Erste Bank sponsert Android Viren Scanner

Erste Bank sponsert Android Viren Scanner (201 Beiträge, 2468 Mal gelesen)

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http://www.sparkasse.at/erstebank/Privatkunden/Produkte/E-Banking/mobiles-nb-App/Android-Virenschutz

Wer Android noch guten Gewissens empfehlen kann, tut mir leid. Sicherheitstechnisch ist das System ja wohl ein Desaster.

edit: Zitat:

Wenn Sie netbanking auf einem Android-Smartphone nutzen, empfehlen wir daher die Installation einer Antivirus-App.

03.04.2013, 19:06 Uhr - Editiert von kaufinator1, alte Version: hier

Soviel dazu:

http://bgr.com/2013/03/26/iphone-security-software-vulnerabilities-ios-397421/

giving iOS an 81% share of known mobile phone vulnerabilities

81% share of known mobile phone vulnerabilities

*Gähn*

Und weil es so viele Sicherheitslücken gibt, brauchen die Jailbraker auch immer Monate um eine zu finden über die sie unsignierten Code ausführen können... und selbst das funktioniert dann oft nur bis zum nächsten Neustart und nur wenn das iPhone an einen Computer angeschlossen ist ... träum weiter.

edit: Noch ein Hinweis, dass die Studie ein Quatsch ist (aus dem original ZDNet Artikel):

It was also found in the report the overall number of vulnerabilities with a high severity rating increased significantly until 2007, when it reached a high of 3,159. Since then, it tapered off and fell to 1760, despite more vulnerabilities being discovered in 2012.

210 vulnerabilities were found in Apple's smartphone.

Trotzdem soll das iPhone 81% der Lücken haben? Die Zahlen passen doch überhaupt nicht zusammen.
Auch sehr geil:

Android's open platform already easily opens up for third party and malicious apps to be easily created for users to download, he explained.

Android muss also gar keine Sicherheitslücken haben, damit man gefährdet ist!

03.04.2013, 19:59 Uhr - Editiert von kaufinator1, alte Version: hier

Ich weiß, alle diese Studien sind gefälscht und BS!

Naja, du fühlst dich bestimmt auch sicherer auf der Straße wenn's dauernd Personenkontrollen gibt und hin und wieder jemand ganz plötzlich verschwindet....wird schon seinen Grund haben, nicht?

Wenn du das verbieten von Apps mit einsperren oder töten von Menschen gleichsetzt, dann ist das Kaufen von Apps wohl Sklavenhandel. Du solltest dir ein anderes Gleichnis suchen.

seine gleichnisse werden immer ganz schlimm, vorsicht

ich kenne niemanden der unter ios jemals ein virenproblem hatte und wenn diese bank das auf ihrer seite so hinschreibt, wird's da bekannte fälle gegeben haben.
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               Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

Und weil es so viele Sicherheitslücken gibt, brauchen die Jailbraker auch
immer Monate um eine zu finden über die sie unsignierten Code ausführen
können... und selbst das funktioniert dann oft nur bis zum nächsten Neustart
und nur wenn das iPhone an einen Computer angeschlossen ist ... träum weiter.

An so einem Jailbreak sitzen drei Milchbubies in ihrere Freizeit. Außerdem wäre es aus Sicht von kriminellen doch dumm gefundene Sicherheitslücken zu melden. Lieber still und heimlich weiter ausnützen..
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Wörter die die Welt nicht braucht: Dachbodenkeller, Abflußheizkörper, Mineralölsparlampe, Kopfnägelwäsche, Handymastzahnbürste, Abflußschachtel, Rotweinkachelofen

Lieber still und heimlich weiter ausnützen..

Was aber offenbar keiner macht. Oder es fällt niemandem auf. Ich tippe auf Ersteres.

weil Apple gerne - wirklich gerne solche Infos weitergeben würde...

Apple kann nicht verhindern, dass iphone besitzer berichten, dass sie gehackt wurden.

An so einem Jailbreak sitzen drei Milchbubies in ihrere Freizeit.

die habens aber mächtig drauf und werden darum auch oft dann eingestellt

Außerdem wäre es aus Sicht von kriminellen doch dumm gefundene
Sicherheitslücken zu melden.

die wahrheit hat aber nen extremen drang ans tageslicht zu kommen, drum bleibt sowas nie lange geheim.
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Und weil es so viele Sicherheitslücken gibt, brauchen die Jailbraker auch
immer Monate um eine zu finden über die sie unsignierten Code ausführen
können.

Nein, die halten den Code nur meistens zurück, bis die finalen Versionen da sind..
Apple wird sich die Jailbreak Utils ja angucken und reverse engineeren, weil seltsamerweise ist die Jailbreaklücke nach jedem Update zu.
Von daher ist dieses "Argument" überhaupt kein Argument, weil die Devs das ganze BEWUSST zurückhalten..

Ich habe letzte Woche die gleiche Diskussion mit meinen Apple-Kumpels gehabt und die sind auch keine Technik-Freaks und die argumentieren genauso wie du, weil sie (scheinbar) nicht soviel Ahnung haben..

Die meisten "Viren"/Trojaner werden auf Android SELBST vom User installiert. Das geht bei Android einfach, beim iOS bräuchte man für das schon Jailbreak.

Deswegen findet/sucht man in iOS auch mehr Sicherheitslücken, weil man nur so Zugang zum System hat (und eventuell auch Root-Rechte) - im Gegensatz zu einem offenen System!
Root-Rechte bei Android zu erlangen ist ja auch nicht einfach. Oftmals braucht man einen eigenen Kernel dazu und/oder muss den Bootloader entsperren oder es wird ein Memory Glitch genutzt (das wäre dann auch ein Bug).

Problem ist ja auch, man kann Jailbreak nicht mit root-Rechten bei Android gleich setzen, da man bei iOS schon einen Jailbreak braucht um einfach so eine App, die nicht vom AppStore ist, zu installieren.
Bei Android ist das eine ganz normale Einstellung.
Der Jailbreak bietet halt zusätzlich auch root-Rechte an und damit könnte man halt das ganze System "ändern".
Die meisten Trojaner nutzen danach ja meistens auch keine Bugs oder Sicherheitslücken von Android aus, sondern verschicken kostenpflichtige SMS (und die App hat beim Installieren ja hingewiesen, dass es diese Berechtigung haben will).

Bestes Beispiel für wie sicher iOS sei, war der Jailbreak der damals über ein PDF ging!! Man bekam beim Betrachten eines PDF im Browser ROOT-Rechte!!
Wie kann man ein Unix System so verschandeln, dass ein Programm (Browser) welche hoffentlich nicht als Root-User läuft, aufeinmal root-Rechte hat?!

Android muss also gar keine Sicherheitslücken haben, damit man gefährdet ist!

Jo, eh nicht. Aber das verstehen die meisten nicht, bzw. verdrehen es gerne.
Android ist NICHT unsicherer als iOS (eher umgekehrt, wenn man sich die Lücken anguckt), nur kann der Benutzer alleine mehr Sachen als bei iOS, wodurch man eventuell Schaden anrichten kann.

Achja, wovon man Angst haben sollte, ist sowas hier:
http://www.mobile-spy.com/iphone-v6.html
http://www.stealthgenie.com/iphone-monitoring-software.html
http://www.flexi-mobile.de/spy-handy-ueberwachung/iphone-spy-software-handy-ios6.html
etc.
Die meisten solcher Spy-Software gibt es für jedes größere OS und man benötigt halt root-rechte oder Jailbreak (nicht so wie manch Galileo-Darstellung einen erklärt - wo man sowas nur "installiert").
Aber diese Toolkits/Spy-Sachen hängen sich ziemlich tief rein. Eine Facebook-Bekanntschaft hatte, nachdem das Telefon beim Provider war, sogar ein Spykit oben.
Ihr ist nach der Reparatur aufgefallen, dass ihr Akku ziemlich schnell leer war und ihr Datenverbrauch ist exorbitant angestiegen.
Sie hat das Phone dann zu Samsung geschickt (war glaub ich ein Ace-2) und Samsung hat ihr per Mail mitgeteilt, dass sie ein Spykit am Phone hatte.. Die haben ihr das wieder auf Orig-Samsung zurückgesetzt.. (sie hat dann Anzeige gegen über den Shop gemacht - ob Vertragsshop oder so weiß ich nicht).

Achja, da es um Zero-Day Exploit Lücken ja schon einen Riesen Markt gibt und ja immer mehr auf das iPhone umstellen, weil es ja so sicher ist, wären diese Exploit-Finder ja blöd, wenn sie das schon zu früh ausnutzen.

Und da geht es um jedes OS/Gerät, whatever.. Gegenüber Zero-Day-Lücken kann KEINER was tun und die können richtig schlimm sein.. (da hilft dir deine iOS-Sicherheitshochburg nichts und ein Virenscanner unter Android oder Windows genauso wenig).
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Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
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Problem ist ja auch, man kann Jailbreak nicht mit root-Rechten bei Android
gleich setzen, da man bei iOS schon einen Jailbreak braucht um einfach so eine
App, die nicht vom AppStore ist, zu installieren.
Bei Android ist das eine ganz normale Einstellung.

Natürlich kann man es gleichsetzen, weil beides die selben sicherheitsrelevanten Auswirkungen hat! Ich verstehe aber auch, dass es einem Android Fanboy in der Seele weh tun muss, wenn genau das Feature, das immer als DER Vorteil dargestellt wurde, jetzt von Schadsoftware in großem Stil ausgenutzt wird.

Zu deinem restlichen Beitrag: Du schreibst zwar viel, aber sagst wenig aus. Ich fasse zusammen:

1. Gibt es einen Jailbreak für ein iPhone mit iOS 6.1.3 (das im Übrigen für alle aktuellen Modelle zur Verfügung steht) bzw für Android?

iOS: Nur für das iPhone 4 und 3GS. Der Jailbreak ist aber nach einem Neustart des Handys wieder weg.
Android: Ein Jailbreak ist nicht notwendig um Programme mit allen Rechten laufen lassen zu können. Das ist bei Android gewollt.

2. Gibt es einen bekannten Schädling für Android/iOS vor dem man sich heute noch fürchten muss?

iOS: Nein
Android: Einen?

3. Aber es gibt doch bestimmt unbekannte Lücken in iOS/Android, mit denen ein Angreifer mein System infizieren kann?!

iOS: Ja, die gibt es sicher. Sie werden im Moment aber zumindest nicht im großen Stil ausgenutzt. Sollte das doch mal passieren gibt es relativ schnell ein Update von Apple.
Android: Auch hier gibt es unbekannte Lücken. Aber selbst die Bekannten werden nicht für alle Smartphone Modelle geschlossen, wenn diese älter als 6 Monate sind. Zu allem Überfluss ist eine Lücke gar nicht notwendig um sich mit Android Schadsoftware einzufangen!

