Rechtsfahrgebot

Wenn der Typ wie er sagt mit Tempomat 134 fährt gibt es keinen Grund ihn zu Überholen. Wer da prangert solls *PIEP*en gehen, Tempolimit ist immernoch 130!

Wenn der Typ wie er sagt mit Tempomat 134 fährt gibt es keinen Grund ihn zu
Überholen. Wer da prangert solls *PIEP*en gehen, Tempolimit ist immernoch 130!

lol .. darfst dich gerne konsequent daran halten, ich tu es jedenfalls - bei bedarf - nicht.

lol .. darfst dich gerne konsequent daran halten, ich tu es jedenfalls - bei
bedarf - nicht.

lol lol lol rofl eins elf!!

das selbe sagen die anderen übers rechts fahren :>

21.07.2015, 10:43 Uhr - Editiert von Maazen, alte Version: hier

is mir wurscht, weil ich überhol - bei bedarf - auch rechts oder am pannenstreifen.

Ändert nichts daran, dass Du rechts zu fahren hast. Und wenn du dazu nicht in der Lage bist, gib deinen Führerschein ab.

Stimmt. Und im Gegensatz zu dir kann ich mir meine Gesetzesübertretungen glücklicherweise auch leisten und muss nicht raunzen.

Mfg Lukas

Und im Gegensatz zu dir kann ich mir meine Gesetzesübertretungen
glücklicherweise auch leisten und muss nicht raunzen.

da isses wieder, das "leistungsträgerdenken"

Stimmt! Was du vielleicht noch nicht gemerkt hast ist, dass unsere Gesellschaft monetarisiert ist. Man kann sich mit Geld nahezu alles leisten: Freiheit, Ungebundenheit, Luxus, Abstand, Ruhe, Bildung, Versicherungen...

Daher sollte man darauf achten, dass man es hat, wenn man es braucht. Sagt schon der Herr aus der Reklame!

Mfg Lukas

Das Problem ist, das viele so schnell kommen, das du das gar nicht erst checkst das du weg sollst ...

Ok

Mfg Lukas

Und an deinem Grab werde ich dann sagen: Wie wir nun wissen, konnte er viel.
Bloß leider nicht Autofahren.

ah eh, wenn alle anderen auf dich aufpassen, rücksicht nehmen und dein fehlverhalten ausgleichen müssen sind natürlich die anderen die nichtskönner.

Ich wiederhole es ein letztes Mal.

Ich stelle für die anderen Verkehrsteilnehmer weder ein zusätzliches Risiko noch eine Behinderung dar! Wenn sich wer von hinten nähert, bin ich umgehend am Weg nach rechts. Ich bin kein Revierverteidiger wie die meisten Autopsychos hier. Ich vermeide nur sinnlose Spurwechsel.

mfg lukas

Ich vermeide nur sinnlose Spurwechsel.

dann bleib einfach auf der rechten Spur! Heute auch wieder erlebt ... 5 Autos mit ca. 70km/h auf der linken Spur, kein einziges auf der mittleren und ich fahre rechts mit 90km/h vorbei ... gilt das dann eigentlich auch als rechts überholen?

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Ich will 130 fahren. Ich habe jede Menge Steuern dafür bezahlt! 130 ist rechts nur schwer möglich und erfordert ständige Spurwechsel.

Bezüglich Rechtsüberholen wird die Rechtssprechung immer schwammiger. Sobald "dichter" Verkehr (mehr als 3 Autos in Reihe) unterwegs sind, darf sich die rechte Reihe schneller als die Linke bewegen = Vorbeifahren. Das Rechtsüberholen einzelner Fahrzeuge ist aber definitiv weiterhin verboten.

mfg lukas

16.07.2015, 12:18 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

und andere wollen vl etwas schneller fahren ...

130 ist rechts nur schwer möglich und erfordert ständige Spurwechsel.

auf der Tangente ist oftmals 80 schwer möglich, weil ständig jemand links schleicht, obwohl rechts frei ist...

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Das mag stimmen. Nur ich bin es nicht, der im Weg steht!

mfg lukas

mag in deinem Fall vl zutreffend sein, in 99% der Fälle ist es das jedoch nicht ...

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Und du siehst immer rechtzeitig, dass hinter dir ein Schnellerer kommt und fährst auch rechtzeitig nach rechts, ohne dass der Schnellere abbremsen muss und warten, bis du deinen Hintern nach rechts bewegt hast, um danach wieder beschleunigen zu müssen?
Ja klar....

emefge
Infosauger
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Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe bis man sie reden hört.

"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

Ja, so ist es!

Wenn es dich persönlich überfordern würde, mußt du es ja nicht nachmachen.

mfg lukas

Ich bin nach mehr als 30 Jahren Führerschein mittlerweile auch einer, der eher
links als rechts fährt.

warum?

Ich fahre immer auf der 1. Spur, auch mit Tacho 130-140 und hab da nie ein Problem.
Klar wenn in 200m wieder ein LKW auf der 1. dahin schleicht bleibe ich für die kurze Zeit in der Mitte/links, reihe mich aber danach wieder rechts ein.

