Wien: Eigentumswohnung vs. Mietwohnung

Wien: Eigentumswohnung vs. Mietwohnung (93 Beiträge, 2209 Mal gelesen)

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hi,

ich bin 24 und brauch was neues zum wohnen in der wiener innenstadt (bezirke 2 bis 9). bin zum studieren nach wien gekommen, aber weil ich mittlerweile auch einen job hab und mich sehr wohl fühle in der stadt, will ich auf jeden fall bleiben. deshalb überlege ich den kauf einer eigentumswohnung - die ich plus/minus 7 jahre selber bewohnen werde, bevor ich mir dann mit freundin und für die familienplanung irgendwann was größeres suche. die eigentumswohnung würde ich dann weitervermieten. laut ersten recherchen müsste ich für eine single-wohnung in den innenbezirken mit (mindestens) 80.000 bis 100.000 euro rechnen.

hab mir rund ~8.000 euro erspart, ein fixeinkommen von 950 euro netto (teilzeitanstellung 18h, die früher oder später hoffentlich zu einer vollanstellung wird) und einen vater, der mir finanziell unter die arme greifen würde. es soll eine singlewohnung sein, die in okayem bis gutem schuss, auf jeden fall bewohnbar, ist. brauch keine annehmlichkeiten wie lift oder balkon, auch reichen mir wenige quadratmeter (30 oder so).

- wie ist die preissituation momentan? immobilienblase? besser abwarten oder wirds konstant weiter rauf gehen?
- wie viel eigenkapital muss man im fall eines kredits aufweisen?
- wie viel (ca.) müsste ich bei einem kredit monatlich abstottern?
- nach welcher zeit amortisiert sich die investition - kann man das allgemein sagen?
- wie sieht es mit kosten/nutzen aus? wie hoch ist der aufwand, den man als immo-eigentümer investieren muss?
- wie hoch ist die gefahr, dass man "einfahrt"? also schon beim aussuchen der wohnung bzw dann über die jahre?
- abgesehen davon, dass man gebunden ist und sehr langfristig denken muss: was spricht gegen eine eigentumswohnung?

wär super, wenn jemand der sich auskennt ein paar antworten parat hat.. vielen dank schon mal!

Lg Florian

Falls Du ein paar Jahre Zeit hast: Wart bis Du zwei Jahre in Wien gemeldet bist, melde Dich fuer eine Gemeindewohnung an. Unter 30 Jahren kriegst Du auch allein eine 2-Wohnraum-Wohnung, d.h. durchaus auch gut partnerschaftstauglich.
Braucht insg. halt vmtl. grob 3-6 Jahre, bis Du was (passendes) kriegst.

Durch die tendenziell doch deutlich geringere Miete in Gemeindewohnungen kannst Du Dir zusaetzlich was an-/ersparen.
Ich bin mir nicht sicher und find jetzt so schnell grad nix, bild mir aber ein, dass man, wenn man eine Immobilie besitzt keine Gemeindewohnung kriegt (IMO auch plausibel). Wohingegen Du, wenn Du in einer Gemeindewohnung bist, durchaus eine Immobilie anschaffen und vermieten kannst - und trotzdem nicht rausfliegst (vgl. Diskussion in den letzten Monaten/Jahren ueber reiche Gemeindebaubewohner/innen).

Alles geschrieben als Immo- und Finanzlaie, aber hatte halt eine Zeit lang mit der Proletenbunkerverwaltung zu tun. Moege mich f. oder so korrigieren. : )

Schoenen Abend und viel Erfolg, was auch immer es wird,
j.

Unter 30 Jahren kriegst Du auch allein eine 2-Wohnraum-Wohnung, d.h. durchaus
auch gut partnerschaftstauglich.
Braucht insg. halt vmtl. grob 3-6 Jahre, bis Du was (passendes) kriegst.

genau so habe ich es auch gemacht.

ABER

tendenziell doch deutlich geringere Miete in Gemeindewohnungen

So günstig sind die Mieten nicht mehr. Für eine 60m² Wohnung zahlt man auch schon knapp 500€.

Ist das nicht immer noch guenstig?

Gut, wenn ich manchmal noch so den WW-Anzeiger durchschau scheint mir, dass ich eine guenstige Gemeindewohnung erwischt hab - ich zahl 7,20€/m^2 (innerhalb des Guertels, Kat. A). Aber wenn ich hin und wieder dann am freien Wohnungsmarkt such erschlagts mich bissi.

Schoenen Abend,
j.

Ich zahl sogar noch weniger

. Das kommt drauf an wie lang man schon drin wohnt.

Unter 30 Jahren kriegst Du auch allein eine 2-Wohnraum-Wohnung

Wurde das geändert? Als ich damals gefragt habe, wurde mir gesagt, dass ich alleine garantiert keine Wohnung mit 2 Zimmern bekomme.

Da hast recht. Kriegt man nicht.

falsch

Das is dann meiner:

Ich bin mir ziemlich sicher, aber als Einzelperson (egal ob Jungwiener oder nicht) ist man nicht Berechtigt eine 2 Zimmer Wohnung zu bekommen.

Wenn man 2 anmeldet und dann allein einzieht zählt nicht ^^

Ich habe bei der Anmeldung zum Vormerkschein angegeben, dass ich alleine einziehen werde.

Wenn das also nicht gemacht wird, wieso bekomme ich es dann?

EDITH: Auch den Text hier verstehe ich so, dass es eben möglich ist.

https://www.wienerwohnen.at/interessentin/wohnungenfuerjunge/JungwienerInvormerkung.html

28.04.2015, 16:40 Uhr - Editiert von fstingl2, alte Version: hier

Dann täusch ich mich anscheinend.