4. Aber dafür hab ich mir mit meinem Android Smartphone die Freiheit gekauft! Bei Apple bin ich doch extrem eingeschränkt!

Es stimmt, dass Apple nicht jede App in den AppStore lässt und man daher in der Auswahl eingeschränkt ist. Das wird aber nur einer Minderheit überhaupt jemals auffallen! Für fast jedes denkbare Szenario gibt es eine App im AppStore. Nur wenn man ganz spezielle Wünsche hat, kann es sein, dass man bei Android fündig wird und im AppStore nicht.

Natürlich kann man es gleichsetzen, weil beides die selben
sicherheitsrelevanten Auswirkungen hat!

Nein kann man nicht, weil man bei "Apps aus anderen Quellen installieren" KEINE ROOT-RECHTE hat!
rooten != Apps von überall zu installieren.
Jailbreak = rooten + Apps von überall installieren.

Ergo kann man Jailbreak nicht zu 100% damit gleich setzen, weil 50% von den Jailbreakfeatures bei Android eine Einstellung im Menü ist!!

Ich fasse zusammen:

Ja nicht auf die negativen Punkte eingehen.. Weil dein Blabla ist auch nur das, was du schon zigmal erzählt hast, aber ich gehe trotzdem drauf ein...

iOS: Nur für das iPhone 4 und 3GS. Der Jailbreak ist aber nach einem Neustart
des Handys wieder weg.

Jop, zZ isses mal wieder dicht, aber das dauert nie lange und das ist dann wiederum eine Sicherheitslücke..

Android: Ein Jailbreak ist nicht notwendig um Programme mit allen Rechten
laufen lassen zu können. Das ist bei Android gewollt.

Und das ist der Oberbullshit.. Ohne root hat man nicht ALLE Rechte. Das App läuft in einer Sandbox genauso wie bei iOS..

2. Gibt es einen bekannten Schädling für Android/iOS vor dem man sich heute
noch fürchten muss?

iOS: Nein
Android: Einen?

Es gab mal einen im super dupen AppStore und das war eine Timebomb App und so eine App kann man immer wieder in den AppStore einschleußen (natürlich auch im PlayStore).
Also eine App, die erst ab Tag XYZ böse wird, weil Apple bekommt weder den Code von der App noch können die in die Zukunft testen.

iOS: Ja, die gibt es sicher. Sie werden im Moment aber zumindest nicht im
großen Stil ausgenutzt. Sollte das doch mal passieren gibt es relativ schnell
ein Update von Apple.

Schnell ist relativ.. So schnell ist Apple bei Updates nun auch wieder nicht und wenn mal wirklich eine Lücke im großen Stil genutzt wird, dann ist es fraglich wieviel Schaden da schon entstanden ist.
Wobei ich bei iOS eher darauf Tippe, dass da eher mehr Industriespionage, etc. betrieben wird. Also ob da die Lücken wirklich jemals groß bekannt werden.
iOS genießt ja den Ruf sehr sicher zu sein und deswegen wollen oder haben schon viele geswitched. Für die Industrie zahlen sich da die Lücken sicher gut aus.. (aber auch bei Android, WP, BB).

Android: Auch hier gibt es unbekannte Lücken. Aber selbst die Bekannten werden
nicht für alle Smartphone Modelle geschlossen, wenn diese älter als 6 Monate
sind. Zu allem Überfluss ist eine Lücke gar nicht notwendig um sich mit
Android Schadsoftware einzufangen!

Jop, das ist/war leider ein Versäumnis von Google seitens. Hätte man eventuell besser machen können, indem es eine fixe Basis von Google gibt, die überall da sein muss und von Google geupdated werden kann.
Eben der tiefste Layer wo die meistens Sicherheitslücken sind.. Aber das kann man bei OpenSource schwer umsetzen..
Wobei ich auch sagen muss, ein paar meiner Android Kumpels updaten eigentlich NIE. Die wollen nichtmal Updates, weil sie eh zufrieden sind..

4. Aber dafür hab ich mir mit meinem Android Smartphone die Freiheit gekauft!

Die Frage ist hier wieder: Interessiert das echt jemanden? Sicher wird es genug geben (mich auch teilweise dazu eingerechnet), die sich deswegen ein Android Phone geholt haben..
Aber ist das eine große Menge unter den Android-Käufern?

Ich dachte bis jetzt ja auch immer viele werden flashen und CustomROMs oben haben, aber wenn man sich die CM-Stats ansieht.. Soviele sind das gar nicht. Die meisten wollen sich genausowenig mit ihrem Handy beschäftigen wie beim iPhone, sind genauso wenig Bastler und das Beste ist: Die meisten sind auch glücklich mit ihren Smartphones.. Woohoo!

Des weiteren hoffe ich stark, dass iOS 7 in neue Richtungen geht. Tut mir leid, aber iOS ist alt und fad und wenn ich mir die ganzen User-Konzepte auf den Mac/iDevice-Seiten so ansehe.. Manche User haben da ja echt coole Ideen. Hoffentlich schnappt Apple wenigstens ein paar auf

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Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

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Des weiteren hoffe ich stark, dass iOS 7 in neue Richtungen geht. Tut mir
leid, aber iOS ist alt und fad

es ist EINFACH gehalten. genau das ist ja der schmäh dran! wenn du es überlädst mit dingen die nur zu wenige brauchen wird es für DIE zwar interessant aber für die MASSE kompliziert. ich habe selber schon oft bedienoberflächen programmiert und oft später dann reduziert weil viele zu selten genutzen funktionen einfach nur alles unübersichtlich gemacht haben. ich habe das also selber erfahren und weiß darum ganz genau warum es oft besser ist weniger zu haben. die freaks die basteln wollen sollen einfach jailbreaken. ist doch perfekt so wie es ist.
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               Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

es ist EINFACH gehalten.

Nein, es ist ~bald 6 Jahre alt und daher fad und alt.

DOS war auch EINFACH gehalten, aber trotzdem ist es Altbacken und wird von keinem mehr eigentlich genutzt.

Schau dir mal, die ganzen User Konzepte an., die meisten sind weder kompliziert noch uninteressant. Es ist ja nicht so als, hätte man überall neue Buttons oder neue Toggles hingebaut, sondern bestehende Sachen wurden verbessert, wozu Apple ja scheinbar nicht fähig ist (zumindest zur Zeit).

Die Frage ist ja auch, wie weit hat Johny Ive Einfluss.. Schätze mal bei iOS 8 wird man das besser sehen können.
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ich habe viele neuerungen aber auch garnicht in verwendung. vieles ist wenn man ehrlich ist nur spielerei.. wenn es änderungen geben wird hoffe ich, dass diese minimal ausfallen. ich mag das bedienkonzept vom iphone total. als fad empfinde ich es nicht. für mich ist das nur die bedienoberfläche, ich kann ja dann mit apps und eigenen anwendungen die am NAS laufen machen was ich möchte.

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Nein, es ist ~bald 6 Jahre alt und daher fad und alt.

jo mei, die paar freaks, die dauernd was neues brauchen zum glücklich sein...

90% der user sind mit ios happy genau so wie es ist. für die wäre jede neuerung nur nervig und ägerlich, weil sie sich da wieder an etwas neues, anderes gewöhnen müssten.

frag mal die leute, wie toll sie die umstellung in ms office auf die neuen, supercoolen ribbons gefunden haben! ich hab mich grün und blau geärgert, weil ich mir all die funktionen, die ich nach vielen jahren office im schlaf gefunden habe, erst wieder mühsam irgendwo anders und nach völlig anderer logik platziert zusammensuchen musste. ziemlich ätzend, wenn man im alltag ein bisserl mehr braucht als fett/kursiv/schriftgröße...

@root&JB: du vermischt den Grund für etwas (in der Kausalitätskette vor dem Ereignis) mit den Auswirkungen des Ereignisses (in der Kausalitätskette danach). Die Auswirkungen von Root Rechten und dem Jailbreak sind die selben! Aus welchem Grund ich den Jailbreak durchführe oder einem Programm Root Rechte gebe ist dabei irrelevant!

Der Einzige für den Sicherheitsaspekt wesentliche Unterschied ist, dass man einem Programm unter Android leichter Root Rechte geben, als man unter iOS einen JB durchführen kann.

Und dass später irgendwann mal ein Jailbreak möglich ist, ist genau so irrelevant wie die Tatsache ob Google irgendwann in der Zukunft die Option "programme aus anderen quellen zulassen" entfernt.

Sag mal stellst du dich heute absichtlich "depad"?

Root-Rechte kann man nicht so einfach erlangen! Da muss man entweder eine CustomROM, anderen Kernel oder eine Root-App die einen Bug/Exploit ausnutzt benutzen...

Ansonsten kommst du bei Android, genauso wie bei iOS, NICHT an Root-Rechte.
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Root-Rechte kann man
nicht so einfach erlangen!

Leichter als ein Jailbreak ist es aber sicher, denn der ist bei viele iPhones derzeit überhaupt nicht möglich. Was ich als maximale Schwierigkeit ansehen würde.

10.04.2013, 19:42 Uhr - Editiert von kaufinator1, alte Version: hier

Leichter als ein Jailbreak ist es aber sicher,

Derzeit JA, weil es keinen JB für die letzten Versionen gibt, bzw. nur für ein paar und das Tethered.
Aber die Jailbreaker haben ja auch keinen Updatewahn und bleiben halt bei ihren älteren Versionen.. (meistens für 2-3 Monate).

Generell: NEIN. Alleine schon das PDF im Browser und auch sonst sind die Jailbreak Programme eine One-Click-Solution (kenne ich von meinem iPod Touch).

Da braucht man bei Android schon mehr als 1-Click und ihr Apple-Leute sagt ja immer, dass das CustomROM gefrickel ist und man sich da auch einlesen muss, etc.
Also nichts für Anfänger/Noobs ist

Also was nun? Ist es einfach oder doch nicht

Jedenfalls werden die meisten (wenn nicht alle) Trojaner bei Androids entweder auf Dummheit der User (installieren alles) oder auf Gier der User (wollen Bezahl App gratis und die könnten verseucht sein) selbst installiert..
Und JA, das installieren aus fremden Quelle ist bei Android einfacher

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Immerhin arbeitet apple aktiv daran die jailbreaks zu verhindern, während mancher android smartphonehersteller (ich glaube zuletzt HTC) sogar damit wirbt, dass er das rooten ermöglicht.

