Die spinnen die Grünen...

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Die spinnen die Grünen... (439 Beiträge, 4154 Mal gelesen)

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Parkschein teuerer, Parkpickerl billiger.

http://wien.orf.at/news/stories/2509495/

Lg.
7Poliger

wer die grünen wählt, dem ist sowieso nicht zu helfen.
******************************************************************************

Gegen Facebook, gegen Twitter, gegen DRM, gegen Steam, gegen Origin, gegen alles was mich in meiner persönlichen Freiheit einschränkt!

wer die grünen wählt, dem ist sowieso nicht zu helfen.

Meine Unterschrift hast!

Lg.
7Poliger

das les ich hier von jeder partei.
rot ist böse
grün ist böse
blau und orange sowieso

Wähl Piraten

------
deintarif.at

würd ich eh fix machen sobalds auf der liste sind

Ob welcher festmachbaren Inhalte?

mfg
lukas

ich weiß das die inhalte eher nicht vorhanden sind.
aber ich nehme stark an das sie diese erweitern sobald sie bekannter werden und vielleicht mal einen sitzplatz bekommen

Den Satz hätte man auch vor der Regierungsbeteiligung der FPÖ sagen können. Die danach erfolgte reale Umsetzung beschäftigt heute die Gerichte.

Ich verstehe schon, dass man angesichts des derzeit angebotenen politischen Spektrums in AT verzweifelt und "alles andere, bloß nicht das Bekannte" wählt. Trotzden halte ich das für demokratisch unreif.

mfg
lukas

außerdem werden auch piraten (sofern sie nicht *PIEP* sind) ihre verantwortung als politiker wahrnehmen und zum wohle der allgemeinheit gesetze zum schutz unserer lebensgrundlagen befürworten

zum wohle der allgemeinheit gesetze zum schutz unserer lebensgrundlagen
befürworten

sollte nicht die allgemeinheit selbst diese gesetze befürworten?

hat sie ja, sonst wären die grünen kaum in der stadtregierung.
außerdem ist es der umwelt egal, was die menschen denken, wenn sie verschmutzt ist gehts allen schlechter, unabhängig davon ob das manche toll finden oder nicht

hat sie ja, sonst wären die grünen kaum in der stadtregierung.

schon mal das wahlergebnis angesehen?

und traurig, daß man das immer und immer wieder erklären muss: koalitionen mögen vieles abbilden, den wählerwillen jedenfalls nicht.

die koalition hat über 50%, also wo ist das problem?
im umweltangelegenheiten wäre es jedoch ohnehin angebracht wissenschaftlich an die sache heranzugehen und sich nicht nach irgendwelchen klimawandelleugnern oder anderen extremisten zu richten, egal wieviel % der bevölkerung so dumm sind.

die koalition hat über 50%, also wo ist das problem?

rot/blau wären noch weiter über 50%

rot/blau/schwarz/grün wäre schon fast bei 100%

du erkennst das problem?

wissenschaftlich an die sache heranzugehen

klimawandelleugnern oder anderen extremisten

so dumm

ja, klingt nach einer wissenschaftlichen gesprächsbasis

ich bin kein wissenschafter und kenne mich auch nicht aus in diesen angelegenheiten.
aber ich erkenne, dass ich mich nicht auskenne und vertraue denen die es besser wissen. wenn mir mein anwalt die rechtslage erklärt, dann werde ich ihm auch glauben und nicht grundlos das gegenteil behaupten.
schlimm sind nur die, die nix wissen, aber glauben sie kennen sich persönlich besonders gut aus

vertraue denen die es besser wissen.

du vertraust denen, von denen du annimmst, daß sie es besser wissen (sollten)

wenn mir mein anwalt die rechtslage erklärt, dann werde ich ihm auch glauben
und nicht grundlos das gegenteil behaupten.

der ist (im besten fall) ein fachmann in SEINEM gebiet. unsere polithansln entscheiden aber über dinge, von denen sie genausowenig ahnung haben wie du und ich

aber dass autos die umwelt verschmutzen sagen wissenschafter und das wüsste ich auch selber. aber für diejenigen dies nicht wissen: glaubt wenigstens den experten

glaubt wenigstens den experten

experten gibts für jede wunschrichtung

Datenschutz. Sowie die Tatsache dass sie die einzigen sind denen ich vertraue die technischen Möglichkeiten unserer heutigen Welt mit politischen Aktivitäten im zusammenhang zu sehen. Bei SPÖ, ÖVP, BZÖ, FPÖ gibt es leider niemanden der sich ausreichend mit heutiger Technik und deren Möglichkeiten auskennt um sinnvolle Entscheidungen zu fassen. Oder überhaupt zu wissen was er da tut. Für mich mittlerweile genausowichtig wie alle anderen themen. Der Grund warum ich die grünen oben nicht genannt habe ist der, dass hr. Pilz zwar scheinbar mehr Ahnung hat als die anderen, aber er mir irgendwie nach dampfplauderer vorkommt oft.

OK, verstehe ich. Ist zwar ein sehr enges Spektrum (für mich) aber zu respektieren.

Hab mir das Programm angesehen und käme - gesamthaft betrachtet - nicht auf die Idee, dort meine Stimme zu versenken. Gäbe es ein Zweitstimmenverfahren, würde ich u.U. anders denken.

Problem ist, dass ich großen Teilen des Programms echt widersprechen müßte. Ich halte z.B. geistiges Eigentum sehr wohl für schützenswert, da ich selbst nur solches produziere. Und Whistleblowerschutz halte ich generalisiert für Unsinn. Primär ist es weiterhin Geheimisverrat.

mfg
lukas

16.11.2011, 19:44 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

hier sehen wir kernproblem dieser "demokratie", wo nur parteien zur wahl stehen aber der souverän keine sachentscheidungen vornehmen kann.

Wähl Piraten

Yeah, Pirates of the Caribbean – Fluch des GHF Teil 1001

--------------------------------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=vjbP-jCBGjM&feature=related

ist in der tat ein jammer mit unserer parteien landschaft.

******************************************************************************

Gegen Facebook, gegen Twitter, gegen DRM, gegen Steam, gegen Origin, gegen alles was mich in meiner persönlichen Freiheit einschränkt!

Generell: Partei und Politik ist böse.

Wir wollen einen Kaiser, und wenn das nicht geht, dann wenigstens einen Führer. Früher war sogar die Zukunft besser!

mfg
lukas

Grün ist das Urböse das es zu bekämpfen gilt, da sollten sich alle vereinigen.
__________________________________________________________________________________

Du Auto - du Freund!
Du nix Auto - du Feind!

Ich bin für klare Fronten und Feindbilder. Man bekommt dadurch den Kopf frei von der lästigen Denkarbeit. Das ständige Differenzieren nervt - und nicht nur im Gymnasuium.

lukas

Volker Pispers hat das mal in einem seiner Programme so schön umschrieben:
Es geht nichts über in klares Weltbild

si tacuisses, philosophus mansisses

Da kaufe ich gerne: Peluga, Academia, Tonershop, nc-Shop, NRE, 1ashop,

e-tec

Links: http://unicef.at/shopforlife.html und http://vienna.mybikelane.com

Ja, der hat manchmal gute Nummern!

mfg
lukas

Es geht nichts über in klares Weltbild

denn wenn man weiss, wer der böse ist, hat der tag struktur

rüchtüch

si tacuisses, philosophus mansisses

Da kaufe ich gerne: Peluga, Academia, Tonershop, nc-Shop, NRE, 1ashop,

e-tec

Links: http://unicef.at/shopforlife.html und http://vienna.mybikelane.com

Grün ist das Urböse das es zu bekämpfen gilt

Unkrautsalt, Wasser...gut mischen und danach Grüngiesen!

Lg.
7Poliger

blau und orange sind doch nicht böse...

...das sind die, die das Thema Intelligenz nicht betrifft

lol

aber ernst.. intelligent sind die blauen - die wissen genau wie man wähler bekommt.
leider passt halt ihre ideologie nicht.

Die Schwarzen darfst du aber bitteschön nicht vergessen in deiner Aufzählung.

WB.

tut mir leid

Deine Ausrede ist mir eindeutig zu billig, um die Kategoriesieger einfach zu verschweigen

WB.

ich hab die volltrottln nicht gewählt-muss aber trotzdem büssen!
vassilaku go home du zahnspalte

ja ich leider auch.

die soll sich nach griechenland vertschüssen und dort für unruhe und unheil sorgen, die hässliche gurken.

was zB sonst?

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen,
aber sie haben keinerlei Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun!

bzö würde ich wahrscheinlich bei der nächste wahl in betracht ziehen.

sicherlich nicht die fpö und die övp, mal sehen was bis zu nächsten wien wahl so passiert.

Ab hier beginnt meine Sig:

Gegen Facebook, gegen Twitter, gegen DRM, gegen Steam, gegen Origin, gegen alles was mich in meiner persönlichen Freiheit einschränkt!

bezüglich deinser signatur:
leider schränken fast alle leute, die ihre persönliche freiheit nicht beschnitten haben wollen, auf erschreckend dumme, naive und soziopathische art und weise die persönliche freiheit ihrer mitmenschen derart ein, dass der gesamte gedanke ad absurdum geführt wird.

auf einer kugel mit 6000km radius, deren oberfläche zu 2/3 nicht begehbar und zu 4/5 kaum bewohnbar ist, ist es in allererster linie wichtig, das "miteinander" zu regeln ... und nicht darauf zu achten, dass 7mrd leute ungehindert ihren eigenen ideen nachkommen können.

aber zu deiner wahl:

naja... getreu dem geringsten übel, würde ich aber schon "die grünen" nennen. durchschnittlich schlechter und volkswirtschaftlich wahnsinniger als die letzten regierungen, können sie vermutlich auch nicht handeln ... aber sie sind - kommt mir zumindst so vor - nicht so von postenschacherei und defizitärem handeln geprägt wie die spö, haben den klub- und den krampfhaften kompromiss-zwang nicht so implementiert, wie der verein, der sich aus den ganzen zweitbesten zusammensetzt (ÖVP). weiters sind es imho nicht so POPOlistische lügenbolde wie die von der FPÖ, sind aber auch nicht prinzipiell mal zuerst dagegen (wie die vom BZÖ)... und sie haben dann doch mehr hausverstand in ihrer politik als die von der KPÖ (welche ohnehin nur auf fantasy-island wählbar wäre).

naja .. aber jeder kann sich ja selbst eine meinung bilden.

lg,

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen,
aber sie haben keinerlei Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun!

lass mich raten, du bist ein Facebook Fanboy?

ich würde nicht mal die grünen wählen wenn ich dafür 1 jahr gratis mit den öffis fahren dürfte, oder 1 jahr gratis parken.

die grünen sind für mich die letzte partei die ich wählen würde, die kommen gleich nach den blauen, sind beide absolut besch....eiden.

Ab hier beginnt meine Sig:

Gegen Facebook, gegen Twitter, gegen DRM, gegen Steam, gegen Origin, gegen alles was mich in meiner persönlichen Freiheit einschränkt!

17.11.2011, 19:50 Uhr - Editiert von Autopilot, alte Version: hier

lass mich raten, du bist ein Facebook Fanboy?

immer wieder schön, wie leute die 50%ige chance nützen, falsch zu liegen - dies aber nicht für möglich halten und selbstgefällig suggestivfragen stellen.

ich würde nicht mal die
grünen wählen wenn ich dafür 1 jahr gratis mit den öffis fahren dürfte, oder 1
jahr gratis parken.

suggeriert irgendwie, dass du eigentlich nur ein opportunist bist und dir wenig gedanken um die volkswirtschaft machst...

schade, schade...

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen,
aber sie haben keinerlei Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun!

nur selbstgefällige naive personen wählen die grüne idioten und chaos partei.
dieses weltfremde gesocks das hoffentlich bald in der politischen versenkung verschwunden ist.

Ab hier beginnt meine Sig:

Gegen Facebook, gegen Twitter, gegen DRM, gegen Steam, gegen Origin, gegen alles was mich in meiner persönlichen Freiheit einschränkt!

und allen die nicht die umwelt verpesten sowieso nicht.

ok.

Ab hier beginnt meine Sig:

Gegen Facebook, gegen Twitter, gegen DRM, gegen Steam, gegen Origin, gegen alles was mich in meiner persönlichen Freiheit einschränkt!

Nö passt schon so.

Die Pendler sollen ihr Auto gefälligst am Stadtrand stehen lassen und mit den Öffis reinfahren damit die Wiener einen Parkplatz fürs eigene Auto haben.
------
deintarif.at

Nachdenken vor dem posten!!

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)

Auch wenn ichs gleich bereuen werde, dass ich das Frage: Was passt denn nicht?
------
deintarif.at

hier kannst die argument nachlesen: http://forum.geizhals.at/t773143.html

da sind aber die Gegenargumente überzeugender.....und nun?

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

welche argumente? solche wie "unsere parkplätz für unsere leut"?

Die Pendler stehen ja dort wos noch kein Pickerl gibt!

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)

noch kein Pickerl

nimmer lang ----> hoffentlich

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

und wo sollen die pendler dann ihr fahrzeug parken?

in garagen (p&r), zuhause, in nö, auf privaten stellplätzen etwa beim dg usw.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

hi,

auf privaten stellplätzen etwa beim dg

just4info - selbst die schaffung ebensolcher wird blockiert.

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Aktuell: Suche Beratertätigkeit für 5-stelligen Eurobetrag!

es brauchen jetzt nur die dienstnehmer protestieren und die dienstgeber zwingen, ihre betriebe aufs land zu stellen. dann werden auch die dümmsten linken und grünen merken, dass sie überziehen.
für 1,5 stunden 3 euro - das ist abzocke pur. und gleich bis 22 uhr????

als ob das so einfach wäre. aber sowas wäre sensationell

ein frommer, aber dennoch unerfüllter wunsch

Die Pendler sollen ihr Auto gefälligst am Stadtrand stehen lassen

ok, wenn die jahreskarte P+R dasselbe kostet wie ein parkpickerl

damit die Wiener einen Parkplatz fürs eigene Auto haben.

zum 100. mal: warum sollte ein wr. in privileg auf eine öffentliche fläche haben?

ok, wenn die jahreskarte P+R dasselbe kostet wie ein parkpickerl

kostet sogar weniger, Ahnungsloser...

warum sollte ein wr. in privileg auf eine öffentliche fläche haben?

mal überlegen -- hmmmmm- vielleicht weils _seine_ Stadt betrifft

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

kostet sogar weniger, Ahnungsloser...

diese liste http://www.parkandride.at/Tarife.html sagt mir aber etwas anderes

mal überlegen -- hmmmmm- vielleicht weils _seine_ Stadt betrifft

dann sollte der wiener für SEINE u-bahn auch alleine aufkommen

na eben -die Gschertenpauschale beim Parkpickerl sind 1524

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

kostet sogar weniger, Ahnungsloser...

wo? wahrscheinlich in vösendorf.....

weil ich als wiener gerne einen öffentlichen parkplatz unter tags hätte, aber diese von vielen pendlern leider zugeparkt sind?

ja, und?

ich hätte auch gerne am wochende freie fahrt auf den straßen, die aber auch von ausflüglernden oder zweitwohnsitzenden mundln blockiert sind.

du hast auch freie fahrt am wochenende, die wiener sind nicht für den stau zuständig, das seid schon ihr hinterwäldler selber.

in wien sollten sowieso nur wiener kennzeichen vorhanden sein, alle anderen viel viel viel bezahlen lassen, dann ist das problem mit den parkplätzen endlich positiv gelöst.

Ab hier beginnt meine Sig:

Gegen Facebook, gegen Twitter, gegen DRM, gegen Steam, gegen Origin, gegen alles was mich in meiner persönlichen Freiheit einschränkt!

du hast auch freie fahrt am wochenende, die wiener sind nicht für den stau
zuständig, das seid schon ihr hinterwäldler selber.

die "Ws" auf den umherzuckelnden kennzeichen sagen etwas anderes

in wien sollten sowieso nur wiener kennzeichen vorhanden sein, alle anderen
viel viel viel bezahlen lassen, dann ist das problem mit den parkplätzen
endlich positiv gelöst.

umgekehrt könnte auch ganz NÖ kurzparkzone für alle nicht-NÖer werden. zusätzlich doppelte abgabenhöhe für wiener zweitwohnsitzer.

wo soll die gegeseitige aufrechnung enden?

erzähl hier bitte keinen humbug.

fakt ist nun mal das viele autofahrer in wien herum gondeln die kein wiener kennzeichen besitzen, die sollten nach möglichkeit umsteigen auf die öffis und/oder park and ride benutzen.

oder halt stärker besteurt werden, aber sicher nicht umgekehrt.

niederösterreich ist doch ein "wenig" größer als wien, also hinkt dein komischer vergleich.

wie komme ich als wiener dazu das mir z.b. ein burgenländer einen parkplatz wegnimmt, sehe ich und viele andere autofahrer nicht ein.

und nochmal, jeder soll machen wie es ihm beliebt, aber sicher nicht auf kosten der allgemeinheit.

Ab hier beginnt meine Sig:

Gegen Facebook, gegen Twitter, gegen DRM, gegen Steam, gegen Origin, gegen alles was mich in meiner persönlichen Freiheit einschränkt!

jeder soll machen wie es ihm beliebt, aber sicher nicht auf kosten der
allgemeinheit.

aber der wiener soll auf kosten der anderen einen privilegierte parkplatz bekommen?

wie komme ich als wiener dazu das mir z.b. ein burgenländer einen parkplatz
wegnimmt, sehe ich und viele andere autofahrer nicht ein.

nochmal: öffentliches gut, nicht "dein" parkplatz

17.11.2011, 19:50 Uhr - Editiert von Ken Tucky, alte Version: hier

was ist so schwer für pendler mit dem zug oder dem bus nach wien zu fahren?

warum wird nicht das auto bei den dafür vorgesehen park and ride anlagen geparkt?

warum muss ein z.b. niederösterreicher mit dem privat auto in der vollen wiener stadt herum gondeln?

beantworte mir bitte diese fragen, danke.