Zugegebenermassen hab ich mich damit vor einigen Jahren beschaeftigt und jetzt nicht mehr, weils eben gefruchtet hat.
Scheint aber immer noch zu gelten: JungwienerInvormerkung (ah, es hat sich was geaendert: vor paar Jahren war das IIRC noch nicht gegendert;).

Abend,
j.

mit 950 bekommst du keinen Kredit, also vergiß das ganz gleich wieder.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Kann ich mir auch nur sehr schwer vorstellen, wie soll das auch gehen?

Rate mind. 400-450€.
Betriebkosten
Lebenserhaltungskosten (Essen, usw.)

kann sich mit 950€ nie und nimmer ausgehen.

Abgesehen davon kann ich mir kaum vorstellen das man eine Wohnung für 100tk kriegt die im halbwegs guten Zustand ist und das in den Inneren Bezirken.

27.04.2015, 11:05 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

Abgesehen davon kann ich mir kaum vorstellen das man eine Wohnung für 100tk
kriegt die im halbwegs guten Zustand ist und das in den Inneren Bezirken.

bekommt man auch nicht.
Hab aus Interesse kurz geschaut. Für 80-100k bekommt man so winzige 30-40m² Wohnungen und die müßte man noch ein wenig sanieren.

Im 9.ten bekommst du dafür um die 25 m²

mit Glück sind die Notarkosten mit drin ...

Cheers Ray

Abgesehen davon kann ich mir kaum vorstellen das man eine Wohnung für 100tk
kriegt die im halbwegs guten Zustand ist und das in den Inneren Bezirken.

aber sicher geht das. 30m² unsaniert, das geht sich schon aus

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ich habe lieber ausserhalb von Wien ein Haus mit einem 30m² WC

ausserhalb von Wien ein Haus mit einem 30m² WC

ist das ganze Haus ein Häusl?

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

wie ist die preissituation momentan? immobilienblase? besser abwarten oder
wirds konstant weiter rauf gehen?

Das kann dir niemand wirklich sagen. Ich persönliche denke nicht, dass es sonderlich viel billiger wird. Eher eine konstante Entwicklung im Rahmen der Inflation.

wie viel eigenkapital muss man im fall eines kredits aufweisen?

30-40 % solltest du schon haben. Ohne entsprechenden Eigenkapitalbetrag oder Sicherheiten wirst du dir schwer tun überhaupt einen Kredit zu bekommen.

wie viel (ca.) müsste ich bei einem kredit monatlich abstottern?

Grob übern Daumen gerechnet bei einer Kreditsumme von € 100.000,- bei durchschnittlichen 3 % Zinsen über die Laufzeit von 20 Jahren ca. € 540 pro Monat.

nach welcher zeit amortisiert sich die investition - kann man das allgemein
sagen?

Kommt stark auf deine Immobilie an. Reparaturfond gefüllt? Was fällt so in nächster Zeit an? Wie entwickelt sich der Markt. Zu welchen Preisen kannst/darst du vermieten (hier vor allem auch auf das Mietrechtsgesetz (Vollanwendung, Teilanwendung, ...) achten! Leerstandszeiten, Steuern (zukünftig kannst du übrigens die Kreditzinsen nicht mehr steuerlich geltend machen), usw. usw. usw.

wie sieht es mit kosten/nutzen aus? wie hoch ist der aufwand, den man als
immo-eigentümer investieren muss?

Versteh die Frage nicht. Bei einfachen bewohnen nicht sonderlich unterschiedlich zum mieten. Beim Kauf hast halt noch ein "paar" Nebenkosten (Steuern, Eintragungsgebühr, ...) zu berücksichtigen (ca. 7 - 10 % der Kaufsumme). Ansonsten halt auch auf den Eigentümervertrag sowie -zusammensetzung achten. Ist das Haus mehrheitlich in einer Hand kannst du nicht viel mitbestimmen - darfst aber überall mitzahlen.

wie hoch ist die gefahr, dass man "einfahrt"? also schon beim aussuchen der
wohnung bzw dann über die jahre?

Wenn du dich mit Immobilien nicht gut auskennst - sehr groß - vor allem in der Preiskategorie in der du suchst (da zu vermuten sein wird dass baulich einiges zu tun sein wird).

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27.04.2015, 10:21 Uhr - Editiert von reset, alte Version: hier

30-40 % solltest du schon haben. Ohne entsprechenden Eigenkapitalbetrag oder
Sicherheiten wirst du dir schwer tun überhaupt einen Kredit zu bekommen.

Das ist nicht korrekt. Kenne einige die mit kaum Eigenkapital wesentlich mehr bekommen haben.
Aber sind auch zu zweit gewesen.

Grob übern Daumen gerechnet bei einer Kreditsumme von € 100.000,- bei
durchschnittlichen 3 % Zinsen über die Laufzeit von 20 Jahren ca. € 540 pro
Monat.

3% Zinsen?
Die Zinsen sind wesentlich geringer als das... Die Erste Bank zb. bietet auf 15 Jahre 2.5% Fixzins an. Das sind bei ~450€ Monatlich.

Aber bei einem Einkommen von 950€ oder so lohnt sich die Überlegung erst gar nicht.

Die Zinsen sind wesentlich geringer als das... Die Erste Bank zb. bietet auf
15 Jahre 2.5% Fixzins an. Das sind bei ~450€ Monatlich.

Und selbst das ist noch nicht günstig. Aus aktuellem Anlass kann ich sagen, dass ich bei der Raika Wohnraumfinanzierung für 2 % und bei der Wüstenrot für 1,75 % angeboten bekommen hab. Beides mit Fixzins auf 10 Jahre.

27.04.2015, 11:12 Uhr - Editiert von Wizard51, alte Version: hier

Jop.

Ich führe demnächst Gespräche...mal schauen.