11.04.2013, 13:12 Uhr - Editiert von kaufinator1, alte Version: hier

Immerhin arbeitet apple aktiv daran die jailbreaks zu verhindern

Also ein App-Developer Freund von mir war mal vor ~2-3 Jahren bei der WWDC und hat mit einem Apple Dev gesprochen. Der meinte die haben soviele Lücken in ihrem Bootloader, dass JB nicht wirklich verhindert werden kann.

In wie weit der Apple Dev hier die Wahrheit gesagt hat, kann ich dir nicht sagen, aber mein Kumpel meinte das war einer von der iOS-Sicherheits-Dev-Abteilung.

Und natürlich ist es mit Source leichter eventuelle Fehler zu finden als mitn Dissassembler und Hex-Editor irgendwie Speicherlücken oder sonstwas zu suchen..

Nachtrag: Und haben die wirklich mit ROOT geworben oder mit offenen Bootloader? Man benötigt für CustomROMs halt den offenen Bootloader und diese können halt root-Rechte haben, aber offener Bootloader != root Rechte!
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11.04.2013, 17:21 Uhr - Editiert von thE, alte Version: hier

Der meinte die haben soviele Lücken in ihrem Bootloader, dass JB nicht
wirklich verhindert werden kann.

Ist ja auch kein Wunder bei etwas so komplexem. Trotzdem arbeitet Apple daran und das zählt.

hi,

cool, sicherheitstechnische beurteilung eines os für mobilgeräte anhand der kooperation einer sparkasse mit einem virenschutz-herstellers..., is dir des ned selbst peinlich?

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Dir sollte es peinlich sein, dass du in diesem Forum einen wissenschaftlichen Artikel über die sicherheitstechnische Situation am Smartphonemarkt erwartest.

Dass du dich in Metadiskussionen flüchtest ist aber noch peinlicher, denn sogar erdie hat versucht auf der Sachebene zu argumentieren.

hi,

sorry, bei _dem_ eröffnungsposting erübrigt sich jegliche weitere sachliche argumentation...

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Mein Eröffungsposting ändert nichts daran, dass es keine Viren (in the wild) für iOS gibt.

Ja, weil das System zu geschlossen dafür ist. Du bräuchtest einen Jailbreak, um überhaupt einen installieren zu dürfen...

Allerdings wären mir auch keine echten Viren für Android bekannt. Nur Trojaner, die leichtgläubige Nutzer dazu bringen, sie zu installieren und dabei alle möglichen Berechtigungen abzunicken. Daran kann ich allerdings ehrlich gesagt nichts schlechtes finden - ich lege Wert darauf, daß ein System offen genug ist, das zu ermöglichen! Auch wenn das in Deinen Augen sicher unverständlich ist, ich möchte in meinem System Hintertüren installieren dürfen, wenn ich das für richtig erachte

Live long and prosper!
LoneTiger

Wahre X Akten

[...], die leichtgläubige
Nutzer dazu bringen, sie zu installieren und dabei alle möglichen
Berechtigungen abzunicken. [...]

Darin liegt ja doch das Problem von Android.
Es gibt keine Berichtigungen außer, installier oder lehn ab.
Eine Rechtesystem ist doch de facto nicht vorhanden.

Bei Custom ROMs ist es inzwischen schon möglich, auch einzelne Berechtigungen zu entziehen. Aber eigentlich ist das nebensächlich - ich weiß von vornherein, was jede App darf. Also ist auch "installier oder lass es" durchaus legitim - niemand zwingt Dich, jeden Müll zu installieren, und man darf durchaus auch auf eine populäre App verzichten, weil deren Anforderungen völlig jenseitig sind...

Mir ist wichtig, daß ich umfassend informiert bin und frei über meine Geräte verfügen kann. Es ist eben nicht Sache des Herstellers, zu entscheiden, was ich installieren darf, und wenn ich das bewußt zulasse, kann ich eben auch Malware installieren - das obliegt einzig meiner Einschätzung.

Live long and prosper!
LoneTiger

Wahre X Akten

Aber es gibt solche Apps, die z.B. Bilder automatisch in die Cloud schmeißen.
Will ich das? Nö. Beim iPhone kein Problem, ich verbiete der App den Zugriff auf die Bilder.
Bei Android? Pech gehabt.

Zugegebenermaßen hab ich nur ein Android Tablet, aber dieser Punkt ist ein wesentlicher Faktor der mich stört. Ich bin mir nicht einmal sicher ob die Angaben in Store alle richtig sein müssen.

Über Apps die das verhindern können habe ich auch schon gelesen.
Allerdings war da wieder der bittere Beigeschmack, dass solche dann abstürzen können wenn sie nicht auf die geforderte Daten zugreifen können.

Die Angaben der Berechtigungen müssen stimmen - das ist ja nichts, was der Autor dort reinschreibt, sondern das sind Eigenschaften der App. Da kannst Du Dir also sicher sein.

Natürlich ist es möglich, dass die App nicht mehr funktioniert, wenn man ihr Berechtigungen entzieht - na und, dann einfach deinstallieren...

Live long and prosper!
LoneTiger

Wahre X Akten

ich verbiete der App den Zugriff auf die Bilder.

Das geht echt?
...

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Ja,

sowie auf
Ortungsdienste
Kontakte
Kalender
Erinnerungen
Bluetooth-Freigabe
Twitter
und Facebook
(vielleicht auch noch auf welche, die sich als Service anmelden)

Das mit den Ortungsdienste kenne ich als Einstellung von meinem iPod Touch, aber wie/wo ist da ein Menü für Zugriff auf Bilder? Gibt es da wo Screenshots?
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Auf dieser Seite sieht man es (ergooglet)
http://www.iphonehacks.com/2012/10/ios-6-manage-privacy-settings-iphone-ipad-ipod-touch.html

Ein ebenso großes Problem ist, dass die Updatepolitik eine Katastrophe ist! Selbst wenn in der aktuellen Android Version eine Lücke geschlossen wird, ist sie für 90% aller Benutzer so lange offen, bis sie sich ein neues Gerät kaufen.

Selbst nach Schönung der Statistik haben erst 50% aller Nutzer das vor fast 2 Jahren veröffentlichte Ice Cream Sandwich oder eine neuere Version installiert: http://heise.de/-1834122

Ja das sowieso. Aber der Markt wird halt vor allem von Samsung überschwemmt, die dann aber das Gerät 6 Monate nach Release fallen lassen, weil die nächste Generation kommt.
Aber es ist halt günstig (und manchmal auch billig).

Ich empfehle meinen Bekannten ohnehin nur Geräte von Google selbst.

Ich empfehle meinen Bekannten ohnehin nur Geräte von Google selbst.

So wie das "Google Nexus S" oder das "Galaxy Nexus", das lt. Google "demnächst" mit Android 4.1 kommt?

https://startpage.com/deu/nexus/#/galaxy/features

http://support.google.com/nexus/?hl=de

Passivrauchen der werdenden Mutter kann erbgutschädigend wirken, begünstigt die Entstehung von Missbildungen wie Hasenscharten und kann sogar zum Tod des Kindes beitragen [...] Durch unfreiwilliges Einatmen von Tabakrauch in der Schwangerschaft können Sie Ihr Kind auch verlieren: Aborte treten um ca. 70% häufiger auf. -- aerzteinitiative.at

05.04.2013, 09:06 Uhr - Editiert von mjy@geizhals.at, alte Version: hier

Ich glaub du bringst da ein wenig was durcheinander.
Das Galaxy Nexus ist auf Softwareebene top aktuell sprich 4.2.2 .
Nexus S wurde fallen gelassen bei 4.1.2.
Den Stand den Samsung vor kurzen auf den Galaxy S2 Handys ausgerollt hat.

https://developers.google.com/android/nexus/images

Das Galaxy Nexus ist auf Softwareebene top aktuell sprich 4.2.2 .

Ist halt schlecht dokumentiert (s.o.).

Nexus S wurde fallen gelassen bei 4.1.2.

Eben ...

Passivrauchen der werdenden Mutter kann erbgutschädigend wirken, begünstigt die Entstehung von Missbildungen wie Hasenscharten und kann sogar zum Tod des Kindes beitragen [...] Durch unfreiwilliges Einatmen von Tabakrauch in der Schwangerschaft können Sie Ihr Kind auch verlieren: Aborte treten um ca. 70% häufiger auf. -- aerzteinitiative.at

immerhin wird man dort noch mit "Sie" angesprochen und nicht mit dem McDonalds "Du"...

Ein ebenso großes Problem ist, dass die Updatepolitik eine Katastrophe ist!

Und die User meistens nichtmal updaten WOLLEN! Die meisten Android-User was ich kenne, sind mit ihrem OS was sie haben glücklich.. Da regt sich keiner auf, weil die meisten nichtmal wissen was ein Update ist

...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

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Ja, weil das System zu geschlossen dafür ist. Du bräuchtest einen Jailbreak,
um überhaupt einen installieren zu dürfen...

und genau das ist der Vorteil des geschlossenen Systems!

verfügst du über dieses insiderwissen der kooperation oder vermutest du das nur?

hi,

ich seh sonderkonditionen für bankkunden...
ich seh in der url http://ebspk.ikarus.at/ (erstebanksparkasse?)...
ich seh das banklogo auf der verlinkten security website...

all dies lässt mich vermuten...

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

na meinetwegen

ist aber trotzem schön, dass ich bei ios das alles nicht brauche.
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Kooperation oder nicht, die Bank wird der Spass was kosten. Das macht wirtschaftlich nur Sinn, wenn sie einen anderen Vorteil aus der Aktion hat, der die Kosten aufwiegt. Höchstwahrscheinlich wurden schon öfter die Konten der Kunden über ein Android Handy leer geräumt (ist ja auch nicht schwer, weil die mtan auch gleich am selben gerät zur Verfügung des Hackers steht). Die Bank wird dann wohl zähneknirschend den Schaden ersetzt haben. Sei es aus Kulanz oder um unsichere Prozesse zu vermeiden. Wahrscheinlich ist das teurer als den Virenscanner zu finanzieren.

hi,

Kooperation oder nicht, die Bank wird der Spass was kosten

ahh, du hast das prinzip der werbung voll verstanden

lg,
hariw

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LoneTiger

Wahre X Akten

Das soll wahrscheinlich witzig sein! Du bekommst von mir ein "A for Effort".

