ernstfall IMMER sagen kann, man ist vom Land und kein Wiener!

die klarstellungen "kein deutscher" und "nicht aus wien" haben mir im urlaub schon einige einladungen beschert

Kein Problem damit! In den besseren Skigebieten und bei diversen Sehenswürdigkeiten kostet der Parkplatz bereits jetzt was. Ich stelle mir auch gerne eine Parkgebühr in der SCS vor!

mfg
lukas

Aber nur für Wiener

Nur für dort nicht wohnhafte!

mfg
lukas

Nur für dort nicht wohnhafte!

Bundesland

Ich denke, dass die Wiener Zonen legistisch derzeit auf Bezirksebene verankert sind. Damit wäre das in NÖ auf Gemeindeebene.

Wie gesagt: bitte um Einführung! Dadurch wird die SCS zur Kurzparkzone und die Wiener Geschäftsstraßen werden wieder aufblühen.

mfg
lukas

Ich denke, dass die Wiener Zonen legistisch derzeit auf Bezirksebene verankert sind. Damit wäre das in NÖ auf Gemeindeebene.

Natürlich selbstverständlich.

Der 10. Bezirk hat ca 177.000 Einwohner, daher um die SCS herum inetwa dasselbe Einzugsgebiet.

05.11.2011, 21:47 Uhr - Editiert von motorboot, alte Version: hier

???

Verstehe ich nicht.

Du siehst die Wr. Nachteile und willst, sie auf Kosten der Anderen, ausbessern. Das jemand anders Nachteile (= Vorteile von Wien) hat siehst Du nicht oder willst es nicht sehen und es ist Dir egal. Nur die Rosinen aus dem Kuchen herauspicken wollen ist

Du bist eben der Ansicht, daß die Bundesländer fürn Oa... sind und den armen Wienern nur a Hockn machen. Diese Einstellung ist der Hauptgrund, warum der Wiener so beliebt ist

Denk mal ein bißchen darüber nach

Ich denke, dass die Wiener Zonen legistisch derzeit auf Bezirksebene
verankert sind. Damit wäre das in NÖ auf Gemeindeebene.

Nein, das wäre auch in Nö der Bezirk.
--
Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Ist der Bezirk in NÖ gewählt? Denke nein, daher dachte ich, dass Gemeinde das Äquivalent wäre.

mfg
lukas

Nein. Aber die Aufgaben sind die selben. Dienststellen der Landesregierung.

Die Bezirksvertretungen sind natürlich ein Wiener Unikat. Und ihre Befugnise sind etwas unter der Ebene eines Gemeinderates angesiedelt.
--
Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

wenn alle wiener , die sich rund um wien ein haus gekauft haben oder eines gebaut haben zurpck nach wien müßten , gäbe es keine freien wohnungen mehr .
in meiner arbeit sind ca 2/3 wiener , die ausserhalb wohnen und jeden tag pendeln.

wenn alle wiener , die sich rund um wien ein haus gekauft haben oder eines gebaut haben zurpck nach wien müßten , gäbe es keine freien wohnungen mehr .

Das Problem der Wiener

Richtig! Genau um das geht es ja! Die Umlandgemeinden haben ungerechte Vorteile gegenüber den Großstädten. Die Städte finanzieren die Infrastruktur und die Provinz sahnt die lokalen an den Wohnsitz gebundenen Steuern und Zuschüsse ab!

mfg
lukas

Und die Arbeitsplatzgebundenen Steuern kassiert Wien

Davon sprichst Du (sicherheitshalber?) nicht. Die Wohnortsteuern sind für den Kanal etc, da zahlt Wien NICHTS dazu, also immer noch ein Plusgeschäft. Weiters hat Wien den größten Brocken vom Finanzausgleich, wieder ein Vorteil.

Alles hat mehrere Seiten, man sollte immer beide sehen und nicht auf einem Auge blind sein. Wenn Wien sagt, es wären zuviele Einpendler, bitte, schmeißts die Firmen raus. Aber kassieren und maulen .....

Mich stört es überhaupt nicht, wenn es NÖ Gemeinden gelingt, attraktiv für Arbeitgeber zu sein, die sich dort ansiedeln! Wenn dadurch der sinnlose Transit weniger wird bin ich sogar glücklich!