Ab hier beginnt meine Sig:

Gegen Facebook, gegen Twitter, gegen DRM, gegen Steam, gegen Origin, gegen alles was mich in meiner persönlichen Freiheit einschränkt!

was ist so schwer für pendler mit dem zug oder dem bus nach wien zu fahren?

weil die verbindungen nicht immer dann gehen, wenn man sie benötigt und weit mehr zeitaufwand benötigen. von der fehlenden transportmöglichkeit mal ganz abgesehen.

warum wird nicht das auto bei den dafür vorgesehen park and ride anlagen
geparkt?

zeit UND preisfaktor: 1 jahr P+R 468€+jahreskart Wr.L.

warum muss ein z.b. niederösterreicher mit dem privat auto in der vollen
wiener stadt herum gondeln?

warum muss ein wiener in der vollen stadt herumgondeln?

also so wie meistens eine geldfrage.

Ab hier beginnt meine Sig:

Gegen Facebook, gegen Twitter, gegen DRM, gegen Steam, gegen Origin, gegen alles was mich in meiner persönlichen Freiheit einschränkt!

dann sollen die wiener gefälligst auch am wochenende zuhause bleiben und nicht die autobahnen nach w, o, s, n verstopfen.....

zum 100. mal: warum sollte ein wr. in privileg auf eine öffentliche fläche
haben?

.. der war gut.

Stelle ein Auto mit W-Kennzeichen für eine Woche in einer Wohnsiedlung ... irgendwo in NÖ vor einem Einfamilienhaus (auf öffentlicher Fläche) ab.
Und dann lass dich schimpfen warum du DEIN Auto vor SEINEM Haus parkst.

Stelle ein Auto mit W-Kennzeichen für eine Woche in einer Wohnsiedlung ...
irgendwo in NÖ vor einem Einfamilienhaus (auf öffentlicher Fläche) ab.
Und dann lass dich schimpfen warum du DEIN Auto vor SEINEM Haus parkst.

dir ist der unterscheid aber schon klar, oder?

dir ist der unterscheid aber schon klar, oder?

Beides öffentliche Fläche

aber mit unterschiedlichen nutzungsrechten

aber mit unterschiedlichen nutzungsrechten

Wenn der Parkplatz in keinster Weise gekennzeichnet, Nein.

Aber natürlich sieht jeder Hauseigentümer den Parkplatz vor seinem Haus als SEINEN Parkplatz

Ich kenne diese "ungeschriebenen Gesetze".

Bei uns in 1220 Wien ist es nichts anderes vor den Häusern der Siedlungsunion

Da du gerne Mundlausdrücke verwendest ... a de kennan si brausn geh

Wenn der Parkplatz in keinster Weise gekennzeichnet, Nein.

unterschiedlieche nutzungsrechte resultieren aus dem umstand, daß der nichtparkpickerlberechtige der kurzparkzonenregelung unterliegt, der parkpickerlparker aber dauerhaft dort stehen kann.

ist das bei dir kein unterschiedliches nutzungsrecht?

unterschiedlieche nutzungsrechte resultieren aus dem umstand, daß der
nichtparkpickerlberechtige der kurzparkzonenregelung unterliegt, der
parkpickerlparker aber dauerhaft dort stehen kann.

Daher sind die "Gschertn" eigentlich doch im Vorteil gegenüber mancher Wiener

Manche Wiener brauchen ein Parkpickerl um "zuhause" Parken zu können, müssten sich aber in einem anderen Bezirk (zb: Arbeit) ebenfalls der Kurzparkzonenregelung unterwerfen und werden daher doppelt zur Kassa gebeten !

ist das bei dir kein unterschiedliches nutzungsrecht?

Nein, fällt eher unter SSKM

Wenn man die Vorteile von "wohnen am Land" nutzen aber in Wien abeiten möchte ... muss man auch mit den Nachteilen leben oder sich einen Job außerhalb suchen.

Ich sehe auch die Pendlerpauschale nicht ein oder warum täglich die "GF"ler die Zufahrt zur A22 (höhe Gewerbepark Stadlau) lahm legen, aber das ist wieder eine andere Geschichte

Manche Wiener brauchen ein Parkpickerl um "zuhause" Parken zu können, müssten
sich aber in einem anderen Bezirk (zb: Arbeit) ebenfalls der
Kurzparkzonenregelung unterwerfen und werden daher doppelt zur Kassa gebeten
!

und der pendler 3x: 1. finanziert er die öffis über den finanzausgleich mit, 2. soll er die öffis teuren P+R anlagen benutzen und 3. wenn er parkt, darf er um teures geld nichtmal solange stehenbleiben wie gewünscht oder notwendig

Wenn man die Vorteile von "wohnen am Land" nutzen aber in Wien abeiten möchte
... muss man auch mit den Nachteilen leben oder sich einen Job außerhalb
suchen.

wenn man die vorteile von wohnen in der stadt nutzen möchte, muss man auch die nachteile in kauf nehmen, daß man eben nicht unbedingt ein auto braucht. falls man aufs auto nicht verzichten möchte, kann man ja auch aufs land ziehen.

Ich sehe auch die Pendlerpauschale nicht ein oder warum täglich die "GF"ler
die Zufahrt zur A22 (höhe Gewerbepark Stadlau) lahm legen, aber das ist wieder
eine andere Geschichte

ich seh, wie oben schon erwähnt, den finanzausgleich nicht ein und daß mir die wiener am wochenende die freilandstraßen verstopfen, weils von soviel natur überwältigt sind.

und der pendler 3x: 1. finanziert er die öffis über den finanzausgleich mit,
2. soll er die öffis teuren P+R anlagen benutzen und 3. wenn er parkt, darf er
um teures geld nichtmal solange stehenbleiben wie gewünscht oder notwendig

Dafür kassiert ihr die Pendlerpauschale.

wenn man die vorteile von wohnen in der stadt nutzen möchte, muss man auch die
nachteile in kauf nehmen, daß man eben nicht unbedingt ein auto braucht.
falls man aufs auto nicht verzichten möchte, kann man ja auch aufs land
ziehen.

Warum sollten Wiener auf ihr Auto verzichten ?
Selbst wenn ich es nur just4fun habe ....verkaufen "nur" das Pendler einen Parkplatz haben ?.

Aufs Land ziehen, nein danke .. aber aus mehreren Gründen.

Dafür kassiert ihr die Pendlerpauschale.

ich nicht. wäre aber diskutierenswert

Warum sollten Wiener auf ihr Auto verzichten ?

tja, so wie am land kann man auch in der stadt nicht nur vorteile haben

tja, so wie am land kann man auch in der stadt nicht nur vorteile haben

In der Stadt leben hat genug Nachteile, aber meiner Meinung nach mehr Vorteile.
Aber zurück zur Frage:
Warum sollten Wiener auf ihr Auto verzichten ?

wegen des platzes und der naheliegenden möglichkeit die vorhandenen öffis zu nutzen.

Platz gibt es (noch) ausreichend. Mit dem Auto fahre ich 20min. öffentlich ca. 60-70min ... warum sollte ich jeden Tag 2 Stunden verschenken ?

Mit dem Auto fahre ich 20min. öffentlich ca. 60-70min ... warum sollte ich
jeden Tag 2 Stunden verschenken ?

hmm, was glaubst du denkt sich der pendler?

hmm, was glaubst du denkt sich der pendler?

Das sollte einem aber bewusst sein wenn man aufs Land zieht

Darum auch SSKM

auch in der stadt sollte einem bewusst sein, daß man nicht alles haben kann. vlt. gibts demnächst eine zulassung nur noch mit stellplatznachweis?

auch in der stadt sollte einem bewusst sein, daß man nicht alles haben kann.

Wie gesagt, in der Stadt zu wohnen hat viele Nachteile.
Aber wer unsere Vorteile nutzen möchte kann gerne umziehen.

vlt. gibts demnächst eine zulassung nur noch mit stellplatznachweis?

Würde für mich keinen Sinn machen, aber egal ... ich habe meine Garagenplätze

20.11.2011, 00:50 Uhr - Editiert von Night_Train, alte Version: hier

Aber wer unsere Vorteile nutzen möchte kann gerne umziehen.

da verweise ich wieder auf wiener zweitwohnsitzer am land. die müssten ja parkpickerl-analog auch höhere abgaben/gebühren zahlen.

ich habe meine Garagenplätze

warum dann die parkpickerl-freude? weil du dann in vielen anderen kurzpark-bezirken ebenfalls zahlen musst?

da verweise ich wieder auf wiener zweitwohnsitzer am land. die müssten ja
parkpickerl-analog auch höhere abgaben/gebühren zahlen.

Ich muss mich leider wiederholen:
http://forum.geizhals.at/t774614,6634072.html#6634072

warum dann die parkpickerl-freude? weil du dann in vielen anderen
kurzpark-bezirken ebenfalls zahlen musst?

Genau eben darum.
Zuhause habe ich freiwillig meine Garagenplätze obwohl es kein Kurzparkbezirk ist. Wenn ich ein einen anderen Bezirk fahre muss ich zu 80% auch einen Schein ausfüllen da ich entweder kein "Pickerl" habe oder weil in Nichtparkpickerlbezirken alle "freien" Parkplätze belegt sind von Autos aus NÖ und ich erst wieder in einer Kurzparkzone parken kann.

So oder so brauche ich einen Parkschein

Warum also "raunzen" die Nichtwiener ?

Warum also "raunzen" die Nichtwiener ?

weil zugunsten der fußmaroden wiener allen anderen öffentlicher raum zu gleichen nutzungsrechten vorenthalten wird. wie oft muss man das noch wiederholen?

weil zugunsten der fußmaroden wiener allen anderen öffentlicher raum zu
gleichen nutzungsrechten vorenthalten wird.

Noch einmal .... es sind die gleichen Nutzungsrechte da ich oder jeder andere Wiener in einem anderen Bezirk genau so meine Parkzettel ausfüllen muss. Wir haben sogar doppelte Kosten Parkpickerl/Garage UND Kurzparkscheine.

Und bezeichne nicht andere als fußmarod sondern lasse deine Auto zuhause stehen und komme öffentlich in die große böse Stadt oder suche einen Arbeitsplatz in deiner Umgebung

Dann wären sogar 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen .... Neben Parkplätzen wäre auch der Verkehr besser.

wie oft muss man das noch wiederholen?

Das Frage ich mich auch

gleichen Nutzungsrechte da ich oder jeder andere Wiener in einem anderen Bezirk genau so meine Parkzettel ausfüllen muss.

ich hab dir den unterschied mal markiert

oder suche einen Arbeitsplatz in deiner Umgebung

und wieder: ratschläge geben aber selber keinen näheren job suchen oder eine öffentlich besser angebunden wohnung. warum empfiehlst du das nur den "trans-bundesland-pendlern" und nicht auch den wiener binnenpendlern?

warum empfiehlst du das nur den
"trans-bundesland-pendlern" und nicht auch den wiener binnenpendlern?

Weil sich nicht ein Wiener über die Parkregelung beschwert hat sondern anscheinend jemand vom Land.

Aber auch ein Wiener würde kein Pickerl in einm anderen Bezirk bekommen,und ist also dann genau so im "Nachteil" wie jemand von Land und muss dann auch entweder Parkscheine zahlen, sich einen Garagenplatz nehmen, Öffi fahren oder Wohnung/Job wechseln.

Weil sich nicht ein Wiener über die Parkregelung beschwert hat sondern
anscheinend jemand vom Land.

die wiener haben sich VOR einführung beschwert! warum da keine empfehlung zum umzug?

"Am 1. Juli 1993 wurde erstmals eine flächendeckende Kurzparkzone im 1. Bezirk eingerichtet. 1995 folgten die Bezirke 6 bis 9, wobei in diesen Bezirken für diverse Geschäfts-straßen eine Ausnahmeregelung getroffen wurde. 1997 wurde die Parkraumbewirtschaftung auf den 4. und 5. Bezirk ausgedehnt und 1999 um den 2., 3. und 20. Bezirk erweitert"
Quelle: http://www.bmvit.gv.at/verkehr/gesamtverkehr/statistik/downloads/viz07_kap4.pdf

die wiener haben sich VOR einführung beschwert! warum da keine empfehlung zum
umzug?

Ned bös sein

Aber das ist schon a Zeitl her ... und seitdem sind viele an den Stadtrand gezogen. Ob es an einer "Empfehlung" liegt kann ich nicht sagen.

Das sollte einem aber bewusst sein wenn man aufs Land zieht

Darum auch SSKM

Vertrotteltes Argument - nicht jeder "zieht" aufs Land, viele wohnen seit Generationen dort und haben eben aus unterschiedlichsten Gründen ihren Arbeitsplatz in Wien. SOllen die jetzt alle umziehen?

SOllen die jetzt alle umziehen?

nein. Sondern jeder sollte sich (unabhängig von Geburtsort) im Klaren sein, ob für ihn die Vorteile des Land- oder des Stadtlebens überwiesen. Und dementsprechend seinen Wohnsitz wählen. Und dann net jammern, dass er die Vorteile, die er aufgrund seiner Wahl halt _nicht_ hat, auch haben will. Kurzgefasst:

                  Stadt               Land
Wohnen            teuer               billig
Mobilität         billig              teuer
Ruhe/Erholung     mangelnd            ausreichend
kulturelles Angebot  ausreichend      fehlend
Unterhaltung      ausreichend         fehlend
Platz             mangelnd            ausreichend
Sozialkontakte    viele Möglichkeiten begrenzte Möglichkeiten

usw.

Und je nach Gusto gibts dann noch Stadtrandlagen ("Speckgürtel"); Kleinstädte usw. wo man alle möglichen Abstufungen findet. Nur BEIDES - etwa billige Mobilität UND billiges Wohnen - wird man kaum unter einen Hut bringen. Und _darüber_ zu sudern und nach der öffentlichen Hand zu rufen ist Ausdruck von Unverständnis.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

zu sudern und nach der öffentlichen Hand zu rufen ist Ausdruck von
Unverständnis.

die suderer und rufer sind die parkpickerl-befürworter, richtig?

die suderer und rufer sind die parkpickerl-befürworter, richtig?

ääh ---> nein
Kurzparken wird teurer, Parkpickerlzone ausgeweitet - das ist Fakt! Und wer sudert wohl darüber?

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

ääh, doch

Und dann net jammern, dass er die Vorteile, die er aufgrund seiner Wahl halt _nicht_ hat, auch haben will.

die wiener haben gesudert und das parkpickerl, ein privileg, eine verzerrung der nutzungsmöglichkeiten bekommen.

parkpickerl,

--> kostet Geld. Nimmt der Wiener in kauf. Sudern tun die Pendler, weils in Wien halt auch fürn Parkplatz blechen müssen

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

weils in Wien halt auch fürn Parkplatz blechen müssen

selbst fürs blechen gibts keinen parkplatz wie für einheimische. DAS ist der knackpunkt.

--> kostet Geld. Nimmt der Wiener in kauf.

wer sudert denn herum "de gscherdn rauben unsere parkplätz'"?

Vertrotteltes Argument - nicht jeder "zieht" aufs Land, viele wohnen seit
Generationen dort und haben eben aus unterschiedlichsten Gründen ihren
Arbeitsplatz in Wien. SOllen die jetzt alle umziehen?

Nein, aber sie könnten sich einen Arbeitsplatz in ihrer Umgebung suchen.
Oder eben sie nehmen den Weg nach Wien in kauf und sudern nicht über lange Fahrzeiten, Parkplätze oder sonstiges.

Nein, aber sie könnten sich einen Arbeitsplatz in ihrer Umgebung suchen.

der wiener nicht? der wiener kann sich wohl auch keine näher bei den öffis suchen, da sudert er lieber herum, er möchte das auto vor der haustüre haben

der wiener nicht? der wiener kann sich wohl auch keine näher bei den öffis
suchen

Doch,.... sehr viele fahren sogar öffi.
Aber dich wurmt ja das er trotzdem ein Auto besitzt das evt. dir eine Parkmöglichkeit nimmt.

da sudert er lieber herum, er möchte das auto vor der haustüre haben

Nein.
Es ägert einem viel mehr das man ein Parkpickerl kaufen muss (wenn es keine Garage gibt) und selbst dann nur schwer einen Platz bekommt weil alles von "Gschertn" Edit: und auch Wienern aus anderen Bezirken zugeparkt ist

20.11.2011, 21:10 Uhr - Editiert von Night_Train, alte Version: hier

Aber dich wurmt ja das er trotzdem ein Auto besitzt das evt. dir eine
Parkmöglichkeit nimmt.

mich wurmt der eingriff in die nutzungsmöglichkeit des öffenltichen raumes

Es ägert einem viel mehr das man ein Parkpickerl kaufen muss (wenn es keine
Garage gibt) und selbst dann nur schwer einen Platz bekommt

nochmal: als wiener sudern weil man keinen parkplatz bekommt, per parkpickerl den öffentl. raum "zugesichert" bekommen um wegen faulheit das auto vor der tür zu haben und dann den anderen SSKM auszurichten und zu raten sie sollen näher an den job ziehen ist nur noch

und auch Wienern aus anderen Bezirken zugeparkt ist

naja, wenn man einmal an einer ecke mit so einem blödsinn anfängt ...

mich wurmt der eingriff in die nutzungsmöglichkeit des öffenltichen raumes

Aber die betrifft Wiener genauso.
Ich wohne im 22ten und kann auch kein Pickerl im 9ten beantragen.

nochmal: als wiener sudern weil man keinen parkplatz bekommt, per parkpickerl
den öffentl. raum "zugesichert" bekommen um wegen faulheit das auto vor der
tür zu haben

Von einem Parkplatz vor der Türe kann man in vielen Gegenden nur träumen.
Ich finde schon das man sudern darf wenn man in seinem Wohngebiet trotz kostenpflichtigen Parkpickerl keinen Platz bekommt sondern teilweise 30min. oder auch länger im Kreis fahren darf um dann 10min entfernt zu parken.

und dann den anderen SSKM auszurichten und zu raten sie sollen näher an den
job ziehen ist nur noch

Nein, nicht näher an den Job ziehen, sondern sich einen Job in ihrer Umgebung suchen ... also dort wo sie wohnen --> Außerhalb von Wien.