Ich fahre immer auf der 1. Spur, auch mit Tacho 130-140 und hab da nie ein
Problem.Klar wenn in 200m wieder ein LKW auf der 1. dahin schleicht bleibe ich
für die kurze Zeit in der Mitte/links, reihe mich aber danach wieder rechts
ein.

Bingo, soo muss das! mach ich genauso

Sinnloser Stress!

So fahre ich, wenn links oder mittig alles dicht ist.

mfg lukas

links und mittig is alles dicht weils so Leute wie dich gibt die sich einen feuchten Kehricht um das Rechtsfahrgebot scheren.
Gratulation !

Ich hab auf der rechten Spur absolut keinen Stress weil mich dort niemand anhupt oder anblinkt weil ich mit "nur" 130 fahr

links und mittig is alles dicht weils so Leute wie dich gibt die sich einen
feuchten Kehricht um das Rechtsfahrgebot scheren.Gratulation !

das ist leistungsträgerdenken. Gesetze gelten immer nur für die anderen

Nein, Gesetze gelten für alle gleich!

Nur ich raunze nicht, wenn ich bei der Übertretung eines Gesetzes ertappt und bestraft werde. Ich kenne das Risiko und gehe es bewußt ein.

Ich raunze auch nicht, dass sich wer erfrecht, und mich bei 134 noch überholt, was ja garantiert außerhalb der erlaubten Geschwindigkeit ist.

mfg lukas

Ja, wenn Strafmandate nicht 'ne fixe Summe kosteten sondern auch jenen weh täten die mehr als 800 Flocken im Monat verdienen...

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Das ist richtig, würde aber mein Verhalten kaum ändern, da es zu den Delikten zählt, die jedem außer den Autopsychoten Wurscht sind. In Ländern, wo das Auto bereits tiefer im täglichen Leben verankert ist, gibt's das Delikt gar nicht.

Mfg Lukas

Wie, da fährt jeder auf der Spur die ihm grad sexuell am meisten gibt und überholt links, rechts, oben, unten, oder wie er grad lustig ist?

Darf ich mir das in etwa so vorstellen?

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Ich weiß, dass du nichts weißt. Aber mußt du das ständig beweisen? Such nach Rechtsfahrgebot.

http://www.usa-wir-kommen.de/lebenundwohnen/autofahren-in-usa/verkehrsregeln.html

Mfg Lukas

In den USA funktioniert das. Allerdings fahren die auch weit disziplinierter als wir. Kann an den irren Beträgen liegen die man für Verstöße gegen die dortigen Verkehrsregeln liegen. Oder auch daran, dass dort 3 Spuren gemacht werden aus Straßenbreiten die bei uns für mindestens 4 reichen müssen.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Unangenehm wird's, wenn der Schaum vom Maul in die Tastatur spritzt. Das ist wirklich eklig, gell!

mfg lukas

Alles klar
Jetzt weiß ich wenigstens WIE die Leute sind die immer mittig fahren.

"Ich bin allein auf der Welt und hinter mir die Sintflut"

Du irrst. Ich schaue ständig in den Spiegel, ob wer kommt und gebe dann gerne Raum. Ich sehe nur keinen Sinn darin, nach rechts zu fahren, wenn keiner kommt.

Mfg lukas

Ich sehe nur keinen Sinn darin, nach rechts zu fahren, wenn keiner kommt.

OK.
Aber links fahren macht im Gegenzug jetzt genau welchen Sinn?

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ich bleibe auf der Spur, auf die ich zuletzt, aus welchem Grund auch immer, gewechselt bin.

Stell dir ein Gesetz vor, dass immer vom Strassenbeginn weg zu parken ist. Wenn eine Lücke entsteht, haben alle nachzurücken. Klingt doof, ist doof.

Bei vollen Autobahnen und bei leeren Autobahnen ist aber genau das die doofe Forderung des Rechtsfahrgebots.

Mfg Lukas

16.07.2015, 08:22 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Ich bleibe auf der Spur, auf die ich zuletzt, aus welchem Grund auch immer,
gewechselt bin.

und das macht jetzt genau welchen Sinn?

die doofe Forderung des Rechtsfahrgebots.

nö. doof ist nur dein Vergleich

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Weil Spurwechsel per se ein zusätzliches Verkehrsrisiko darstellen und für den Fahrer Aufwand mit sich bringen. Daher - wozu, wenn nicht nötig?

https://books.google.at/books?id=-MTQBgAAQBAJ&pg=PA124&lpg=PA124&dq=Anzahl+Spurwechsel+reduzieren+rechtsfahrgebot&source=bl&ots=LZ8IYawUXx&sig=zNxmt7UkZFcHDgnlQTEGxUdtnUU&hl=de&sa=X&ved=0CB8Q6AEwAGoVChMIpITbu5bfxgIVBMAUCh2qhgJM#v=onepage&q=Anzahl%20Spurwechsel%20reduzieren%20rechtsfahrgebot&f=false

mfg lukas

Weil Spurwechsel per se ein zusätzliches Verkehrsrisiko darstellen

auf einer Autobahn? Mit genügend Platz dafür?

Was machen die Lenker dann erst im Stzadtverkehr, wenn Spurwechsel so streßig ist?

