Drei - Unverschämte Strafgebührvorschreibung

Drei - Unverschämte Strafgebührvorschreibung (116 Beiträge, 4046 Mal gelesen)

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Faktum: Ich habe seit Beginn von Drei in Österreich ein Internet-Paket über 10 GB und 10 Euro monatlich. Dazu schöpfte ich bisher die 10 GB(Mt. nie aus.

Im Zusammenhang mit der Neuinstallation von PC und Notebook überschritt ich nun erstmals die 10 GB durch die erforderlichen Update-Downloads.

Nun kommt's: Bei der Kontrolle des Kontostandes bei Drei erscheint urplötzlich eine Gebühr von - 60 (sechzig) Euro wegen der Überschreitung des Pakets. Nach einer Rückfrage bei Drei, ob es sich da nicht um einen Irrtum handelte bekam ich eine weitschweifige Antwort, wonach das durchaus rechtens wäre.

Nun werde ich damit die Telekom-Regulierungsbehörde befassen. Es erscheint mir eine Unverschämtheit, wegen einer (noch dazu geringfügigen) Überschreitung des Paketpreise eine sechsfache Monatsgebühr zu verrechnen.

meinst mit der Strafgebühr die Gebühr pro MB Überschreitung die du bei Vertragsabschluss zur Kenntnis genommen hast?

Nicht jede Vertragsklausel ist rechtens. Sachwucher existiert.

cheers
h

Allerdings kennt man diesen vor Vertragsabschluss und ich finds immer bissl eigenartig bei so Kombinationen. Sparen wollen und eine Beschränkung haben, aber dann dran stören dass die Strafgebühr aus dem Vertrag auch wirklich zum Tragen kommt.

Allerdings kennt man diesen vor Vertragsabschluss

Ich wäre gar nicht so sicher, ob nicht manche Anbieter diese Gebühren in den Entgeltbestimmungen verstecken, die nur auf Anfrage zu erhalten sind (oder bei der RTR downloadbar).

Ohne diesen konkreten Altvertrag zu kennen, sind viele der Meinung, dass nach Ausschöpfen des inkludierten Volumens einfach "Schluß" ist.

Meiner Meinung nach haben ausnahmslos alle Netzbetreiber sittenwidrige Abzockfallen in diese Tarife eingebaut und es ist daher nicht zulässig, die Schuld automatisch ausschließlich beim Kunden zu suchen. Die 60€, auf die sie sich haben drücken lassen, stürzen zwar niemand mehr in eine Existenzkrise, sind aber immer noch ein weit überhöhter Preis für ein paar MB Daten.

cheers
h

Heutzutage hat fast jedes größere Unternehmen rechtswidrige Vertragsbestimmungen, suggerieren zumindest die VKI-Klagen.

rechtswidrige Vertragsbestimmungen, suggerieren zumindest die VKI-Klagen

Dass es sich nicht nur um Suggestion handelt, belegen jene Fälle, in denen der VKI gewonnen hat und die rechtswidrigen Bestimmungen für ungültig erklärt wurden.

cheers
h

ja, aber er hat noch nicht alle Unternehmen geklagt.

Sachwucher existiert.

Dazu müsste aber erst mal eine Notsituation oder eben die geschäftliche Unerfahrenheit des Vertragspartners ausgenutzt werden. Das sehe ich hier nicht wirklich.

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein ~~alter haariger~~ gutaussehender Admin für mich gemacht.

Geht es um Unerfahrenheit in allgemeinen, geschäftlichen Angelegenheiten, oder um die Unerfahrenheit mit IT-Systemen und Datenübertragung? Letztere kann ein durschnittlicher Konsument möglicherweise glaubhaft machen.

IANAL. Aber zumindest die AK Vorarlberg hat das ähnlich gesehen: http://vbgv1.orf.at/stories/507224 (Keine Ahnung, was dabei rausgekommen ist. Wenn ein Kunde ernsthaft zu Gericht gegangen ist, wurden die Wucherbeträge ja meist "aus Kulanz" erlassen.)

cheers
h

Das war jetzt mein Fehler, weil ich hier vom zivilrechtlichen Tatbestand des Wuchers nach ABGB ausgegangen bin und nicht vom strafrechtlichen Sachwucher. Wobei beide §§ offenbar ähnliche Tatbestandsmerkmale zu haben scheinen (Zwangslage, Unerfahrenheit etc.). Beim Wucher ist es aber halt immer auch ein sehr dynamisches System zwischen dem Grad der Übervorteilung und der Zwangslage ist. 60€ sind defakto nicht viel Geld und so müsste da schon eine extreme Form der Übervorteilung bzw. Ausnutzung einer Zwangslage vorliegen, damit man das erfolgreich unter dem § 879 Abs. 2 Z4 subsumieren könnte. Bei den Fällen von der AK liegen da ja ganz andere Beträge vor, da würde ich das schon eher als Möglichkeit sehen.

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein ~~alter haariger~~ gutaussehender Admin für mich gemacht.

noch dazu geringfügigen

Wie hoch ist diese Geringfügige Überschreitung?
Was steht in deinem Vertrag was das MB Mehrnutzung kostet?
____________________________________________________________________
„Der Horizont der meisten Menschen ist ein Kreis mit dem Radius 0. Und das nennen sie ihren Standpunkt.“

(Albert Einstein)

aha

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Es interessiert aber niemanden ob du die 10GB jemals ausgeschöpft hast.
JETZT hast du dieses Limit überschritten und zahlst den Preis der in deinem Vertrag steht.

Da wird dich die "Telekom-Regulierungsbehörde" auslachen.

Tja, schon blöd, wenn sich Vertragspartner halt an die Verträge halten

Wie sie es machen, sie machen es falsch.

______________________________________________________________________________
¯\(ツ)/¯

ohjee..