Man muss es mal so sehen, die Banken verdienen an den Krediten. Klar sollte man im idealfall 30-40% selbst gespart haben, ABER wenn es nicht der Fall ist, auch nicht dramatisch. Kenne viele Pärchen die nicht so viel hatten, trotzdem Problemlos Kredite erhalten haben (vorausgesetzt beide verdienen "gut" bzw. genug).

Die Banken verdienen ja genau so daran. D.h. bei den Gesprächen sollte man nicht unbedingt die Rolle des Bittsteller einnehmen. Es sollte für Beide Seiten ein gutes Geschäft sein.
Daher alles ausverhandeln... nicht nur die Zinsen sondern auch die zahlreichen Gebühren...

Zumindest sehe ich das so...

27.04.2015, 11:26 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

...edit...

Personen verwechselt.
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27.04.2015, 11:36 Uhr - Editiert von reset, alte Version: hier

Problemlos Kredite erhalten

erhalten ist wohl das einfachste....über Jahre zurückzahlen ist weniger einfach wie div "Leute die sich plötzlich die Heizkosten nichtmehr leisten können und kein Geld für Geschenke haben) (O-Ton Ö3 um die Weihnachtszeit)

Und grad Paare berechnen oft nicht ob sich auch einer alleine die Rate leisten kann....

Fazit: man kann sich ALLES schönrechnen

Sehe ich genau so wie du.

Wenn beide Partner überdurchschnittlich gut verdienen ist es kein Problem, selbst wenn man allein zahlen müsste.

Wenn Pärchen ein Netto Einkommen von 3k haben und überlegen ein Haus für 300tk zu kaufen dann musst dir schon einiges schön reden...

aber es ist ein Unterschied ob ich jetzt 800-900€ Miete zahle und nach 25 Jahren nix davon habe oder 900€ Rate habe und die Immobilie gehört nach 25 Jahren mir und muss in Pension nur mehr Betriebskosten zahlen.

aber es ist ein Unterschied ob ich jetzt 800-900€ Miete zahle und nach 25
Jahren nix davon habe oder 900€ Rate habe und die Immobilie gehört nach 25
Jahren mir und muss in Pension nur mehr Betriebskosten zahlen.

jo das ist ein Unterschied, als Eigentümer wirst du aber, nach 25 Jahren, nicht nur die Betriebskosten zahlen sondern auch die eine oder andere extren teure Renovierung machen müssen-das vergessen wohl viele. Absichtlich oder unabsichtlich...

Eigentum zu besitzen ist sicher ein guter Ansatz, man muss es sich aber leisten können. Und zwar dauerhaft leisten können.

andere extren teure Renovierung

Ich weiß nicht was du unter 'extrem teuer' verstehst aber zb. ein Haus kostet immer Geld, das sollte jedem Bewusst sein (vermutlich auch eine Eigentumswohnung).

Aber die bessere Lebensqualität (beim Haus) die man hat (in meinen Augen) ist nicht zu vergleichen mit einer Mietwohnung.

nicht nur die Betriebskosten zahlen sondern auch die eine oder andere extren
teure Renovierung

Mietwohnungen werden in 25 Jahren vermutlich nochmal um einiges teurer sein als jetzt.

du unter 'extrem teuer'

neue Heizung, neues Dach, neue Fenster..

das sollte jedem Bewusst sein

sollte es...ja...ists aber nicht immer...das zeigen div "Ö3 Weihnachtsberichte" wo die heile Welt zsammbricht wenn mal einer den Job vor 6 Monate verliert....

Aber die bessere Lebensqualität (beim Haus) die man hat (in meinen Augen) ist
nicht zu vergleichen mit einer Mietwohnung.

seh ich nicht so, ich bin von einem Haus wieder in eine Mietwohnung gezogen und bin erleichtert, kein rasenmähen, kein Schneeschaufeln, ist was kaputt-Vermieter anrufen und würden mir die Nachbarn auf den Wecker gehen könnt ich ohne viel Aufwand (und finanzielle Verluste) einfach wieder wegziehen....ein Haus bietet mir nix worauf ich wert lege, ich mag keine Gärten, ich mag nicht heimwerken, ich grille nicht, bruach keine Spielwiese...

Aber ich versteh jeden der ein Haus haben will, ich versteh nur nicht wieso jeder meint es sich auch leisten zu können....bzw wieso jeder mein sparen wäre es Blödsinn man solle doch besser gleich kaufen...aber das ist wohl sowas wie eine Lebenseinstellung...

Mietwohnungen werden in 25 Jahren vermutlich nochmal um einiges teurer sein
als jetzt.

auch der Betrieb eines Hauses kostet in 25 Jahren mehr als jetzt....

Wie ich sehe bist du der klassische Mieter einer Wohnung

.

Ich bin in einem Haus aufgewachsen und möchte meinen Kindern das gleiche bieten.

kostet in 25 Jahren mehr als jetzt...

alles wird in 25 Jahren mehr kosten als jetzt.

28.04.2015, 08:23 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

alles wird in 25 Jahren mehr kosten als jetzt.

genau-darum verstehe ich nicht ganz wieso du oben erwähnst das es so sein wird...

das was so sein wird?

Stimmt genau.
Eigentum hört sich toll an, aber in wirklichkeit gehörts nur solange dir, bis du keine Schulden hast.
Oder glaubt hier jemand, dass man sein "Eigentum" bei Privatkonkurs behalten darf?

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Geh mit deinen problemen aufs
Salzamt

Oder glaubt hier jemand, dass man sein "Eigentum" bei Privatkonkurs behalten
darf?

da trau i mich fast was wetten *g*

Und selbst das ist noch nicht günstig. Aus aktuellem Anlass kann ich sagen,
dass ich bei der Raika Wohnraumfinanzierung für 2 % und bei der Wüstenrot für
1,75 % angeboten bekommen hab. Beides mit Fixzins auf 10 Jahre.