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Die Differenzgeschwindigkeiten sind das Problem. Auf der AB kann ein legal fahrendes Fahrzeug mit 50 oder mehr Kmh Differenz von hinten kommen. Und diese 50 Kmh auf der Bremse zu vernichten, ist bei 130 gar nicht so schnell möglich.

Klassisches Beispiel: zwischen zwei Sattelschleppern fährt einer unvermutet mit 80 raus. Du bist vollkommen legal auf der Spur nebenan mit 130 unterwegs. Viel Spaß! Ich hatte das Vergnügen einmal mit meinem Vito. Die ersten Sekunden passiert da gefühlt überhaupt nichts. Ich muss mir noch Zeit&Distanz ausrechnen für eine Verzögerung von 130 auf 80.

In der Stadt - gleiches Beispiel. Einer kommt aus der Parklücke. Mit 50 Kmh stehst du problemlos nach 20 Metern.

mfg lukas

wer solche Spurwechsel führt, gehört aber generell nicht auf die Straße! ich halte an sich auch nicht viel vom Vertrauensgrundsatz ... aber wenn ich bei jedem Meter damit rechnen muss, dass mir irgendein Vollheini rein fährt, dann darf ich mich selbst auf der Autobahn nicht mehr schneller als mit 10km/h bewegen ...

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Du mußt eine Verkehrssystem so gestalten, dass es ein Maximum an Fehlern ohne Katastrophe aushält. Das gilt für Schiff, Bahn, Flugzeug und Straße.

mfg lukas

wie gesagt, dann bitte flächendeckend einer 10er einführen, in Bereich von Kindergärten etc. vl nur 5km/h und dann trifft deine Aussage voll und ganz zu!

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In den USA zB bei Schulbussen klar geregelt. Wenn der ein/aussteigen läßt, ruht der Verkehr auf BEIDEN Seiten der Straße. Wenn einer das mißachtet, steinigt ihn die Bevölkerung.

Das sind halt politische Abwägungen. Österreich ist sehr autofreundlich und wenig kinderfreundlich. Wir haben scheinbar zu viele.

mfg lukas

21.07.2015, 23:23 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

geh bitte das doch a gschichtl

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Bildung schadet nie!

http://www.deutscheindenusa.com/schule-kindergarten-in-den-usa/amerikanisches-schulbus-gesetz/

Such dir die Videos im YouTube, wie Passagiere und Passanten auf Leute reagieren, die das nicht einhalten!

Mfg Lukas

https://m.youtube.com/watch?v=1WEz9ny2yNQ

21.07.2015, 23:07 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

https://www.youtube.com/watch?v=jbp04AftXVw

ok ist offenbar Gesetz aber interessiert wohl die wenistens auf dieser breiten Strasse....

...dann darf ich mich selbst auf der Autobahn nicht mehr schneller als mit 10km/h bewegen ...

Es gibt im Übrigen auch auf der Autobahn keine vorgeschriebene Mindestgeschwindigkeit.
Wenn mit 10km/h dein Ereignishorizont ausgeschöpft ist, dann ist das halt so.

Es gibt im Übrigen auch auf der Autobahn keine vorgeschriebene Mindestgeschwindigkeit.

hab ich das behauptet?

Wenn mit 10km/h dein Ereignishorizont ausgeschöpft ist, dann ist das halt so.

sinnerfassend lesen ist nicht so deine Stärke oder?

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sinnerfassend lesen ist nicht so deine Stärke oder?

Genau, deshalb bin ich ja deiner kindischen Forderung entsprechend begegnet.

kindische Forderung? es war keine Forderung, sondern eine Feststellung, wie man die Unfallgefahr maximal einschränken kann ... aber wie gesagt, lern mal lesen Burli und dann können wir uns gerne weiter unterhalten!

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kindische Forderung? es war keine Forderung, sondern eine Feststellung, wie
man die Unfallgefahr maximal einschränken kann ...

Es war im besten Fall ein komplett unsinniger sowie trotziger Vorschlag wie man ihn von einem Teenager erwarten würde. Man hat sich im Straßenverkehr ordentlich zu Verhalten, und eine Verkehrsübertretung anzukreiden die nur durch eigenes Fehlverhalten (Schnellfahren) zum Tragen kommt ist nicht erwachsen.

Vielleicht wird dir aber mal beim nächsten, unnötigen Überholmanöver jenseits des Tempolimits, gerade als du zum Spurwechsel ansetzt ein Reifen platzen, so dass du mit 160km/h in die Leitplanke abbiegst und dann schwer verletzt aus deinem Totalschaden geborgen werden musst. Mit ein bisserl Glück werden die Leute in der plastischen Chirurgie dein Gesicht halbwegs wieder herstellen können, und dann kannst du dich jeden Tag beim Blick in den Spiegel fragen obs das wert war. Natürlich hoffen wir Alle das so etwas nie passiert, man muss sich den möglichen Konsequenzen und vorallem Risiken aber bewusst sein. Abstand halten, nicht rasen - einfach kein *PIEP* sein hilft da schon sehr viel!