Zum Beispiel hat sich "neben" London ein neues Zentrum namens Milton Keynes http://en.wikipedia.org/wiki/Milton_Keynes etabliert, in dem immer mehr Konzerne ihr HQ haben, weil London einfach zu teuer ist.

mfg
lukas

Mich auch nicht

Nur eine AKTIVE Firmen und Betriebsansiedlung zu betreiben und sich dann aufzuregen, wenn die auch kommen ist irgendwie schizophren

Edith: Ich wäre sowieso für eine bessere Zusammenarbeit der Bundesländer, nur sind die Grenzen ärger als der eiserne Vorhang jemals war -> in beide Richtungen

05.11.2011, 22:05 Uhr - Editiert von motorboot, alte Version: hier

Ich bin sogar für die weitgehende Auflösung der Bundesländer. Wien, NÖ, Nördl. Bgld sind in internationalen Dimensionen eine Region und als solche zu verwalten - z.B. vergleichbar mit dem Großraum Moskau.

Aber so eine Verwaltungsreform werde ich nicht mehr erleben.

mfg
lukas

Jetzt rennst bei mir offene Türen ein

Ich frage mich, wer außer Landespoliktikern und deren Verwandten überhaupt noch dafür ist? Ist eigentlich wirklich faszinierend, wie am Volkeswillen (der leider oft auch dumm ist) vorbeiregiert wird.
mfg
lukas

Reiner Machterhalt

Lieber ein Chef im kleinen, als der Vizechef eines größeren

Der Zweite ist nämlich der erste Verlierer

05.11.2011, 22:24 Uhr - Editiert von motorboot, alte Version: hier

Also ganz ehrlich. Wenn ich mir anschaue, wie man auf einem Amt in Wien behandelt wird, und wie ich auf den Ämtern zu Hause behandelt werde, dann will ich dass die Wiener Verwaltung auf Wien beschränkit bleibt.
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Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Da habe ich ganz andere Wahrnehmungen. Einige Beispiele:

Wien:
Passamt 1230 - schnell, hell, freundlich.
MA6: Bestätigung für Kinderbetreuungskosten - nach Mail binnen 2 Tagen in meinem Briefkasten.
"Baumamt": beratend, gute Vorschläge, kompromissbereit

Burgenländische Gemeinde:
Bauanliegen: inkompetent, vollkommen korrupt
Wahlgeschichte: ich kenne den "berühmten" Wahlkartenbürgermeister persönlich!

Daher - bitte nicht über einen Kamm scheren. Es liegt oft am ausführenden Organ!

mfg
lukas

Burgenländische Gemeinde:
Bauanliegen:

zweitwohnsitz?

Schwiegereltern von dort. Habe auch Einblicke in die Gemeindepolitik und die Zusammenhänge mit der Landespolitik. Da kommt dir wirklich das Speiben. Das fliegt ja - im Gegensatz zu Wien - alles unterhalb des medialen Radars. Die führen Sachen auf, die glaubt man einfach nicht, bis man sie real sieht.

mfg
lukas

und du meinst, das sei im wr. rathaus anders?

Durchaus! Größerer Teilnehmerkreis, mehr Medienpräsenz.

Siehst du ja z.B. in Kärnten. Dort konnte der Landesheilige die Hypokatastrophe jahrelang unterm Teppich verweilen lassen. In Wien gibt es einfach zu viele Mitwisser. Da muss man die (durchaus vorkommenden) Betrügereien deutlich schlauer anlegen.

mfg
lukas

der supmf ist der gleiche, nur größer.

Bauanliegen: inkompetent, vollkommen korrupt

Gut. Baurechtsangelegenheiten sind immer problematisch. Weil es da erstens um viel Geld, und zweitens meist auch um Geschmacksfragen geht.
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Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Ich habe in Wien gebaut und wurde von ALLEN beteiligten MA's wirklich hervorragend betreut.

Wobei ich da auch erwähnen mußte, dass meine Eltern in Wien einmal in Baurechtsfragen zu Gunsten eines Gewerbebetriebs "gelegt" wurden. Da hat ein Satz nicht ins Protokoll gefunden (und wurde dann von uns übersehen) und 5 Jahre später stellte sich das als ganz gemeiner Trick heraus.

mfg
lukas

Ich bin sogar für die weitgehende Auflösung der Bundesländer. Wien, NÖ,
Nördl. Bgld sind in internationalen Dimensionen eine Region und als solche zu
verwalten - z.B. vergleichbar mit dem Großraum Moskau.