Ich finde schon das man sudern darf wenn man in seinem Wohngebiet trotz
kostenpflichtigen Parkpickerl keinen Platz bekommt sondern teilweise 30min.
oder auch länger im Kreis fahren darf um dann 10min entfernt zu parken.

wenn du das abends machen musstest, dann war es auch das wohngebiet der "fremden" kennzeichen

Nein, nicht näher an den Job ziehen, sondern sich einen Job in ihrer Umgebung
suchen ... also dort wo sie wohnen

nochmal, warum soll das nicht auch für wiener gelten?

wenn du das abends machen musstest, dann war es auch das wohngebiet der
"fremden" kennzeichen

Nein, so geht es Freunden die im 2ten Bezirk, Taborstrasse nähe Lände wohnen fast täglich.

nochmal, warum soll das nicht auch für wiener gelten?

Gilt es genau so. Möchten sie das nicht fahren sie eben Öffi oder zahlen doppelt (Pickerl+Parkscheine).

Nein, so geht es Freunden die im 2ten Bezirk, Taborstrasse nähe Lände wohnen
fast täglich.

wo genau? ist doch auch parkpickerlzone? wie machen das die "fremden"?

Gilt es genau so.

ich meinte wieder einmal das umziehen

wo genau? ist doch auch parkpickerlzone? wie machen das die "fremden"?

Taborstrasse/Negerlegasse ...
Tagsüber ist alles besetzt von "fremden" mit Parkschein.
Abends ab 22.00 endet die Kurzparkzone und aufgrung Parkplatzmangels hast du dann fast keine Chance mehr.

ich meinte wieder einmal das umziehen

Ich auch

Möchten sie das (umziehen) nicht fahren sie eben Öffi oder zahlen doppelt (Pickerl+Parkscheine).

Tagsüber ist alles besetzt von "fremden" mit Parkschein.
Abends ab 22.00 endet die Kurzparkzone und aufgrung Parkplatzmangels hast du
dann fast keine Chance mehr.

soll man das jetzt als eingeständnis werten, daß das parkpickerl gar nichts gebracht hat?

soll man das jetzt als eingeständnis werten, daß das parkpickerl gar nichts
gebracht hat?

In vielen Gegenden bringt das Parkpickerl außer Kosten nichts.
In anderen Bezirken, vor allen wenn ein "Nichtparkpickerl" Bezirk direkt angrenzt wie zb: 9 und 18 bringt es schon etwas ... aber dafür ist der 18te jetzt zugeparkt da die Leute aus dem 9ten drüben stehen oder "fremde".

In vielen Gegenden bringt das Parkpickerl außer Kosten nichts.

aber dafür ist der 18te jetzt zugeparkt da die Leute aus dem 9ten drüben
stehen oder "fremde".

die leute aus dem 9. fallen dann aber auch unter die "bösen fremden"

In anderen Bezirken, vor allen wenn ein "Nichtparkpickerl" Bezirk direkt
angrenzt wie zb: 9 und 18 bringt es schon etwas

ich habe im 3. keinen großen unterschied nach einführung des parkpickerls gemerkt

ich habe im 3. keinen großen unterschied nach einführung des parkpickerls
gemerkt

Kommt darauf an "wo" ... wenn es in den 11ten nicht mehr weit ist hast du auch dort die "Fremdparker"

fasanviertel

fremdparker gibts jetzt auch noch genug. hat sich durchs pickerl kaum verändert

Einigen wir uns darauf das das Parkpickerl nichts bringt außer das es die Taschen der Stadt füllt.

In den anderen Punkten lässt du dich sowieso nicht überzeugen

Einigen wir uns darauf das das Parkpickerl nichts bringt außer das es die
Taschen der Stadt füllt.

darauf kann mann sich immer einigen

In den anderen Punkten lässt du dich sowieso nicht überzeugen

schwerlich

Die Pendler sollen ihr Auto gefälligst am Stadtrand stehen lassen und mit den
Öffis reinfahren damit die Wiener einen Parkplatz fürs eigene Auto haben.

und deswegen werden die Kurzparkzonen Inseln bei den Ubahnen (wie zB. U6 Alt Erlaa) ins Leben gerufen oder was?

17.11.2011, 13:46 Uhr - Editiert von Kub, alte Version: hier

Und warum brauchen die Wiener IN WIEN dann überhaupt ein Auto und einen Parkplatz, wenn die Öffis doch so billig, schnell, überall verfügbar und die Lösung aller Verkehrsprobleme sind?

Ich bin für das Tokyo-Modell: wohnst Du in der Stadt und willst ein Auto, musst Du einen Parkplatz nachweisen können. Kein Parkplatz, kein Auto.

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. -

vs.

bist du org! GANZE 15EUR billiger; na das nenn ich eine grandiose ersparnis für die einwohner.

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

GANZE 15EUR

hauptsach wegen 40cent Erhöhung sudern...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

aber als mundl sudern weil man nicht gleich einen parkplatz findet aber mitm auto IN WIEN fahren muss, obwohl die so tollen öffis eh in unmittelbarer nähe sind

weil man nicht gleich einen parkplatz findet

Na wenns die Gscherten immer verparken!

warum sollte der gemeine, kurzsichtige mundl einen privilegierten parkplatz auf öffentlichem grund vor seinem legebatterien-loft bekommen?

Ganz einfach - weil's praktisch wär'!

fauler sack!

Ich hab nicht mal ein Auto!

Wenn notwendig, krieg ich unseren Firmen-Mini, auch für private Fahrten, der passt überall rein und den Rest meiner Wege mach ich öffentlich - so what?

Ich hab nicht mal ein Auto! Wenn notwendig, krieg ich unseren Firmen-Mini,

brav, ein vorzeige-wiener!

so what?

ok, das "faul" nehm ich zurück

ok, das "faul" nehm ich zurück

*PIEP*!

brav, ein vorzeige-wiener!

Naja - zumindest kann ich über diverse "Wehwehchen" mancher Autofahrer, egal ob Wiener oder nicht, herzlich schmunzeln.....mir geht das dermaßen am Allerwertesten vorbei......unbeschreiblich!

ken duck di, weil sonst bist bald weg du komiker.
halt die pappn wennst keine ahnung hast du bauernschädel.

da outet sich wieder einmal das goldene wienerherz

naja du redest mit und wast noch nie in wien, so what shells

und wast noch nie in wien

aha, soso.

so what shells

ja, hast gut optisch umgesetzt, tucky

16.11.2011, 22:58 Uhr - Editiert von moby, alte Version: hier

mittlerweile haben ALLE in diesem Forum kapiert, dass Du gerne in Wien leben würdest, Dir das aber offenbar massiv zu teuer ist (klar -- Schaaskraxenhofen ist ein bisserl billiger als Innere Stadt...). Ich ersuche Dich daher höflich, Deinen sich dadurch ergebenden (und verständlichen) Komplexen hinkünftig woanders Ausdruck zu verleihen.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

____________________________________

sakrefixnomol......

dass Du gerne in Wien leben würdest

weder

Dir das aber offenbar massiv zu teuer ist

noch

na, fühlst dich schon wieder in die Enge getrieben, und hast nun keine Argumente mehr, weil du schon wieder deine unsinnigen Unterstellungen absonderst
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70-290: Verwalten und Warten einer Microsoft Windows Server 2003-Umgebung
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70-431: Implementieren und Warten von Microsoft SQL Server 2005

zu Dir reicht ein link: http://forum.geizhals.at/t772877,6614721.html#6614721

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

tja, keine Ahnung was du mir damit sagen willst, aber ich begeb mich mal auf dein Niveau und antworte mit: http://forum.geizhals.at/t774971,6633846.html#6633846
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es geht um die verhältnismässigkeit; 40& plus bei kurzparkscheinen sollte in gleicher relation zum parkpickerl stehen.

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

*strike*

mfg
AVS

da hilft jetzt nur eins.. pfeiff auf die Kistn und steig aufs Taxi um

si tacuisses, philosophus mansisses

Da kaufe ich gerne: Peluga, Academia, Tonershop, nc-Shop, NRE, 1ashop,

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Links: http://unicef.at/shopforlife.html und http://vienna.mybikelane.com

Hab ich 2 Jahre gemacht. War in Verbindung mit Öffis und Mietwagen DEUTLICH günstiger.

mfg
lukas

Sehr löblich.
Kannst du bei Gelegenheiten bisschen über die Knackpunkte, positiven Erfahrungen bzw Schwierigkeiten berichten?

Ich stell mir vor anfänglich ist es nicht einfach die Gewohnheiten umzustellen?

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Schwierig ist sich zu überwinden und wirklich einfach ein Taxi zu nehmen und nicht früher abzuhauen oder krampfhaft nach Mitfahrgelegenheiten zu suchen.

Ein billiges Mitwagenunternehmen für Urlaube oder Wochenendtrips muss man dann halt auch suchen.

Ansonsten war es nicht übermäßig problematisch.

mfg
lukas

Ich kann mir eigentlich nur ein paar Gründe vorstellen wo man unbedingt ein Auto braucht privat.

Oma/Opa.. kann nicht mehr gut gehen
Kinder von A nach B bringen für Klavierunterricht, Bodenturnen, etc..
Rieseneinkäufe
Transporte

Wie war das bei dir?
Ich zb tu mir in der kalten Jahreszeit schwer mit grösseren Einkäufen. Wenn Getränke etc.. dabei sind.

si tacuisses, philosophus mansisses

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Oma/Opa.. kann nicht mehr gut gehen

Die haben selber noch ein Auto.

Kinder von A nach B bringen für Klavierunterricht, Bodenturnen, etc..

Mal so ein Kind genauer angeschaut? Da sind Füße unten dran! Mein Sohn geht zu Fuß zu den Pfadfinder, oder fahrt alleine mit den Öffis durch Wien wann er von seine Equi-Therapie kommt. Oh ja, er ist 8.

Rieseneinkäufe

Transporte

http://www.Carsharing.at Europcar, Hertz, usw.

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.
Wir sollten die Fekter aus- oder einweisen...

Zu den Getränken bist mir noch was schuldig :D

si tacuisses, philosophus mansisses

Da kaufe ich gerne: Peluga, Academia, Tonershop, nc-Shop, NRE, 1ashop,

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Die kaufe ich unterwegs aus der Arbeit: 4er Trage Cola geht leicht. Der Rest der Familie trinkt meist Tee oder Wasser. Und die werden mittels Wasserleitung fast gratis in der Wohnung gebracht.

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.
Wir sollten die Fekter aus- oder einweisen...

Und wie besuchst Freunde und Verwandte außerhalb von Wien? Die Öffentlichen kannst dort meist vergessen. Sich dauerhaft abholen lassen ist eine Zumutung für alle Beteiligten. Taxis und Mietwagen gehen auch ins Geld. Ich hab mir das mal durchgerechnet. Nur mit Öffis/Taxi/Mietwagen zahl ich weit mehr als mit einem eigenen Auto _und_ es ist unbequemer. Also wozu sich das antun?

Ich sag jetzt nicht, dass man alles mit dem Auto fahren soll. Sondern nur, dass eben ein eigenes Auto nicht für jeden verzichtbar ist, zumindest nicht ohne Einschnitte in der Lebensqualität und/oder des Bankkontos.

16.11.2011, 15:35 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Und wie besuchst Freunde und Verwandte außerhalb von Wien?

Freunde in Baden kann ich in 30 Minuten erreichen, der Bus fahrt alle 20 Minuten. Freunde in Waidhofen/Ybbs besuchen wir per Bahn, Sie wohnen 7 Minuten gehen vom Bahnhof enfernt. Sonst: Öffis und Carsharing.

Wir zahlen vielleicht ca. 100,- pro Monat für unsere Mobilität: 2x Jahreskarte, und ab und zu Taxi, Carsharing oder Öffis ausserhalb von Wien. Und wir verzichten auf nichts. Mit Auto zahlt man locker 400,- pro Monat wenn nicht mehr, inklusive Anschaffung/Abschreibung, Versicherung, Pickerl, Vignette, usw.

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.
Wir sollten die Fekter aus- oder einweisen...

Freunde in Baden kann ich in 30 Minuten erreichen, der Bus fahrt alle 20
Minuten. Freunde in Waidhofen/Ybbs besuchen wir per Bahn, Sie wohnen 7 Minuten
gehen vom Bahnhof enfernt. Sonst: Öffis und Carsharing.Wir zahlen vielleicht
ca. 100,- pro Monat für unsere Mobilität: 2x Jahreskarte, und ab und zu Taxi,
Carsharing oder Öffis ausserhalb von Wien. Und wir verzichten auf nichts. Mit
Auto zahlt man locker 400,- pro Monat wenn nicht mehr, inklusive
Anschaffung/Abschreibung, Versicherung, Pickerl, Vignette, usw.

Also ich würde alleine fürs Carsharing mindestens 360 Euro pro Monat zahlen. Hinzu kommen noch 30 Euro für Öffis und ein paar Taxifahrten zu je 10 bis 20 Euro. Urlaubsfahrten noch gar nicht eingerechnet.

Ich glaub ich bleib bei meinem Auto.

16.11.2011, 17:21 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Freunde in Baden kann ich in 30 Minuten erreichen,

Ich auch, aber ich kann auch um 2.00 in der Früh ohne Umstände/Nebenkosten wieder nach Hause.

Waidhofen/Ybbs

Stell ich mir vor wie Polen...3x täglich fährt ein Zug nach Katowice..und natürlich nach Wien..

1x versäumen bedeutet 5-6 Std. Wartezeit....oder du bist zu früh dort....egal, wie auch immer...für mich eine verlorene Zeit... hab das 5x versucht..aber NIE wieder...

Freunde habe ich in AT: Hirm, Kukmirn, Bgld....Grünbach bei Freistadt, Trasdorf, Nö...das sind die in der Nähe...von Stmk, Kärnten möchte ich gar nicht sprechen...Ausland:...Polen, Slowenien, Kroatien, Italien....alles eine Tortur

War jahrelang mit dem Bike am Hänger unterwegs..habe es auch anders versucht, weil mir das Autofahren so auf den Nerv geht....
Albacete, ESP...werde ich nie vergessen...eine Woche Urlaub...Flieger, Taxi...und dann bin ich auf der Rennstrecke...ich, ich ganz allein....kein Bike in Sicht...Roller gemietet, Auto gemietet....wie ein verrückter umhergefahren....das Bike kam halt erst nach meinem Urlaub an.....eine Lawine an Geld ausgeben, nix geschlafen...NIE wieder...da fahr ich lieber 2300km durch, schlafe 12Std. und ich steh nicht an der Rennstrecke wie ein Depp....
Und jetzt...wenn ich mich nicht bewegen kann....kommt auch ein RettungsAUTO...war jedesmal so...da wurde ich nie mit Bahn, Bim, Bus oder U-Bahn ins Spital gebracht....also kanns ja nicht so schlecht sein....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

ich kann auch um 2.00 in der Früh ohne Umstände/Nebenkosten wieder nach Hause.

Ich auch. Nennt sich Casino-Bus und fahrt einmal pro Stunde, der ganze Nacht durch.
Ohne Nebenkosten? Nachdem das 'Amtliche Kilometergeld' Autokosten einigermaßen gut abdeckt, kosten dich 40km Baden-Wien 'nur' 16,-. Eine Richtung.

Das Problem ist das die Autokosten versteckt sind, und von den Autofahrern im Gedanken verschinden (Anschaffung/Abschreibung, Versicherung) oder nur sporadisch (Tanken, Parken, Pickerl) auftreten. Wann man jedes Auto mit Münzautomaten ausstattet und €1,- pro 2,5km reinstecken müsst, würden die Straßen leer sein...

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.
Wir sollten die Fekter aus- oder einweisen...

Ohne Nebenkosten? Nachdem das 'Amtliche Kilometergeld' Autokosten einigermaßen
gut abdeckt, kosten dich 40km Baden-Wien 'nur' 16,-. Eine Richtung.

Tjo, und mit Carsharing zahlst 30+ Euro.

Und mit Bus 4,80.

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.
Wir sollten die Fekter aus- oder einweisen...

Und mit Bus 4,80.

Der 3mal am Tag fahrt.

Tagsüber alle 20 Minuten, in der Nacht jede Stunde.

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.
Wir sollten die Fekter aus- oder einweisen...

Tagsüber alle 20 Minuten, in der Nacht jede Stunde.

Ja, nach Baden vielleicht. Jetzt fahr mal 40km in irgendeine andere Richtung.

es sind nicht alle freunde in baden. im mühlviertel kannst z.t. 1x am tag mit einem öffi fahren.
gut, dass der wiener wasserkopf sich noch selbst umbringt und leider aufkosten der restösterreicher lebt.