Sei froh, dass Du dieses 60 Euro-Limit (zu Deinem eigenen Schutz) hast! Vermutlich wäre es sonst noch teurer geworden...

https://www.drei.at/portal/de/bottomnavi/kontakt-und-hilfe/tipps-und-tricks/daten-kostenlimit/

MuHrLy.

hat ja lang genug gedauert, bis soetwas eingeführt wurde. vermutlich würden ohne dem limit die leute noch immer so erstaunt wie der TE sein aber auf einer rechnung von 1k€ + sitzen.

überschritt ich nun erstmals die 10 GB durch die erforderlichen
Update-Downloads.

die wichtigste info verheimlichst du: um wieviel warst du über dem Paket?

Dazu schöpfte ich bisher die 10 GB(Mt. nie aus.

sehr löblich, aber vollkommen egal.

erscheint urplötzlich eine Gebühr von - 60 (sechzig) Euro wegen der
Überschreitung des Pakets.

sachen gibts... ist wohl die erste aktion die man vor vertragsabschluss überprüft:
- was passiert, wenn man in die nähe des limits kommt
- was passiert, wenn man drüber kommt

wenn du also in deinem vertrag keine sperre ab 10GB hast, dann liefts an dir, wie du damit umgehst. also entweder rechtzeitig aufhören oder eben zahlen.

wegen einer (noch dazu geringfügigen) Überschreitung des Paketpreise

du hast nicht den paketpreis überschritten, du hast die im paket enthaltene datenmenge überschritten.
afair gabs da mal was, wenn eine einheit bei überschreitung das zigfache des pakets ausmacht, vielleicht weiß dazu jemand was.
bevor du weiter rumheulst und die schuld bei anderen sucht, teil uns lieber mal mit, wieviel du drüber warst und was eine dateneinheit (kB/MB/GB) bei deinem tarif kostet, wenn du das paketlimit überschritten hast.

Es erscheint mir eine Unverschämtheit

dem mobilfunktunternehmen könnte es auch unverschämt erscheinen, dass du zu wenig zahlst - deswegen gibts verträge, an die sich beide seiten halten müssen.

edit: grün von mir für die naivität und ahnungslosigkeit bei diesem thema im jahr 2015.
PS: falls du im urlaub vom hotel zum strand telfonierst, könnte dir auch eine 60€ rechnung blühen, obwohls garnicht weit war, quasi innerorts

21.04.2015, 14:06 Uhr - Editiert von Thunder, alte Version: hier

Dir und den anderen Rotstricherl- G'scheiteln:

1. Ich verheimliche erst gar nix, sondern in der Balkenanzeige beim Drei-Kundenkonto ist der Balken für die Überschreitung kaum 5 Prozent so lang wie die 10240 MB aus dem Paket.

2. Mein Hinweis, wonach ich seit Beginn von Drei an dort und ohne Probleme Kunde bin, sollte nicht irgend ein "Vorrecht" insinuieren. Sondern darstellen, dass ich bisher noch nie in die Lage gekommen wäre, das Paketvolumen als Nicht-Sauger und Uploader auch nur entfernt auszunützen.

3. Vorsorglich hatte ich eben wegen der zahlreichen Updates einmal nachgeprüft, wie viel an (nur mehr knappem) Guthaben ich hatte. Es waren damals etwas weniger als 1 GB.

4. Mich brauchst weder du noch die anderen saublöd belehren, wonach Verträge einzuhalten sind. Das weiß ich auch. Nur fand ich bisher keinen Vertragstext, der (anscheinend) sofort 60 Euro als Pauschal"strafe" bei Überschreitung des Paketvolumens vorschreibt.

5 Auch nach mehrmaliger Durchsicht aller seit 8. April (auch gelöschten) E-Maileingänge finde ich keinen, wonach mich Drei vor bzw. bei Überschreiten der Datenmenge darauf aufmerksam gemacht hätte. Ansonsten wäre ich auf meine HOT-Wertkarte bis zum Terminablauf umgestiegen.

So, und damit habe ich das Kapital hier abgeschlossen.

Wie kommen die 60€ zusammen?
Für dich kurz erklärt:
Du hast einen datentarif mit dem beim Überschreiten deinens inkludierten Volumen der Mehrverbrauch in MB abgere hnet wird, jedoch darf ohne weiter Zustimmung von dir nur bis 60€ verde hnet werden.
Die 60€ Grenze findest du nicht in deinem Vertrag, sondern im Gesetz
In deinem Vertrag findest du nur wieviel dich jedes MB über deinem Volumen kostet.

Es gibt auch Verträge in denen nicht mit 1024 gerechnet wird, sondern mit 1000 ist bei Festplatten und inet Tarifen seit Jahren gelebte Praxis.

Gruß Sonic The Hedgehog

auch wenns ziemich aussichtslos ist, antworte ich trotzdem:

ad 1) ich weiß nur, wie es bei mir aussieht, das ist jetzt nicht so schwer zu verstehen. sollts bei dir anders sein, dann poste einfach deine ansicht:
hosted by 666kb.com

für die Überschreitung kaum 5 Prozent so lang wie die 10240 MB aus dem Paket.

und wieder schreibst du nicht, wieviel MB du mehr verbraten hast sondern machst eine nichtssagende % angabe. scnr: vielleichts wirds billiger, wennst den zoomfaktor verkleinerst?

ad 2) keine ahnung, was das zur sache beiträgt

ad 3) wenn dus eh schon gewusst hast? mir ist klar, dass windows bei den updates nicht immer die größe hinschreibt bzw auch dinge ohne zutun des users heruntergeladen werden, aber mit weniger als 1GB die autmatischen updates zu aktivieren ist mutig, eventuell noch das SP1..

ad 4) vermutlich ist es auch keine pauschalstrafe sondern die kosten deiner überschreitung machen eben 60€+ aus. dank dem bereits erwähnten pflichtlimit seit ein paar jahren bist noch gut weggekommen.

ad 5) mangels benachrichtigung kann ich dir nicht sagen, auf welchem weg du die info bekommst. es könnte auch eine sms gewesen sein. hier beschränkt sich mein wissen nur auf umts-sticks und da kommen durchaus infos vom provider per sms an.