Das soll wahrscheinlich witzig sein!

nein. Das IST witzig. Außer für Fanboys.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Trifft aber wirklich voll auf deine Argumentation zu.
Man kann Android sicher betreiben. Wenn man es anders macht dann weil man dies explizit freischaltet und die Warnungen die einem präsentiert werden ignoriert.
Ich sehe die abgesicherte zusätzliche Möglichkeit die sichere Welt zu verlassen als Vorteil, du als Nachteil.

aber für viele ist es kein vorteil weil sie nichts vermissen. ohne hintergrundwissen kanns halt schnell auch zur falle werden. ich denk da an meine eltern z.b. die kaum ahnung haben was im netz alles passieren kann.
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               Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

Und solche Personen möchten dann auch eventuell vom Amazon-Market, was sie zufällig bei Amazon gefunden haben was installieren..

Oder wenn es ein Samsung Teil ist, dann vom Samsung Market. Das alles geht unter iOS nicht ohne Jailbreak..
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Oder wenn es ein Samsung Teil ist, dann vom Samsung Market. Das alles geht
unter iOS nicht ohne Jailbreak..

ich hab noch keine app vermisst. das einzige problem ist höchstens in der fülle an apps das richtige/beste zu finden. mir hat sich noch kein nachteil geboten... mir wird von androiden immer nur erklärt ich hätte einen

Was hat "ich habe keine App vermisst" mit "ich kann Apps von überall installieren" zum tun?! (soviel zu Vergleich und hinken

)

Aber coole-App was es auch nicht mehr im Google-Store gibt: YouTube-VideoDownloader. Habe schon genug Videos runtergeladen um in WhatsApp meinen, meist iOS-Kumpels, zu schicken.
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Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

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wo ist der vorteil wenn ich apps von überall installieren kann? ich seh da nur die gefahr! wenn es alles was ich brauche abgesegnet im appstore gibt, wozu brauch ich das dann? wozu soll ich dann ein risiko eingehen? ich seh den vorteil nicht weil ich keine app vermisse die ich woanders laden müsste, darum gings mir.
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enn es alles was ich brauche abgesegnet im appstore gibt, wozu brauch ich das
dann?

Wenn es alles gibt, was DU brauchst, dann ist das gut für DICH, aber
DU != Welt
ICH != Welt

Und das versteht heutzutage kaum noch einer.. Jeder schließt von sich auf die Menge und man selbst ist der Standard/Normalität, aber wenn ich zB auf die Zahlen schaue (Android Marktsättigung) so sieht das anders aus

Achja, und wenn IHR (Fanboys egal von wo) ja meint, ihr seid der Standard oder eure Meinung/Aussage ist die einzig richtige, dann werdet doch Marketing-Analyst ^^

Des weiteren ist es für viele alleine schon eine Prinzip-Sache NICHT eingesperrt zu sein. Viele wiederum hassen Apple bis zum geht nicht mehr (keine Ahnung warum) und werden schon alleine deswegen nie was von dieser Firma kaufen..
Gibt ja genug welche das bei Google, Sony, MS, etc. machen und es kann ja jeder kaufen was er will..
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

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wenn jeder aber diese entscheidungen für sich trifft und jeder natürlich von sich ausgeht, passt das doch. wenn appleuser glücklich sind dann lass es ihnen doch. ich höre auch von meinen freunden nicht, dass sie etwas vermissen also geh ich nicht nur von mir aus. wenn es bei etwas viele glückliche anwender gibt spricht das schon eine deutliche sprache. ich würde sofort wechseln wenn mir etwas besser gefällt (und andere auch)... das liegt in der natur der sache.
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wenn es alles was ich brauche abgesegnet im appstore gibt, wozu brauch ich das
dann? wozu soll ich dann ein risiko eingehen? ich seh den vorteil nicht weil
ich keine app vermisse die ich woanders laden müsste, darum gings mir.

weil es vl. nicht alles im appstore gibt?
nur weil DU die app nicht vermisst heißt das nicht, dass es nicht andere leute gibt, die "diese" app gern hätten

bitte um bekanntgabe dieser apps damit ich weiß warum ich eventuell wechseln sollte

google maps

gab zumindest vor zwei monaten noch keine brauchbare ipad-app

aber es geht nicht um konkrete apps jetzt - weil ich nicht weiß, was für dich (und andere) sinnvoll ist - und das weißt du auch

also ich denke es gibt auf beiden seiten apps für alle anforderungen. bisher hab ich noch nichts vergeblich gesucht. google maps lief auch nach der entfernung reibungslos wenn man einfach die URL aufgerufen hat. ich hab es teilweise heute noch lieber in verwendung als die apple eigene map app. busstationen z.b. zeigt die apple app nicht an. man sieht, ich kann mich auch apple kritisch äußern

ich nutz einfach was mir besser gefällt. ob das nun von google oder apple kommt ist mir zum glück ziemlich egal.

man kann sich immer irgendwie zu helfen wissen, sowohl bei android als auch bei apple
beide systeme haben ihre daseinsberechtigung

du wolltest hören, welche app konkret bei apple abgeht und das ist ohne zweifel die google maps app für das ipad (für das iphone gibt es ja schon eine). natürlich kann man sich über den browser helfen, ich finde es aber über die app praktischer.
und könnte man nun bei apple eine app installieren, die es nicht im app store gibt, könnte man dort sicher inzwischen auch wieder google maps verwenden

aber das sind kinkerlizchen, genauso wie das herumgeheule wie "unsicher" android ist. ICH entscheide ja, was ich mir installiere. ist wie beim pc. jemand der jede *.exe öffnet, dem ist nicht zu helfen

ROTFL

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

wohl so ziemlich die passendste Umschreibung der Thematik die ich die letzten Jahre gesehen hab

Du hast ausgiebig Mac-Systeme gegenüber Windows-Systeme (oder eben PCs allgemein) getestet? Was ist dein Fazit?
#--
Hail Freedonia.

ich selber hab den Bezug zu beidem ... in der Familie schwirren mehrere Apple Geräte herum (iMac, Macbooks usw) und ich selber verwende ausschließlich HP und Lenovo Businessbooks entweder mit MINT Linux oder aktuell Windows 8...

Vorteil OSX:
- jeder Depp kann damit umgehen
- kaum administrativer Aufwand
Nachteil OSX:
- viel Software nicht verfügbar oder schlecht portiert
- Teuer wie ein goldiger Haufen Exkremente

Vorteil Linux:
- nicht jeder Depp kann damit umgehen
- zu kleiner Marktanteil um für Angriffe interessant zu sein
- je nach Wunsch geschlossenes und/oder offenes System zugleich
Nachteil Linux:
- hoher adminstrativer Aufwand

Vorteil Windows:
- kann jeder Depp bedienen
- spielt jedes Lied
Nachteil Windows:
- erhöhter administrativer Aufwand

Ich selber seh die Betriebssysteme in 3 Sparten in 2 Kategorien

Consumersektor:
Anfänger, nix könner: OSX
Enthusiast der auch ab und zu dies und das probieren will: OSX/Windows
Semi-Pro der sich damit befasst und sich sein System nach wünschen gestalten will: Linux

Businesssektor:
Leute die Malen und Klatschen studiert haben: OSX
95% des Businesssektor: Windows
restl. 5% (Server, Backend, Virtualisierungsadministratoren etc.): Linux

ich persönlich empfinde OSX als reines ConsumerProdukt für das es auch gut ist... der administrative Aufwand bei meinen Eltern ist massivst gesunken weil a) mein Vater nicht mehr jeden *PIEP* installieren kann, weils es einfach dies und das nicht gibt und b) weil er sich nicht mehr jedes Jahr ein neues Macbook leisten kann/will bei 1500€ Stückpreis gegenüber seinen vorherigen Dell Notebooks mit im Schnitt 600€

- viel Software nicht verfügbar oder schlecht portiert

Ist wie bei iOS vs. Android, die Frage ist, was ich von der vielen SW alles brauche...

- Teuer wie ein goldiger Haufen Exkremente

Unzulässig pauschaliert. Wer sich natürlich ein Retina 15er Maxbook mit 256GB SSD und 8GB RAM kaufen möchte, zahlt sich deppert.

Vorteil Linux:
- nicht jeder Depp kann damit umgehen

Aha

- zu kleiner Marktanteil um für Angriffe interessant zu sein

Gilt auch für Mac OS

Nachteil Windows:
- erhöhter administrativer Aufwand

Welcher?

Businesssektor:
Leute die Malen und Klatschen studiert haben: OSX
95% des Businesssektor: Windows

Ist aber auch polemisch, als ob Mac OS nur für Depperte wäre - die Gründe für die Verteilung hast du weiter oben genannt - SW-Verfügbarkeit, Kosten.

ein neues Macbook leisten kann/will bei 1500€ Stückpreis gegenüber seinen
vorherigen Dell Notebooks mit im Schnitt 600€

Vergleich bei gleicher Ausstattung?

ich persönlich empfinde OSX als reines ConsumerProdukt für das es auch gut
ist...

Seh ich auch so, seh ich aber nicht als negativ... falls nötig, kann man Dualboot oder Virtualbox mit Windows unter Mac OS nutzen.
#--
Hail Freedonia.

Unzulässig pauschaliert. Wer sich natürlich ein Retina 15er Maxbook mit 256GB SSD und 8GB RAM kaufen möchte, zahlt sich deppert.

günstigstes Notebook 999$ ... dem Consumer wurscht was drinnen is hauptsach Facebook, Standard und Vienna.at läuft ...

Gilt auch für Mac OS

aber OSX ist statistisch gesehen wesentlich anfälliger als ein MINT Linux oder Ubuntu z.B. (OSX fällt auch dauergehend durch div. Security Tests

Welcher?

Gerät warten, Cache files entfernen etc... von Version zu Version besser geworden aber fakt ist nach wie vor wenn Horst-User jeden Brösel installiert und wieder deinstalliert wird das System langsamer und langsamer

Ist aber auch polemisch, als ob Mac OS nur für Depperte wäre - die Gründe für die Verteilung hast du weiter oben genannt - SW-Verfügbarkeit, Kosten.

War vielleicht etwas harsch ausgedrückt... mit Malen und Klatschen hab ich gemeint leute die in Kreativen bereichen arbeiten (Designer, Architekten etc.) wobei dort auch hauptsächlich Enthusiasten und Fanboys darauf bestehen

Dell bei gleicher Austattung 400-500€ günstiger... is dem Horst-User aber wurscht der nur ne 15" Facebook/Standard.at Maschine will

Seh ich auch so, seh ich aber nicht als negativ... falls nötig, kann man Dualboot oder Virtualbox mit Windows unter Mac OS nutzen.