Aber so eine Verwaltungsreform werde ich nicht mehr erleben.

Das Gegenteil war je der Fall: W und NÖ wurde getrennt.

Die Kommunalsteuereinnahmen sind sicher nicht vernachlässigbar, aber nur in ganz wenigen Gemeinden sind sie von ähnlicher Bedeutsamkeit mit den Bundesertragsanteilen.
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Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Grundsteuer etc nur hat die Gemeinde da auch entsprechende Ausgaben (Müllabfuhr etc). Nur die Gemeinden deswegen als "Absahner zu ungunsten Wiens" zu bezeichnen ist doch etwas gewagt

Ist vielleicht nicht freundlich, aber das gilt nicht nur für Wien. Gilt auch für jede NÖ Statutarstadt. Die Stadt ist hoch defizitär, das Umland hat Überschüsse.

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Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Danke!

mfg
lukas

Wennst noch einen Quellennachweis gibt

Wien hat ja auch z.B. die Beamtenpensionsreform des Bundes NICHT umgesetzt. Somit ist sehr vieles "hausgemacht". Dafür habe ich leider KEIN Verständnis.

Trotzdem wären offizielle Zahlen hilfreich.

Edith: Gerade was gefunden:

Schulden in Mio. Euro pro Kopf (Ende 2004)
Wiener Neustadt: 159,29 / 4.051*
Krems: 91,48 / 3.854
St. Pölten: 187,24 / 3.710
Waidhofen/Ybbs: 43,01 / 3.638
Graz: 493,11 / 2.052
Linz: 353,78 / 1.891
Villach: 105,82 / 1.830
Eisenstadt: 18,19 / 1.508
Bregenz: 38,65 / 1.429
Salzburg: 203,02 / 1.382
Rust: 2,36 / 1.304
Steyr: 47,79 / 1.222
Klagenfurt: 101,10 / 1.102
Wien (2005): 1.565,49 / 963
Wels: 16,91 / 291
Innsbruck: 28,65 / 248!

http://oesv1.orf.at/stories/113273

Ja die Niederösterreicher sanieren sich auf Kosten der Wiener.

06.11.2011, 09:54 Uhr - Editiert von motorboot, alte Version: hier

Beamtenpensionsreform des Bundes NICHT umgesetzt

der Blödsinn wird durch Wiederholung nicht richtiger....es wurde ein sozialverträglicher Zeitraum mit Einschleifregelungen etc. gewählt. Das find ich nicht schlecht. Aber "NICHT umgesetzt" ist einfach falsch.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Naja, die Übergangsfrist bis zum Jahr 2042 als einen "sozialverträglichen Zeitraum" zu bezeichnen ist schon stark.

zu bezeichnen ist schon stark.

Wohingegen Deine Behauptung "nicht umgesetzt" schlicht sachlich falsch ist

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Wohingegen Deine Behauptung "nicht umgesetzt" schlicht sachlich falsch ist

Ach so

Ist sie jetzt GLEICH dem Bund oder nicht?

Ach so

Ist sie jetzt GLEICH dem Bund oder nicht?

nicht relevant. Du schriebst "gar nicht" --> falsch.
Schreib in Hinkunft halt "nicht gleich dem Bund" --> richtig

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Schreib in Hinkunft halt "nicht gleich dem Bund" --> richtig

Ok, Wien hat die Pensionsreform des Bundes nicht (gleichartig) mitgemacht

ie Pensionsreform des Bundes nicht (gleichartig) mitgemacht

wieder falsch. Richtig wäre:

Ok, Wien hat die Pensionsreform des Bundes sozial abgefedert mitgemacht

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

wieder falsch. Richtig wäre:

Das ist falsch.

Das sind die STÄDTE!

Die haben ganz die gleichen Probleme wie Wien. Da sie ja auch die gleichen kommunalen Aufgaben haben.