Genau...fix auf 10 Jahre. Meine Berechnung beläuft sich auf 20 Jahre. Die 3 % werden schon ganz gut hinkommen.
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warum man sich in einer absoluten niedrigzinsphase für einen "relativ" hohen fixzins entscheiden soll und dann später wenn die fixzinsphase aus ist und die zinsen dann vielleicht höher sind erst klarerweise wieder variabel unterwegs ist, werd ich nie verstehen. aber die banken müssen ja auch mit irgendwem was verdienen

Das ist nicht korrekt. Kenne einige die mit kaum Eigenkapital wesentlich mehr
bekommen haben.
Aber sind auch zu zweit gewesen.

Ich habe ihm eine allgemeine Info gegeben die natürlich auf ihn individuell angepasst werden muss und daher deinem Vergleich mit einem realen Fall nicht standhalten kann. Die 30-40 % sind meine subjektive Einschätzung von "sollte man haben" im Sinne von "ist intelligent".

3% Zinsen?
Die Zinsen sind wesentlich geringer als das... Die Erste Bank zb. bietet auf
15 Jahre 2.5% Fixzins an. Das sind bei ~450€ Monatlich.

Der 3-Monats-Euribor ist aktuell bei 0. Der Zinsaufschlag korreliert mit den Sicherheiten die er anbieten kann. Der 0%ige Euribor wird wohl nicht auf Ewigkeiten anhalten. Zusätzlich habe ich seine Kreditrückzahlung auf 20 Jahre berechnet. Von daher wird er im Schnitt mit ca. 3 % schon ganz gut dabei sein.

Übrigens ein mEn. derzeitig gern gemachter Fehler sich von aktuell geringen Zinssätzen blenden zu lassen. Es ist noch gar nicht so lange her, da war der 3-M-Euribor noch bei knappen 5 % (2008). Weiter runter kann er nicht mehr, weiter rauf aber sehr wohl und dann wird's für viele schwierig werden...Daher am besten durchrechnen...könnte ich mir denselben Kredit auch mit 6 % Zinsen leisten?

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27.04.2015, 11:41 Uhr - Editiert von reset, alte Version: hier

könnte ich mir denselben Kredit auch mit 6 % Zinsen leisten?

Ich bin eher ein shisser was sowas angeht - ich würde immer nur Fixzins nehmen zb. Erste Bank auf 15 Jahre 2.5% Fix.

nach 15 Jahren ist der Kredit bereits zu 65% abgedeckt, d.h. selbst wenn die Zinsen steigen sollten ist es locker leistbar.

Ich würd - wenn möglich - splitten. Einen Teil fix, einen Teil variabel.

Ich wuerd - wenn moeglich - lieber erst gar keine Schulden machen!
j.

wenn moeglich - lieber erst gar keine Schulden machen!

wenn man geplant hat dauerhaft über seinen Verhältnissen zu leben geht's halt ned ohne Schulden...leider zieht die Masse die Option der NIchtverschuldung jo mittlerweile nichtmal mehr ansatzweise in Betracht..denn immerhin muss man mindestens das haben was der Nachbar hat und noch 5% von allem mehr haben...ob es einem dann selber oder der Bank gehört spielt keine Rolle weil das nach außen eh nicht sichtbar ist...

Schulden haben ist nicht schlimm, wenn man sich eine Immobilie leistet ist das im Grunde kein verschulden sondern man erhält einen Gegenwert der ja im Idealfall an Wert gewinnt und nicht verliert (wenn man sich Grundstückspreise ansieht steigen die tendenziell immer an).

Ich würde aber keine 50tk Kredit aufnehmen damit ich mir ein neues Auto kaufen kann oder so.

Schulden haben ist nicht schlimm, wenn man sich eine Immobilie leistet ist das
im Grunde kein verschulden sondern man erhält einen Gegenwert der ja im
Idealfall an Wert gewinnt und nicht verliert (wenn man sich Grundstückspreise
ansieht steigen die tendenziell immer an).

schon klar....wieso jammern dann so viele die sich das Häusl plötzlich nimmer leisten können? Einfach mit Gewinn verkaufen und fertig wäre doch die supereinfach Lösung....

Nicht das Haus gewinnt an Wert sondern das Grundstück. Ein Haus zu verkaufen ist nicht sehr einfach. Bei einer Wohnung in Wien zb. sieht das anders aus. Da kann die schon in relativ kurzer Zeit bereits mehr Wert sein. Ein Freund hat eine Wohnung vor 8 Jahren gekauft, die ist mittlerweile mind. 80.000€ mehr Wert als er damals gezahlt hat. Würde er sie jetzt verkaufen hätte er Gewinn damit gemacht.

Meine Eltern sind/waren keine Großverdiener und trotzdem haben sie selbst 2 Häuser gebaut und sind jetzt in Pension nahezu schuldenfrei.

Wenn man als Paar netto 3k Einkommen hat dann kann man sich neben einer gekauften Immobilie kein Lotterleben mehr leisten. Da ist nichts mehr mit Urlauben, neues Auto, ständig Essen gehen etc...

Das muss jedem Bewusst sein. Man darf nicht blauäugig an die Sache rangehen nach dem Motto "Das geht sich alles schon aus irgendwie".

Wenn man 4k+ im Monat zusammen hat sieht das schon anders aus.

Könnte ich mir neben einem Haus nicht auch mal einen Urlaub leisten, oder öfter Essen gehen, würde ich mir kein Haus kaufen. Sein ganzes Leben lang eingeschränkt zu leben nur um ein Haus zu besitzen wäre nicht einmal mir es Wert.