Es war im besten Fall ein komplett unsinniger sowie trotziger Vorschlag wie man ihn von einem Teenager erwarten würde.

es ging darum, wie man die Unfallgefahr MAXIMAL verringern kann - dass es weder praktikabel, noch sinnvoll ist, hab ich nie in Frage gestellt - darum: lern lesen!

Man hat sich im Straßenverkehr ordentlich zu Verhalten, und eine Verkehrsübertretung anzukreiden die nur durch eigenes Fehlverhalten (Schnellfahren) zum Tragen kommt ist nicht erwachsen.

wo hab ich behauptet, dass ich schnell fahre?

Vielleicht wird dir aber mal beim nächsten, unnötigen Überholmanöver jenseits des Tempolimits

nochmals - wo hab ich behauptet, dass ich jenseits des Tempolimits fahre? Es ist nicht meine Schuld, dass du Defizite mit der deutschen Sprache hast ... auf dein restliches, sinnlose Geschwafel gehe ich daher gar nicht ein!

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wo hab ich behauptet, dass ich schnell fahre?

Paulas Papa
Ich will 130 fahren. Ich habe jede Menge Steuern dafür bezahlt! 130 ist rechts nur schwer möglich und erfordert ständige Spurwechsel.

-Transformer2K-
und andere wollen vl etwas schneller fahren ...

^^ da

22.07.2015, 11:54 Uhr - Editiert von Maazen, alte Version: hier

aha... also bedeutet etwas schneller fahren = rasen? Ich sag ja, du hast Defizite mit der Sprache... ich weiß nicht, warum ich mich dafür rechtfertigen soll, weil du es nicht verstehst?

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aha... also bedeutet etwas schneller fahren = rasen? Ich sag ja, du hast
Defizite mit der Sprache... ich weiß nicht, warum ich mich dafür rechtfertigen
soll, weil du es nicht verstehst?

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Schneller als 130km/h zu fahren bedeutet über dem Tempolimit, und jemanden der 130 fährt zu überholen weisst stark darauf hin das du dauerhaft schneller als 130, und somit über dem Tempolimit fährst. Aber bitte wirf mir weiter ein Sprachdefizit vor wenn du dich dadurch bestätigt fühlst.

22.07.2015, 13:36 Uhr - Editiert von Maazen, alte Version: hier

ja und weiter? wenn man 10-15% über der erlaubten Geschwindigkeit fährt, ist man noch lange kein Raser (so wie du es definiert hast)

Aber bitte wirf mir weiter ein Sprachdefizit vor wenn du dich dadurch bestätigt fühlst.

muss ich nicht, darüber kann sich jeder selbst ein Bild machen!

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muss ich nicht, darüber kann sich jeder selbst ein Bild machen!

Zum Glück!

Wenn mit 10km/h dein Ereignishorizont ausgeschöpft ist, dann ist das halt so.

es gibt keine Mindestgeschwindigkeit, da hast du recht. Aber mit 10km/h darfst trotzdem nicht MUTWILLIG unterwegs sein (Stau, Nebel, usw ausgenommen), denn damit stellst du eine Gefährdung und Behinderung dar.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

vielleicht erfolgende schlechte/illegale Spurwechsel anderer haben mit deinem nicht erfolgten jetzt genau was zu tun?

Außerdem kann dir sowas immer passieren, daß dir einer reinschneidet, egal auf welcher Spur.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Du und ich machen Fehler. Je weniger wir tun, desdo weniger Fehler machen wir.

Bedeutet, dass wenn ich auf meiner Spur bleibe - und daher nichts tue - das Risiko, dass ein Fehler passiert, zurückgeht.

Wenn du die Anzahl aller Spurwechsel auf einer AB reduzierst, senkst du das generelle Unfallrisiko für alle.

mfg lukas

wenn 100 Autos auf der linken Fahrbahn fahren und 3 Autos auf der rechten, wo herrscht dann mehr Gefahrenpotential?

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Nirgends. Sage ich auch nicht. Solange sie nicht spurwechseln, ist das Risiko einerlei.

mfg lukas

wie hoch ist die Wahrscheinlich, dass einer von 100 nicht aufpasst im Vergleich zur Wahrscheinlichkeit, dass einer von 3 nicht aufpasst?

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Das Risiko ist gleich, egal ob die 100 links oder rechts fahren. Gemäß Rechtsfahrgebot änderst du nur rinks und lechts.

mfg lukas

nein, je mehr Verkehrsteilnehmer auf einer Spur sind, desto riskanter ist es! Hast du schon mal eine Massenkarambolage mit 1 Fahrzeug erlebt? nein? komisch ...

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Dann sag halt den anderen 99, dass sie heute nicht fahren dürfen. Oder mach 100 Spuren auf.

Wo willst du hin mit der abstrusen Diskussion?

mfg lukas

ich will damit sagen, dass es nicht sinnvoll ist, wie es auf der Tangente wegen Schleichern zugeht ...

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Wenn du die Anzahl aller Spurwechsel auf einer AB reduzierst, senkst du das
generelle Unfallrisiko für alle.

das ist, mit Verlaub, völliger Unsinn.