Ja aber Bootcamp ist für div. Anwendungen relativ langsam (getestet auf iMac 27" und MacbookPro i7) und ich selber hatte kurzfristig ein 13" MBP und 11" MBA auf dem Tisch stehen (beruflich) und konnt mich mehr oder minder schon durchschlängeln mit dem was ich brauchte aber ich war froh dann mein Lenovo wieder zu bekommen...

dem Consumer wurscht was drinnen is hauptsach
Facebook, Standard und Vienna.at läuft ...

Richtig, und manche fahren von A nach B, mit einem 10kEUR Auto, und andere geben das doppelte aus und haben auch noch keinen Luxusschlitten. Alles ist relativ, aber Apple ist nicht generell schwer überteuert, nur in manchen Fällen.

aber OSX ist statistisch gesehen wesentlich anfälliger als ein MINT Linux oder
Ubuntu z.B. (OSX fällt auch dauergehend durch div. Security Tests

Wiederum: alles ist relativ. Und die Security Tests sind auch oftmals akademisch, und nicht "real life".

Gerät warten, Cache files entfernen etc... von Version zu Version besser
geworden aber fakt ist nach wie vor wenn Horst-User jeden Brösel installiert
und wieder deinstalliert wird das System langsamer und langsamer

Und wenn Linux mal durcheinander kommt mit den Updates, wird es auch lustig - hab länger meinen root Server bei Host Europe nicht angefasst, jetzt ein paar Updates eingespielt, und jetzt hakt's...

Dell bei gleicher Austattung 400-500€ günstiger... is dem Horst-User aber
wurscht der nur ne 15" Facebook/Standard.at Maschine will

Bei gleicher Ausstattung? Das ist dann aber Definitionssache. Alu-Unibody und beleuchtete Tastatur suchst du schon mal... ob man das braucht, oder nicht, ist eine andere Frage. Mein 13er MBP hat 888 Euro gekostet, das geb ich so schnell nicht mehr her.

Ja aber Bootcamp ist für div. Anwendungen relativ langsam

Natürlich - wenn man einen richtigen Anwendungsfall hat für Windows, wird man mit einem Applegerät nur bedingt glücklich.
#--
Hail Freedonia.

Ich sehe wir sind in gewisser Weise da cor ... bzgl. des erhöhten administrativen Aufwand... diesen habe ich bei Linux natürlich auch mit angeführt da dieser massiv erhöht ist wie du ja selber erfahren durftest

Ich sehe wir sind in gewisser Weise da cor ... bzgl. des erhöhten
administrativen Aufwand...

agreed

#--
Hail Freedonia.

PC-Benutzer sind die echten Helden? Wirklich?

#--
Hail Freedonia.

Und was soll das ganze?

Gibt genug Virenscanner für Android, die wahrscheinlich genauso gut oder besser wie das Zeug von Ikarus sind und weniger oder gar nichts kosten.

Avast Mobile Security ist z.B. kostenlos und im Funktionsumfang mit Ikarus vergleichbar

Die Tatsache, dass man ohne Virenscanner kein netbanking auf einem Android Gerät ausführen sollte, spricht Bände über die Sicherheitssituation der Plattform.

Für iOS gibt es weder eine ähnliche Empfehlung, noch eine Notwendigkeit dafür.

Für iOS gibt es weder eine ähnliche Empfehlung, noch eine Notwendigkeit dafür.

Lies das und träum weiter....

http://anti-virus-software-review.toptenreviews.com/protect-your-ios-device-with-an-arsenal-of-antivirus-apps.html

Du musst schon deine eigenen Artikel lesen. Die Apps sind dafür da, um PCs vor Viren zu schützen. Nicht ein iOS Gerät.

Für iOS gibt es weder eine ähnliche Empfehlung, noch eine Notwendigkeit dafür

Bei Windows Phone auch nicht.

Karawanken

Bär

Mit ein Grund weshalb ich mich von Android mittlerweile komplett verabschiedet habe. Onlinebanking ist für mich neben anderen eine Kernanwendung auf meinen mobilen Endgeräten. Da brauche ich das Getue mit Virenscannern und Malware direkt aus dem Playstore echt nicht.

Karawanken

Bär

Afaik basiert Android auf dem Linux-Kernel... ist also relativ unanfällig für diverse Schadsoftware wie auch vor einer Weile von diversen Linux Gurus bestätigt wurde.

Irgendein von einer Bank angebotenes Tool ändert da NICHTS daran.

Ja die Benutzung erfordert eine gewisse Eigenverantwortung, dafür ist man in seinem Handeln auch nicht annähernd so beschränkt.

Das ist halt der Unterschied zwischen Theorie und praxis. In der theorie ist Android sicher, in der Praxis gibt es dafür mehr schädlinge als für jedes andere mobile Betriebssystem!

Das kommt original IMMER (99%) durch Apps die irgendwo von irgendwelchen Homepages heruntergeladen und installiert werden. Die selbe Eigenverantwortung musst du an den Tag legen wenn du auf einem PC neue Software installierst.

Ich würde aber auch keinen PC ohne Virenscanner betreiben... damit wären wir wieder beim Thema.
#--
Hail Freedonia.

Einen Linux PC aber schon oder?

natürlich, aber ich meinte eber eher einen Windows-PC, wo ein Teil der Eigenverantwortung an die AV-Software delegiert wird...
#--
Hail Freedonia.

99% sind eher falsch, es gibt auch genug Exploits für mobile Browser.

http://www.esecurityplanet.com/mobile-security/ios-android-vulnerabilities-found-at-hps-mobile-pwn2own-event.html

Ist also nicht wirklich anders als am PC heutzutage: das OS ist schon recht gut, aber PEBKAC und kaputte Browser + böse Websites kriegen das schon hin, dass man sich was einfängt.

Passivrauchen der werdenden Mutter kann erbgutschädigend wirken, begünstigt die Entstehung von Missbildungen wie Hasenscharten und kann sogar zum Tod des Kindes beitragen [...] Durch unfreiwilliges Einatmen von Tabakrauch in der Schwangerschaft können Sie Ihr Kind auch verlieren: Aborte treten um ca. 70% häufiger auf. -- aerzteinitiative.at

99% ist vielleicht etwas hochgegriffen ^^

ich korrigiere auf > 80%

Wie jedes andere Betriebssytem mit einem Linuxbasierten Kernel ist Android relativ unanfällig für Viren (dito iOS) ... nichts desto trotz können sich Trojaner einschleichen (dito iOS, und das ist bereits mehrfach vorgekommen und das nicht weniger oft als bei Android oder Apple baut diese gleich selbstständig ein wie Siri, AppleMaps etc.)

generell ist Online Banking auf Mobilen Endgeräten ohne VPN Tunnel oder dergleichen immer ein Risiko (natürlich auch auf dem heimischen Rechner) was aber dank RTT (Random Tan Token) sowie SMSTan eigentlich mehr oder minder "wurscht" ist weil keine Bankgeschäfte ohne diese getätigt werden können

Blabla - ein Vpn hilft dir nichts gegen einen trojaner am handy. Und dann immer wieder diese behauptung es gäbe auch trojaner für iOS... Wo denn? Das ist system macht das unmöglich ohne jailbreak.

ein VPN hilft soweit dass niemand den Datenverkehr umleiten kann da ein expliziter Tunnel entsteht in dem Daten nur zwischen 2 Zweigstellen erfolgen können

und bzgl. Trojaner --> http://lmgtfy.com/?q=trojaner+ios

gibt/gab genug welche sich in Apps im Appstore eingeschlichen haben bei der doch all so guten Prüfung ... und per Definition ist Siri auch eine Art Trojaner

Und auf einem higejackten Gerät können die SMS mit dem TAN natürlich nicht abgefangen werden.

Karawanken

Bär

natürlich ... dann muss derjenige aber auch via Mobiles OS ins NetBanking einsteigen damit die Zugangsdaten bekannt werden... sollte es jemand schaffen meinen Rechner + Handy hoch zu nehmen dann darf er gerne die paar € haben die ich ohne RTT überweisen kann

Grundsätzlich (und ich arbeite in der IT im Bankensektor) rate ich sowieso jedem ab in öffentlichen Umgebungen Mobiles Banking durchzuführen

Banken dürfen Verantwortung abschieben wenn sie wollen. Schliesslich gehts um $$.
Daraus sowas abzuleiten ist sowas von Urkel.

si tacuisses, philosophus mansisses

Da kaufe ich gerne: Peluga, Academia, Tonershop, nc-Shop, NRE, 1ashop,

e-tec

Links: http://unicef.at/shopforlife.html und http://vienna.mybikelane.com

Aus einer "anecdotal evidence" abzuleiten, dass die schlussfolgerung falsch ist, ist auch nicht besser.

Ich finds lustig, es ist hier schon wie im Standard-Forum. Schreibt einer eine Kritik über das Android-System, wird er gleich mit roten Strichen zugekleistert. Die Google-Indoktrination unserer Gesellschaft scheint weit fortgeschritten zu sein. Anders als früher bei Microsoft/Windows, wo die Anwender der Sache noch (auch selbst)kritisch gegenüberstanden, wird heute keinerlei Kritik am den Markt floodenden Betriebssystem mehr zugelassen sondern jeder der Problemstellen anspricht, gleich niedergemacht.

Karawanken

Bär

04.04.2013, 10:44 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

hi,

falsch!
kritik schön und gut, sofern fundiert. davon is aber das eröffnungsposting meilenweit entfernt...

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Naja, was stimmt denn daran nicht? Die Sicherheitsproblematik ist ein Faktum, selbst über den Playstore kann man sich Malware-Apps einfangen, weil Google ja keine Vorprüfung macht sondern erst irgendwann mal problematischen Applikationen rauswirft wenn man halt "zufällig" draufkommt.

Karawanken

Bär

hi,

schau, du sprichst wenigstens eine tatsache an - wobei, geht deine kritik jetz eher in richtung google bzw. playstore policies oder an das OS selbst

eine gewerbliche virenscanner empfehlung auf einer banksite als referenz zu nehmen, dass ein OS "sicherheitstechnisch wohl ein desaster" sei, is ja wohl ziemlich

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Die Sache kann man wohl nicht trennen, denn es geht alles Hand-in-Hand. Das offene Betriebssystem, der offene Market wo jeder alles reinstellen kan und Google die offensichtlich keine umfangreiche Vorprüfungen durchführen es sei denn deren Geschäftsergebnisse sind gefährdet (die Werbeblocker Apps haben sie ja alle entfernt obwohl die keinerlei Sicherheits-Bedenken aufwarfen sondern lediglich die Werbeeinblendungen in Apps unterdrückten).