28.04.2015, 08:52 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

Eine Genossenschaftswohnung wäre auch eine Variante

http://www.sozialbau.at/nc/home/suche/altbau-wohnungen/

die im 4. ist ev .recht interessant

Die Eigenmittel 8403€ werden hinterlegt und wenn du nach 5 Jahren ausziehst beommts du das Geld minus 5% wieder zurück. ( 1% pro Jahr Abzug)

meine erfahrung sagt mir, des es mindestens 30 anmeldungen für die wohnung bereits gibt...

Gruß Sonic The Hedgehog

dann wäre die Wohnung schon aus der Liste geflogen und nur mehr der Direktlink noch kurz gültig.
Solang die aber auf der Homepage zu finden ist kann man sich anmelden.

Ich denke dass die Genossenschaften auch deshalb überbuchen, weil sich viele Leute mehrfach zu Wohnungen anmelden und so ständig Leute aus den Listen fliegen, die schon was gefunden haben (oder die die angebotene Wohnung nicht haben wollen). Das fällt aber erst auf, wenn es konkret wird mit dem Zuschlag.

Sozialbau ist da ziemlich genau was das betrifft.
Bin derzeit selbst auf der Suche und die stellen für gewöhnlich die Wohnungen zwischen 22-0Uhr online und die sind meist binnen Minuten wieder weg

Schon was gekriegt?

Ja zu 90%. hab letzte Woche die notwendigen Dokumente zur Überprüfung geschickt und warte jetzt noch auf die Zusage.
Aber über eine andere Genossenschaft

Ich habs bei Sozialbau 2mal geschafft eine Wohnung zu besichtigen. Beide mal war die Küche grad mal 5-6m² groß was mir persönlich zu klein ist da ich gern und viel koche/backe

meine erfahrung mit sozialbau, zwar schon etwas länger her
15 jahre
und 6 jahre

du meldest dich an
kommst zu einer massenbeaschau
und nach der reihe der anmeldungen hast die möglichkeit zuzusagen

bei keiner wohnung war ich unter den ersten dreien und nach mir auch noch genug angemeldete

Gruß Sonic The Hedgehog

so ist es auch heute noch.
war ende November und heuer im Jänner bei einer Besichtigung.

30 können sich über die Homepage anmelden dann verschwindet der Link von der Seite. Hat man aber noch den Direktlink gehts noch ein Weilchen bis auch der gelöscht wird.

So hatte ich mal das Glück zu einer Besichtigung zu kommen und ewig später hätte ich sogar die Zusage bekommen obwohl ich nicht unter den ersten 30 war.
Aber gerade bei Sozialbau klicken einfach alle auf anmelden und schauen sich erst dann in Ruhe die Details an weil die Wohnung sonst weg ist.
Das dauert zeitweise nur Minuten

genau so auch mein eindruck

Gruß Sonic The Hedgehog

Kannst aber bei Genossenschaften darauf hoffen, das bestehende Mieter ausziehen wollen und die Wohnung per Direktvergabe auf div. Seiten anbieten. So bin ich damals zu meiner Genossenschaft gekommen.

weibchen kennen gelernt
nach und nach meine sachen mitgenommen (in kleine dosen, das nicht so auffällt)
irgendwann sogar nen meldezettel ausgefüllt
und irgendwann an de nkostewn beteiligt

inzwischen hält mich das weibchen schon 5 jahre aus

damits nicht langweilig wird
haus hergerichtet
einzogen
und no laung net fertig

Gruß Sonic The Hedgehog

- Nebenkosten beim Erwerb sind ca. 10%, Grunderwerbssteuer, Notar, sonstige Gebühren; Das sind versunkene Kosten, also verlorenes Geld. Macht nichts, wenn man 40 Jahre in dem Ding wohnt, wer aber schon nach wenigen Jahren wieder auszieht, hat auf ein Monat umgelegte hohe Zusatzkosten.

- Als Wohnungseigentümer haftet man für das ganze Haus; Wenn irgendwo ein gröberer Schaden ist, der nicht durch einen Reparaturfonds gedeckt ist, muß man nachschießen. Das kann bei Häusern, die etwa billig nach dem Krieg errichtet wurden, große Summen ausmachen.

- wer sein ganzes Geld in eine Wohnung steckt, bindet sich ein erhebliches Klumpenrisiko ans Bein; Das kann gut gehen, wenn etwa nachträglich eine U-Bahn in die Nähe gebaut wird, oder auch schief gehen, wenn zB in der Nachbarschaft ein Flüchtlingsquartier errichtet wird. Dito für die Vermietung: wer sich einen Mietnomaden eintritt, der kann sich damit ruinieren, vor allem bei Fremdfinanzierung.

- die Planung mit einer Freundin zusammen potenziert das Risiko noch. Ich würde mit einer Frau nicht mal auf 7 Tage was planen, geschweige denn auf 7 Jahre. Und schon gar keine gemeinsame Wohnung. Nach der derzeitigen Rechtslage kann, wenn es die Frau halbwegs geschickt anstellt, der Mann sogar seiner eigenen Wohnung verwiesen werden und ist in dem Verfahren faktisch rechtlos. Als Mann ist man in einer gemeinsamen Wohnung auf Gedeih und Verderb dem Wohlwollen der Frau angewiesen. Lieber würde ich unter einer Brücke schlafen.

- wenn eine Wohnung in den inneren Bezirken nur €100.000 kostet, dann ist was faul. Entweder ist das Haus eine Bruchbude mit baldigem hohen Sanierungsbedarf, die Wohnung im Erdgeschoß in Hör- und Sichtweite einer 3spurigen Straße oder die Wohnung ist kaum größer als eine Abstellkammer. Trotzdem zahlt man für das Wohnloch bei einem Monatseinkommen von bloß 950€ fast ein ganzes Jahresgehalt nur für Nebenkosten.