So, und damit habe ich das Kapital hier
abgeschlossen.

aus fehlern lernt man, andere haben früher deutlich mehr le(e)hrgeld investieren dürfen. für die provider sind die paketüberschreitungen bestimmt ein nettes körberlgeld, trotz der 60€ pflichtdeckelung.

und wieder schreibst du nicht, wieviel MB du mehr verbraten hast sondern machst eine nichtssagende % angabe

So'n typischer Wert bei den alten Verträgen war EUR 0,35 pro MB nach Überschreitung der inkludierten Menge. Das wären dann theoretisch 171 MB oder knapp 2 %, die er drüber schießen konnte, bis sie den Saft abgedreht haben.

MuHrLy.

200MB fallen heute unter peanuts und sind in ein paar minuten erledigt (niedrig angesetze 4Mbit, 7min und "jobs done"). blöd eben, wenn ein limit vorhanden ist und man zusätzlich wie der TE schon den großteil verbraucht hat.

ad ad 5) Gibts Home-Router, die auch mit den an den dranhaengenden Stick geschickten SMS irgendwas sinnvolles anfangen koennen? (Ggf. andere Firmwire?)
Ich hab hier irgendeinen jahrealten TP-Link und krieg von den SMSs gar nix mit. Empfangen/schicken (per Webinterface?) waer da schon schoen.

Danke,
j.

Der Dovado Pro kann das bei meinem E3372 sehr gut:

(Ggf. andere Firmwire?)

die ist wohl ein muss. eventuell bei openwrt suchen, wenn dein router damit umgehen kann. keine ahnung, obs eine out-of-the-box lösung gibt. vermutlich hast auch bessere chancen, wenn du in linux ein wenig sattelfest bist.

Fuer den (TL-MR3420 v1.0) scheint dafuer nicht wirklich was passendes zu geben, wenn ich das richtig versteh.

Von Linux hatte ich vor 15 Jahren bissl Ahnung - entsprechend erstens schon wieder viel vergessen und zweitens nicht auf aktuellem Stand. : )

Naja, den Router durft ich eh erben, passt schon.

Schoenen Abend,
j.

http://ofmodemsandmen.com kann das, basiert auf open-wrt und ist speziell auf Verwendung mit 3G/4G Sticks optimiert. Gibt es auch für deinen Router. Diverse Anleitungen & Tipps gibt es auf der Website bzw. im Lteforum.at wird gern & schnell geholfen.
lg

http://ofmodemsandmen.com kann das

Also bei meinem 3420 mit dem T Mobile Speedstick konnts nix damit anfangen. Es hat zwar angezeigt dass sms da sind, aber die wurden völlig zerstückelt angezeigt, und man konnte sie nicht löschen

Ich war nicht interessiert, irgend ein "Lehrgeld" zu investieren und hatte in den vergangenen Jahren schon einige Male im Rahmen des Pakets nach der Neuinstallation die Updates mit dem Drei.Paket problemlos abgewickelt.

Leider wurde gestern Mitternacht (?) mit Ablauf der Rechnungsperiode das zitierte Balkendiagramm gelöscht in dem mit einem etwa kaum 5 Prozent der Länge des verbrauchten Paketsatzes die Überschreitung rot angezeigt wurde. Ganz OHNE Angabe mit wie vielen MB die Überschreitung erfolgt wäre.

Alles das trägt zu meiner Verärgerung über Drei bei. Genau so, wie mir niemand dort sagen wollte, ob und wann eine Warnung (per E-Mail?) wegen der Überschreitung des Paketsatzes erfolgt wäre.

Die Datenmenge findest du exakt aufgeschlüsselt auf deiner Rechnung. Steht auch genau dort was wieviel kostet...

Wenn es ,wie du sagst, 5% sind, wären das 0,5gb. Also gerademal 120€/gb Überschreitung (~12cent/mb , die andren Tarife die ich jetzt geschaut habe, haben nach überschreitung 15 ,20 oder sogar 35 cent/mb). Hört sich nicht nach einer Strafgebühr, sondern einfach nach normalen Nutzungskosten an...

Für Menschen, die im Jahr 2015 immer noch nicht darauf achten können, wieviel sie Verbrauchen, gibt es extra den 3Schutzengel : https://www.drei.at/portal/de/privat/services-und-apps/zusaetzliche-services/3schutzengel/

23.04.2015, 06:49 Uhr - Editiert von stefn444, alte Version: hier

sofort 60 Euro als Pauschal"strafe" bei Überschreitung des Paketvolumens
vorschreibt.

Das ist keine Strafgebühr sondern eigentlich zu deinem eigenen Schutz. Die 60€ ist der Maximalbetrag, der innerhalb von Österreich von den Betreibern rein für Datendienste in Rechnung gestellt werden dürfen. Ohne dieser Grenze, hättest 60€+wahrscheinlich auch nochmal einen mindestens zweistelligen Betag zu zahlen.

2. Mein Hinweis, wonach ich seit Beginn von Drei an dort und ohne Probleme
Kunde bin, sollte nicht irgend ein "Vorrecht" insinuieren. Sondern darstellen,
dass ich bisher noch nie in die Lage gekommen wäre, das Paketvolumen als
Nicht-Sauger und Uploader auch nur entfernt
auszunützen.

Der Hinweis dass der Vertrag schon recht alt ist, ist gut.
Bei alten Tarifen war es üblich, dass nach erreichen des Limits pro MB abgerechnet wurde.

Schau also dass du deinen Vertrag auf den aktuellen Stand bringst, heute wird üblicherweise die Geschwindigkeit gedrosselt, nachdem du das Limit erreicht hast. Somit entstehen dir keine Mehrkosten.