Der F-Secure Bericht spricht ja ebenso die Problematik an (http://www.spiegel.de/netzwelt/web/malware-auf-dem-handy-android-besonders-bedroht-a-887605.html )

Karawanken

Bär

Als ob es einen Unterschied macht was der Anlass für meinen beitrag war

Zitiere ich einen Artikel, hat ihn ein Fanboy geschrieben. Verlinke ich eine studie, ist sie von der Falschen Person in Auftrag gegeben worden. Erklärt eine Bank Android für unsicher, ist das nicht repräsentativ.

hier wird doch an jeder Kritik an Android etwas zu meckern gefunden.

hi,

Als ob es einen Unterschied macht was der Anlass für meinen beitrag war

stimmt, aus deiner sicht scheinbar ziemlich egal, hauptsache die message "android is shit, iOS is super" kommt rüber

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Nein, die message ist, dass android ein sicherheitsproblem hat!

Die Android Fanboys hier sind mittlerweile genau so schlimm wie die apple fanboys die von ihnen immer kritisiert werden.

Verlinke ich eine
studie, ist sie von der Falschen Person in Auftrag gegeben worden.

Hui, und verlinkt wer anderer eine mit gegensätzlicher Aussage, dann ist sie BS!

Man kann aber auch über die Maszen dramatisieren und von einem Desaster sprechen... oder es lassen.
#--
Hail Freedonia.

Wie du an den vielen roten stricherln erkennen kannst, treiben sich hier fast nur Android Fanboys herum. Mit weniger Dramatik wäre der rote Balken bei meinem ersten Beitrag vielleicht um 5 Striche kürzer. Das ist mir dann auch schon egal

Ist ja auch das Geizhalsforum... da wird kein Geld für Apple verplempert

(Nachsatz: diverse Appleprodukte zu Hause, und nein, nicht nur ipods...)
#--
Hail Freedonia.

das meckern kommt wohl eher davon, dass du in einer dur massiv und penetrant für apple-produkte wirbst. ist eh erfreulich, wenn man sich für seinen brötchengeber so begeistern kann, aber wenn man sich permanent schon fast an der grenze zum spam bewegt, dann darf man sich nicht wundern, wenn es den einen oder anderen nervt...

MuHrLy.

04.04.2013, 20:58 Uhr - Editiert von muhrly, alte Version: hier

klar das war (hier) schon immer so. es wird gesehen wie man es sehen möchte um das Pferd zu verteidigen auf das man gesetzt hat

Da kann ich nur sagen: gut so! Natürlich kann man sich Sicherheit mittels Zensur erkaufen, aber zumindest ich möchte das nicht...

Es sei Dir unbenommen, Dich von Apple an die Hand nehmen zu lassen und absolut sicher in deren Universum zu leben. Ich möchte lieber selbst entscheiden, ob ich nackte Tatsachen, Hackertools oder was auch immer auf meinen Geräten installiere - das geht den Hersteller meines Betriebssystems nämlich überhaupt nichts an. Es ist Dir aber auch freigestellt, Dich entmündigen zu lassen, wenn Du Dich zu eigenen Entscheidungen nicht in der Lage fühlst

Live long and prosper!
LoneTiger

Wahre X Akten

Dein Geschreibsel wirkt auf mich reichlich kindisch. Es geht um ein Smartphone, nicht um meinen Lebenshinhalt. Wenn ich die Produkt- und Applikationsprüfung für diesen eher minderwichtigen Teil in meinem Leben in fremde Hände übergebe (in dem Fall in die des Herstellers) bin ich deshalb weder entmündigt oder sonstwas. Im Gegenteil, ich kann und will es mir leisten diese Dienstleistung in Anspruch zu nehmen (welche ich mit einem höheren Produkt- und Applikationspreis bezahle), und es gestaltet den Nutzen des Gerätes so angenehm und friktionsfrei wie möglich. Schliesslich ist Technik da um mir/uns zu dienen und nicht umgekehrt. Ich gehe deshalb auch gerne in Lokale essen; die kaufen ein, putzen und kochen sowie servieren mir alles - huch, da bin ich ja auch total entmündig.

Karawanken

Bär

Ja, in dem Fall lässt Du z.B. ein Unternehmen über Deinen Medienkonsum entscheiden: manche Zeitungen wurden aus dem AppStore entfernt, weil sie nackte Brüste enthielten z.B. Okay, das werden nicht unbedingt die journalistisch wertvollsten gewesen sein - aber zu sagen, es ist okay, wenn Du in Zukunft nur mehr konservative/religiöse/kindische Zeitungen lesen darfst, ist reichlich blauäugig.

Um Dein Beispiel weiterzuführen: schön, wenn Du gerne essen gehst. Wenn aber Dein Lieblingsessen z.B. Schnitzel ist, würdest Du dann auch in ein Restaurant gehen, das Dich zwingt, vegetarisch zu essen, weil das besser für Dich ist? Die werden schon besser wissen, was gesund für Dich ist - lässt Du Dich wirklich soweit fremdbestimmen?

Live long and prosper!
LoneTiger

Wahre X Akten

Immer diese hinkenden Vergleiche... Essen ist lebenswichtig, eine App wohl kaum. Auch wenn man bei manchen hier einen anderen Eindruck hat.

Wenn hier die Prüfung im Appstore mit totalitären Regimen verglichen wird oder mit dem Vorenthalten bestimmter Nahrung, dann sagt das mehr über den Schreiber aus, als dass es zum Thema beiträgt.

Stimmt. Liest sich wie die Reaktion einer 12-Jährigen der man gesagt hat dass man die musikalischen Leistungen von Justin Bieber für überflüssig hält.

Karawanken

Bär

absolut richtig! es werden hier oft vergleiche herangezogen die nicht zulässig sind. diese ganzen entmündigungsgeschichten z.b. viele vermissen die dinge doch garnicht die ihnen vorenthalten werden (ich z.b.). die meisten ziehen es halt jederzeit vor ein sicheres system zu haben als alles zu können und das ist auch ihr gutes recht. jeder wie er mag.
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Um Dein Beispiel weiterzuführen: schön, wenn Du gerne essen gehst. Wenn aber
Dein Lieblingsessen z.B. Schnitzel ist, würdest Du dann auch in ein Restaurant
gehen, das Dich zwingt, vegetarisch zu essen, weil das besser für Dich ist?

immer diese vergleiche. passiert das? nein tut es nicht. es stören sich immer die nichtbetroffenen am meisten an diesen dingen. mir wurde bisher noch nie etwas vorenthalten von apple, dass ich gerne gesehen hätte. wen juckt es, dass apple eine Zeitschrift mit brüsten sperrt? sie halten lediglich ihren store sauber (das können sie handhaben wie sie möchten), es gibt sonst keine zensur beim surfen usw.... dann könnte ich die kritik ja verstehen.
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es gibt genug leute die dieses hintergrundwissen nicht haben, ganz normale user einfach. für die ist ein geschlossenes System darum besser. ob sich diese deswegen gleich entmündigt fühlen wage ich zu bezweifeln.
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es gibt genug leute die dieses hintergrundwissen nicht haben

für die ist ein geschlossenes System darum besser.

Nein nein nein...

Die WISSEN nicht einmal ob ihr System offen oder zu ist, weil es

ganz normale user

sind, die das genau NULL interessiert..
...

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Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

sind, die das genau NULL interessiert..

ja und was denkst du ist für solche besser? ist doch egal ob sie es nun wissen oder nicht. es ging doch darum, dass es bei unwissenheit/gleichgültigkeit (oder was auch immer du hier einsetzen möchtest) ein vorteil ist, wenn man zu "gefährliche" dinge erst garnicht tun kann.
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ein vorteil ist, wenn man zu "gefährliche" dinge erst garnicht tun kann.

Leg das mal in die reale-Welt um und dann wirst du sehen, warum soviele gegen das System von Apple sind..

Und komm jetzt dann nicht mit "der Vergleich hinkt aber, blablabla", das interessiert keinen. Es gibt Menschen die haben noch Prinzipien und die stehen dahinter..

ja und was denkst du ist für solche besser?

Wenn Menschen mehr nachdenken würden, egal bei welchem System.
Und man kann ja die Installation von 3rd-Party Quellen ja deaktivieren und wenn die Personen wirklich so unfähig sind, dann können/werden die das wahrscheinlich auch nicht wieder aktivieren können und somit wären nur noch schädliche Apps im Play-Store das Problem.
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wie auch immer. du wirst dieses wissen nicht in den kopf meines vaters bringen (pensionist und 0 Ahnung von Technik)...egal was du versuchst. ich erkläre jede Woche seit 5 jahren das gleiche bei einfachsten computer fragen. es ist hier auf jeden fall besser wenn man erst garnicht zuviel falsch machen kann weil es nicht möglich ist. natürlich ist wissen sehr wichtig aber du überschätzt die masse da gewaltig. die mehrheit hat nicht unseren horizont hier.

mehr kann ich dazu nicht mehr schreiben.
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Naja, wenn sie sowieso Technik-Noobs sind, wie installieren die dann überhaupt Anwendungen?

Wenn ich an meinen Vater denke, der hat jetzt auch ein Nexus7 und 2-3 Laptops mit Windows. Der traut sich nichteinmal irgendwo hinzuklicken ohne nachzufragen (außer halt bei dem, was er kennt).

Achja, was hilft ist, dass die Eltern gewisse Steps mitschreiben. Und natürlich müssen sie es selbst schreiben, am Besten mit "ihren" Ausdrücken. Meinem Vater sagt "Taskleiste" nichts, aber sag ich "bei der unteresten Leiste", dann weiß er wo er hingucken muss..
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jop meiner hat auch seine eigenen ausdrücke

die computerwelt ist nicht ihre generation, die sind da nicht reingewachsen wie wir leider.
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                                                  Der Klügere gibt nach!
               Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

Schreibt einer eine Kritik über das Android-System, wird er gleich mit roten
Strichen zugekleistert

wär umgekehrt sicher nicht anders

macht aber auch einen unterschied, ob die "kritik" sachlich ist und/oder von einem bekannten fanboy (egal ob android- oder applefanboy) vorgetragen wird

Liegt eher an der Art und Weise wie die Problematik angesprochen wurde...

Der Typ mit dem Apfel in der Signatur ist natürlich überhaupt nicht biased und hat total interessiert und aufgeschlossen gegenüber allen Beiträgen reagiert :D ... NICHT

was bitte hat eine Empfehlung eines Unternehmes einen Virenschutz zu verwenden damit zu tun dass Android Sicherheitstechnisch ein Desaster ist?
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Nichts, diese Empfehlung ist nur ein Effekt der Tatsache, dass Android unsicher ist.

jo und iOS ist ja sooooooo viel besser -
http://www.zdnet.de/88131805/sicherheitsforscher-fur-spionageprogramme-ist-ios-das-primare-ziel/

aber wie lautet die absolut korrekte signatur eines users hier_
Apple User sind wie Zeugen Jehovas - Es ist sinnlos mit ihnen zu reden...
____________________________________________________________________

Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

lol bitte les dir doch SELBER mal durch was du hier verlinkst!!!