Das wichtigste ist vollkommen korrekt dargestellt. Ich denke, man kann den Thread schließen!

lukas

Ich denke, man kann den Thread schließen!

so eine unart, falls noch unterhaltungen laufen...

Gruß Sonic The Hedgehog

Lukas

kannst du mir den punkt mit dem "der eigenen wohnung verwiesen werden" etwas näher erläutern? Ich glaube ich steh im moment vor genau so einem problem...

(sigkilled v1.10 (Mon Apr 27 15:36:01 2015): https://-URL)

die whg bekommt, wer das größere Bedürfnis daran hat.

Sollte ein Kind vorhanden sein, ist das praktisch IMMER die Person, die das Kind betreuen wird. In der Regel also die Mutter. Der andere muß gehen.
Völlig egal, wer die Whg gekauft oder bezahlt hat.

Alleineigentum verhindert hier also gar nichts.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

ok danke, gibt es dazu auch rechtlich irgendwelche belege, bzw wo kann man sich da schlau machen?
sprich, würde ich das sorgerecht übernehmen, wäre sie quasi raus.

(sigkilled v1.10 (Mon Apr 27 15:58:01 2015): https://-URL)

gibt es dazu auch rechtlich irgendwelche belege

die einzige stelle dazu hab ich dir schon genannt: wer das größere Wohnbedürfnis hat. Und wer das ist, entscheidet im Streitfall das Gericht nach belieben.

sprich, würde ich das sorgerecht übernehmen, wäre sie quasi raus.

es liegt nicht an dir, wer das Sorgerecht bekommt, sondern am Wohl der Kinder = was ist für die besser! Auch das entscheidet bei Streit das Gericht (und auch ohne Streit muß das Pflegschaftsgericht die Entscheidung der Ex-Eheleute genehmigen)

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

die Planung mit einer Freundin zusammen potenziert das Risiko noch. Ich
würde mit einer Frau nicht mal auf 7 Tage was planen, geschweige denn auf 7
Jahre. Und schon gar keine gemeinsame Wohnung. Nach der derzeitigen Rechtslage
kann, wenn es die Frau halbwegs geschickt anstellt, der Mann sogar seiner
eigenen Wohnung verwiesen werden und ist in dem Verfahren faktisch rechtlos.
Als Mann ist man in einer gemeinsamen Wohnung auf Gedeih und Verderb dem
Wohlwollen der Frau angewiesen. Lieber würde ich unter einer Brücke schlafen.

WORD

die Planung mit einer Freundin zusammen potenziert das Risiko noch. Ich würde
mit einer Frau nicht mal auf 7 Tage was planen,

die Planung mit einer Freundin zusammen potenziert das Risiko noch. Ich würde
mit einer Frau nicht mal auf 7 Tage was planen

stimmt, wer für den fall der fälle keine backup-lösung bereit hat, steht mit einem bein unter der brücke, mit dem anderen bereits im wasser.

-

- wie ist die preissituation momentan? immobilienblase? besser abwarten oder wirds konstant weiter rauf gehen?

Wenn die Geldpolitik der EZB so weitergeht, dann wird es konstant so weitergehen. Es wird sich erst stabilisieren, wenn die Wirtschaft wieder anspringt und Leute ihr Geld wieder aus Immobilien abziehen.

- wie viel eigenkapital muss man im fall eines kredits aufweisen?

Je mehr, desto besser. 30% sind sicher ein guter Start.

- wie viel (ca.) müsste ich bei einem kredit monatlich abstottern?

Kommt auf die Laufzeit und die Kredithöhe an

- such dir einen der vielen Kreditrechner im Netz. Die sagen dir das. Die AK hat, glaube ich, auch einen.

- nach welcher zeit amortisiert sich die investition - kann man das allgemein
sagen?

Bei Eigennutzung nur über Generationen. Aber hier steht ja der Staat bereits in den Startlöchern, um das noch ein wenige unrentabler zu machen (Erbschaftssteuer, Vermögenssteuer).

- wie sieht es mit kosten/nutzen aus? wie hoch ist der aufwand, den man als
immo-eigentümer investieren muss?

Du trägst das Risiko. Wenn der Lift kaputt wird, dann zahlt den nicht der Mieter sondern der Eigentümer. Der Mieter wird sogar eine Reduktion der Miete verlangen, solange der Lift nicht funktioniert.

- wie hoch ist die gefahr, dass man "einfahrt"? also schon beim aussuchen der
wohnung bzw dann über die jahre?

Hoch. Wie bei jedem spekulativen Investment, wo man mit Kredit investiert. Niemand im gesamten Prozess hat ein Interesse daran, dass du das Beste für dein Geld kriegst. Der Bauherr wird billig bauen und es teuer darstellen. Und der Immobilienheini verdient dann viel, wenn du möglichst viel Geld ausgibst.

- abgesehen davon, dass man gebunden ist und sehr langfristig denken muss: was spricht gegen eine eigentumswohnung?

In Wien? Ungefähr 200.000 Gemeindewohnungen der Stadt Wien, die den Markt faktisch kontrollieren. Du willst dir das ja offenbar nicht als Investment kaufen (= Kauf und Fremdvermietung), sondern du willst das offenbar zur Eigennutzung. Da kannst du Renovierungskosten nicht absetzen und es daher auch nicht als steuersenkendes Absetzvehikel benutzen.

In Wien ist es tatsächlich am besten wenn du versuchst, an eine schöne Genossenschaftswohnung zu kommen. Also: Genossenschaften abklappern, anfragen, in Listen eintragen, Projekte checken und nicht lockerlassen. Aber die liegen halt meistens nicht in 2.-9.

hab mir rund ~8.000 euro erspart, ein fixeinkommen von 950 euro netto
(teilzeitanstellung 18h, die früher oder später hoffentlich zu einer
vollanstellung wird) und einen vater, der mir finanziell unter die arme
greifen würde.