Alleine konstant links oder Mitte zu fahren, ist ja schon ein Fehler.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Du scheinst mir die psychologie nicht ganz zu berücksichtigen. Wenn sich nun einer der sabbernden Idioten, für die Geschwindigkeitslimits nicht zu gelten scheinen, und die offenbar Reaktionszeit und Bremsweg von 0 haben müssen hinter mir oder dir irgendwo auf der Rückbank einfindet, weil er nicht vorbeikommt oder trotz aler anderen Illegalitäten rechts überholen möchte, dann dürfte das ein drastisch erhöhtes Gefahrenpotential bieten als es nun ein paar Spurwechsel könnten.

Ich weiß es, daher bin ich ja recht flott auf der rechten Seite, wenn sich ein bemanntes Geschoß nähert.

Ich nutze die Geschoße auch oft als Schneepflug, wenn sich vor mir einer ausbreitet. Da ich von Nötigung nichts halte, fahre ich hinter einem Schleicher meist recht lange kritiklos hinterher. Wenn der hinter mir dann auszuckt, lasse ich ihm den Vortritt und hänge mich an.

mfg lukas

http://gadgets.grochowy.de/bremsrechner/bremsrechner.html

4 Sekunden und 130 Meter für 130-80 Bremsung.

Ich schwöre dir, ich habe die Sekunden einzeln runtergezählt. Enddistanz zwischen den Autos war weniger als ein Meter. ABS durchgehend am werken.

mfg lukas

was hat das mit dem unterlassenen Spurwechsel zu tun???

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Dein Beitrag
https://forum.geizhals.at/t867945,7496484.html#7496484

differenzierte zwischen Stadt und AB.

Und ein Spurwechsel auf einer AB ist einfach riskanter, weil die Auswirkungen im Fehlerfall gravierender sind.

mfg lukas

nur weil du nicht die Spur wechselst, heißt das nicht automatisch, dass es auch niemand anderer macht ... sorry, aber bissl paranoid klingt das alles schon!

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Zum letzten Mal: ich wechsle nur dann die Spur, wenn ich jemanden hinter mir kommen sehe. Andernfalls bleibe ich auf meiner Spur, weil ein Spurwechsel ohne Grund nur das Gesamtrisiko steigert.

mfg lukas

weil ein Spurwechsel ohne Grund

es gibt einen Grund und der nennt sich Rechtsfahrgebot

sorry, aber wer Angst vorm Spurwechsel hat, sollte nur auf der rechten Spur fahren!

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JA, DAS WEIß ICH! Ich werde deshalb auch niemals in den Himmel kommen.

Ich - und manche Verkehrswissenschafter - erachten dieses sklavische Gebot einfach als NICHT mehr zeitgemäß. Und auch der Gesetzgeber hat es bereits aufgeweicht:

§ 7 Abs. 3 StVO
(3) Auf Straßen mit wenigstens zwei Fahrstreifen für die betreffende Fahrtrichtung darf, wenn es die Leichtigkeit und Flüssigkeit des Verkehrs erfordert, der Lenker eines Kraftfahrzeuges neben einem anderen Fahrzeug fahren.

Und in anderen Ländern wird es auch schon politisch thematisiert:
http://www.parlament.ch/d/suche/seiten/geschaefte.aspx?gesch_id=20104065

mfg lukas

16.07.2015, 16:07 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

ein Spurwechsel ohne Grund nur das Gesamtrisiko steigert.

das ist und bleibt Blödsinn.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Das heißt, du meinst, dass es aus Verkehrsrisikosicht egal ist, ob jemand Spur wechselt oder die Spur beibehält.

Bei religiösen Themen kann ich leider nicht helfen.

2 Probanden bekommen den Auftrag, 1000 km durch Europa zu fahren. Der eine soll möglichst lange seine Spur beibehalten. Der andere soll sie jeden Kilometer wechseln. Bei welchem der beiden ist die Unfallwahrscheinlichkeit höher?

Warum wird in der Fahrausbildung so hoher Wert auf korrekte Durchführung von Spurwechseln gelegt? Weil es ein komplexer und riskanter Vorgang ist.

Mfg Lukas

16.07.2015, 18:07 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Bei welchem der beiden ist die Unfallwahrscheinlichkeit höher?

bei dem, der unaufmerksam ist. Also vermutlich bei dem, der stur auf einer Spurt bleibt anstatt den Verkehr um sich im Auge zu behalten.

Warum wird in der Fahrausbildung so hoher Wert auf korrekte Durchführung von
Spurwechseln gelegt? Weil es ein komplexer und riskanter Vorgang ist.

wunderbar. Spurwechsel erhalten die Aufmerksamkeit und halten munter. Der andere verursacht vielleicht einen Unfall, weil er mit 130 auf der linken Spur einschläft.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ich geh auf. Gegen mutwillige Dummheit hilft nichts.

Mfg Lukas

Gegen mutwillige Dummheit hilft
nichts.

was chronische linbks-mitte-Fahrer tagtäglich beweisen.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Strike

Und auch in DE beginnt sich die Situation aufzuweichen!

http://www.zeit.de/auto/2012-09/rechtsfahrgebot-autobahn

Das starre Rechtsfahrgebot kommt aus der Zeit der 2-Spurigen halbleeren Autobahnen. Die sind aber leider verstorben.

mfg lukas

wenn dich der straßenverkehr so überfordert, lass es halt sein...