"Sie laufen nur auf Geräten mit Jailbreak."

du verlässt also das geschütze system und beschwerst dich dann?
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               Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

Siehe momo.

Bitte beim Googeln von Argumenten besser aufpassen.

was bitte hat eine Empfehlung eines Unternehmes einen Virenschutz zu verwenden
damit zu tun dass Android Sicherheitstechnisch ein Desaster ist?

genau so ist das.... und alles drum herum was hier zu lesen ist soll nur vom thema ablenken oder etwas schönreden. dann geht's wieder los mit "zählt nicht weil von einem fanboy vorgetragen", "die haben eine kooperation" usw. fakt ist, dass android weniger sicher als ios ist. ein offenes system hat eben auch nachteile, das sollte man einfach einsehen können.
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wie alt bist du?

älter als du.

dann ist es umso unverständlicher, dass du eine glaubensfrage (android vs. ios) derartig emotional diskutierst!

kommt in ein paar wochen die nächste diskussion auf derartigem level bezüglich audi / bmw / mercedes?

wenn z. b. ein audi-mitarbeiter mit-"diskutieren" würde, wäre das schon denkbar...

MuHrLy.

selbst als audi fahrer hab ich diesbezüglich keine emotionen

glaubensfrage (android vs. ios)

Das Ganze hört auf eine Glaubensfrage zu sein, wenn es um etwas greifbares geht, wie die Sicherheit des Systems, die man zB an der Anzahl der erfolgreichen Angriffe festmachen kann. Diese dürfte groß genug sein, dass sich eine Bank um ihre Nutzer sorgt*).

*)Bevor sich jemand auf diesen Halbsatz stürzt: Ich weiß schon, dass es der Bank in Wirklichkeit nur darum geht die Gefahr der Haftung für den Schaden, der dem Nutzer entstehen kann, so gering wie möglich zu halten...

Was hastn vom Nr. 1 Apple Fanboy in dem Forum hier erwartet?

http://derstandard.at/1363707012794/Neues-Apple-Hauptquartier-Bau-verzoegert-Kosten-explodieren

Die schaffens ned mal a Haus zu bauen.

lol
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ich habe noch nie online banking über das handy verwendet oder gebraucht und habe es auch demnächst nicht vor

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

*gähn*

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u
...nur her mit den

ich steh drauf !!!

Sicherheitstechnisch ist das System ja wohl ein Desaster.

Ist es auch. Es gibt Architekturbedingt einige Probleme.

Aaaber: Das sieht bei anderen Smartphones nicht anders aus.
Wo gibt es eine saubere Benutzertrennung? Wo muss sich das Gerät gegenüber mir identifizieren, bevor ich ihm Credentials bei einer Anmeldung anvertraue? WO gibt es sauere B-Level-Security? IMHO nirgendwo. Stattdessen gibt es wohl überall FB und ähnliches

ich halte es für bedenklich
wenn jemand betriebssysteme vergleicht die einmal für
ganz wenige modelle hergestellt werden
und ein anderes mal für viele modelle hergestellt werden

und diesen unterschied nicht einmal ansatzweise versteht

(oder verstehen will

)

Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

Ich verstehe wirklich nicht, was verschiedene displays/prozessoren für Auswirkungen auf die Sicherheit von Android haben. Das Problem ist, dass jeder alles installieren kann und die Programme dann auch noch umfassenden Zugriff auf viele Daten haben, das ist unabhängig von der Hardware.

da du nicht die auswirkung verschiedener hardware auf das betriebssystem verstehst,
ist es mir schwer möglich dir das zu erklären
aber ich versuche es noch mal ein wenig:

apple verwendet einen prozessor pro generation
deswegen muss das betriebssystem nur auf diesen abgestimmt sein
bei android, gibt es ca 20x so viele prozessoren, was 20x mehr aufwand im betriebssystem ist

das ganze wiederholt sich jetzt für jede komponente in so einem kleinen ding...

das ist mal die eine seite des ganzen

dann gibt es die andere seite:
jeder user kann selbst bestimmen, welche apps er installiert
manche hersteller von betriebssystemen bevormunden den user halt
andere halten ihn für eigenverantwortlich (leider ist er das in den meisten fällen nicht)

Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

Sicherlich ist die Entwicklung mehr aufwand, wenn das system auf mehr hardware laufen soll, aber ich sehe nicht wo das eine Auswirkung auf die Sicherheit hat? Nach der Logik müsste Linux ja ein schweizer Käse sein, weil das auf noch mehr hardware läuft.

wenn ich 200 teile baue
kann ich statistisch gesehen mehr fehler machen
als wenn ich 2 teile baue
...

Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

08.04.2013, 15:43 Uhr - Editiert von Sonic The Hedgehog, alte Version: hier

Sicherheitslücken in den im Kernel integrierten Device-Treibern (= das was bei verschiedenen Androiden wirklich unterschiedlich ist) sind aber nicht das Einfallstor für die ganze Malware, sondern offene Geräte auf denen sich jede unsignierte Software installieren kann. Deine Argumentation ist deshalb entweder absichtlich oder unwissentlich vollkomen am Problem vorbeigehend. Etwa weil nicht sein kann was nicht sein darf?

Karawanken

Bär

meine argumente bezogen sich auf die probleme bei der sicherheit der kernel treiber
da hast du recht, ist vielleicht die falsche richtung

aber beim installieren von unsignierter apps
sind wir dort
wo wir bei windows schon waren
wenn der user unfähig ist
kann man ihm nicht helfen

aber selbst dafür gibt es mittel
apps die solchen menschen hilfe stellung geben

es ist halt ansichtssache,
ob jetzt jeder user bevormundet werden soll

oder
die ios nutzer in sicherheit gewogen werden sollen
wobei nach jedem rooting der schutz ja wieder zum teufel ist....

Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

Natürlich ist letztendlich der Mensch, der die Hauptschwachstelle darstellt. Aber eigentlich sind wir meiner Meinung nach den Zeiten entwachsen, wo Consumer/Computer-Technik nur von umsichtigen Auskennern bedient werden sollte um keine Sicherheitslücken aufzutun. Bei PKWs ist es cool, geil und lässig wenn sich ABS, ESP, Bremsassistent mit Querverkehrerkennung (siehe aktuelle Mercedes-Werbung) und was weis ich noch alles aktiv um die Sicherheit des Bedienenden kümmert, bei Smartphones wird jegliche Hilfestellung diebezüglich - zumindest von denen die in Foren immer laut tönen - mit irgendwelchen "Lebenseinstellungs-Argumenten" abgelehnt (explizit technische oder konkret auf Anforderungen abgestellte Argumente liest man ja kaum).

Karawanken

Bär

mein wagen hat auch einen schalter zum ausschalten dieser hilfen
nur verwende ich ihn nicht

es ist halt schwer die bance zu finden
bzw ist die entwicklung auch rasant geworden

vieles das wir damals als:
werd ich nie verwenden
verwenden wir heute ohne nachdenken

es ist halt schwer da den richtigen mittelweg zu finden, der alle zufriedenstellt

Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

wenn der user unfähig istkann man ihm nicht helfen

nur weil leute sich damit nicht auseinander setzen können oder wollen sind sie noch lang nicht unfähig.

die bevormundung seh ich auch nicht. würde mir etwas wichtiges fehlen wäre ich längst bei android

soll ich ehrlich sein
ich war bis vor wenigen tagen noch bei symbian
wenn nicht die leistung und das display für meinen geschmack zu langsam geworden wären
hätte mir da überhaupt nichts gefehlt

deswegen mache ich mir auch wenig sorgen bei android
da ich heikle dinge sowieso nicht damit erledige
und mir geht schon das suchen nach den einstellungen jetzt am nerv,
aber das war bei jedem handy so,
deswegen würde ich das nicht überbewerten

Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

nur weil leute sich damit nicht auseinander setzen können oder wollen

Es kommt eher aufs "wollen".

Spätestens wenn man mit Apps jemanden richtig großen Schaden machen kann, muss wohl sowas wie ein Führerschein für Handys her.

Ich wäre ja auch für einen PC-Schein. Jeder was zu blöd ist, darf keinen PC benutzen.. Da eben zB wenn das Banking über Phone/PC läuft, man da sehr viel Schaden anrichten kann.
Beim Auto brauchst wahrscheinlich auch nur deswegen einen Führerschein, weil man nicht nur bei sich selbst damit Schaden anrichten kann..
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

ja das kann ich so auch gut heißen. es ist aber auch irgendwie einfacher, dass man das tut was apple macht

die meisten user vermissen nämlich nichts. ich hab freunde die teilweise beruflich programmieren usw.. auch diese sind zufrieden. man muß doch diesen menschen auch einfach zugestehen können, dass sie mit dem produkt wie es ist zufrieden sein können, ohne gleich immer irgend einen sektenkäse oder statusquatch auszupacken

Die Zufriedenheit hat ja nichts mit Sicherheitslücken zum tun, bzw. mit dem Thread hier.

Ich will und wollte nie jemanden sein iPhone schlecht reden (das muss ich mir von meinen Kumpels auch immer anhören).
Ich rede auch nie jemanden Android ein, im Gegensatz zu meinen iPhone-Freunden, die jedem das iPhone ins Gesicht drücken und mir mindestens 1/Woche sagen, ich soll mir ein iPhone kaufen

.

Mir ging es, wie sich Apple verhält, bzw. um den geschlossenen Store (wie ich im anderen Beitrag geschrieben habe).
Aber deswegen mache ich doch den Leuten ihre Handys nicht schlecht oder sonstwa und zB meine Team-Kollegen (3-Devs) haben Nexus Geräte und da hat keiner jemals ein Custom-ROM oben gehabt oder gerootet.. Ich hatte beim Nexus4 schon am 2ten ein Costum ROM oben gehabt (mein SGS1 hat auch JellyBean).
Die sind auch alle Happy mit ihren Nexus Teilen und mein älterer Kollege ist mit seinem Nokia 63XX auch super Happy..