Btw: Es wundert mich dass du keine "Warn SMS" bekommen hast. So auf die Art - "Achtung, 80% des Monats erreicht" o.Ä.

Btw: Es wundert mich dass du keine "Warn SMS" bekommen hast. So auf die Art -
"Achtung, 80% des Monats erreicht" o.Ä.

Eben genau das ist es, was mich verärgert.

Auf meine Frage, wann sie mir eine/diese Warnung geschickt hätten warte ich heute noch. Denn zur Zeit, als ich nach der Neuinstallation mit den Updates begann hatte ich rund 5+GB verbraucht und kontrollierte gegen Ende der Updates noch den Rest - und da waren knapp über 9 GB verbraucht. Angeblich würde jetzt im Gegensatz zur früher üblen Praxis, der Verbrauch zeitgleich dem Stand zum Zeitpunkt der Anfrage ausgegeben. Früher hinkte das ja einen Tag hinterher wie hier schon vor längerer Zeit zu Recht beklagt wurde.

Es war nicht das erste Mal, dass ich nach dem neu Aufsetzen des PC oder Notebooks die Updates mit dem Drei-Paket erledigte - aber noch nie war es zu der verrückten Strafzahlung gekommen. Jetzt warte ich einmal die Rechnung ab und dann sehe ich weiter.

https://www.drei.at/selfcare/faq.do?categoryBranch=1_1051_1111_

Der Status zeigt Ihnen stets Ihre bereits verbrauchten inkludierten Einheiten des laufenden Abrechnungszeitraums. Gut zu wissen für Vertragskunden: die Daten werden nach Abfrage des Status erst 15 Minuten später wieder aktualisiert. Das bedeutet, dass Sie 15 Minuten nach der letzten Abfrage wieder Ihren aktuellen Stand abrufen können. Wertkarten-Kunden können jederzeit ihren aktuellen Guthabenstatus abfragen.

Schau also dass du deinen Vertrag auf den aktuellen Stand bringst

Nachdem da vermutlich noch 3likehome dabei ist, wohl eher keine gute Idee...

MuHrLy.

https://www.rtr.at/de/tk/KostbeV/28297_Infoblatt_KostbeV_010412.pdf

"Wenn sich 60,- Euro an Überschreitungsentgelten angesammelt haben, muss Ihr
Mobilfunkbetreiber folgende Schritte setzen:
 Er kann Ihren Anschluss für die weitere Datennutzung sperren;
 Er kann eine Bandbreitenbeschränkung auf 128 Kbit/s einrichten;
 Er kann Ihnen das kostenfreie Weitersurfen ohne Beschränkung gestatten.
Wichtig ist jedoch Folgendes: Mehr als 60,- Euro dürfen Ihnen ohne Ihre
Zustimmung nicht verrechnet werden"

verglichen zu vor 2012:
"Für das Jahr 2011 sind nach Mitteilung der RTR-GmbH die
entsprechenden Beschwerden weiterhin im Steigen und machen mittlerweile mehr als 50%
der Schlichtungsverfahren bei der RTR-GmbH aus, wobei die Gesamtzahl der Beschwerden
weiterhin im Steigen ist. Von den entsprechenden Verfahren im Jahr 2010 lag der
durchschnittliche Streitwert bei mobilen Datendiensten knapp über 600 Euro. "

sind die 60€ wenig.

Ich bin 3 stunden im Ortsgebiet 40 gefahren und dann 1 Stunde 130 auf der Freilandstraße. Muss ich die Strafe jetzt zahlen?

60 Euro sind bei Privatkunden in Ordnung. Somit ist seitens Drei alles in Ordnung.

du hast dein vertraglich vereinbartes DL-Volumen pro Abrechnungsperiode überschritten und zahlst jetzt den vertraglichen Aufschlag - was genau war noch deine Frage/Beschwerde?

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

deine Frage/Beschwerde

er ist der meinung, dass er "ein bissi drüber" (genaue MB verrät er nicht) war und als strafe 60€ zahlen muss. quasi nach dem motto: eh nur 5MB drüber aber drei verrechnet gleichmal pauschal 60€. vermutlich ist ihm nicht bewusst, dass er mit der deckelung gut aussgestiegen ist

ist5 MIR eh klar.
Daher ja: was war sei Frog?

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

i waß nur, wos die leistung von drei wor: daten über paketlimit liefern

Frechheit aber auch: manchen doch glatt, was sie sollen.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

was ihn eigentlich ärgert ist, dass er ja eh nie seine 10 GB aufgebraucht hat und meint er kann sie aufsparen auf andere Monate und das is jetzt unfair .. aber mich geht er an wegen dem Äpfel Birnen vergleich. whatever...

einfach nur froh drüber sein, dass sie endlich einen kostenstopp mit 60e eingeführt haben und es als lehrgeld sehen... denn das mit dem kostenstopp war nich immer so... ein freund hatte mal für ca. 1gb drüber vor ein paar jahren ca. 750e zu bezahlen... da gab es jedoch noch keinen kostenstopp...

einfach nur froh drüber sein, dass sie endlich einen kostenstopp mit 60e
eingeführt haben

dann sollens den vorgeblichen "kostenstopp" der keiner ist gleich bei erreichen des datenlimits einführen, das wär meines erachtens ein echter kostenstopp. leitung abdrehen und kosten gestoppt.

-

ja sehe ich auch so... aber die wollen halt auch was verdienen

Im aktuellen Tarifangebot von Drei ist es ja eh so geregelt, dass da keine Mehrkosten entstehen können. Nach Erreichen der Grenze wird halt auf 64 Kbit/Sek gedrosselt, also noch etwas humaner als eine vollständige Sperre.

https://www.drei.at/portal/de/privat/tarife/internet/hui/

Aber wenn der TE vermutlich noch auf seinen Uralt-Vertragsbedingungen herumreitet ("never change a winning team"), dann muss er halt ein bisschen aufpassen.