Ich fahre immer auf der 1. Spur, auch mit Tacho 130-140 und hab da nie ein
Problem.

same here. Auch bei 200.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

200 mit dem Sharan? Omg, das ist Tierquälerei. Was sagt da die Verbrauchsanzeige?

Ich gestehe, ich bin meinen Alhambra nie ausgefahren. Ich hab keine Ahnung, was der eigentlich geht.

Mfg Lukas

Ihr zwei seid das beste Bsp für das Forum hier.
Einen auf dicke Hose machen und nicht drauf haben.
Weder so ein billiger Sharan noch ein noch billigerer Alhambra fährt echte 200.
Zumindest nicht auf einer geraden Strecke.

Das beste Beispiel bist du: keine Ahnung und deppat daherreden.

Mir ist das so kackegal, ob der Kübel 170 oder 270 geht, drum hab ichs auch nicht nötig, damit anzugeben. Er fährt, was er fährt.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

doch, zwar vl nicht der 140PS Diesel der in den meisten verbaut ist aber sehr wohl der starke Diesel und der starke Benziner, auch wenn dieser in Ö wohl nur in homöopathischen Dosen am Markt vorhanden ist
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komm nicht mit Argumenten, er weiß es besser.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Du hast natürlich recht.
Aber jetzt rate mal was die zwei Kapazitäten fahren.
Meinst du wirklich die stärkere Version?

welche Version einer der beiden fährt is doch egal, du hast behauptet das ein Sharan keine 200 geht und nun bestätigst du mich das sie es doch tun

aber frag den AVS mal, die Chance dass er den 200PS TSI fährt is gering aber so wenige 170PS TDI Sharan fahren nicht herum.

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200 mit dem Sharan?

der Alte ging 197, der jetzt geht je nach Beladung zwischen 195 und Spitzenwert 224. Nicht Tacho, sondern Navi. Und ned über 200m.

Was sagt da die
Verbrauchsanzeige?

die genehmigt sich einen Schluck zur Beruhigung

Hamburg-Stettin mit Durchschnitt 167 warens um 13L (echt, nicht lt. Anzeige, da warens unter 12). Für Tempomat bei 240 (die er auch am Tacho ned erreicht hat) ned so übel.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

15.07.2015, 23:28 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Bei 180 habe ich das Experiment abgebrochen. Irgendwie bietet sich das Auto dafür nicht an. Mit anderen Autos war ich weit darüber ohne irgendwelche Bedenken zu haben. Aber mit der mobilen Schrankwand erscheint mir das als Quälerei.

Mfg lukas

Irgendwie bietet sich das Auto dafür nicht an

das stimmt leider. A Hauswand auf Rädern.

erscheint mir das als
Quälerei.

nur die Harten kommen in den Garten und ich wollt immer schon wissen, wie hoch die Öltemp-Anzeige denn so geht

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Die erste Spur ist meist recht grausam, da oft Spurrinnen von den LKW's vorhanden sind und die Straße im Vergleich zu den anderen Spuren recht abgenutzt ist.

Aber wenn man mit 130+ unterwegs ist, fährt man eh nicht lang auf der 1. denn bei den vielen LKW's wechselt man da ständig Spur.

Die 2. ist eine super Spur, kommt man locker mit 150 voran, überholt die paar Linksschleicher (sollen sie doch, sind mir wurscht) und kommt gut bei den LKW's vorbei.

Sollen doch alle Idoten auf der 3. fahren, hat man wenigsten weniger Stress

Auf befahrenen Autobahnen bist selten unterwegs, oder?

Ich fahre immer auf der 1. Spur

Ditto, und wenn ich rechts überhole winke ich immer

Viele wissen nicht um was es geht, oder bemerken es gar nicht, Wenige fahren dann nach der Überlegungspause nach rechts

Pakethochdachlangversionenhochgeschwindigkeitsgeschosse fahren grundstätzlich nur Links aber voll was der 6 Zylinder Murl hergibt

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Schuldenstand GR im Jahr 2010 50Mrd. jetzt sind es 330Mrd bald sind es 415Mrd

Weil es bei uns recht schwer ist, von der rechten auf eine der weiter links
liegenden Spuren zu gelangen. Da wird umgehend mit der Lichthupe gewachelt.
Das ist in anderen Ländern deutlich konfliktfreier möglich.

Das liegt meiner Erfahrung nach daran dass in anderen Ländern
1. rücksichtsvoller gefahren wird
2. die Geschwindigkeitsunterschiede geringer sind. zB. im Norden Europas (N, S, FIN)

Ich bin nach mehr als 30 Jahren Führerschein mittlerweile auch einer, der eher
links als rechts fährt.

Interessanterweise bin ich auch mit meinen konstant eingestellten 134 Kmh laut
Navi einer der Schnelleren und werde eher selten überholt.

Mit dem Safety Car unterwegs?

Mich wunderte auch, dass die Leute mittlerweile recht zivil unterwegs sind. Ich fahre in letzter Zeit wieder häufiger lange Strecken und da bin ich mit meinen 134 unter den schnellsten 10%. Vor 20 Jahren wäre ich damit ein Verkehrshindernis gewesen. Dabei sind die Autos schneller und einfacher zu fahren geworden.