Aber die Umlandgemeinden stehen alle hochweiß da. Weil sie eben von den Zentralen Funktionen der Städte profitieren, ohne die Kosten tragen zu müssen.
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Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

http://jan-krainer.at/2010/10/07/wien-hat-geringste-pro-kopf-verschuldung-osterreichs-niederosterreich-die-hochste/

Leider habe ich keine "Kurzversion" gefunden. Aber Du kannst ja Deine Aussage ganz sicher mit einer offiziellen Webseite belegen

2010

Mödling: 2649
Purkersdorf: 2824
Gerasdorf: 2408
Klosterneuburg: 2410
Korneuburg: 2869
Himberg: 1074
Schwechat: 3355

http://www.statistik.at/web_de/static/gemeinden_ohne_wien_abgaben_und_schuldenstand_pro_kopf_2010_041592.xlsx

Extra für Dich herausgesucht

Die Pro Kopf Verschuldung ist wohl die blödeste und nichtssagendste Zahl die es gibt.
Zudem sind die Daten auch noch falsch. Da fehlen die ausgegliederten Schulden.

Aber alleine, dass die Summe der Gemeinden Budgetüberschüsse hat, und alle Statutarstädte Budgetdefizite ist wohl aussagekräftig genug.

Wenn du es in eine Landkarte einzeichnen willst, dann musst du dir die Budgetzahlen der einzelnen Gemeinden besorgen. Eher mühsam.

Für die Umlandgemeinden von Krems kann ich es dir überblicksmäßig sagen.

Stadt, durschnittlich 0,5 bis 2 Mio Defizit. Rohrendorf Überschüsse, Mautern Überschüsse, Gföhl schwarze Zahlen, ...

Ist recht mühsam herauszusuchen, weil man alle Gemeindezeitungen durchforsten muss. Denn prinzipielles Einsichtsrecht haben nur die eigenen Bürger.

--
Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Aber alleine, dass die Summe der Gemeinden Budgetüberschüsse hat,

Zeigst Du mir bitte eine , eine einzige Quelle

Wenn du es in eine Landkarte einzeichnen willst, dann musst du dir die Budgetzahlen der einzelnen Gemeinden besorgen. Eher mühsam.

Bitte schön, statistik austria bietet es an

Ist zwar von der Krone, aber mit statistik.at unterschrieben.

Nochmals. Pro Kopf Verschuldung ist eine nichtssagende Schwachsinnszahl für Ultradumme.

Was wohl der Grund ist, dass sie überall hinausposaunt wird.

Hat nämlich die 500 EW Geminde ihre Volksschule renoviert, mag sie zwar hohe Schulden haben, aber dennoch Jahr für Jahr Budgetüberschüsse erwirtschaften.
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Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

zwar hohe Schulden haben, ..... Budgetüberschüsse

Widerspricht sich irgendwie. Weil die Überschüsse in der Kredittilgung verschwinden.

Ich habe ein Haus gebaut, zahle am Kredit 1500€ pro Monat, aber ich bin reich, weil ich 2500€ netto verdiene? Dann habe ich nur einen Tausender zum leben, ja ich habe "Werte", nur kann ich mir darum nichts kaufen und ich muß sogar Geld hineinstecken. Ob das Haus jetzt in Wien, erster Bezirk oder in Dschibbsdrüh steht, ist für die Bau und Renovierungskosten wurscht. Wenn Du das trotzdem so siehst, dann nimm die Grundstücke, die der Gemeinde Wien gehören, aber zum Verkehrswert, nicht zum Einheitswert und Du wirst staunen

Du bist schon wieder am falschen Dampfer. Ob hinter den Schulden Werte stehen oder nicht, steht auf einem ganz anderen Blatt. Das interessiert aber nicht.
Da öffentliche Güter praktisch nicht seriös zu bewerten sind, gibt es eben keine Bilanzierung, sondern die Kameralistik.

Und da heißt Überschuss, dass mehr Geld hereinkommt, als ausgegeben wird.
Während Defizit bedeutet, dass mehr Geld ausgegeben wird, als hereinkommt.

Du bist also reich, wenn dir Geld überbleibt. Und du bist arm, wenn du am Ende einjen Kredit aufnehmen musst, um die laufenden Kosten zu zahlen.

Wie groß die Schulden und das Vermögen ist, ist dabei völlig irrelevant.

--
Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Und Du hast noch immer KEINE offizielle Aussage zu dem "Überschuß" gebracht. Also wer hat wieviel

Im Vergleich zu Wien, Krems, St Pölten etc.

Die Stadt ist hoch defizitär, das Umland hat Überschüsse.

Das bezweifle ich aber ganz stark.