Casino-Bus

"Der "Casino-Bus" ist täglich bis 4 Uhr früh auf der Strecke Wien/Oper bis Casino Baden unterwegs."
http://www.wlb.at/eportal/ep/programView.do/channelId/-18311/programId/12349/pageTypeId/11128

Kannte ich nicht, aber gut zu wissen...

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

alleine mit den Öffis durch Wien

er ist 8.

in Punkto Verantwortung gegenüber Kindern kommen wir beide eh nie auf einen grünen Zweig (ich erinnere mich an Deine Nintend-Therapie gegen Hyperaktivität u.ä.), aber ob du sooo stolz darauf auch noch ist, wenn dann mal was passiert (was ich dir und Deinem Nachwuchs nicht wünsche)!? Einfach nur zum Kopfschütteln. Aber meistens gehts eh gut. Meistens.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Ich war damals Single. Daher habe das Projekt auch gestartet.

mfg
lukas

Ich war damals Single. Daher habe das Projekt auch gestartet.

Ist somit ganz sicher 1:1 auf eine Familie mit drei Kindern umlegbar

Die Autokosten verfünffachen sich ......

Die spinnen die Grünen...

Das sollte inzwischen weithin bekannt sein.
__________________________________________________________________________________

Nicht parken, nicht zahlen ... einfache Lösung.
Ein Grund mehr warum ich aus Wien weg bin... erspart mir etliches.

Ein Grund mehr warum ich aus Wien weg bin... erspart mir etliches.

Geht mir genau so, nur einmal im Monat muss ich rein, und ohne Auto gehts da leider nicht. Müsste sonst mit Öffis 100 - 120 Kilo schleppen.

Lg.
7Poliger

Geht mir genau so, nur einmal im Monat muss ich rein, und ohne Auto gehts da
leider nicht. Müsste sonst mit Öffis 100 - 120 Kilo schleppen.

Musst halt ein bissel abnehmen.

Musst halt ein bissel abnehmen.

Das auch.

Lg.
7Poliger

Kenn ich von wo. Das Gewicht tätert eh passen, aber die Größe ned.

LG
Manfred

Auto um mehr als 60.0000€ kaufen
dann aufregen, dass ein Parkschein um ein Euro teurer wird

= Fail

****** ****** ******
http://500px.com/MFG_
****** ****** ******

Ich hab unter 1000€ gezahlt.

Und die höhsten laufenden Kosten sind NICHT Wartung/Reparatur Benzin oder gar Versicherung. Pro Monat geht das meiste Geld fürs Parken raus.

Eine Reduktion der Kosten fürs Jahrespickerl um 15€ ist ein schlechter Witz.

Das sollte keine 30€ inkl aller Gebühren kosten. Es geht doch darum den Verkehr von aussen nicht in Parkpickerlbezirken zu haben, warum man als Einwohner dann soviel zahlen muss ist mir im Moment unklar.

Auto um mehr als 60.0000€ kaufen

Nein, nicht 60.000, 128.231,20€ um genau zu sein.

Aber das hat mit den sch-weine-teuren Parkscheinen nichts zu tun, aber auch garnichts!

Lg.
7Poliger

mehr als 60.0000€

Nein, nicht 60.000, 128.231,20€

lg kaukus

Problem??

Lg.
7Poliger

16.11.2011, 15:40 Uhr - Editiert von 7Poliger, alte Version: hier

nicht mit teureren parkscheinen

lg kaukus

nicht mit teureren parkscheinen

Ich fahre im Jahr 35 - 50 T Kilometer.
Mach das mal mit einen 50PS´ler

Ich hab auch schon andere Marken versucht, BMW, AUDI, Opel. Aber nichts hält das aus ausser Mercedes. Darum auch alle 2 Jahre einen neuen. Und ein paar Extras müssen schon sein.

Lg.
7Poliger

und das hat genau was mit parkscheinen zu tun?

lg kaukus

und das hat genau was mit parkscheinen zu tun?

Das mich die Preise trotzdem ärgern.

Lg.
7Poliger

selber schuld fürs ärgern...

die stadt wien zockt doch dauernd ab.
kanal, wasser, strom, etc.
und dann noch immer miese bauen - es müssen ja die vielen beamten bezahlt werden. und vor allem die politiker. der häupl sollte auch einmal mit seinen öffis fahren. dann würde er endlich abnehmen.
aber immer auf gratis-parkplätzen parken, ist wohl der witz schlechthin.

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.
Wir sollten die Fekter aus- oder einweisen...

ymmd!

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen,
aber sie haben keinerlei Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun!

die Reichen wirds nicht stören...

die Reichen wirds nicht stören...

Stören weniger, aber Ärgern!!!
Genauso wie die, die ein 1000€ Auto fahren.

Lg.
7Poliger

ja ja und in ein paar jahren jammerns, weil die betriebe abgewandert sind, weils keine brauchbaren leute mehr bekommen haben

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

Das die Grünen nicht ganz dicht sind weiss ich schon jahre und gehören sofort eigentlich mitn nassen fetzn aus Österreich verjagdt des Gesindel

lg Günter

die grünen sind kaum besser als die blauen.
nur die haben wir gottseidank seit ein paar jahren wieder weg.
wenngleich sie wieder stark aufholen. was bei häuplt und vasillaco kein wunder sein kann

besser blau als grün! DAS ist mal SICHER!
lg Günter

besser blau als grün! DAS ist mal SICHER!

In Teilbereiche ja, in Teilbereichen nein.

in Teilbereichen nein.

bitte aufzählen, da bin ich gespannt! danke
lg Günter

zumindest in der verkehrspolitik kann man kaum mehr viel mehr falsch machen als die grünen.
und die wirtschaft jammert (vor allem aber auch arbeitnehmer), vor allem in den bezirken wo grüne schon was zu sagen haben.
da waren ja die kommunisten noch wirtschaftsfreundlich eingestellt

Z.B. Verkehrspolitik (Eines verbieten wollen OHNE Alternativen anzubieten)., siehe diesen Fred hier

auf fast das doppelte?? oida.
-

---
Auf deutschem Boden darf nie wieder ein Joint ausgehen!

Finde ich gut.

Autofahren in Ballungsräumen ist bei uns leider eh immer noch viel zu billig und somit fernab der Kostenwahrheit.

Autofahren in Ballungsräumen ist bei uns leider eh immer noch viel zu billig
und somit fernab der Kostenwahrheit.

ist das jetzt ein argument für das verbilligte parkpickerl für wiener, die die öffis eh vor der haustüre haben?

Ja. Günstiger für Anwohner, teurer fürn Rest.

ääh? für wen ist es nochmal zu billig?

OK, nochmal:
- Günstig nahe dem Hauptwohnsitz
- Teuer sonstwo

Ergo: das Abstellen daheim wird entlastet, das Kurzparken in der Stadt unattraktiver gemacht und somit eingeschränkt (auch wenn der Durchschnittsösterreicher lieber den billigsten Mist in sich hineinspachtelt bevor er sich beim Auto einschränkt).

ach SO meinst du das

bleibt die frage: warum muss man es ausgerechnet für wiener, die öffentliche verkehrsmittel wie kein anderer in unmittelbarer nähe haben, billiger machen?

bleibt die frage: warum muss man es ausgerechnet für wiener, die öffentliche
verkehrsmittel wie kein anderer in unmittelbarer nähe haben, billiger machen?

weil Wiener diese Stadtregierung gewählt haben und diese auch in deren Sinne handelt?

***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

- Günstig nahe dem Hauptwohnsitz
- Teuer sonstwo

Umgekehrt würde es aber mehr bringen

http://forum.geizhals.at/t774614,6630694.html#6630694

Tja, gehts denen um Werte oder nicht

Sonst: http://forum.geizhals.at/t774614,6630950.html#6630950

die die öffis eh vor der haustüre haben?

Ich leb zwar auch in Wien - aber ich seh das ähnlich.
Die Leute sollen ihren Popsch heben und mehr zu Fuß gehen. Wien ist, wenn man mal mehr zu Fuß unterwegs ist, eh bloß ein Dorf. Und Öffis gibts an jeder Ecke.

Autofahren in Ballungsräumen ist bei uns leider eh immer noch viel zu billig
und somit fernab der Kostenwahrheit.

Schwachsinnige Aussage. Beim Autofahren brauchen wir Kostenwahrheit und bei allen anderen Dingen ists egal? Deswegen zahlen wir ja soviel Steuern, damit es keine Kostenwahrheit braucht!

16.11.2011, 14:37 Uhr - Editiert von mko, alte Version: hier

bitte beschreibe Kostenwahrhei in diesem Zusammenhang

si tacuisses, philosophus mansisses

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Schwachsinnige Aussage.

Autoplärrer, klar.

Beim Autofahren brauchen wir Kostenwahrheit

Richtig. In der Gesamtbetrachtung ist unbeschränkter MIV in Ballungsräumen eine volkswirtschaftliche Katastrophe. Den Bogen kann man von der enormen Platzverschwendung bis hin zur Gesundheitsbelastung durch die Luftqualität spannen.

und bei allen anderen Dingen ists egal?

Schrieb ich das? Nein.

Deswegen zahlen wir ja soviel Steuern, damit es keine Kostenwahrheit braucht!

Falsch. Nur weil die Kosten nicht auf die Verursacher umgelegt werden, ist Autofahren bei uns derart (viel zu) günstig.

kann man von der enormen Platzverschwendung

Dann mach doch bitte den Parkplatz für den Dauerparker teurer.

zur Gesundheitsbelastung durch die Luftqualität spannen.

WEil die Schienenfahrzeuge so leise sind und auch keinen Feinstaub produzieren

Nur weil die Kosten nicht auf die Verursacher umgelegt werden, ist Autofahren bei uns derart (viel zu) günstig.

Und alles andere auch

Dann mach doch bitte den Parkplatz für den Dauerparker teurer.

Ich mach gar nix. Würde ich was in der Hinsicht machen (können|dürfen|wollen) gäbs eine gut reglementierte Einfahrbeschränkung in die Bezirke 1-9 mitsamt weitreichendem Rückbau der Straßen.

WEil die Schienenfahrzeuge so leise sind und auch keinen Feinstaub produzieren

Hättest du den Smiley nicht am Ende würde ich jetzt glatt darauf antworten, dass ja jeder immer so gerne mit dem Finger auf andere zeigt anstatt an sich zu beginnen.

Würde ich was in der Hinsicht machen (können|dürfen|wollen) gäbs eine gut reglementierte ~~Einfahr~~Ausfahrbeschränkung in die Bezirke 1-9 mitsamt weitreichendem Rückbau der Straßen.

dass ja jeder immer so gerne mit dem Finger auf andere zeigt anstatt an sich zu beginnen.

Ich weiß warum ich was mache

eine gut reglementierte Einfahrbeschränkung in die Bezirke 1-9

Wie soll das im Detail aussehen?

Wie erklärst du einem Jugo, das er nicht mehr so einfach in den 5. kommt

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Autofahren in Ballungsräumen ist bei uns leider eh immer noch viel zu billig

Warum bist Du dann FÜR die Verbilligung? Machen wir doch das Autofahren IN den Ballungsräumen teurer

Nennen wir es ein unvermeidliches Zugeständnis an die Wiener Wähler

nachdem die nichtwiener wähler nun sehen, was auf sie zukommen wird, wenn sie grün wählen, dürfte es sich um eine schuss ins knie handeln

nachdem die nichtwiener wähler nun sehen, was auf sie zukommen wird, wenn sie
grün wählen, dürfte es sich um eine schuss ins knie handeln

oder umgekehrt

***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

Ok, es ist immer der "Andere", der Böse. Egal jetzt ob es um Parkplätze geht, ob es um Staus geht oder, wenn das Ganze tatsächlich so funktionieren würde, dann ist "der Andere" der Trottel, der mir den Sitz in der U-Bahn wegnimmt. Soll er doch den dreifachen , was heißt drei, den zehnfachen Preis zahlen. Weil "den Anderen" kann ich es rechtlich nicht so einfach verbieten, ich kann "den Anderen" nur .....

Ja, toll

zum glück brauch ich kein auto.

Mit der Black Pearl wirst am Gürtel aber ned viel reissn...

Parkpickerl billiger.

da macht man mal etwas billiger für die autobesitzer und für das entgegenkommen wird man auch noch als spinner bezeichnet; undankbares autosteherpack!

generelles tempo 30 für ganz wien, sofort!!1

Weg vom motorisierten Verkehr hin zu Öffis und Rad in Wien. Das passt nur in dieses Maßnahme dazu. Im standard ist aufgelistet was Parken in Europa kostet, Wien ist wie bei Öffis, Wohnen im unteren Spektrum.

Wer weiterhin Autofahren will in Wien braucht eine hohe Schmerzverträglichkeit, Parkpickerl Zonen werden erweitert, die 30er Zonen in den Wohngebieten vervollständigt und Parksünder empfindlich teuer gestraft. Ich sehe immer mehr Parkscheriffs an den Randbezirken ohne Parkpickerl (zb 21,22,13) die Kontrollieren ob man über der Linie steht oder sich irgendwo hinein zwingt was streng gesehen kein Parkplatz ist.

Man möchte die Menschen mit mehr oder weniger sanften Druck vom motorisierten Verkehr wegbekommen.

wer ist der steuerzahler numer eins in österreich?
schon mal nachgedacht bei wem sie dann das geld holen?
da werden dann die pseudogrünen heuchler dann endlich auch mal sehen was für ideen ihre idole haben werden um ihnen das geld aus der tasche zu ziehen.

wer ist der steuerzahler numer eins in österreich?

mal sicher nicht der Autofahrer, auch wenn man es tausend mal behauptet!

***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

Ach ja?
Auf einen Neuwagen mal 25-35% Steuer, monatlich soviel Motorsteuer wie ein Ticket der Wiener Linien, Vignette, Versicherungssteuer, Parkgebühren und dann noch mehr als 50% Steuer auf den Sprit. Welcher anderer Gebrauchsgegenstand ist noch dermaßen hoch besteuert?

Würde man Elektronikartikel wie Z.B. Fernseher, Mobiltelefone ähnlich hoch besteuern, so würden sich viele hier aufregen.

Welcher anderer Gebrauchsgegenstand ist noch dermaßen hoch besteuert?

der volkswirtschaftliche Schaden wird dadurch nicht gedeckt.

***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

rechne noch arbeitsplätze in werkstätten, zulieferer etc. dazu!

Sehr interessante und selektive Ansicht. Den volkswirtschaftlichen Nutzen (Leute, die nur so einer Arbeit nachgehen können usw..)rechnest du klarerweise nicht mit ein. In einem verzahntem System ist das nicht leicht extrahierbar.

Ist ähnlich wie beim Wintersport: Macht, wenn man die Skiunfälle betrachtet, gar keinen Sinn. Wäre doch besser, wenn wir alle zuhause blieben. Wenn man den Gedanken weiter spinnt, ist sehr viel volkswirtschaftlich nicht sinnvoll, aber trotzdem in der Praxis notwendig.

sehr viel volkswirtschaftlich nicht sinnvoll, aber trotzdem in der Praxis
notwendig

das habe ich nie bezweifelt, ist absolut richtig

***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

Leider ist es nicht so, ich wünschte es gäbe Kostenwahrheit für Autofahrer, aber die Steuern und Gebühren sind nicht mal kostendeckend.

ich wünschte es gäbe Kostenwahrheit für Autofahrer

und ich wünschte, es gäbe sie für die öffis

und ich wünschte, es gäbe sie für die öffis

öffis sind aber gesellschaftlich und ökologisch wertvoll und nutzvoll, deshalb macht es sinn sie zu subventionieren. der staat möchte, dass die bürger die öffis nutzen.

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dann soll der wiener sie benutzen und nicht auf seinen privilegierten und subventionierten parkpickerlplatz beharren

den musst du erst mit sanften druck zu seinen glück verhelfen. wobei hier in wien, niederösterreicher und co auch ungern mit dem auto gesehen werden.

wobei hier in wien, niederösterreicher und co auch ungern mit dem auto gesehen
werden.

wenns nach der beliebtheit ginge, wäre von seiten NÖs an der wr. stadtgrenze auch schon eine mauer errichtet worden

Ich sehe immer mehr Parkscheriffs an den Randbezirken ohne Parkpickerl (zb
21,22,13) die Kontrollieren ob man über der Linie steht oder sich irgendwo
hinein zwingt was streng gesehen kein Parkplatz ist.

Hilft anscheinend nix. Hier stehen die Autos meist bis in den Kreuzungsbereich über die markierten Parkplätze hinaus. Dafür krachts auch hier um die Ecke ständig, weil a) viele Leute anscheinend keine Vorrangregeln kennen und b) man in die Querstraße nicht richtig einsehen kann und man dadurch quasi an jeder Kreuzung bis zum Stillstand abbremsen muss (bzw. sollte), was für die Umwelt ja auch nicht besonders toll ist.

300 Meter weiter ist übrigens eine Tiefgarage mit großem Banner darüber: "PARKPLÄTZE ZU VERMIETEN!". Ich erlebe aber täglich, wie Autofahrer genervt mehrere Runden im Kreis fahren, weil sie keinen freien Parkplatz finden.

Hilft anscheinend nix. Hier stehen die Autos meist bis in den Kreuzungsbereich
über die markierten Parkplätze hinaus.

Muss wohl jeder persönlich gestraft werden bis es alle lernen. In meiner Umgebung hat sich auch nichts geändert. Die stellen sich in zweiter Spur weil sie meinen ein 2-spuriger Verkehr geht sich noch aus.