Nach Erreichen der Grenze wird halt auf 64 Kbit/Sek gedrosselt, also noch
etwas humaner als eine vollständige Sperre.

zum bleistift, die alte regelung war jedenfalls ein schlechter witz!

-

Ich kenne ein ähnliches Problem mit BOB - RTR ist sinnlos, ich weiß nur - NIE MEHR BOB

sagst wenns di mit 150 statt 130 auf der autobahn erwischen auch "nehr mehr autobahn"?

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

nur ist das bei den anderen betreibern auch so...

Bei dem nächsten Verbindungsabbruch behalte einfach die Grundgebühr ein

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Wörter die die Welt nicht braucht: Dachbodenkeller, Abflußheizkörper, Mineralölsparlampe, Kopfnägelwäsche, Handymastzahnbürste, Abflußschachtel, Rotweinkachelofen

Welche Deppen drücken heir auf Rot?

Wie Banken arbeiten Telekombetreiber bewusst mit Betrug.
Technisch ist es kein Problem den Anschluss gleich zu sperren.
Das machen die aber nicht. Da wären sie ganz schön blöd.

Hat sich hier keiner gefragt was diese Kunde für Updates gezogen hat wo mehr als 5 BG an Daten angefallen hat?

Wer kontrolliert ob die richtig abgerechnet haben?

Warum sollten sie das machen? Ein großteil der Tarife ist so ausgelegt, dass der Großteil ihn nicht ausschöpft. Die jenigen die es komplett Verbrauchen, dürfen halt auch danach zahlen.

Updates brauchen leicht mal 5gb.

Iirc kannst du bei Drei eine genaue Abrechnung anfordern, wann wieviel verbraucht wurde.

Bei der Telekom-Betreiber war das nicht für den obigen Fall gemeint.

Bei Ihr ist das blöd gelaufen weil Sie nicht alles genau durchgelesen hat.
Das haben die ausgenutzt. Die wollen ja auch Geld "verdienen".
Auch wenn sie über Leichen gehen.

Was meinst du? Wer ist 'Ihr'? Was durchgelesen?

Nehmen wir einmal an, dass Drei wirklich so agiert hätte und dem TE während der Update-Orgie exakt ab Erreichen der 10 GB die Leitung abgedreht hätte. Dies entgegen den Vereinbarunmgen des abgeschlossenen Tarifs.

Wie würde der TE in dem Fall wohl reagieren? Als tollen Service von Drei empfinden oder in diesem Fall wirklich zurecht angfressen sein.

Wie Banken arbeiten Telekombetreiber bewusst mit Betrug.

Wo wäre denn der "Betrug"? Er hat bei seinem Tarif eine inkludierte Datenmenge von 10 GB. Darüber hinaus fällt dann eine Verrechnung auf MB-Basis an. Ich nehme an, das steht in den Tarifbedingungen so drin. Die 60 Euro ergeben sich aus der Obergrenze, die der Telekomregulator eingeführt hat, weil es eben immer wieder Fälle gegeben hat, wo Kunden aufgrund solcher Tarifbestimmungen mit drei- bis vierstelligen Rechnungen konfrontiert waren.

MfG, ein Depp

MuHrLy.

Wo wäre denn der "Betrug"?

Generell werden die Kunden bewusst betrogen. Nicht hier speziell.
Es ist billiger die Strafe zu bezahlen als den "Verdienstentgang" durch den Betrug in Kauf zu nehmen.

Wohlbemerkt, die Strafe zu bezahlen, wenn sie überhaupt angezeigt werden.
Und das ist bei uns heute so normal.

Generell werden die Kunden bewusst betrogen. Nicht hier speziell.

Wie meinen?

Es ist billiger die Strafe zu bezahlen als den "Verdienstentgang" durch den
Betrug in Kauf zu nehmen.

Ergibt das irgend einen Sinn, ich versteh kein Wort...

Er meint: Es ist für den Anbieter billiger die xxx € (mögliche) Strafe zu zahlen, als die Einnahmen durch die Kunden zu verlieren, da das ganze sowieso niemand anzeigt.

alles wird teurer wenn du über ein zuvor vereinbartes und beidseitig akzeptiertes limit drüber kommst ...

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Wie Banken arbeiten Telekombetreiber bewusst mit B*****.

vielleicht solltest du die Nutzungsbedingungen hier nochmal lesen, bevor du so eine schwachsinnige Aussage tätigst:

wir möchten Dich darauf hinweisen, daß Verunglimpfungen jeder Art, beispielsweise unter dem Titel Ehrenbeleidigung oder Geschäftsschädigung, zivilrechtlich verfolgt werden können. Auf Verlangen der Gerichte müssen wir IP und e-mail Adressen offenlegen.

Damit es gar nicht erst so weit kommt, ersuchen wir Dich Dein Kommentare sachlich zu halten, und in einer den Mindestanforderungen des Anstandes entsprechenden Form vorzubringen. Insbesondere bitten wir Dich hier keine Betrugsvorwürfe zu erheben, weil Du dann beweisen mußt, daß derjenige vorsätzlich versucht hat, sich durch Täuschung zu bereichern.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Habe ich gelesen und bleibe dabei.
Das ist kein Geheimnis was Banken und Telekombetreiber mitm Kunden treiben.
Ist auch schon mehrmals durchprozessiert worden und die Übeltäter machen es trotzdem munter weiter. Ich verstehe deine Aufregung nicht.

Schau mal rüber nach Ungarn.
Die Regierung dort hat gesagt "Betrügerisch erwirtschaftete Schulden werden nicht auf die Kunden abgewelzt"

Banken betrügen sogar die Regierung, nicht nur "uns" ...
Wo lebst du bitte? Was glaubst du woher diese Gesetzesänderungen im Monats-Takt kommen?