Über den Finanzausgleich auf jeden Fall! Wenn NÖ um 500.000 Einwohner weniger hat und Wien dafür mehr, dreht sich da schon etwas!

mfg
lukas

Wenn NÖ um 500.000 Einwohner weniger hat und Wien dafür mehr,

Ähhhh die sind ca gleich.

NÖ: 1.606.615
Wien: 1.692.067

Ich verstehe den Sinn Deines Postings nicht.

na jeder wiener, der nach NÖ zieht, verändert diese Zahlen zugunsten NÖs --> NÖ profitiert

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

na jeder wiener, der nach NÖ zieht, verändert diese Zahlen zugunsten NÖs --> NÖ profitiert

Und umgekehrt

Jetzt ist noch die Frage, ob das ein Plus- oder (IN SUMME GESEHEN!) ein Minusgeschäft ist

Es gibt ja auch Ausgaben für den "neuen Bürger"

Und umgekehrt

Die Stadtflucht ist ein internationales Phänomen der Gegenwart - umgekehrt hat in der Realität keine Relevanz

noch die Frage, ob das ein Plus- oder (IN SUMME GESEHEN!) ein Minusgeschäft
ist

nein, das ist keine Frage. Das weiß jeder Lokalpolitiker, der sich um Meldezettel nur so reisst - und das weisst auch Du

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Das stimmt so nicht. Die Migrationsbewegung geht von der Peripherie in die Städte.
Es gibt z.B. im Waldviertel Gemeinden, wo unter der Woche kein unter 50 jähriger mehr lebt.

Und parallel dazu gibt es eine Ausbreitung der Städte. Also eine Migrationsbewegung der Städte in ihren Speckgürtel. Diese ist aber immer noch schwächer als die erste Bewegung. Die Städte sind also Nettogewinner der Migration.
--
Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Die Migrationsbewegung geht von der Peripherie in die Städte.
Es gibt z.B. im Waldviertel Gemeinden, wo unter der Woche kein unter 50
jähriger mehr lebt.

in Wien aber sicher nicht. Waldviertel weiß ich nicht

Migrationsbewegung der Städte in ihren Speckgürtel. Diese ist aber immer noch
schwächer als die erste Bewegung.

Hast Du da Zahlen für Wien?

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

http://www.statistik.at/web_de/statistiken/bevoelkerung/bevoelkerungsstand_und_veraenderung/index.html

Bevölkerungsstatistik Herunterladen. Seite zehn zeigt es wunderschön.
Die Zentren rosa (leichte plus) Die Speckgürtel rot. (Starkes plus) Die peripherie blau (minus).
--
Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Die Stadtflucht ist ein internationales Phänomen der Gegenwart

Komisch

http://www.wien.gv.at/statistik/daten/rtf/bevbew-monat-ende.rtf

Im Jahr 2009 gab es nur im Juni und Juli mit INSGESAMT 22 (zweiundzwanzig) Personen ein Minus

es ist eine Beleidigung dass Du offensichtlich glaubst, ich falle in die Falle, dass Du den Umstand der Zuwanderung durch Migranten (=kein Einkommen, kosten der Stadt Geld) und der Abwanderung durch Jungfamilien bzw. Einkommensschwache vermischt!

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

es ist eine Beleidigung dass Du offensichtlich glaubst, ich falle in die Falle, dass Du den Umstand der Zuwanderung durch Migranten (=kein Einkommen, kosten der Stadt Geld) und der Abwanderung durch Jungfamilien bzw. Einkommensschwache vermischt!

Du kannst aus den Zahlen herauslesen, wer da wohin gewandert ist

Ich nicht. Aber Du kannst gerne mit glaubwürdigen Seiten das Gegenteil beweisen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Demografie_Wiens#Prognose

"stetige Zuzug und die steigenden Geburtenzahlen, insbesondere von Menschen ausländischer Herkunft."

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Hast Du auch eine offizielle Seite

Die Städte finanzieren die Infrastruktur

alles aus eigener tasche? wie die u-bahn?

Wikipedia:
Zur Finanzierung des U-Bahn-Baus wurde von der Stadt Wien eine neue Dienstgeberabgabe eingeführt, die auch heute noch eingehoben und umgangssprachlich als U-Bahn-Steuer bezeichnet wird.