Vergiss Eigentum in Wien mit der Ausgangslage, außer der Vater kauft dir was.

Kredite sind momentan zwar sehr billig (zuletzt gelesen: 1,4% Gesamtzinsbelastung bei der BA mit tadelloser Bonität), aber bei deinem Einkommen solltest du m.E. eher billigst wohnen (WG-Zimmer?) und Geld ansparen statt deine Fixkosten zu erhöhen und das Risiko einer Fehlinvestition zu schultern.

Aus persönlicher Erfahrung kann ich dir nur raten, dass du sehr genau auf die Hausverwaltung und den Zustand des Hauses schaust wenn du doch etwas kaufen willst. Ein allfälliger Sanierungsrückstau kann schön ins Geld gehen, wie auch eine Hausverwaltung, die sich sehr teure Handwerker leistet. Aber auch beim Kauf kann man locker schon 20-30% verlieren indem man einfach zuviel bezahlt.

Kreditrechner gibt es zuhauf im Web (http://www.zinsen-berechnen.de ), wobei man beachten muss, dass keiner mögliche Zinsänderungen gut aufzeigt und einkalkuliert.

Gibts billige WG-Zimmer? Mir kommen da eher so 4-500€ Angebote fuer ein 12^m-Abstellkammerl unter, und dann natuerlich noch befristet auf paar Monate (studentengerecht halt!)
j.

Gibts billige WG-Zimmer?

Ich schätze schon, wenn man sich mit Studienkollegen oder Freunden zusammentut und etwas mietet...

Also mit 950 netto kriegst du 10000% keinen Kredit, schon gar nicht in der Höhe, um dir eine Eigentumswohnung zu leisten. Generell würd ich auch meinen, dass du mit 80.000 in der Innenstadt nicht wirklich weit springst (hab bei den Banken bei den typischen Aushängen Wohnungen gesehen die für 55m² knappe 300.000 haben wollen usw.)

Ich würd an deiner stelle eher hergehen, und mich nach Genossenschaften umschauen.

Vorteil:
-) Du kannst dir die Wohnungsgröße frei wählen
-) Wenns ned grad ein Neubau ist, sind die Genossenschaftsanteile oftmals vergleichsweise günstig
-) Die Miete ist im Vergleich zur Mietwohnung wirklich billig
-) Wenn du nach ein paar Jahren ausziehst weil du mit der Familienplanung beginnst, bekommst du einen nicht unbeträchtlichen Teil deines geleisteten Genossenschaftsbeitrages retour, von daher ist das Geld mehr oder weniger nur zwischengeparkt.

hab mir rund ~8.000 euro erspart, ein fixeinkommen von 950 euro netto

-> du wirst wahrscheinlich aufgrund des zu geringen einkommens nur einen kleinen oder keinen kredit bekommen, ausser du hast einen bürgen... aber einfach mal bei der bank nachfragen... die kennen sich da angeblich aus

-> ausserdem brauchst du eine 100% finanzierung von der bank, deinem vater, verwandten, oder what else, da die 8000€ alleine durch spesen draufgehen werden... (vorgeschlagen sind meist MINDESTENS ca. 20% bis 30% eigenkapital)

-> betriebskosten musst du auch zahlen, bewegt sich bei 30m2 bei ca. 50€ bis 100€ und wenn heizung und heisswasser inkludiert ist ca. 100€ bis 200€ pro monat, je nach heizsystem und verbrauch deiner nachbarn und dir

egal ob sie leer steht, oder ob du 1 jahr lang nur die wohnung sanierst, weil sie eben ein billiger heimwerkerhit war

->zur weitervermietung danach: mietnomaden könnten in deiner wohnung ca. 1 jahr wohnen bevor du sie vor die tür gesetzt hast... also ein jahr ohne einen euro von deinem mieter zu sehen musst du auch einkalkulieren, auch wenns unwahrscheinlich ist...

-> wenn ein haupteigentümer vorhanden ist (mehr als 50% anteil am haus), dann hat er das sagen... sprich du willst zb. dass der stiegenaufgang neu gemacht wird und er sagt nein, dann ist das ein nein, ausser es ist gefahr im verzug oder sonstige gesetzliche auflagen greifen...

dass sind nur ein paar punkte...

Als Eigentumswohnungsbesitzer kann ich Dir sagen: Nicht mit dem Einkommen. Sofern Du nicht 'ne Möglichkeit hast, hier relativ problemlos so bei 100.000 Euro aus einer anderen Quelle zu holen, vergiss die Idee mit Eigentum.

Der Schmäh mit "Aber mieten ist verlorenes Geld, Eigentum bleibt". Jo. Soweit die Theorie. Eigentum beinhaltet allerdings auch Risiko, das wird dabei gern übersehen. Und Eigentum bedeutet auch nicht dass die Wohnung "nix" kostet im Monat. Die Betriebskosten werden da gern übersehen, und die sind in Wien schnell mal bei 150-200 Euro, auch bei irgendwelchen 30m² Wohnklos.

Dann musst Du Dich mit den anderen Eigentümern "zusammenraufen". Das KANN gut gehen und Du kannst Glück haben und die sind auch alle einer Meinung, dann hast Du Glück. Viel, viel Glück. Oder Du kannst im Keller eine Garage haben die de facto 50% der Bude hält, dann kannst Dir die Fassadensanierung zur besseren Wärmedämmung aufzeichnen, weil die ist dem Garagenbesitzer brunzwurscht.

Dann das eh schon weiter oben besprochene Risiko der Schäden usw. Als Mieter ist Dir das wurscht. Wenn Dir die Hütte über dem Kopf zusammenkracht ist das lästig, aber bedeutet für Dich als Mieter nur dass Du die Miete zusammenstreichst. Als Eigentümer kannst schnell das Problem haben dass Du plötzlich vor Mehrausgaben stehst die ein Vielfaches dessen ausmacht, was Dir zur Verfügung steht, wenn Du mit Deinen 950,-- im Monat höchstwahrscheinlich ohnehin schon am Limit bist.