Habe ich gelesen und bleibe dabei.

lecker, vorsätzlicher Wiederholungstäter.

Schau mal rüber nach Ungarn.
Die Regierung dort

betrügt. Die Regierung.

Banken betrügen sogar die Regierung, nicht nur "uns" ...

niemanden

Wo lebst du bitte?

an einem Ort, wo das Unterstellen einer Straftat selbst als Straftat gilt. Und wo eigenes Denken und Intelligent einem daher verbieten, solch Unsinn zu verzapfen, den man in irgendeinem kleinformatigen Druckmedium aufgeschnappt hat.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

vorsätzlicher Wiederholungstäter.

Hier unterstellst du mir eine Straftat.
Klingelts?

an einem Ort, wo das Unterstellen einer Straftat selbst als Straftat gilt

Und wo soll das sein?

23.04.2015, 11:37 Uhr - Editiert von EP 100, alte Version: hier

Glaubst du das die Salzburger Deppen sind weil sie so viel Geld verloren haben?
Nö, die sind betrogen worden.

Das war auch nicht die einzige Gemeinde.

Eine Bank funktioniert wie ein Casino.
Die Bank gewinnt immer.

Einer wird (wie auch immer) bestochen und es geht munter weiter.
Auch in Österreich.

Das ist ganz normal.

Leute, die das nicht wissen (in Salzburg oder deine wenigkeit) können halt leicht ausgenommen werden.

Schutz brauchst du bei so viel unwissenheit...

DIE Banken können nicht beleidigt oder geschädigt sein, er hat ja keine Firma konkret genannt.

"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist nur eine vorübergehende Erscheinung" - Kaiser Wilhelm II.

Wie Banken arbeiten Telekombetreiber bewusst mit Betrug.

Es ist nicht Betrug, es ist Wucher. Wenn Du schon kritisierst, dann bitte sachlich.

Schauen wir uns die Kalkulation mal an: Der Kunde hat einen Abovertrag, mit 24 Monaten Mindestlaufzeit (angenommen), mit 10GB pro Monat inkludiert, um 10€ pro Monat. Er zahlt also garantiert 240€ und bekommt dafür maximal 240GB. Gleichzeitig ist natürlich davon auszugehen, dass die Kunden im Durchschnitt nicht immer alles aufbrauchen werden, nehmen wir mal großzügig an, die durschnittliche Nutzung über die Zeit wären 60%? Das ist eine völlig legitime Annahme, die Mischkalkulation ergäbe somit einen "üblichen Preis" von ca. 1,70€ pro GB. Wenn nun ein Anbieter vom (in diesem Fall nichtsahnenden) Kunden plötzlich 1000€ oder mehr pro GB verlangt, dann ist das imho kein seriöses Geschäftsgebaren. Punkt. Denn es ist nicht davon auszugehen, dass der Kunde diesen Preis akzeptieren würde, wenn er ihm bewusst wäre.

Davon abgesehen: die meisten Geschäftsleute freuen sich, wenn Kunden mehr kaufen als ursprünglich geplant. Sie wollen 3 Paprika? Macht 3€. Oder doch 4? Das wären dann 900€, bitteschön. Wir buchens gleich von ihrer Kreditkarte ab, wenns recht ist.

cheers
h

Betrug war nicht für den Fall (Überschreitung) hier gemeint gewesen.
Steht weiter oben.

Welche Deppen drücken heir auf Rot?

Diejenigen, die noch übrig sind, nachdem durch Jahre hindurch viele vernünftige Leute von hier rausgeekelt wurden oder gesperrt wurden. Hier eine ganz normale Frage zu stellen ist inzwischen sinnlos geworden. Wird nur zum Verar**schen benützt, Sinnvolles nur in den seltensten Fällen. Ich lese auch nur noch gelegentlich mit, schreiben noch seltener, es ist ja auch im Vergleich zu früher fast nix mehr los hier.

"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist nur eine vorübergehende Erscheinung" - Kaiser Wilhelm II.

Welche Deppen drücken heir auf Rot?

"Deppen", welche in der Lage sind sich ihre Verträge durchzulesen, bevor sie diese unterschreiben.

Wie Banken arbeiten Telekombetreiber bewusst mit Betrug.

Quelle bitte. Mangelndes Leseverständnis ist kein Betrug, sondern ein Fall von SSKM.

Technisch ist es kein Problem den Anschluss gleich zu sperren.

Richtig. Macht T-Mobile Österreich auch seit Einführung der neuen MyMobile-Tarife, wobei hier lediglich der Datenverkehr gestoppt wird, bis man sich neues Datenvolumen hinzukauft.

Das machen die aber nicht. Da wären sie ganz schön blöd.

Siehe oben. T-Mobile Österreich. Cut-off nach vollständig verbrauchtem Fullspeed-Volumen.

Hat sich hier keiner gefragt was diese Kunde für Updates gezogen hat wo mehr
als 5 BG an Daten angefallen hat?

Don't know, don't care. Ich halte die hiesigen TelKos dann doch noch für kompetent genug, um einen simplen Paketcounter in ihre Infrastruktur zu implementieren.

Wer kontrolliert ob die richtig abgerechnet haben?

Der Kunde. Wenn nicht: Pech gehabt.

"Deppen", welche in der Lage sind sich ihre Verträge durchzulesen, bevor sie
diese unterschreiben.

Die haben offensichtlich keine andere Sorgen.
Hast du keine bessere Argumente als "Selber Schuld, warum hat Sie Ihre Verträge nicht durchgelesen"
Vermutlich hat Sie es eh durchgelesen und auch genau diese Passage erklärt bekommen.
Sie hat es vergessen.
Na und?

Es ist nicht in ordnung, das die Sperre nicht sofort erfolgt ist.

Quelle bitte.

Du kannst dich gleich in Wien beim Gericht erkundigen.