Mfg Lukas

Überhaupt wenn es dunkel wird, scheinen viel mal von 130 auf 100 runterzubremsen..
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Altersfrage! Das Sehvermögen bei Dunkelheit läßt ab 50 deutlich nach.
http://www.praxisvita.de/nachtblindheit-wird-im-alter-schlimmer

Und Österreich altert rapide - seit 1975 ist der Altersschnitt um 10 Jahre gestiegen!
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/217730/umfrage/durchschnittsalter-der-bevoelkerung-in-oesterreich/

Wart mal, wie rasch jetzt der AVS auftauchen wird!

mfg lukas

Na klar, wer durch seine egoistische Blockierung von zwei Fahrspuren für sich dann sich noch über die angeblichen "Drängler" aufregt - solche Typen kennt und erlebt man tagtäglich eh. Fehlt dann nur noch das Handy am Ohrwaschl und de Konversation mit den Fratzen im Fond. ...

(

Ich weiß ehrlich nicht, was mich mehr nervt. So Typen wie du am Lenkrad oder am Keyboard. Ich denk mal nach und melde mich wieder.

Das Interessante ist, dass man Hirnlosigkeit in beiden Situationen sofort erkennt.

Mfg Lukas

Stimme dir voll zu

Beispiel: Fahre rechts, Tacho 145 (Tempomat), in 300, 400 m kommt ein offensichtlich langsameres Fahrzeug auf meiner Spur, Spiegel Check, von hinten braust einer daher, Mittelspur, sieht mich Blinken, linke Spur frei, er rührt kein Ohrwaschl, ich darf/muss bremsen und hinter dem LKW dann wieder raus beschleunigen.

Passiert ständig.

Daher: Mitte und links fahren. Die Jammerer über das Rechtsfahrgebot provozieren die Verhaltensweise eh selbst.

Auch wenn 29 Leser deinen Beitrag in Rot bewerten, bin ich deiner Meinung auch.
Ich fahre auch starke an der Grenze, aber selten über 140 und bin auch eher weniger überholt (meistens sind es deutsche, die keine Geschwindkeitsgrenze erkennen).
Es ist aber so, dass wenn wer hinter mir kommt und ich erkenne, dass der schneller als ich fährt (was am Rückspiegel leicht zu sehen ist) mache ich unaufgefordert die Spur frei.
Sonst, fahre ich gern links weil ich viel mehr überholen wenn ich in der rechten Spur bleibt als Platz machen muss wenn ich links fahre und mit meiner Fahrweise behindere den Verkehr nicht.
Natürlich, wenn ich langsam fahre, stelle ich mich immer links, was jedoch nicht jeden Tag der Fall ist (außer meine Frau am Beifahrersitz sitzt).
Sonst habe ich auch meine Gründe um links zu fahren: oft überall ist die rechte Fahrspur komplett von LKW's-Rinnen ramponiert. Das erlebte ich zwei Mal hin und zwei Mal zurück als ich vor einer Woche nach Budapest zwei Mal fahren musste und 90 % der Autos standen in der linken Spur.
Das kommt auch nicht nur in Ungarn vor, sondern auch in unserem lieben Österreich (streckenweise A-1) und wenn ich mich erinnere, auch in Deutschland zwischen Passau und Dresden, wo ich vor 3 Monaten gefahren bin.

Danke für die Zusammenfassung!

Genau das ist mein Verhalten und meine Begründungen. Dazu kommt noch, dass ich in den USA gefahren bin und es dort komplett stressfrei empfunden habe. Daher sehe ich die Zeit gekommen, in Europa umzudenken.

Mfg Lukas

Denke ich auch so. In Europa, aber vorzüglich im Österreich, denken wir viel zu ortodox. Alles bei uns entwickelt sich in die Zeitlupe. Links, rechts, oben oder unten, hat bei uns viel mehr mit StVO als mit Sicherheit und Anpassung an die Gegebenheiten zu tun. In Kalifornien z.B. darf man rechts bei Rot abbiegen, wenn kein Querverkehr dardurch behindert wird. Das heißt pragmatische Lösungen zu suchen. Das Einzige, dass wir zuletzt hier innovativ gesehen haben, was die Rettungsgasse, die für mich eher eine Schnapsidee ist.
Deswegen fahre ich Rechts immer wenn die Straßengegebenheiten dies fördern. Auf der Autobahn sehr oft.

Interessanterweise bin ich auch mit meinen konstant eingestellten 134 Kmh laut
Navi einer der Schnelleren und werde eher selten überholt.

Das ist seit ein paar Jahren in der Tat so. Mich wunderts weshalb?

Auf den Strecken wo vor 20 Jahren jeder trotz hohem Verkehrsaufkommen "normal" 160-170 gefahren ist und wennns eilig war auch mal 200+ und mit der Lichthupe alle weggescheucht hat, ist man heute mit Tempomat 140 und realen 133-135 einer der Schnelleren der kaum überholt wird aber umgekehrt oft überholen kann.