Dafür krachts auch hier um die Ecke ständig, weil a) viele Leute anscheinend
keine Vorrangregeln kennen und b) man in die Querstraße nicht richtig einsehen
kann und man dadurch quasi an jeder Kreuzung bis zum Stillstand abbremsen muss
(bzw. sollte), was für die Umwelt ja auch nicht besonders toll ist.

Auf Rechts vor Links kann man sich nicht mehr verlassen, das scheinen schon viele Vergessen oder nie gekannt zu haben. Es gibt bei mir eine ungeregelte T-Kreuzung, ich werde als Linkskommender irritiert angeschaut wenn ich stehen bleibe um den Rechtskommende fahren zu lassen. Anderseits fahre ich ungern als Kreuzung rein als Rechtskommende wenn sich ein Fahrzeug mit etwas höherer Geschwindigkeit nähert, kann mich nicht drauf verlassen das der andere Lenker abbremst. Deshalb geht der Trend auch zu mehr Lichtzeichen geregelten Kreuzungen. Oft an vielen Stellen in denen es vom Verkehrsaufkommen nicht nötig wäre.

17.11.2011, 19:11 Uhr - Editiert von File_trader, alte Version: hier

Auf Rechts vor Links kann man sich nicht mehr verlassen, das scheinen schon
viele Vergessen oder nie gekannt zu haben. Es gibt bei mir eine ungeregelte
T-Kreuzung, ich werde als Linkskommender irritiert angeschaut wenn ich stehen
bleibe um den Rechtskommende fahren zu lassen.

Hier ist ein "Vorrang geben" Schild, das laufend übersehen wird. Das alleine ist schon schlimm, aber dadurch dass Die Autos auch noch bis ins letzte Eck und noch darüber hinaus parken, ist die Gefahr noch größer, weil dann die Zeit/Distanz für eine Notbremsung fehlt.

Deshalb geht der Trend auch zu mehr Lichtzeichen geregelten Kreuzungen. Oft an vielen Stellen in denen es vom Verkehrsaufkommen nicht nötig wäre.

Oder zu Kreisverkehren. Den kapieren zwar noch weniger Verkehrsteilnehmer, aber die Geschwindigkeiten sind dadurch generell niedriger.

Ein Schritt in die richtige Richtung.

Und wieso die Gruenen? Die Roten haben das mitbeschlossen.

Ein richtiger Schritt von Rot-Grün!

Der motorisierte Individualverkehr muss in den nächsten Jahren zugunsten von Fussgängern, Radfahrern und Öffifahreren zurückgedrängt werden.

Nachdem Wien bis 2050 zwei Millionen Einwohner haben wird (Statistik Austria) und auch die Umlandgemeinden wachsen, würde der Verkehr in Wien kollabieren.
Vor allem weil der ganze Güterverkehr auf der Strasse bleiben und auch steigen wird, wie z.B. die Paketdienste, Supermarktanlieferung, Handwerker usw.

Der Umweltaspekt wie Luftverschmutzung, Feinstaub usw. noch gar nicht dazugedacht.

lg masho

zugunsten von Fussgängern
zurückgedrängt werden.

Welche vom 23. in den 20. täglich in die Arbeit marschieren....

Radfahrern

Welche nach der Arbeit kein, oder ein stark dezimiertes oder beschädigtes Fahrrad vorfinden....

Öffifahreren

Welche sich nach der Arbeit, abgesehen von meist längeren Fahrzeiten, dem Lärm und Gestank der anderen Mitbürger fügen müssen....

Nachdem Wien bis 2050 zwei Millionen Einwohner haben wird (Statistik Austria)

Weil die Politik nicht fähig ist Standorte in AT zu verteilen....Mensch, Internet wurde schon vor über 20 Jahren erfunden....Bahn, Flugzeug gibt es in anderen Orten auch...warum muss alles nach Wien
Und warum müssen alle aus dem Süden im Norden in die Arbeit...und umgekehrt..?

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Diese Grünen Traumtänzer haben jetzt wohl völlig den Verstand verloren da sie als Steigbügelhalter der Sozen Regierungsluft schnuppern dürfen.

Man müsste für solche Spezialisten eine Haftung mit Privatvermögen einführen damit wenigstens ein kleiner Teil des Schadens, den die mit solchen Aktionen an der Wirtschaft anrichten, wiederkommt. Denn dass der Umsatz dort gemacht wird wo man mit dem PKW leicht hinkommt zeigt sich ja schon an den ganzen Einkaufszentren rund um die Stadtgrenzen.
Bei uns in Graz wird mit ähnlichen Raubrittermethoden schon seit Jahren die Innenstadt ausgehungert, mit dem Erfolg dass dort wo früher rennomierte Unternehmen drinnen waren jetzt der 20. Handytürke und der 50. Kebapbrutzler drinnen sind. Gut, sind auch nützliche Geschäftszweige, aber die Massen ziehen beide Branchen jetzt nicht gerade an, und die Bringer bei den Gemeindeabgaben sind sie auch nicht. Bei uns in Graz sind wegen dem Blödsinn ganze Straßenzüge wirtschaftlich tot (Annenstraße, Griesplatz, Kaiser Josef Platz etc...), bald werden es ganze Bezirke sein.

Naja, vielleicht checken die Grünen dann, wenn die Wirtschaft erst mal ruiniert ist, auch mal dass man tolle Feinstaubwerte, Grünflächen im Stadtgebiet usw. nicht essen kann und ohne KFZ kein Wurstsemmerl beim Billa mehr zu bekommen ist und auch der Vegetarierfraß beim Mangolds bald nicht mehr zu bekommen sein wird, denn das Zeug wird auch nicht mit dem Fahrrad angeliefert.

Dass die damit dem HC Strache und seiner Partei den Weg zur Mehrheit ebnen mit solchen Aktionen bekommen die auch nicht mit, das ist doch gefundenes Fressen für den nächsten Wahlkampf.

Ich sag dazu nur wieder mal, pflanzt für die Grünen ausreichend Palmen, auch Affen haben ein Recht auf ihren natürlichen Lebensraum.

ganz genau!

ich wohne im südlichen Wien (praktisch keine Öffis vorhanden) und fahre gerne in div. Restaurants bzw. zum Einkaufen in die inneren Bezirke

bei Einfahrtsbeschränkungen (wie es sich manche gerne wünschen) wirds halt nur mehr SCS statt Mariahilferstraße, und Essen gehen kann man ausserhalb Wiens auch sehr gut

die Grazer Innenstadt verreckt, weil man dort KEINEN Parkplatz findet.

Es ist mir wurscht, ob die Stunde 20c oder 3€ kostet, aber wenn ich 1h suchen muß, pfeif ich drauf und fahr ins Shoppingcenter.

mfg
AVS

Dass man in der Grazer Innenstadt keinen Parkplatz findet liegt aber nicht an zu niedrigen Kurzparktarifen sondern daran dass die Autohasser-Bande rund um Lisa Rücker so viele Parkplätze wie möglich mit Radwegen, Verkehrsinseln, Sperrflächen etc. zumacht, unter lächerlichen Argumenten wie "Sichtverbindugnen in Kreuzungen" usw.

so genau beschäftige ich mich nicht mit der Grazer STadtpolitik

Ich weiß nur: wer dort in die Innenstadt will, sollte seine Parkplatz am besten mitbringen.

mfg
AVS

Nö, die Antwort lautet die Innenstadt von Graz komplett zu ignorieren und konsequent die Shoppingcenter außerhalb des Stadtgebiets zu nutzen.
Ich lass mich doch nicht von einer durchgeknallten Grünen gängeln und gebe denen noch Geld in Form der Gemeindeabgaben durch die Firmen in denen ich einkaufe. Diese blattsalatfressende, autohassende Kampflesbe und ihre Träumerpartei können mich den Buckel runterrutschen, jede Stadt lebt von der Wirtschaft. Und wenn man der Stadt Graz das Schuldenmachen jetzt mit der Schuldenbremse verbietet haben die Grünen und die Sozen ein Problem wenn sie die Wirtschaft konsequent aus dem Stadtgebiet vertreiben, dann ist bald kein Geld mehr da für das Querfinanzieren von Punk-Wohnungen, verarmten "Künstlern" und versoffenen Sandlern.

Die Argumentationsbegründung "...für mehr Parkplätze und bessere Luft" ist wirklich von profunder Materienkenntnis.
So wenig Feinstaub; wird mir richtig abgehen!

das ist ein richtiger weg in eine richtung , die rot nur deshalb unterstützt weil mehr geld rein kommen wird , die stadt braucht geld ,hat schlechte luftwerte und muß etwas dafür machen .
über die city maut haben die sich nicht getraut, also fangen sie klein an und geben sobald die parkzonen erweitert sind sicher noch mehr gas beim kassiern.

gibt es eine bessere ausrede als auf die umwelt zu schauen?
das amtshäuser und spitäler meist veraltet überheizt werden wollen sie nicht zugeben , im betrieb meines freundes wird ein alter ungedämmter betonbau mit heizöl geheizt ,von den kosten jährlich alleine könnte man schon eine alternative heizung kaufen.

und was ist mit der abzocke fernwärme? wir zahlen für den müll dvon dem als abfall wärme und energie kommt die wir wieder kaufen müßen und dann passt sich fernwärme auch noch am gaspreis an ? das ist echte abzocke!

Selbst Schuld kein Mitleid!!!
Wenns so dumm seits!!

jo stimmt . aber schmeiss nicht alle in einen topf- es gibt GENUG wiener die diese idioten nicht gewählt haben.

ich hab sie nicht gewählt, aber die Idee ist trotzdem richtig

mfg
AVS

Parkschein teuerer,

Finde ich sehr gut!

Parkpickerl billiger.

Das finde ich noch besser

Parkschein teuerer,

Finde ich sehr gut!

Parkpickerl billiger.

Das finde ich noch besser

kombiniere: mundl, ders aus dem eigenen bezirk nicht hinaus schafft

Wohnbezirk-Parkpickerl, Arbeitsplatz-Firmenparkplatz, und der Rest wenn nötig,wird mit den Öffis gefahren!

dich dürfte das wohl schwer treffen.

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Eduardo Napoli@Model-Kartei

mich persönlich triffts nichts so, mich regt aber die vorgangsweise und argumentation auf

Also ich wohne im 9. Bezirk, genau an der Grenze zum 18. Jedes zweite Auto kommt nicht aus Wien, jedes 10 nicht mal aus Österreich. Ich "muss" natürlich ein Parkpickerl zahlen. Als ich mir das Auto zugelegt habe, dachte ich mir, ich park einfach im 18.. Denkste... keine Chance wenn man nach 1600 nach Hause kommt. Schliesslich muss ich ja was hackeln. Nachdem ich dann in einem Jahr 600 Euro Strafen gezahlt habe, dachte ich mir, es zahlt sich wohl doch aus ein Parkpickerl zu nehmen, Gesagt getan... ich muss auch sagen, ich hab auch relativ oft einen Parkplatz vor meinem Haus.

Sollte ich allerdings später nach hause kommen, dann ist hier nicht das geringste frei, seis wegen den Wifi-Leute oder die Oper hat gerade begonnen.
Jetzt stell ich mir die Frage... wie komme ich dazu?? Wozu zahle ich dann?
Ist ja ok wenn ich keinen Parkplatz bekomme, mein Problem... aber dann will ich nicht dafür zahlen.

Ich nehm mal an das sich diverse nicht-Wiener auch nicht freuen würden wenn Ihre Gegend von wiener Kennzeichen zugeparkt ist.

Daher gilt für mich, entweder zahlen und Parkplätze. Oder nix zahlen und keinen Parkplatz haben.
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Eduardo Napoli@Model-Kartei

entweder zahlen ... Oder nix zahlen

ja, aber dann gleiches recht für alle und keine privilegierung von öffentlichem gut

absolut! aber dann ist es auch wieder fair. darum gehts mir ja, ich will nix zahlen, wovon ich nichts habe.

und wenn ich nicht gerade in meinem hood stehe, dann muss ich ja auch kräftig blechen was parkscheine betrifft.
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Eduardo Napoli@Model-Kartei

hi,

darum gehts mir ja, ich will nix zahlen, wovon ich nichts habe.

hab einige zeit lang aufs jahr pauschaliert kurzparken gelöhnt - und hab auch oft genau nix davon gehabt..., also wenn ich schon dafür löhne, will ich auch was dafür haben!

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Aktuell: Suche Beratertätigkeit für 5-stelligen Eurobetrag!

verstehe ich nicht. du hast gezahlt und geparkt, was hast du nicht bekommen?
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Eduardo Napoli@Model-Kartei

hi,

ich hab gezahlt und auch oft keinen parkplatz gefunden...

lg,
hariw

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ein parkpickerl jetzt?

ja das ist ja das, man zahlt und findet nix. ausser natürlich du arbeitest nur bis 1300 uhr... dann gehts sicher.

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Eduardo Napoli@Model-Kartei

hi,

nope, die "pauschale entrichtung der parkometergebühren", > 1000€ p.a.
jepp, man zahlt und findet nix

lg,
hariw

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gehts da um diese karte für gewerbetreibende?

also ich kann mich nicht beschweren, zu der zeit wo ich nach hause komme, ist halbwegs viel frei. allerdgings bauen sie gerade in meinem 1/4 ÜBERALL. natürlich läuft das so ab wie immer, kineten aufreissen und dann siehst 2 monate keinen einzigen bauhackler. oder es ist gerade oper... dann kann ich es überhaupt vergessen.

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Eduardo Napoli@Model-Kartei

hi,

nope, für jedermann...
http://www.wien.gv.at/amtshelfer/finanzielles/rechnungswesen/abgaben/parkometerabgabe.html

lg,
hariw

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ah ich verstehe, das kannte ich noch nicht.

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Eduardo Napoli@Model-Kartei

ich meinte eigentlich damit, daß es die parkplätze für alle (wiener und nichtwiener) zu gleichen konditionen geben sollte. jeder hat das gleiche anrecht und zahlt dasselbe, ohne parkpickerl-ausnahme

die frage die ich mir stelle ist, warum soll ich überhaupt in meinem berzirk was bezahlen um dort parken zu dürfen?

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Eduardo Napoli@Model-Kartei

warum soll ich überhaupt in meinem berzirk was bezahlen um dort parken zu
dürfen?

kauf dir eine garage, dort kannst du gratis und vor allem sicherer parken!

ja super idee, danke für deinen unqualifizierten kommentar. die garage lass ich dann auf der strasse errichten.

sicher kann ich in meinem bezirk auch so parken.
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Eduardo Napoli@Model-Kartei

sicher kann ich in meinem bezirk auch so parken.

klar kann man das, schließlich haben wir hier (noch) keine japanischen verhältnisse, allerdings nur gegen ordentliche gebühren.
auto abstellen muss richtig teuer werden, vor allem in den städten, damit der anreiz zum eigenen parkplatz/garage oder ein umstieg auf die öffis noch höher wird.

17.11.2011, 13:10 Uhr - Editiert von borderliner, alte Version: hier

was soll das immer mit den öffis?

soll ich mein photoequipment demnächst per öffis zur location bringen?

mag schon sein das öffis wesentlich besser für die umwelt sind, allerdings haben sie für mich null attraktivität. ich bin 8 jahre mit den öffis durch die gegen und bin jetzt echt froh das ich seit 2 jahren ein auto besitze.

ich schätze es einfach in der nacht auch wohin zu kommen ohne das ich 3 stunden fahren und 20 mal umsteigen muss.

ich halt nix von diesen argumenten von leuten (damit meine ich nicht dich) deren leben sich in 3 minibezirken abspielt wo sie gmiadlich alles mit dem rad erreichen können. ich wohne halt nicht beim naschmarkt oder hinter dem MQ.

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Eduardo Napoli@Model-Kartei

hi,

was soll das immer mit den öffis?

den von dir ungeliebten einpendlern wird immer wieder erklärt, wie toll in wien nicht das öffis netz ist und sie mögen doch an den "unzähligen und komfortablen" P&R umsteigen. damit die wiener dann ungestört in wien mitm auto herumkurven können

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

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Nicht aus dem Kontext reissen! Wenn nur eine Aktentasche zu tragen ist, wird er das auch mit den Öffis schaffen.
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Eduardo Napoli@Model-Kartei

es ist irrelevant was er zu transportieren hat, nachdem er als nichtwiener eh kein parkpickerl bekommt

darum gehts in diesem teil des beitrages nicht.

hier ging es darum warum alle mit dem auto fahren und nicht mit den öffis.
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Eduardo Napoli@Model-Kartei

hier ging es darum warum alle mit dem auto fahren und nicht mit den öffis.

ja, warum fahren die wiener denn innerhalb der stadt mit dem auto? warum ist es denen nicht zuzumuten öffis zu benutzen, den arbeits- bzw. freizeit-pendlern aber schon?

angenommen du wohnst in einem dorf und einen fabrik oder ein gewerbepark macht dort auf. würdest du dich freuen wenn dann plötzlich 1000 fahzeuge mehr in deinem dorf parken?

ich könnte meine karre natürlich auch am stadtrand parken, aber was würde das bringen? für die pendler sehe ich da schon einen vorteil.

wenn du monteur oder eben gewerbetreibender bist, musst du wohl dein auto nutzen. wenn du nur eine aktentasche hast, wird es wohl reichen wenn man mit den öffis fährt.
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Eduardo Napoli@Model-Kartei

angenommen du wohnst in einem dorf und einen fabrik oder ein gewerbepark macht
dort auf. würdest du dich freuen wenn dann plötzlich 1000 fahzeuge mehr in
deinem dorf parken?

ein an den haaren herbeigezogenes beispiel.

wenn du nur eine aktentasche hast, wird es wohl reichen wenn man mit den öffis
fährt.

der aktentasche tragende wiener mit firmenparkplatz ist aber davon befreit, oder wie?

der aktentasche tragende wiener mit firmenparkplatz ist aber davon befreit,
oder wie?

na warum sollte? das gilt natürlich für alle!

angenommen du wohnst in einem dorf und einen fabrik oder ein gewerbepark macht
dort auf. würdest du dich freuen wenn dann plötzlich 1000 fahzeuge mehr in
deinem dorf parken?

warum?

entferne mal alle autos aus wien, die kein wiener kennzeichen haben. das würde schon reichen um einen massiven haufen weniger zu haben.