Richtig. Macht T-Mobile Österreich auch seit Einführung der neuen
MyMobile-Tarife

Nun, die Telekom macht das nicht.
Die lassen dich gegen die Wand laufen.
Zu erst überziehen lassen und dann, wenn die Rechnung eh schon (regulär) bezahlt ist sperren.

Ich halte die hiesigen TelKos dann doch noch für kompetent genug

Nun, ich nicht. Ja, ok, der Leitungszieher kann ja nichts dafür.

um einen simplen Paketcounter in ihre Infrastruktur zu implementieren

Ja, mitn delay.
Sehr cool... für die Telekom.
Jetzt haben sie sogar eine Ausrede.
Die Sperre ist eh aktiviert worden...

Der Kunde.

Sei ehrlich, wer macht das schon in RT?
Nicht einmal ich.

Ausserdem hat die Telekom die Mob-IO für die Abfrage abgedreht.
Ist mir gerade eingefallen. Warum?

Hast du keine bessere Argumente als "Selber Schuld, warum hat Sie Ihre
Verträge nicht durchgelesen"

Nein. Ich bin so schlecht.

Sie hat es vergessen.
Na und?
Es ist nicht in ordnung, das die Sperre nicht sofort erfolgt ist.

Wenn sie es vergessen hat, ist es auch ihr Problem. Punkt.
Hier könnte man sich auch mit dem Anbieter in Verbindung setzen, um sich ein eigenes Limit zu setzen - und hier ist das Problem: Aus dem Text des OP geht nicht hervor, ob dieses Limit gesetzt wurde oder nicht.

Du kannst dich gleich in Wien beim Gericht erkundigen.

Jetzt gleich nicht, bin etwas faul, aber immerhin kann ich mich morgen schon einmal schlau wuseln.

Zu erst überziehen lassen und dann, wenn die Rechnung eh schon (regulär)
bezahlt ist sperren.

Wieso sollte der Anschluss gesperrt werden weil man sein Datenvolumen überzogen hat, obwohl man das überzogene Volumen längst bezahlt hat?
In keinem Universum würden solche Geschäftspraktiken vor Gericht standhalten.

Ja, mitn delay.

Einem ziemlich großen sogar. Mein Tarif bietet mir bspw. 6 GB Datenvolumen, verbrauchen konnte ich allerdings (über LTE) knapp 14 (!) GB, bevor T-Mobile es geschnallt und mir die Leitung dicht gemacht hat (war als Test gedacht, um die "Cut-off Grenze" des Tarifs auszuloten).
Das ist allerdings das Problem des Providers, und nicht des Kunden.

Jetzt haben sie sogar eine Ausrede.
Die Sperre ist eh aktiviert worden...

Wenn die Sperre bereits aktiviert wurde, der Paketcounter allerdings nicht nachkommt, ist das ein Problem des Anbieters.
Noch einmal: Jedes Gericht würde dem Provider den Vogel zeigen, wenn er sich darauf ausreden würde.

Sei ehrlich, wer macht das schon in RT?

Mein Handy. Vollautomatisch. Sogar mit einer Benachrichtigung.

Ausserdem hat die Telekom die Mob-IO für die Abfrage abgedreht.
Ist mir gerade eingefallen. Warum?

Das ist eine gute Frage. Mir wird beim VDSL-Anschluss bspw. nur noch unter der monatlichen Gesamtkostenansicht das verbrauchte Datenvolumen angezeigt, der reguläre Menüpunkt sorgt immer für einen API-call-error im Browser. Jetzt weiß ich auch endlich warum.

Spricht allerdings nicht besonders für die Programmierkenntnisse der Telekom...

Ich natürlich...den Provider geht es ÜÜÜÜBERHAUPT nichts an was der Kunde da tut.

Falsche Abrechnungen,also wo wirklich etwas drin steht das nicht konsumiert wurde, gehen stark gegen 0. Die gabs schon vor etlichen JAhren nicht und das ist auch heute so.
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Nun, Das glaube ich dir schon.
Vor etlichen Jahren hat die mobilkom zB die Downloads so zerstückelt das du
für 1 MByte nicht die Vereinbahrte Summe sondern um ein vielfaches mehr bezahlt hast.
Das waren damals so die Tricks.

Heute, besser gesagt 2014 hat zB YESS Mehrwert SMSs, welche NIE zugestellt worden waren über eine Scheinfirma an seine Kunden in Rechnung gestellt.
Wie viele Kunden das waren? KA.
Eine kenne ich persönlich.

zugestellt vielleicht schon, unsichtbare flashSMS und fertig. Das ist aber nicht das Bier vom Provider. Wie gesagt, so etwas wie ieen falsche Rechnung gibts nicht, ich und Kollegen haben so etwas noch nie gesehen.
ichhab nie so viele SMS geschickt,blabla...meine Tochter schläft da shcon lang,blabla...waren bislang alles Märchen
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01.05.2015, 14:13 Uhr - Editiert von Desolationrob, alte Version: hier

Das ist aber nicht das Bier vom Provider.

Wenn die Firma, welche die SMS versendet dem Provider gehört,
ist das sehr wohl "das Bier vom Provider"
So war das bei meine Kundin.

so etwas wie ieen falsche Rechnung gibts nicht

Das habe ich auch nicht gesagt.
Schönrechnen machen Sie vorm Rechnungslegung.
Daher ist mit der Rechnung klarerweise immer alles OK.

01.05.2015, 14:30 Uhr - Editiert von EP 100, alte Version: hier

glaub mir, der "Beschiss" findet ganz wo anders statt. Aber ganz sicher nicht bei der Abrechung/Rechnungslegung. Da hab ich mittlerweile 2 Provider intern kennengelernt, da gibts nix.
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Ich wusste nicht, dass es diesen Tarif bei Drei gibt. Und sage ebenfalls, dass das eine Unverschämtheit ist. Ich selbst bin nur deshalb Kunde dort, weil ich Drei Like Home verwende (ja, das würde es nicht mehr geben, aber ich hüte mich davor, dass ich den Vertrag ändere).