Die 950 reichen dafür sehr wahrscheinlich nicht. Rechne mit 150-200 Betriebskosten, 400-500 Rate für den Kredit, und dann hast Du noch weder Strom noch Gas, Wasser, Heizung oder Transport. Dir bleiben im Monat dann wahrscheinlich bei 200 Euro für's Leben. Wenn Du wirklich, wirklich WIRKLICH bescheiden lebst.

Und das für die voraussehbare Zukunft sofern sich nicht Deine berufliche Situation erheblich ändert.

Und immer vorausgesetzt dass keine unvorhergesehenen Ausgaben passieren. Weil dann "fällst" Du.

Mein Vorschlag in dem Zusammenhang: Organisier Dir was in einer WG. Aktuell ist der Wohnungsmarkt ohnehin komplett durchgeknallt. Du nimmst dir damit den Druck irgendwas zu finden und kannst drauf warten dass beispielsweise ein Studienkollege mit seiner Freundin zusammenzieht und seine Wohnung verkaufen will, oder sich scheiden läßt und sie verkaufen muss (was immer vorteilhaft ist, insbesondere den Preis betreffend). Du hast nebenbei eine sehr billige Wohnung, und oft genug in sehr guter Lage, und von Deinen 950 bleibt Dir auch hinreichend viel um davon auch leben zu können. Und wenn sich Deine finanzielle Situation verändert und Du dann mehr verdienst kannst Du in einer WG auch üblicherweise fix und ohne großes Tamtam ausziehen, was bei Mietwohnungen oft genug ein ganz eigenes Drama ist.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Auch mein Tipp, lass es lieber bleiben, die 8.000 Euro angespart sind zu wenig, da stehst du mit dem Rücken zur Wand selbst wenn du jetzt ein "günstigen" Kredit bekommst - der nicht zwangsläufig günstig bleiben muss. Du schläfst danach nicht besser sondern schlechter.

Ich hab eine 3-Zimmerwohnung vor 8 Jahren als Single gekauft und vor einem Jahr etwas Größeres weil Familie. Der "Traum" die alte Wohnung behalten zu können ist nicht aufgegangen weil in den sieben Jahren habe ich mit den hohen Zinsen 2006 bis etwa 2010 genug bezahlt und nichts wirklich sparen können, somit wäre von meiner Seite auch kein nennenswertes Kapital für das neue Objekt da gewesen.

Alte Wohnung also verkauft und in Summe 400.000 ins neue Objekt investiert. Zum Glück konnte ich die alte Wohnung gut und fair verkaufen, die Preise sind in Salzburg für neuwertige Objekte in den letzten Jahren einfach stark gestiegen, somit war die Anzahlung dann meinerseits dann doch sechsstellig.

Also: weiter sparen, dir läuft nichts davon und wer weiß wo du dann den Traumjob nach dem Studium bekommst - und vor allem auch deine Frau

L.G.,
terrence

danke für die vielen antworten! konnte meinen papa mittlerweile dazu bringen, mir das geld vorzuschießen. einen teil will auch er übernehmen.

bin also auf der suche nach etwas günstigem, ideal wären 2 zimmer, max. 135.000 euro, idealerweise innenstadt oder bezirke 15-20. wenn jemand irgendwas was weiß, anlaufstellen, gute makler, schöne wohnungen oder tipps parat hat, sehr sehr gern.

fürs erste aber danke mal!!

danke für die vielen antworten!

warum bedankst du dich?

Du hast sie eh alle ignoriert.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

ich hab nix ignoriert, bin froh über jedes für und wider. auch wenn ich das pauschale "lass es" so nicht erwartet hätte. aber ich versteh die skepsis und die einwände bzgl eigentum, auch bzgl dem großen verschulden bzw. "borgen" vom papa. denk aber, dass es langfristig gesehen, das richtige ist. vor allem weils von den eltern eben das backup gibt. und weil die preise mit hoher wahrscheinlichkeit noch weiter in die höhe gehen werden.

ganz fix ists außerdem eh noch nicht. nachdem das budget ohnehin beschränkt ist (allerhöchstens 135.000 euro), das angebot in dieser preisklasse bescheiden ist, und ich mir absolut sicher sein will dass es passt, kanns ohne weiteres auch sein, dass ich bis juli/august nichts mehr finde. und dann eh eine mietbude nehm, wieder. das mit den genossenschatfswohnungen mit kaufoption find ich interessant (kannte ich vorher nicht recht), angebot aber verschwindend klein, vormerklisten endlos. also das wird eher nix.

wie gesagt, ich lass es mal auf mich zukommen, bin am sondieren und hab ein paar wohnungen in der engeren auswahl. dass es eine riesenentscheidung ist, klar. dass das auch die hose gehen kann, ebenso. aber wenn man mal grob überschlägt, was man allein in 10 jahren an mietkosten brennt, die in der luft verpuffen, gibt das schon zu denken. mir zumindest.

weil die preise mit hoher wahrscheinlichkeit noch weiter in die höhe gehen
werden.

meinst Du?
http://kurier.at/wirtschaft/marktplatz/preise-fuer-immobilien-beginnen-zu-sinken/79.738.697
http://www.immopreise.at/Preisentwicklung/Wien/Wien-1-Innere-Stadt/Wohnung/Eigentum

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

2 zimmer,

135.000 euro

innenstadt

pruuuuust ´- also ohne Garagenplatz und Lamborghini würd ich des net nehmen...

bezirke 15-20

da findet sich dann schon was-aber nix schönes....

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

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