Und mir ist auch klar, dass Google nicht der Beste Konzern ist und die sicher nicht im Sinne MEINES-Wohles handeln.
Nur Fanboys (egal wo und in meinem Freundeskreis ist das nunmal vermehrt Apple) machen ja direkt Werbung für das Unternehmen/Produkt, bzw. verbinden sich und sowas brauche ich auch nicht wirklich, weil sowas mache ich für ein geldgeiles aktiennotiertes Unternehmen sicher NICHT (außer ich werde dafür bezahlt).

Eine Zeit lang habe ich dann immer mit Details über neue Windows Phone geantwortet und zZ ärgere ich die mit den BlackBerry-Sachen

...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

na dann kaufen kaufen kaufen - bisd der letzte mit den Applezeugs bist *kopfschüttel*

Ich mein - ganz normal bist nimma mit deinem Bashen oder - lass doch andere kaufen was sie wollen - du bist eh glücklich mit deinem Zeug und solltest doch die ganze Zeit damit beschäftigt sein oder doch nicht?

Er besitzt vielleicht Apple Aktien die er bei 650$ gekauft hat. Daher MUSS er neue Käufer lukrieren damit der Kurs wieder steigt

Stay cool

Weil es aktuell ist und gerade zum Thema passt:
"Botnetz verteilt Android-Trojaner"
http://heise.de/-1836854

Wer sich als Smartphonenutzer sowas antut, dem ist echt nichz mehr zu helfen.

Karawanken

Bär

hi,

in einem spam mail auf einen dubiosen link zu klicken und explizit die installation von getarnter schadsoftware zu genehmigen?

bei android klappts scheinbar hin und wieder, via user zugriff aufs gerät zu erlangen - apple manipuliert den user direkt und führt zu nachhaltigen schäden im rationalen denkvermögen

besser, mein handy is im eck...

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

apple manipuliert den user direkt und führt zu nachhaltigen schäden
im rationalen denkvermögen

Bei solchen Beiträgen hat man das Gefühl, dass es eher um eine Lebenseinstellung als um ein (Android) Handy geht. In dem Zusammenhang von "rationalem Denkvermögen" zu sprechen entbehrt nicht einer gewissen Ironie.

hi,

dass es eher um eine Lebenseinstellung als um ein (Android) Handy geht

weit gefehlt, mir gehts primär ums telefonieren - mit gewissen zusatznutzen...

...und da prallen eure missionierungsversuche ausnahmslos ab! wir könn(t)en uns über eigenheiten, technische grenzen, sicherheitsprobleme und andere hard facts der beiden unterschiedlichen(!) systeme unterhalten, aber auf so eine "meins is besser als deins" diskussion lass ich mich sicher nicht ein.

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

apple manipuliert den user direkt und führt zu nachhaltigen schäden im
rationalen denkvermögen

lol. so ein schwachsinn. das ganze applekonzept ist einfach gut gemacht und drum funktionierts auch. mehr sicherheit, werterhalt beim wiederverkauf usw. das sind fakten die nicht manipuliert sind.
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hi,

ja, hast recht. is mit abstand das beste, was der menschheit je widerfahren ist. deckt ausnahmslos alle bedürfnisse und facetten der edv ab, wodurch eine koexistens anderer systeme absolut obsolet, ja nahezu irrwitzig wirkt. apple ist das beste...

...in ewigkeit, amen
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

wenns dir hilft das ganze ins lächerliche zu ziehen.

von mir kommen hier immer nur Fakten und erfahrungsberichte. ich hab auch kein problem damit wenn andere leute andere geräte gut finden. auch ich habe neben 3 applegeräten ein androidteil.
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Deine "Fakten" wurden schon oft genug widerlegt. Aber du darfst sie ab sofort "Märchen" nennen.

hi,

wenns dir hilft das ganze ins lächerliche zu ziehen

...resultiert im konkreten aufgrund postings weiter oben im subtree und war auf dein posting ev. ein wenig überzogen

however, wennst schreibst

das ganze applekonzept ist einfach gut gemacht und drum funktionierts auch.

...stimm ich dir insofern gern zu, als dass es hingegen auch andere gut gemachte konzepte gibt, die ev. andere technische rahmenbedingungen liefern und auch nicht zwingend für den selben userkreis gedacht sein müssen.

hinsichtlich anderer meldungen anderer user in dem thread bestätigt sich aber

apple manipuliert ~~den~~ manche seiner user direkt und führt zu nachhaltigen schäden im rationalen denkvermögen

lg,
hariw

ps: und gibs zu, inhaltlich hat dir mein posting eh gefallen

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Fair bleiben, zähl auch die Nachteile auf

nenn sie mir damit ich endlich mal weiß was ich vermissen soll bitte.

Es geht hier nicht um dich, es geht um die allgemeinen Nachteile eines geschlossenen Systems.

Komisch, dass sich die Apple User immer sofort persönlich angesprochen fühlen, muss wohl Verfolgungswahn sein oder sinds die Nebenwirkungen der iBrainwash-App von Onkel Timmy?

also bleibst du mir die antwort schuldig und beleidigst nur? was das zu bedeuten hat kann sich ja jeder denken. by the way... onkel timmy hat ne ausstahlung wie ein gerichtsvollzieher und auch sonst nichts symphatisches an sich. da dürfte ich nach deiner theorie ja jetzt kein applegerät mehr kaufen, oder?

alles am thema vorbei was du hier schreibst.
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Erstaunlich, dass du dich angesprochen fühlst

Was hat die Ausstrahlung vom Timmy damit zu tun? Mir gehts eher um die Politik von dem Kasper. Was er nicht will oder braucht, bekommen seine Schäfchen auch nicht. Reinste Diktaktur.

Und ja, hatte selbst lange Zeit ein iPhone

eben weil ich mich nicht angesprochen fühle hab ich dir das mitgeteilt. wenn die argumente ausgehen kommt die sekten-manipulations-keule... es wird ewig so sein. sei froh, dass du nicht weißt was ne diktatur ist, per zwang hat nämlich keiner in unserem land ein handy gekauft.

Wieso Argumente ausgehen? Hab noch nichtmal angefangen damit

Nur du kommst gleich mit der "Ich brauch das nicht" Schiene. Nur weil DU etwas nicht brauchst, heißt das noch lange nicht, dass es keine Argumente wären oder eben in dem Fall Nachteile bzw. Beschränkungen vom System.

Aber eh klar, da steht den Apple Boys das Ego im Weg.

na dann zähl mir mal auf was ANDERE dadurch für nen vorteil haben, anders rückst du ja nicht raus damit scheinbar. hier werden immer dinge behauptet und sobald ich genau nach beispielen frage wird's total leise

was das wohl zu bedeuten hat?

schmeiß ruhig mit appleboy, fanboy usw. um dich. dann kommt wieder "onkel timmy"... schön ablenken dadurch, dass man es ins lächerliche zieht.  fakt ist, du lieferst keine fakten... und wie schon oben erwähnt kommen die beleidigungsversuche immer dann wenn man nichts mehr vorweisen kann. ich warte immer noch auf beispiele.
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Na gut, weil ich grad vor ein paar Tagen ein iPad hier hatte:

- Camera Connection Kit völlig unbrauchbar, kein USB Support, nur 20mA Stromabgabe, kein rückkopieren der Fotos auf die SD-Karte oder Cam möglich ohne Jailbreak -> unbrauchbar.

- iTunes, warum kein synchen von 2 Bibliotheken / PC´s möglich? Schnell mal ein paar Fotos oder Mp3 rüberspielen funktioniert nicht -> Jailbreak nötig, also ootb unbrauchbar.

- Kein Netzwerkzugriff, WTF? Kann nichtmal auf mein NAS oder Freigaben via LAN zugreifen. Arm..

- Warum ist kein drucken auf jeden beliebigen LAN Drucker möglich? Extra wegen dem iPad einen neuen "Airprint" fähigen Drucker kaufen? Nö danke. Und ja, es gibt E-Print oder Google Cloudprint, dazu brauchts aber Internet am Drucker. Keine Lösung.

Von Kleinigkeiten wie dauernde Fehlermeldungen und Abstürze red ich gar nicht, die gibts bei anderen Systemen auch.

Mal schauen, ob iOs 7 da was bringt. Sonst wär es ja kein schlechtes Teil.

iTunes habe ich nichtmal mehr installiert. musik streame ich nur noch. sonst brauch ich iTunes für nichts. meine daten sind in der wolke.

kein netzwerkzugriff mit dem ipad? ich schaue täglich filme vom NAS, höre musik und auch von unterwegs teilweise. ein synology nas daheim und man hat keine sorgen mehr. es gibt die besten gratis apps dafür.

fehlermeldung am ipad? ios betas haben oft probleme aber beim ausgereiften ios hatte ich dann noch keine probleme.

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Eben, fürs Streaming brauchst Internet und gibst deine Daten in irgendwelchen Fremden Hände. Mal von den Kosten abgesehen, die iCloud hat ja glaub ich nur 5GB?

Die Apps für die NAS Systeme greifen soweit ich weis auch nur via Internet auf das NAS zu. Also auch unbrauchbar.

Jep Fehlermeldungen. ios 5 ist auf einem iPad der 1. Gen. unbrauchbar geworden, leider zwingen mich die Apps allerdings auf Version 5 zu bleiben. Der Appstore kackt z.b. alle 2 Minuten mal ab.

fürs streaming außerhalb des wlans brauch ich Internet, richtig. macht ja nix, drum hat man es ja.

die apps für die NAS greifen im wlan genau so zu. ich brauch an nichts denken. egal wo ich bin, ich klick die app an und habe zugriff auf mein gesamtes archiv. einfacher geht's nicht, also nicht unbrauchbar

ich bin froh, dass man hier mal alles ausräumen kann was vermutet wird. es läuft nämlich perfekt! ich mach seit jahren nichts anderes mehr.

die icloud interessiert mich garnicht, da speichere ich nur kontakte, sms und aktuelle bilder usw. die "fetten" Daten liegen schön sortiert nur am NAS.
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09.04.2013, 16:45 Uhr - Editiert von momo77, alte Version: hier

Hab grad nachgeschaut, geht alles übers Inet drüber. Kein direkter LAN Zugriff, zumindest bei meinem Buffalo NAS. Hat mehrere Nachteile, hab oft kein Internet am Pad und zweitens nur langsamen Upload, HD fällt also schonmal komplett weg.

Also doch halb unbrauchbar, da wie erwähnt kein direkter Netzwerkzugriff. Schade, also doch wieder ein Galaxy Tab kaufen...

Das Problem liese sich mit guter Inetverbindung noch umgehen, bleiben die anderen Krankheiten.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

hast du kein wlan daheim?
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iPad ist in der Werkstatt, da gibts nur Firmen-Wlan ohne Internet. Am iPad läuft die WW Software und der ganze Technikkram.

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