41,3% des Kfz-Bestandes entfallen allein auf die Bundesländer Niederösterreich und Oberösterreich. Wien trägt 13,5% zum Kfz-Bestand bei.

Statistik Austria
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das würde schon reichen um einen massiven haufen weniger zu haben.

ja, firmen, lokale, arbeitsplätze und steuern

das bezweifle ich mal stark, die werden trotzdem kommen. ich nehme nicht an, dass die alle dann arbeitslos zu hause sitzen wollen. die arbeit gibts hier in wien. und ein grossteil wird immer zahlen, egal wie teuer. das liegt in der österreichischen seele die goschen zu halen und zu blechen. sie regen sich halt ein bissl auf, aber ändern tut sich nichts.
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die werden trotzdem kommen.

täusch dich mal nicht

die arbeit gibts hier in wien.

noch! auch firmen werden in die peripherie ziehen

täusch dich mal nicht

war es jemals anders? was hat sich nach einführung des parkpickerls geändert? oder ich kann mich noch erinnern, als der liter diesel 8 schilling gekostet hat. hat sich garnichts geändert.

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was hat sich nach einführung des parkpickerls geändert?

wenn sich nichts geändert hat, ist die wirkungslosigkeit der maßnahme doch bewiesen

vielleicht ändert es sich ja jetzt

hihi

mir is wurscht, ich zahl mein pickerl, demnächst sogar etwas günstiger und das wars. von mir aus können sie die parkscheine 1000% teurer machen. für meine begriffe ist ein auto ein luxus den ich mir gerne leiste. meiner steht gerade beim lackierer und daher muss ich leider 2x mit den öffis durch wien. und mir geht der sozialschlauch unendlich am sack.

ich weiss nicht mal mehr um was es eigentlich geht.
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für meine begriffe ist ein auto ein luxus den ich mir gerne leiste.

genau! hauptsache, die anderen können es sich nicht leisten

was heisst hauptsache die anderen können es sich nicht leisten? ich muss auch in den restlichen bezirken fürs parken zahlen.

auf der anderen seite ist mir das herzlich wurscht wenn sich ein anderer seine karre nicht leisten kann. soll er sich halt ein günstigeres auto zulegen. ich kann mir auch keine porsche leisten, ist alles relativ.
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was heisst hauptsache die anderen können es sich nicht leisten?

es geht um die unterschiedlichen nutzungsmöglcihkeiten. parkpickerlberechtigt bzw. nicht berechtigt, das ist eine privilegierung auf steuerzahlerkosten

öffis sind nur die eine option, eigener parkplatz/garage, egal ob gekauft oder gemietet, muss die primäre sein, wie kommt der steuerzahler dazu, dass jeder seinen dreckskübel auf öffentlichem grund abstellt. straßen sind viel zu schade und kostbar um darauf nur die blechhaufen hinzustellen.

du bist ja in der glücklichen lage, dass du deinem auftraggeber die transportkosten in rechnung stellen kannst, also wird für dich der teure parkschein kein problem darstellen?

du bist ja in der glücklichen lage, dass du deinem auftraggeber die
transportkosten in rechnung stellen kannst, also wird für dich der teure
parkschein kein problem darstellen?

korrekt, ich maches es so wie alle anderen gewerbetreibenden, ich verrechne die gebühren an den kunden einfach weiter. so gesehen, betrifft die erhöhung jeden.
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ich würds nicht anders machen und solange eine gute arbeit auch diese nebenkosten rechtfertigen lässt, sehe ich kein problem dabei. tja, die minder guten fotografen werden wohl die öffis nutzen müssen...

naja... ich habe schon genug equipment per öffis durch die gegen geschoben. macht keinen spass... und es ist auch nicht gerade das beste wenn man bedenkt das die gerätschaften empfindlich sind. dazu kommt noch, dass ich meistens die restlichen beteiligten abholen muss. die haben meistens kein auto.

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tja, bei starken temperaturschwankungen stelle ich mir die handhabung der gerätschaft auch nicht gerade einfach vor.

dass ich meistens die restlichen beteiligten abholen muss. die haben meistens kein auto.

ist wohl auch ein faktor, der einem die aufträge sichert, nicht wahr?

naja geht so, leider haut mich da die karre nicht raus. kein einfaches biz, muss man schon lieb haben. alternativ 08/15-jobs hassen geht auch.
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was heisst "in MEINEM bezirk"? das ist eine öffenltiche fläche wie jede andere

Da hast du natürlich recht! Öffentlich Fläche... daher bin ich auch dafür das ALLE öffentlichen Flächen beparkpickerlt gehören. Und damit meine ich natürlich auch den öffentlichen Raum vor Hausbesitzern, schliesslich gehört die Strasse vor ihrem Haus nicht ihnen. Daher auch für jedes Dorf, auch wenn es noch so klein ist, Parkraumbewirtschaftung vor Ein- und Mehrfamilienhäusern. Gleiches Recht für alle oder?

Da fällt mir gleich noch was ein! Das AUS für Einfahrten zu privaten Garagen. Schliesslich nimmt das auch einen Parkplatz weg. Ist ja auch öffentlicher Raum wenn man es genau nimmt.
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Parkraumbewirtschaftung vor Ein- und Mehrfamilienhäusern.

da wird ned viel zsammkommen

Gleiches Recht für alle oder?

heisst aber, alle haben das gleiche recht zu parken. derzeit ist es ja nicht so, da nicht alle ein parkpickerl bekommen

Das AUS für Einfahrten zu privaten Garagen. Schliesslich nimmt das auch einen
Parkplatz weg.

jo, genau!

das wär die lösung fürs parkplatzproblem

jo, genau! das wär die lösung fürs parkplatzproblem

war natürlich ironisch gemeint.

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war mir eh

klar

endlich vernünftige verkehrspolitik; in den zentrallen bezirken in wien hat man ausser in ausnahmefällen mit dem auto einfach nix verloren; die öffi anbindung ist eh super;

in den zentrallen bezirken in wien hat man ausser in ausnahmefällen mit dem
auto einfach nix verloren; die öffi anbindung ist eh super;

gut, wozu also privilegierte mundl-parkplätze, wenn die öffi anbindung so super ist?

gut, wozu also privilegierte mundl-parkplätze, wenn die öffi anbindung so
super ist?

weil man immer wieder ein Auto braucht haben viele auch eines. Sie tun sich und der Stadt aber einen Gefallen wenn sie es stehen lassen. Stehenlassen wird billiger, parken teurer.

***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

Stehenlassen wird billiger, parken teurer.

weil man immer wieder ein Auto braucht haben viele auch eines

So ist es, und nicht anders

weil man immer wieder ein Auto braucht haben viele auch eines.

aha, und deshalb sollens nur diejenigen benutzen, die eh öffis vor der tür haben?

ha, und deshalb sollens nur diejenigen benutzen, die eh öffis vor der tür
haben?

nein, die sollen es nur verwenden wenn es wirklich nötig ist und es sonst stehen lassen und Öffis verwenden.

***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

nein, die sollen es nur verwenden wenn es wirklich nötig ist und es sonst
stehen lassen und Öffis verwenden.

wenn sich jemand in der stadt schon ein auto leistet, dann verwendet er es auch und lässt es nicht 3/4 der zeit herumstehen. die fixkosten eines auto laufen ja auch weiter.

da müsste man schon den pkw-besitz in der stadt selbst beschränken. z.b. nur ein(e) zulassung/parkpickerl pro hauptwohnsitzadresse.

die jetzige situation ist nur eine augenauswischerei

wenn sich jemand in der stadt schon ein auto leistet, dann verwendet er es
auch und lässt es nicht 3/4 der zeit herumstehen

das ist ein Irrtum, ich keine einige Leute die ein Auto haben aber mit dem Zug zur Arbeit fahren

***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

kann ich bestätigen! manchmal braucht man eben ein auto, aber nicht oft, daher gehört der ständige autogebrauch eingeschränkt.
das aller letzte sind diejenigen, die stolz (erst letztens in der zib wieder zu sehen) von sich selber sagen: ich fahre jeden meter mit dem auto.

manchmal braucht man eben ein auto, aber nicht oft, daher gehört der ständige
autogebrauch eingeschränkt.

D'accord!

***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

problematisch ist aber, dass sich selbst diejenigen, die das auto nur selten gebrauchen alle 3-10 jahre ein neues kaufen.
die produktion eines autos verschlingt unmengen von energie - damit könnte man schon ein paar tausend kilometer fahren.
in wirklichkeit funktionieren autos meist bis zu ca 200.000 km mit nur kleineren mängeln. in russland gurken welche mit einer million rum und tun auch ihren dienst. reparieren statt neu kaufen sollte wieder in mode kommen - meine oma repariert alles, weil früher die dinge mehr gekostet haben und sie sie deshalb auch jetzt noch zu schätzen weiß, auch wenn das meiste im vergleich zu früher nix kostet.

dann immer "besserer" schadstoffklassen und so geniestreichen wie "umweltzonen" MUSS man sich ja ein neu produziertes fahrzeug kaufen

bin auch schon einige zeit dabei, aber bin bisher noch nicht von einer schadstoffklasse zum neukauf gezwungen worden.
und die oldtimer auf der straße sprechen auch eine andere sprache.
und du hats recht: diese maßnahmen sind blödsinn, sofern sie nicht wirklich schadstoffarme autos einfordern (so ca 2 liter auf 100km wären mal angesagt nach ca 80 jahren automobilentwicklung)

aber bin bisher noch nicht von einer schadstoffklasse zum neukauf gezwungen
worden.

dann warte, bis die "umweltzonen" auch hierzulande sprießen werden

wie gesagt: wenn die auflagen streng genug sind um die autoerzeugung wirklich wirksam zu lenken, dann ist es nicht so schlecht. bisher aber eher ein kaufimpuls wie zB die Ökoprämie 2008 - kontraproduktiv.

in manchen gebieten sind die menschen aber wirklich arm - stell dir vor du wohnst am gürtel im erdgeschoss.

in russland gurken welche mit einer million rum und tun auch ihren dienst

ja schon, aber mit Sicherheitsstandards jenseits von Gut und Böse. Und Benzin brauchens auch nicht grad wenig.

reparieren statt neu kaufen sollte wieder in mode kommen

das gilt für ganz viele Bereiche. Ich kenn das aus Ungarn, die reparieren wie die Weltmeister

auch wenn das meiste im vergleich zu früher nix kostet.

aber auch nix taugt. heute kauft man einen Schrank um 200€, in 4-5 Jahren fällt er zusammen und man kauft einen neuen. Früher hat ein Schrank in der Relation deutlich mehr gekostet, war aber auch wertige Handarbeit. Bei Elektronik ist es noch schlimmer, da wird fast gar nix mehr repariert.


       ***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

problematisch ist aber, dass sich selbst diejenigen, die das auto nur selten
gebrauchen alle 3-10 jahre ein neues kaufen.
die produktion eines autos verschlingt unmengen von energie - damit könnte man
schon ein paar tausend kilometer fahren.

Die hauen das Auto ja nicht nach 3 bis 10 Jahren weg, sondern da fahrt ja meistens jemand anders damit weiter. Zumindest wenns kein Renault ist

Ich finde das gut so!

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Photographicx
Eduardo Napoli@Model-Kartei

Ich finds gut... wir am Land, quasi aufs Autofahren angewiesen, zahlen fürs Fahren, die Wiener eben fürs Parken.

Mir kostet es knappe Euro 90.- für eine Monatskarte nach Graz, Distanz mit dem Zug ca. 36km, ein Wiener zahlt für die Monatskarte weniger als die Hälfte. Ich nenne das ausgleichende Gerechtigkeit. Wienern haben ja Öffis wirklich an jeder Ecke, und es muss den Wienern bewusst werden zw, ein Umdenken stattfinden, dass ein Autin in der Stadt eben ein Luxus ist, ein Luxus, den sich aber die ländliche Bevölkerung zwangsläufig auch leisten muss.

sehr vernünftig!

Ich bin echt beeindruckt, was für intelligente Sachen die Grünen beim Verkehr zusammenbringen. Hätt ich denen echt ned zugetraut.

mfg
AVS

man kann nur hoffen, dass die beim GV auch so produktiv und innovativ sind, dann vermehren sich die deppen nicht und sterben aus.

beim GV auch so produktiv und innovativ sind, dann vermehren sich die deppen
nicht und sterben aus.

wie man an der Parteivorsitzenden sieht, funktioniert dein Plan so nicht

Ich meinte das aber ernst, ich find das wirklich sehr gut.

mfg
AVS

jo wobei bei der muss man sagen, nur gut, dass der piszek oder wie er heisst der jedesmal einen braten in die röhe schiebt, denn wenn sie schwanger und kurz in karenz ist, kann sie in dieser zeit wenigstens kein unheil anrichten

die beiden sind echt keine sympathieträger (gelinde gesagt)

ich finde die maßnahme gut - autos sind wie alles andere auch:
Die menge macht das gift.

genau - am besten alle autos verschrotten.

was nochmal genau spricht jetzt für die aktionen der grünen?

was nochmal genau spricht jetzt für die aktionen der grünen?

abschreckendes beispiel für weitere potentielle grünwähler

jo das ist aber auch schon alles, wobei man im endeffekt im vorhinein schon wusste was passieren wird, wenn man den grünen nur ein wenig macht in die hand gibt

omg - sie wollen den verkehr eindämmen - schreck lass nach - nur nicht das - wir brauchen noch mehr abgase und staus....

wir brauchen noch mehr abgase und staus....

dann möcht ich jetzt nicht wissen, was diverse müllverbrennungen, fernwärmeanlagen etc. für abgase auswerfen.

die grünen setzen massnahmen ohne wirklich alternativen zu bringen. das ist alles nur nicht produktiv. insofern kann man auf die auch ganz gut verzichten.

wenn ich meinem nachbar eine aufs maul haue, darf dann derjenige deshalb dir eine hauen?

wo ist die logik, wenn man immer auf den anderen schaut und sagt: der macht auch müll, deshalb muss ich mich auh nicht zusammenreißen.
bei irgendwem fängt man eben an und die politik ist seit jahrzehnten zu schwach um mit der industrie anzufangen (*wehe das kapital wandert ab*)

außerdem ist eine verkehrsberuhigung auch für autofahrer ein vorteil: auch ich fahre manchmal auto (manchmal auch in wien) und bin froh wenn der verkehr weniger wird, weil was im sommer oft auf der straße los ist (zB am gürtel) ist nicht mehr schön, da bin ich ja zur fuß schneller.

und wo ist die entlastung oder der ausgleich?

die preissenkung der jahreskarten kann es ja nicht sein

die preissenkung der jahreskarten ist besser als nix, aber echt nicht der große wurf - hätt ich auch deutlich mehr erwartet.
entlastung ist wahrscheinlich schwer wenn milliarden in die banken fließen, weil diese nach jahren der deregulierung nicht mehr wirtschaften können.
solange dieses loch nicht gestopft wird (durch die regierung oder die eu oder sonst wen) wird sich das geldproblem nur verschlimmern.

sie verteuern das autofahren.
ist auch sozial gerecht, weil die krankenkassen unsummen ausgeben müssen für die behandlung derer, die wegen des feinstaubes lungenprobleme haben (ja, auch rauchen sollte enorm besteuert werden).
und auch die kosten für überschwemmungen dürreperioden sollte man den co2 produzenten umhängen (natürlich zuerst der industrie, aber davor hat die politik ja die meiste angst)

für die kosten sollen immer die aufkommen, die sie verursachen

natürlich zuerst der industrie, aber davor hat die politik ja die meiste angst

ja bevor sie da nicht anfangen brauchen sie auch nicht auf den kleinen mann losgehen. insofern haben die grünen versagt.

mutest du einer STADTregierung nicht auch ein bisschen zu viel zu?
in deutschland an der regierung haben die wirklich viel weitergebracht - da zehren die heute noch davon

weil die krankenkassen unsummen ausgeben müssen für die behandlung

Bist Du sicher, daß dies durch die Alternativen besser wird

Wenn die Stadt Wien die U-Bahn ausbauen würde, "Verkehrserreger" wie z.B. Einkaufszentren (Auhof, SCN etc) nur mehr an U-Bahnstationen erlauben würde bzw sie anschließen würde, wenn den Menschen echte Umstiegsmöglichkeiten angeboten würden (z.B. fahren pro Tag ca 170.000 Fahrzeuge über die Süd nach Wien), wenn die Wr Beamten zumindest gleich den Bundesbeamten (Pensionsantritt etc) gesetzt würden, dann könnte man darüber reden.

So ist es eine reine Geldbeschaffungsanktion mit vorgeschobenen Umweltgründen, die keiner glaubt, außer einigen Blinden.

sie verteuern das autofahren.
ist auch sozial gerecht, weil die krankenkassen unsummen ausgeben müssen für
die behandlung derer, die wegen des feinstaubes lungenprobleme haben (ja, auch
rauchen sollte enorm besteuert werden).