Und der Rest halt auf Kredit, der in den nächsten 2 Millionen Jahre zurückgezahlt wird.

mfg
lukas

Und die 50% BUNDESzuschuß verschweigen wir wieder einmal

http://www.wien.gv.at/stadtentwicklung/projekte/verkehrsplanung/u-bahn/planungsergebnis/

Nein, den vergesse ich schon nicht! Nur kann sich in Wirklichkeit keine Stadt den Bau einer U-Bahn leisten.

mfg
lukas

Nein, den vergesse ich schon nicht! Nur kann sich in Wirklichkeit keine Stadt den Bau einer U-Bahn leisten.

Also zahlen alle Östereicher mit und den Bundesländern fehlt somit das Geld für eigen Projekte. Jetzt regen sich die Wiener noch auf, ..... Klar was da schiefläuft

Der 50/25/25 Schlüssel gilt bei allen Infrastrukturprojekten.

Damit sichert man ein Mitspracherecht der übergeordneten Verwaltungsebene, und verhindert dass Infrastrukturinvestitionen getroffen werden, die einer übergeordneten Planung (so es sie wirklich geben würde) zuwider laufen würden.
--
Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

Mir ging es nur um die Aussage:

Wikipedia:
Zur Finanzierung des U-Bahn-Baus wurde von der Stadt Wien eine neue Dienstgeberabgabe eingeführt, die auch heute noch eingehoben und umgangssprachlich als U-Bahn-Steuer bezeichnet wird.

Und der Rest halt auf Kredit, der in den nächsten 2 Millionen Jahre zurückgezahlt wird.

mfg
lukas

Hier werden AUSSCHLIESSLICH die U-Bahnsteuer und Kredite genannt. Also wenn man das liest. dann glaubt man, daß Wien alles selbst finanziert.

Wobei man dazu sagen muss, dass es um das auszugleichen den abgestuften Bevölkerungsschlüssel im Finanzausgleich gibt.

Ein Stadtbewohner ist mehr wert als ein Dorfbewohner.
Trotzdem bleibt ein Gutteil der Infrastrukturkosten aber auch des Nutzens an den Städten hängen. Das Problem ist, dass Infrastruktur hoch defizitär betrieben wird.
--
Der einzige Weg, wahre Liebe für Geld zu kaufen, ist, sich einen Hund anzuschaffen.

die stadt wien fördert aber auch park&ride parkplätze ausserhalb wiens mit damit mögiche penlder ausserhalb wiens das auto stehen lassen können ,aber das macht die gemeinde nur weil ausserhalb wiens die parkplätze viel billiger kommen.
eine parggarage in wien für eine vollbesetzte ubahn kostet laut der zuständigen stelle um die 35 millionen und selbt wenn dann alle sich eine jahreskarte kaufen würden kommt das geld nicht so leicht wieder in die kassa.

eine parggarage in wien für eine vollbesetzte ubahn kostet laut der zuständigen stelle um die 35 millionen und selbt wenn dann alle sich eine jahreskarte kaufen würden kommt das geld nicht so leicht wieder in die kassa.

Laut unserem AVS kommt man mit einem Zehntel davon aus

http://forum.geizhals.at/t773143,6618432.html#6618432

Wenn man die U-Bahn bis zum Stadtrand verlängern würde (z.B. Auhof, nein, nicht wegen den Nutten

http://kurier.at/nachrichten/wien/4312205.php )

um 4 millionen kannst in wien gerade mal ein ein haus bauen wenn es nicht am stadtrand auf einem acke ist .

06.11.2011, 09:56 Uhr - Editiert von ramski, alte Version: hier

um 4 millionen kannst in wien gerade mal ein ein haus bauen wenn es nicht am stadtrand auf einem acke ist .

Es war nicht meine Behauptung

wer die umwelt verpestet muss auch die kosten tragen (außer die industrie, die kann sichs richten).
insofern gute maßnahme, aber sollte auf andere bereiche ausgeweitet werden

ok und was machen die grünen dann, wenn alle auf umweltschonende e-autos oder was auch immer umsteigen? womit wird dann die parkplatz abzocke argumentiert?

vielleicht damit, dass es immer noch zu viel ist?
umweltverschmutzung ist immer problematisch, da kann man nichtmit der menge argumentieren.
irgendwann wird man sich aber dann an die industrie halten müssen - die sind ja wirklich die ärgsten.

jedes gramm co2 ist für immer in der atmosphäre - das schadet noch auf jahrtausende (bisslwas wird in den ozeanen gespeichert, ok, aber wenig)

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