Eine Alternative wäre der 3Cube, damit haben wir unlimitiertes WLAN.

Eine Alternative wäre der 3Cube, damit haben wir unlimitiertes WLAN.

Der 3Cube ist ein Endgerät, kein Tarif. Und dein WLAN ist immer unlimitiert...

haben wir unlimitiertes WLAN.

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Hm, bei 60€ kannst wohl nur auf Kulanz hoffen, der Betrag ist zu gering um da irgendwas "einklagen" zu können.

Über rote Stricherl darfst dich net aufregen, bist ja selber schuld, man muss halt schon lesen was man unterschreibt, sich dann heulend hinter AK, der RTR und dem großen Bruder zu verstecken ist eben lächerlich.
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man muss halt schon lesen was man unterschreibt

Du hast die AGB deines Anbieters gelesen, verstanden und mit deiner Vertragskopie abgeheftet? Sehr gut. Du hast auch die EB Deines Tarifs gelesen, verstanden und abgeheftet? Super!

Hast du aber sicher nicht. Die meisten Leute wissen nichteinmal, was die EB sind und wo man sie findet.

cheers
h

Du hast auch die EB Deines Tarifs gelesen, verstanden und abgeheftet?

du tust ja so, als ob man dafür studiert haben muss

Die meisten Leute wissen nichteinmal, was die EB sind

nur weil du Entgeltbestimmungen abkürzen kannst, muss es sich noch lange nicht um eine Wissenschaft handeln!

und wo man sie findet.

jo, das ist ziemlich tricky!

https://www.google.at/?gws_rd=ssl#q=a1+entgeltbestimmungen
https://www.google.at/?gws_rd=ssl#q=drei+entgeltbestimmungen
https://www.google.at/?gws_rd=ssl#q=t-mobile+entgeltbestimmungen

Sollte dein Provider nicht dabei sein, werde ich versuchen, dir auch dafür einen Link bereitzustellen ... ich will aber nichts im Vorhinein versprechen, gut?

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Du hast die AGB deines Anbieters gelesen, verstanden und mit deiner
Vertragskopie abgeheftet? Sehr gut. Du hast auch die EB Deines Tarifs gelesen,
verstanden und abgeheftet?
Super!

natürlich. Und zwar die zum Zeitpunkt des Vertragsabschlusses.
Denn mit online ist es so eine Sache: das kann jederzeit durch eine neue Version ersetzt werden und dann hast extreme Beweisnot.
Also immer lokal abspeichern. Wie auch immer.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Hast du aber sicher nicht. Die meisten Leute wissen nichteinmal, was die EB
sind und wo man sie findet.

Hier findest du die AGB und EB aller österreichischen Betreiber von Kommunikationsnetzen und -diensten

https://www.rtr.at/de/tk/AGB_und_Entgelte

Hier findest du die AGB und EB aller österreichischen Betreiber von Rundfunknetzen und Betreiber, soweit sie die Übertragung von Rundfunksignalen besorgen seit 21.02.2012.

https://www.rtr.at/de/m/AnzeigeAGBundEB

28.04.2015, 21:32 Uhr - Editiert von lowlander, alte Version: hier

AGB hab ich tatsächlich früher mal gelesen, aber die aktuelle version nicht. EB kenne ich von meinem tarif...und die Überschreitung des Volumens ist/war jetzt noch sooo gut versteckt als das man die nicht sehen konnte.
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Keine Sorgen, BOB macht dies genauso, verrechnet Gebühren welche nicht nachprüfbar sind und verlangt dann gleich über 60.- EURO Gebühren, bezahlt man die nicht - Einspruch sinnlos - bekommt man eine "Anwalt" Zahlungsaufforderung von mehr als den doppelten Betrag. Beim Service kann man nicht anrufen - 0900 ..... und es hebt lange NIEMAND ab.

verrechnet Gebühren welche nicht nachprüfbar sind

wie scheinen diese Gebühren auf der Rechnung auf?

Beim Service kann man nicht anrufen - 0900 ..... und es hebt lange NIEMAND ab.

bei einer 0900 Nummer zahlt man erst, wenn die Verbindung hergestellt wurde! Ansonsten kann man auch einfach Fax, Mail etc. schreiben ... gerade bei der Schlichtung eines Rechnungseinspruches wäre das mein bevorzugtes Kommunikationsmittel!

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wie scheinen diese Gebühren auf der Rechnung auf?
Schlicht und einfach als Verbrauch - so gebucht als wenn ich jede Minute wo angerufen hätte - gleiche Tel. Nummer = meine eigene Festnetznummer ohne deren Reaktion.

Wohin schreiben Sie bei BOB? Die 0900..... ist scheinbar entfernt worden, meine BOB-Anmeldung auch und mit HoT habe ich KEINE Probleme.

so gebucht als wenn ich jede Minute wo angerufen hätte - gleiche Tel. Nummer = meine eigene Festnetznummer ohne deren Reaktion.

aja aus Millionen von Rufnummern wurde zufällig immer deine Festnetznummer angerufen ...

Wohin schreiben Sie bei BOB?

https://www.bob.at/impressum

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die 0900 er gibt es seit 2014 nicht mehr.

einfach bei der 0800 er nummer KOSTENLOS anrufen.

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Möglich, mein Problem hat sich November 2014 abgespielt, seit 1.1.2015 bin ich von BOB weg!

Ja, haben sich bisher dumm und deppert verdient und nichts geleistet.
2014 ist ja auch so lange her ;?

Ja, haben sich bisher dumm und deppert verdient und nichts geleistet.

des is ma wuascht i hob nie augruafn.

2014 ist ja auch so lange her ;?

jo 5 monat.
de 0900er gibt's oba scho a bissl länga nimma.

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? wuascht...
? augruafn...

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