Fette und bewegungsfaule Leute sollten auch vermehrt zur Kasse gebeten werden.
Cardivaskuläre Erkrankungen sind nirgends so häufig vertreten wie in den westlichen Industrieländern!
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Dell Precision M6600
i7-2720QM - ATI FirePro M8900 - 16GB DDR3 SDRAM 1600 - 128GB MyDigitalSSD mSATA SSD
HP EliteBook 2540p
i5-540M - Intel HD Graphics - 6GB DDR3 SDRAM 1333 - 80GB Intel Postville G2 SSD

dann sollte der staat auch dafür sorgen das gesundes essen bisl bülliger wird und extra ausgezeichnet ist plus mehr günstig bis gratis sportmöglichkeiten für alle
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kein fussbreit dem faschismus

" bist so wach in der birn, oder tust nur so? kofferkind! eod! "

" Deine Dummheit scheint echt keine Grenzen zu kennen, ich bedauere deine kranke Existenz und alle die mit dir zu tun haben müssen. "

geht nix über fan´s und ihre liebesbezeugungen

für alle grammernazis ja bin ausländer dir daugt des net einfach net anreden

dann sollte der staat auch dafür sorgen das gesundes essen bisl bülliger wird

Eigenverantwortung heißt das "Zauberwort"!
Jeder Mensch ist diesbezüglich für sich selbst verantwortlich.

plus mehr günstig bis gratis sportmöglichkeiten für alle

Ein Paar Laufschuhe kann sich JEDER der hier vertretenen GHF User leisten.
Die meisten sogar ein Fahrrad wage ich zu behaupten.
Den inneren Schweinehund müssts selbst bekämpfen.

Auf der einen Seite wird permanent kritisiert, dass alles in Österreich überreglementiert ist aber auf der anderen Seite wollts jemanden haben, der euch am Handerl an die frische Luft bringt und euch in den Allerwertesten tritt damit ihr euch bewegts! Verkehrte Welt nenne ich das.
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wenn meine frau und ich im supermarkt einkaufen gehn hamma net lust die ganzen lebensmittel 3 mal zum umdrehn um zu sehen was da drinnen ist oder nicht

in china hast auch frei zugängliche sport geräte das könnt hier auch gehen
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für alle grammernazis ja bin ausländer dir daugt des net einfach net anreden

na hast von denen was anderes erwartet?

selber schuld wenn einer die kasper wählt.

man darf gespannt sein, was die in wien noch so alles anrichten werden.

man darf gespannt sein, was die in wien noch so alles anrichten werden.

Genug um fluchtartig diese Stadt zu verlassen.

Lg.
7Poliger

ich werde auch irgendwann umsiedeln müssen, wenn der verkehr noch weiter abnimmt. ich werde in eine großstadt in china gehen, da gibt es so herrlich viel feinstaub - mmmmhhh

so herrlich viel feinstaub

Brauchst nur neben einem Schienenfahrzeug gehen

Wien kann mir nun gestohlen bleiben. die innenstadt wird halt aussterben - und die leute werden dann noch mehr jammern, weil alle in die scs pilgern - oder nach donaustadt.

Danke!

mehr von was? von den spinnenden grünen? nein danke.
aber wer will, kann zurück zur natur (und auf alles verzichten, vor allem auf pc und mobilität)

In einer Koalition braucht es immer mehr als 1, damit etwas beschlossen wird.

Ich bin mobil. Ich pendle 2x/Monat zwischen ZRH und VIE - und brauche kein Auto. Wozu auch? Selber fahren? Zeitverschwendung. Da entspanne ich mich lieber im Zug und lese was ...

Der Autohass der Grünen ist nur noch krank.

Naja, verliebt ins Auto bin ich auch nicht, es ist ein Gebrauchsgegenstand

Wenn die Grünen wenigstens brauchbare Alternativen umsetzen würden, hätte ich ja kein Problem damit. Dort wo Massen fahren, sollten auch brauchbare Massenverkehrsmittel vorhanden sein.

Das Kranke ist nur, daß sie das eben NICHT tun.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Hab mich schon gewundert wie die die günstigeren Jahreskarten der Wiener Linien finanzieren wollen.
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Battlestar Galactica Brettspieler gesucht!

autos haben in der großstadt nix verloren!

autos haben in der großstadt nix verloren!

warum dann parkpickerl-privilegien für großstädter?

sollen die wiener leicht ins weinviertel, ins waltviertel, ins tullnerfeld, in den wienerwald rausfahren zum parken, weil ihnen die pendelnden weinviertler, waldviertler, tullnerfelder, wienerwälder alles zuparken vor der tür?

bei mir im viertel (direkt an der westeinfahrt) sind mehr als die hälfte der parkplätze von nicht-wienern belegt. wenn man selber mal ein auto braucht, weil man zeug führen muss oder so, kann man sich den wagen dann gern auf den buckel schnallen und mit raufnehmen, weils in der näheren umgebung absolut aussichtslos ist, den wagen legal irgendwo abzustellen. bzw. gibts bei uns nicht einmal illegale parkmöglichkeiten dafür...

parkpickerl rulez, hoffentlich kommts bei uns bald!

weil ihnen die pendelnden weinviertler, waldviertler, tullnerfelder,
wienerwälder alles zuparken vor der tür?

wo in der verfassung stand nochmal das recht auf einen parkplatz vor der tür?

wenn man selber mal ein auto braucht, weil man zeug führen muss oder so

wo in der verfassung stand nochmal das recht auf einen parkplatz vor der tür?

wo in der verfassung steht, dass man ein recht darauf hat, mit dem auto überall hinzufahren und dort einen parkplatz zu kriegen? der gesetzgeber sagt richtigerweise, dass die interessen der anrainer höher zu bewerten sind als die der einpendler, ergo dessen -> parkpickerl. wenns dir nicht passt -> salzamt

im übrigen kenn ich keinen taxler, der mir möbel zu mir heim transportieren würde, oder sperriges zeug auf den nächsten mistplatz. ansonsten nehm ich gern ein taxi, da wir kein eigenes auto haben, können wir uns das auch locker leisten...

wo in der verfassung steht, dass man ein recht darauf hat, mit dem auto
überall hinzufahren und dort einen parkplatz zu kriegen?

nirgends, aber genau dafür soll das parpickerl sorgen. eine privilegierung öffentlichen gutes

der gesetzgeber sagt richtigerweise, dass die interessen der anrainer höher zu
bewerten sind als die der einpendler,

aber schon komisch, daß nichtmal alle anrainer ein parkpickerl bekommen, sondern nur solche mit hauptwohnsitz.

wenns dir nicht passt -> salzamt

wenns dir nicht passt, daß du keinen parkplatz kriegst --> salzamt

im übrigen kenn ich keinen taxler, der mir möbel zu mir heim transportieren
würde

weiss ja nicht, wie oft du möbel transportierst, aber da solls soetwas geben wie "lieferservice" oder "miet-lkw"

da wir kein eigenes auto haben

wozu dann parkpickerl?

aber schon komisch, daß nichtmal alle anrainer ein parkpickerl bekommen,
sondern nur solche mit hauptwohnsitz.

natürlich. weil der gesetzgeber der ansicht ist, dass das interesse an einem parkplatz in der gasse a von jemandem, der seinen lebensmittelpunkt in der gasse a hat, höher zu bewerten ist, als das interesse von jemandem, der meint, von irgendwoher auswärts mit dem auto einpendeln zu müssen und bequemerweise gern in der gasse a parken würde. wer seinen lebensmittelpunkt in der gasse a hat, ohne dort seinen hauptwohnsitz anzumelden, verstößt gegen das meldegesetz, ergo dessen selber schuld wenn er oder sie kein parkpickerl kriegt.

genau das ist der tiefere sinn der parkraumbewirtschaftung. und genau deswegen ist die privilegierte vergabe des öffentlichen gutes parkplatz auch legal. klar, in der verfassung gibt es einen gleichheitsgrundsatz. von dem aber immer dann abgegangen werden kann, wenn wichtige gründe es als notwendig erscheinen lassen. im konkreten fall sieht es der gesetzgeber (so wie jeder normal verständige mensch eigentlich auch) so, dass es legitim ist, wenn menschen ihr auto ganz gern in der nähe ihrer wohnung abstellen würden. und dass das interesse daran eindeutig höher zu bewerten ist, als das interesse irgendwelcher einpendler von auswärts.

"lieferservice"

mein lieber freund, meine möbel und sonstiges zeug transportiere ich so wie es mir passt, und nicht so, wie du meinst, dass ich es tun sollte.

"miet-lkw"

für den man - wenn alles zugeparkt ist - dann auf wundersame weise plötzlich dort einen parkplatz findet, wo man nicht einmal einen twingo irgendwo reinquetschen kann...!???

aber wie ich schon sagte: die angeführte argumentation erschließt sich natürlich nur normal verständigen menschen. also nicht dir. in diesem sinne -> vielen dank für das gespräch und einen schönen abend!

aha, bequemlichkeit ist also nur bei hauptwohnsitzern legal

mein lieber freund, meine möbel und sonstiges zeug transportiere ich so wie es
mir passt, und nicht so, wie du meinst, dass ich es tun sollte.

komisch, wenn pendler ihren arbeitsweg so gestalten wie es IHNEN passt, dann kakeelst du aber herum "buuääh, ich muss 100m vom auto heimgehen, bäääh"

vielen dank für das gespräch und einen schönen abend!

du mich auch

danke für die bestätigung, dass ich es im konkreten fall nicht mit einem normal verständigen menschen zu tun habe.

tut mir leid, wenn bei dieser argumentation ("meine faulheit, mein parkplatz") die sicherungen durchgehen.

schonmal nachgedacht, warum einheimischentarife abgeschafft wurden?

anrainer freuen sich und die gäste müssen halt früher das weite suchen

ist doch logisch

Also man will die Autofahrer von der Straße ekeln, aber in den Öffis ist nicht genug platz. Sollen jetzt alle Autofahrer mit dem Fahrrad fahren, oder wie stellen sich das die GrünInnen vor?

http://wien.orf.at/news/stories/2510357/

GrünInnen - wie lustig und kreativ diese neue Wortschöpfung doch ist. Was bist Du doch für ein espritgeladener Kerl

Zum Thema selbst: Es geht darum dass das _Intervall zu Spitzenzeiten_ nicht mehr verdichtet werden kann. Mit "Belastungsgrenze der U6 hat das aber schon gar nichts zu tun" - man könnte zB die Plätze optimieren, Das Wagenmaterial auf mehr Passagiere auslegen usw. Im schlimmsten Fall (völlig unrealistisch - aber nur um zu zeigen, dass es "die Belastungsgrenze" einer Ubahn gar nicht gibt) kann man immer noch neue Schienen - etwa unterirdisch - verlegen und eine "Schnell-Ubahn" machen, die zB nur Meidling - Westbahnhof - AKH - Heiligenstadt (oder wie auch immer) stehenbleibt. oder, oder, oder.

Das man mit diesem kruzem Intervall sinnvoll fahren kann ist also eine Erfolgsmeldung und keinesfalls etwas negatives, wie Du es Dir darzustellen versuchst.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Zum Thema selbst: Es geht darum dass das _Intervall zu Spitzenzeiten_ nicht
mehr verdichtet werden kann. Mit "Belastungsgrenze der U6 hat das aber schon
gar nichts zu tun" - man könnte zB die Plätze optimieren, Das Wagenmaterial
auf mehr Passagiere auslegen usw.

Spaßvogel. Anscheinend bist du noch nie mit der U6 zu den Stoßzeiten gefahren. Würden statt Menschen Schweine transportiert werden, würde die Bahn sofort wegen Tierquälerei gestoppt werden. Jeder Viehtransporter ist First Class im Vergleich zur U6.

Was willst du da optimieren? Länge, Breite und Höhe sind fix vorgegeben. Willst die Leute auch noch übereinander stapeln, oder wie stellst dir eine "Optimierung" vor?

Das man mit diesem kruzem Intervall sinnvoll fahren kann ist also eine Erfolgsmeldung und keinesfalls etwas negatives, wie Du es Dir darzustellen versuchst.

Das ist keine Erfolgsmeldung, sonder das _Mindeste_, was man tun muss. Würden sie das nicht machen, wären alle U-Bahn-Stationen in 3 Jahren hoffnungslos überfüllt und wir hätten fast indische Zustände.

GrünInnen - wie lustig und kreativ diese neue Wortschöpfung doch ist. Was bist
Du doch für ein espritgeladener Kerl

nachdem primär die Grünen für dieses Drecks-Genderin eintreten ein durchaus passender Ausdruck für die Partei, die sich..., ach das lass ich besser

den grünen fehlt halt manchmal der weitblick

wenn jetzt nur 30 - 50% ( subjektive annahme ) der autofahrer auf öffendliche umsteigen würden bricht das system zusammen
man braucht sich nur anschauen was jeden winter los ist
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keine Frage, zu Schnee- und Eiszeiten wird bei den Öffis mal gleich präventiv der Fahrplan nicht eingehalten. ich freu mich dann jedesmal, dass ich dann doch das rad genommen habe, damit gibts nämlich keinen stau. aber: wieviele verspätungen, insbesondere von Straßenbahnen, sind von den Autos verursacht, die steckenbleiben/langsamer fahren/kreuzungen blockieren oder schlicht aufgrund ihrer größe zuviel platz wegnehmen?

denn nicht die öffis blockieren den verkehrsfluss, sondern die autos wenn sie sich zu stoßzeiten stauen. ob die autos jetzt - das ganze jahr über, nicht nur im winter - die bim auf der josefstädter straße blockieren, der währinger straße oder der prinz-eugen-straße - es sind _NICHT_ die öffis selbst.

wenn also weniger leute mit dem auto fahren, dann staut es sich automatisch weniger - im winter ist die rückkopplung aufgrund der witterungsverhältnisse vielleicht nicht so unmittelbar. aber bei einem besetzungsgrad von 1,3 im nahverkehr kann man mal davon ausgehen, dass auch bei einer geringen anzahl von umstiegen von auto->öffis die straßen sozusagen "frei" sind - für öffis und jene die das auto wirklich brauchen.

wo also, fehlt den grünen da weitblick? mobilität ist ein grundrecht und je weniger platz die individuelle mobilität verbraucht, desto effizienter und günstiger kann dieses grundrecht in anspruch genommen werden.
--
»Das Fleisch, das wir essen, ist ein mindestens zwei bis fünf Tage alter Leichnam.«
Volker Elis Pilgrim, Schriftsteller

das öffentliche verkehrsnetz ist nicht ausgebaut das es ganz wien benützen kann
es würde zusammen brechen wenn jeder auf das auto verzichten würde
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warum sollte es zusammenbrechen?

wenn (theoretisch) niemand mehr mit dem auto fahren würde, dann wäre unglaublich viel mehr platz für (zusätzliche) autobusse, straßenbahnen, etc. und da die transition von auto nach öffi ja nicht von heute auf morgen passieren würde (und eine 100% transition ist sowieso weder wahrscheinlich noch sinnvoll), bliebe wohl ausreichend zeit auch kompliziertere öffis (also straßenbahnen oder meinetwegen dann auch eine kapazitive ausweitung der ubahnen (bspw querschnittvergrößerung) noch dazuzubauen. der platz, auf dem früher autos fuhren und standen ist ja dann frei. dh es gäbe dann unglaublich viel platz (wo jetzt mehr als zweispurige straßen sind) für neue fortbewegungsmittel und unglaublich viel platz (parkplätze, wo jetzt autos stehen) im öffentlichen raum für grünflächen, etc.
gleichzeitig spart sich der staat/gemeinde unmengen an geld im gesundheitsversorgungssystem (atemwegserkrankungen, krankheiten durch lärmstress, unfälle), gesamtgesellschaftliche staukosten, der renovierung von gebäuden (außenfassaden), in der straßenerhaltung als auch ökologische folgen (CO2, umweltschäden durch schadstoffausstoße).

so hat sich beispielsweise durch die einführung der london congestion tax (sprich citymaut) die durchschnittsgeschwindigkeit von privat-PKWs signifikant erhöht (37%) und die verspätungen von bussen signifikant reduziert (30-50%)

http://www.vtpi.org/london.pdf, 5
--
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Volker Elis Pilgrim, Schriftsteller

die " mehr " autobusse strassenbahnen und u bahnen gibt es derzeit nicht und wird wien auch nicht so schnell aus den " hut " zaubern können

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Die "mehr" Straßen & Parkplätze schon gar nicht. Ein U6 Zug sind 600-800 PKW's! Ein Stellplatz braucht im Schnitt 50m². Fang bitte an zu rechnen...

Mit Verlaub, das ist mit Abstand der hirnloseste Thrad, der mir seit langem in dem Forum untergekommen ist.

mfg
lukas

das heißt du gehst davon aus in einer autofreien stadt würden die öffis so schnell sein um nicht mehr strassenbahnen autobusse und u bahn garnitur ankaufen zu müssen ?

in welchen zeitraum möchtest du diese auto freie stadt schaffe du müßten dann den bürgern erklären das sie ihre auto verschrotten lassen müssen

was wird mit den pendlern die nach wien rein müssen oder von wien nach auserhalb pendel müssen ?

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ich bin weder mit dem besitzer des geizhalses verwand noch habe ich einen sonderstatus wie hier behaupter wird

http://forum.geizhals.at/t775863,6642223.html#6642223

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wer am " rechten " aug zum " blinzeln " beginnt ist genau so schuldig wie die am " rechten " aug " blind " sind

http://de.wikipedia.org/wiki/Cyber-Mobbing

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Habe ich das irgendwo gesagt, dass Wien NICHT in die Infrastruktur investieren soll?

Der Hintergrund dieser Geschichte ist aber total anders (vorsicht Verschwörungstheorie!!!):
Wien ist de facto Pleite - die beiden Wahlkämpfe haben alle Stadtbudgets leergeputzt.
Die U6 ist Richtung Süden ein Krüppel - nur jeder 2. Zug fährt in Stoßzeiten von/nach Siebenhirten.
Die Firma Bombardier baut die U6 Züge und ist am Abkratzen - zumindest in Wien.
Jetzt setzt Bombardier der Stadt die Pistole an die Brust: entweder ihr kauft JETZT neue Züge - die im ursprünglichen Finanzplan auch enthalten waren, aber im Wahlkamf in Werbemittel verdunstet sind - oder wir schließen das Werk in Wien.
Und jetzt mußte rasch irgendwie ein Möglichkeit gefunden werden, sodass man von irgendwo die paar Millionen herkriegt, um die Züge doch zu kaufen.
Wo das Geld herkam, weiß niemand!
Hat da der Bund mal gesponsort? Oder der Stronach?

Fragen über Fragen. Hoffentlich werden irgendwann die Antworten im Profil auftauchen.

mfg
lukas

Habe ich das irgendwo gesagt, dass Wien NICHT in die Infrastruktur
investieren soll?

ok das hört sich mal gut an und gehen wir davon aus wien hätte das geld um zum investieren

hast du noch immer die pendler die von wien nach nö fahren

für die nach wien könnt ma die park and ride noch schmackhafter machen

was machen wir mit den taxifahrern ?

wie erklären wir den wienern das sie auf ihr geliebtes auto verzichten ?

hab so fragen vor ca 6 monaten mit paar grünen ( bekannte meiner frau ) durch durchdiskutiert und wir sind bis heute noch auf keinen grünen zweig gekommen

vieleicht kommt von dir a bisl input

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Die Regulierung kann nur über Preise erfolgen. Benzinpreis & Road Pricing & Parkplatzabgaben.

Die damit erlösten Gelder gehen in den Ausbau und die bessere Verknüpfung der öffentlichen Verkehrsmittel: Bahn, Bus, Bim, Sammeltaxis.

Die nicht erschlossenen "Randlagen" werden für die Häuselbauer unattraktiv und man wird in der Stadt oder an wirklich hochfrequenten Verkehrsmitteln wohnen.

Durch die Reduktion des innerstädtischen Autoverkehrs wird die Stadt auch wieder als Lebensraum aufgewertet.

Die Einkäufe wird keiner mehr selbst schleppen wollen, daher werden sie per Spedition & Post zugestellt.

mfg
lukas

das antwortet leider nicht was du mit taxifahrer machen möchtest und wie du den wiener das auto wegnehmen möchtest und das ihnen das erklärst

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Die Taxler werden glücklich sein. Was glaubst du, wieso es in Manhattan so viele Taxis gibt? Weil die Bewohner einfach keine Autos haben! Die mieten sich am Wochenende eine Kiste für den Ausflug. Gleiches gilt für London & Paris.

Ich nehme keinem Wiener ein Auto weg. Sie werden sie freiwillig hergeben, weil es für den Durchschnittswiener einfach zu teuer sein wird, eines zu haben.

mfg
lukas

wir reden von einer autofreien stadt die gibt es auch keine taxler mehr

das heißt in deinen fall nur mehr autos für reiche und politiker

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Eine komplett autofreie Stadt ist Utopie und ineffizient. Ikea-Möbel per Rohrpost?

Glaubst du, dass die Bewohner von Manhattan arm oder Politiker sind - nur weil sie kein Auto haben? Aber generell hast du recht, es gibt Limitierungen, die sich durch Preise ergeben. Schau dir z.B. die Flugpreise an. In einige Jahren wird sich nicht mehr jeder einen Flug über den Teich leisten können. Es können sich auch heute nur wenige Menschen einen ausführlichen Besuch in der Spitzengastronomie leisten.

Wir werden die Kyoto-Ziele hauptsächlich wegen des Verkehrs verfehlen. Das wird schön teuer - oder wir treten genauso feig aus wie die Kanadier.

mfg
lukas

ok stadt mit teuren autos die sich nur gewisse leute leisten können supa damit gewinnst du keine wahlen ...

Kyoto-Ziele wird ma nicht wegen dem verkehr nicht erreichen

da müßt man am raubbau an der natur stopen und die ganzen fabriken umrüsten mit anständigen filteranlagen und das net nur in wien sondern auf der ganzen welt

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wer am " rechten " aug zum " blinzeln " beginnt ist genau so schuldig wie die am " rechten " aug " blind " sind

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für alle grammernazis ja bin ausländer dir daugt des net einfach net anreden

Mir gehts um Österreichs Kyoto Ziele!

http://www.krone.at/Oesterreich/Oesterreich_verfehlt_Kyoto-Ziel_-_600_Mio._Euro_Strafe_drohen-CO2-Bilanz_fuer_2009-Story-240200

2. Absatz

Und die Krone ist die letzte Zuflucht der Autofahrer!

Die privaten Haushalte modernisieren konstant (Isolierung, AAA Geräte...). Die Industrie geht nach China. Bleibt der Verkehr - und der steigt enorm!

Und CO2 kannst nicht effizient filtern, das ist noch etwas teuer.

btw - der Raubbau an der Natur erfolgt in Europa durch die Häuselbauer!

mfg
lukas

Die Industrie geht nach China. Bleibt der Verkehr - und der steigt enorm!

die Industrie vertreiben wir, die Städte sperren wir zu und böse Kraftwerke* wollen wir auch nicht.

ist das so ungefähr die Taktik die du dir vorstellst?

* wie Figura zeigt auch Wasserkraft

Grüße,
Geri

Das ist in etwa was herauskommt, wenn du dir den politischen Alltag und die Erwartungen der Bevölkerung ansiehst.

Keiner will Industrie oder Gewerbe in seine Nähe (Lärm, Emmissionen, Lieferverkehr). Dadurch entstehen weite Strecken, die man überbrücken muss = zusätzlicher Verkehr.

Keiner will in der Stadt wohnen, da es laut ist und stinkt. Man zieht aufs Land und generiert weiteren Verkehr. Die Erholungssuchenden aus der Stadt müssen dann noch weiter ins Grüne fahren, da das Umland nur mehr aus Einfamilienhäusern besteht. Fahr mal die 17er nach Süden bis du das erste Mal echte Natur siehst. Ich hatte z.B. das Gefühl, dass ich aus Manhattan heraus nach Norden schneller im Grünen war als in Wien nach Süden!

In den Städten bilden sich Ghettos aus niedrigen Einkommensschichten (dominant Migrationshintergrund), die sich kein Haus im Grünen leisten können.

Generell ist Europa eine ökologische Vorreiterregion - weil es das Volk will! Dadurch (und eigentlich auch wegen der Lohnkosten) wandert die "schmutzige" Industrie nach Osten.

Die Kraftwerke sind natürlich interessant. Wir wollen keine Atom oder CO² basierten Kraftwerke aber wir wollen natürlich auch die letzten Europäischen Naturräume erhalten - Zentraleuropa ist eine der dichtest besiedeten Großregionen der Erde! Der Konflikt ist politisch "auszutragen" und zu entscheiden.

Meine Strategie ist, die Städte wieder interessant zu machen und das Umland wieder zur Erholungszone. Verdichteter Flachbau, Verkehrsberuhigung, lokale Shoppingcenter, perfekter öffentlicher Verkehr. Wer von draußen "reinkommt" brennt dabei ordentlich mit - dafür hat er ja auch am Land die "gute Luft".

mfg
lukas

16.12.2011, 09:03 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Atom

Ist doch normal, dass wir vor Dingen, die wir nicht verstehen, Angst haben.
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some say that wikileaks is going to reveal the identity of the stig

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Keiner will....

Industrie
Kraftwerke
Gewerbe
Verkehr

Danke, aber dieses Konzept entspricht nicht meinen Vorstellungen. Ich bin so vermessen zu behaupten dass deine Vorstellung auch nicht der Mehrheit in Österreich entspricht. Die Leute wollen ihre Mobilität, ihren sicheren Arbeitsplatz und eine stabile Energieversorgung. Alles andere würde dieses Land in ein ungeahntes Chaos führen.

Frage: Wenn dir hier offensichtlich überhaupt nicht gefällt, warum hast du dich überhaupt in einem Industrieland angesiedelt? Warum gehst du nicht zb. als Schafzüchter nach Irland? Oder als Kiwizüchter nach Neuseeland? Ich meine die Frage wirklich Ernst, ist keine Provokation.

Grüße,
Geri

Österreich war nie ein Industrieland! Während der Monarchie waren wir ein "Verwaltungsland" (CZ war Industrie!) und jetzt sind wir ein Dienstleistungsland.

                 Bruttosozialprodukt Beschäftigte
Industrie          33 %                 27 %
Landwirtschaft       2 %                 1 %
Dienstleistungen   65 %                 68 %

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96sterreich

Und genau deshalb gefällts mir hier. Ich bin Dienstleister - wie die breite Bevölkerungsmehrheit!

Ich habe dir auch versucht - und es ist die vollkommen entgangen - zu erklären, dass das nicht mein Wille oder Wunsch ist, sondern was täglich bei uns passiert. Das ist politischer Grundkonsens. Sowohl SPÖ als auch ÖVP forcieren die Ökologie - weil es die Bevölkerung will und weil es Arbeitsplätze bringt.

mfg
lukas

Österreich war nie ein Industrieland!

immerhin ein Drittel ist in Industrie und Gewerbe beschäftigt. Gerade dieser Bereich ist durch gesetzliche Auflagen, steuerliche Belastungen und durch eine Hetzkampagne sehr angespannt - und wie du richtig sagst, mehr oder weniger auf der Flucht aus Österreich. Bitte wir reden hier von 1,134 Mio Arbeitnehmer

Ich bin Dienstleister - wie die breite Bevölkerungsmehrheit

Bankensektor? Die sind ja sehr "ertragsreich" in Österreich, ein paar fähige Banker können wir sicher noch brauchen

Ich habe dir auch versucht - und es ist die vollkommen entgangen - zu
erklären, dass das nicht mein Wille oder Wunsch ist, sondern was täglich bei
uns passiert. Das ist politischer Grundkonsens. Sowohl SPÖ als auch ÖVP
forcieren die Ökologie - weil es die Bevölkerung will und weil es
Arbeitsplätze bringt.

Haha, das ist ja das beste. Du solltest Politiker werden. Oder, nein, besser lieber nicht, ist gesünder für uns

Nochmal, um es klipp und klar zu sagen: Es ist NICHT WUNSCH der breiten Mehrheit, Österreich -

- zu einem Multikultiland zu machen
- zu einem Land der Arbeitslosen zu machen (Verzicht auf Industrie und Gewerbe)
- den Handel und Verkehr noch mehr zu belasten
- die sichere Energieversorgung weiter zu gefährden
- und weiter an der Preisspirale drehen

Wir lassen uns Österreich nicht kaputtmachen!!

Grüße,
Geri

16.12.2011, 10:53 Uhr - Editiert von Geri_65, alte Version: hier

http://www.youtube.com/watch?v=axvjKgV1XTA

Mehr fällt mir leider nicht ein!

mfg
lukas

Genauso ist es, die Städte dienen nur mehr zur Arbeit und zum Einkaufen. Die Zentren leeren sich ohne das die Städte irgendetwas dagegen unternehmen. Man nehme Graz her die Annenstraße, vor 15 Jahren noch eine blühende Straße, eine Einkaufsstraße, heutzutage von 1 Euro Shops gepflastert. Zwar wird die Straße jetzt wegen der Bahnhofserneuerung umgebaut, aber was soll das bringen? Da müsste mehr gemacht werden umd die Straße wieder attraktiver zu gestalten...
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„Langeweile ist nichts als die Abwesenheit aller Gedanken, oder vielmehr das Bewusstsein ohne beschäftigende Vorstellungen zu sein." (Heinrich von Kleist)

nicht böse sein ich weiger mich krone zu lesen

leist mir den luxus zu behaupten die autofahrer sind nicht das problem wie die abgase der kühe

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ich bin weder mit dem besitzer des geizhalses verwand noch habe ich einen sonderstatus wie hier behaupter wird

http://forum.geizhals.at/t775863,6642223.html#6642223

kein fussbreit dem faschismus

wer am " rechten " aug zum " blinzeln " beginnt ist genau so schuldig wie die am " rechten " aug " blind " sind

http://de.wikipedia.org/wiki/Cyber-Mobbing

für alle grammernazis ja bin ausländer dir daugt des net einfach net anreden

Es ist mitunter Aufgabe der Politik, die richtigen Sachen zu machen und nicht die, die ein partiell dummes Volk fordert!

mfg
lukas

naja ich hab mich mit meinen diskussions partnern auf elektro autos geeinigt

gibt da einen netten versuch in frankreich seit kurzen

das volk ist nicht dumm

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ich bin weder mit dem besitzer des geizhalses verwand noch habe ich einen sonderstatus wie hier behaupter wird

http://forum.geizhals.at/t775863,6642223.html#6642223

kein fussbreit dem faschismus

wer am " rechten " aug zum " blinzeln " beginnt ist genau so schuldig wie die am " rechten " aug " blind " sind

http://de.wikipedia.org/wiki/Cyber-Mobbing

für alle grammernazis ja bin ausländer dir daugt des net einfach net anreden

Wir werden die Kyoto-Ziele hauptsächlich wegen des Verkehrs verfehlen.

Immer wieder lese ich, dass die Landwirtschaft (insb. Viehzucht) aehnlich schaedlich (in Bezug auf Ausstoss von Treibhausgasen) ist.

Drum trau ich mich als Nicht-Indiviual-KFZ-Nutzer auch nicht mehr, mich diesbezueglich zu loben. Ich glaub mit meinem Fleischkonsum hau ich mir das ganze mehr als zam.

Abend,
j.

Die Einkäufe wird keiner mehr selbst schleppen wollen

Was meinst Du fuer Einkaeufe?
Abend,
j.

Die U6 ist Richtung Süden ein Krüppel - nur jeder 2. Zug fährt in Stoßzeiten
von/nach Siebenhirten.

Weil dort eh kein Schwein fährt. Ich hab noch nie erlebt, dass auf der Strecke ein Waggon mehr als halbvoll war.

Dann komm mal um 7:30 oder 17:30. Da ist sie besser besucht.

mfg
lukas

wenn (theoretisch) niemand mehr mit dem auto fahren würde, dann wäre
unglaublich viel mehr platz für (zusätzliche) autobusse, straßenbahnen

Ich war mal in den 60er-jahren in Moskau und Leningrad. Da führen prktisch nur Busse und Taxis auf den Straßen. War für mich ein unglaublicher Anblick. Normale PKW sah ich kaum. Das funktioniert durchaus.

in den 60er-jahren in Moskau und Leningrad. Da führen prktisch nur Busse und Taxis auf den Straßen. War für mich ein unglaublicher Anblick. Normale PKW sah ich kaum. Das funktioniert durchaus.

*megafacepalm* - oder hab ich da irgendwas nicht richtig verstanden?

Was meinst du?

daß man ein Land mit komplett anderer Mentalität, Städtebau, wirtschaftlicher Situation und von !!! 50 Jahren !!! doch nicht mit Wien, München, Rom, Paris, London usw. in der Gegenwart vergleichen kann.

Jede dieser Städte ist auf eigene mehr oder weniger organische Weise gewachsen und mehr oder weniger geplant worden. Die jeweiligen Verkehrskonzepte (noch unabhängig davon, wie rentabel/kostendeckend/effizient/zweckmässig und beliebt sie sind) sind da nicht übertragbar.

Ich hatte damit nur gemeint, dass es im Extremfall auch ohne Individualverkehr in der Stadt geht. Ganz egal welche Mentalität.

Ich hatte damit nur gemeint, dass es im Extremfall auch ohne
Individualverkehr in der Stadt geht.

genau das glaub ich, hat in der Praxis alles Grenzen. Ein gewisser Mix wird immer herrschen müssen, und die Mobilitätsanforderungen an die Bewohner waren in den 60ern IMHO Welten geringer als heute.

Die seit Jahren in Wien betriebene Verkehrspolitik durch willkürliches Abzocken und Erhöhen in alle Richtungen ohne zielgerichtete positive Maßnahmen (Jahreskarte bisserl verbilligen ... haha) ist in jeder Hinsicht ein Armutszeugnis.
Wenn sich 100% der Großstädter auf den Status quo der Öffis verließen - die Stadt würde an Verstopfung endgültig krepieren.

Es gibt durchaus noch genug Potential den Öffis ohne großen Aufwand zu verbessern. Siehe:

http://wiener-sbahn.at

lg masho

ach, da wirds dann blockabfertigung geben wie einst für die autofahrer beim tauerntunnel. ... genauso wie rationierungen bei arbeit, strom, benzin, gas und mobilfunknetzen.
die leute werden sich daran gewöhnen (müssen)!

Verkehrsstadträtin Maria Vassilakou kündigte in der Fragestunde an, Lösungen für Besitzer von Schrebergärten außerhalb des Gürtels zu finden. In zumindest einigen dieser Bezirke wird es bekanntlich voraussichtlich ab Herbst nächsten Jahres ebenfalls eine Abstellgebühr geben. "Ich verspreche, dass hier Lösungen erarbeitet werden, bevor die Ausweitung in Kraft tritt", versicherte sie.

http://derstandard.at/1319183562872/Wien-Parkpickerl-Vassilakou-will-Loesung-fuer-Kleingaertner?seite=2#forumstart

na, da bin ich aber mal auf die rechtliche erklärung gespannt, warum es für schrebergärtner ausnahmen geben soll, für zweitwohnsitzer aber nicht.

Diskussion schon zu Ende ??????

sie nehmen sich immer wieder den wichtigsten themen des landes/der stadt an

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