Ich habe gestern um MITTERNACHT über 70 km ausgezählt: 2:40

Keine Ahnung, wieso. Dabei nur 4 LKW in der Stichprobe. Österreich wird noch gesetzeskonform. Oder es kommt der Komet...

Mfg Lukas

Ö überaltert und Mumien hinterm Lenkrad sind tendenziell nachtblind.

Leider weniger überspitzt als es scheint.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Möglicherweise diesmal richtig. Ich war auf der Heimreise von einem Seniorenmeeting im Burgenland. Open Air Aufführung mit Altersschnitt 60. Und um Mitternacht hüpften alle in die Autos (bzw echte Oldtimer).

Mfg Lukas

echte Oldtimer).

wer? die Autos oder die Fahrer

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Die Autos!!!

Es war eine Vorstellung, bei der der Intendant seinen Oldtimerclub eingeladen hat. Fast 100 echt schöne Oldtimer: Lancia Fulvia, mehrere Corvetten und Mustangs, Mercedes, Jaguar, Shelby Cobra, Porsches...

Die Auffahrt war 100 Mal interessanter als das nachfolgende Theaterstück.

Wie die dann alle gemeinsam abfuhren, war die Luft zum schneiden.

mfg lukas

ah sehr schön

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Weil es bei uns recht schwer ist, von der rechten auf eine der weiter links
liegenden Spuren zu gelangen.

Bist du auch so einer, der erst DANN den Blinker betätigt, wenn es frei ist, damit man rüberfahren kann??

Diese Personengruppe hat den Blinker auch nicht ganz verstanden. Letztens wieder so einen gehabt und da fahre ich manchmal nicht auf den linken Streifen.

Szenario:Ich auf der 2. unterwegs und am Überholen von LKWs & Co
Aufeinmal ein Mercl hinter einem LKW, der auf die Bremsen steigt.. Blinkt nicht.. Also bleibe ich weiterhin auf der 2ten Spur (wäre 3 spurig gewesen)
Als NACH MIR die 2te Spur frei war, schaltet er den Blinker ein und fährt rüber.

Anscheinend gilt für solche Personen, wenn man BLINKT, muss man RÜBER, sonst kommt der Autogott und erwürgt einen oder ähnliches..

Hatte auch so einen Freund.. Nachdem ich ihm erklärt habe, er könnte den Blinker ja mal rein tun, sodass die anderen wissen, er will rüber, weil dann fahren die meisten auch rüber. Der konnte es kaum glauben, weil es wirklich funktionierte..

Woher sollen andere Fahrer wissen, ob man ABSICHTLICH einem LKW nachfährt (Konvoi, man fährt nicht schneller als 80/90, man hat von der 2. Spur Angst, etc) oder eigentlich gebremst wird??

Super sind auch die, die von der 3. Spur Angst haben.. Man düst auf der 2. Spur (von 3) dahin und überholt auch Autos, LKWs, etc. und das Auto hinter einem ist schon fast im Kofferraum.
3. Spur ist die ganze Zeit frei.. Als dann die 1. Spur frei wird und ich rüberziehe, beschleunigt der so stark, dass ich den nie wieder sehe..

Ich würde es verstehen, wenn die 1. Spur frei ist, sodass ich für die ein 2. Spur-Schleicher bin. Aber die machen auch keine Lichthupe oder sonst was.. Die haben einfach von der 3./4. Spur Angst. Das habe ich aber bisher nur 2-3mal gehabt.
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

weils alle zum scheixxen zdeppert sind.

Ich fahr in letzter Zeit öfters die Tangente Altmansdorf/Erdberg.
Durch die Bank alle fahrens auf der mittleren Spur. Alt/jung, Mann/Frau, Wiener, Nicht Wiener, Ausländer.

Erst letztens wieder beobachtet.
Samstag früher Abend ~ 19:30 Richtung Norden höhe Verteilerkreis.
1. Spur frei
2. Spur 6 Autos im Abstand von 7-10m hintereinander
3. Spur frei

ich verstehs ned.

Die Polizei stellt da leider keine Ausnahme dar.
Ich bin auf der A2 vor Jahren mal an der Polizei mit Tacho 135

rechts vorbeigefahren weil die 1. Spur komplett leer war in der Hoffnung die fischen mich raus. Hätte gern mit ihnen disktutiert

jeden Tag Tangente.. diese Gebot ist dort quasi nicht existent, vermutlich weils nie kontrolliert/geahndet wird..
--
(ò_ó)
(~,~)
(ö,ö)
(ô_ô)
(´)(>.<]

vermute das gleiche
ist zu kompliziert als neben der rennbahn zu stehen und zu lasern

oft wünsche ich mir ich wär eine zivilstreife.
wahrscheinlich würden mir 2 km autobahn genügen um tagelang mit strafen beschäftigt zu sein (rechtsfahrgebot, kein blinker, drängeln oder links dahinschleichen, spurwechsel ohne schauen und ohne genug sicherheitsabstand etc.) - tag für tag live
lg bono_d70

_______________________________________________________________________________ Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden! Bekennender Agnostiker! Von Innen sieht ein Hamsterrad aus wie die Karriereleiter

wahrscheinlich würden mir 2 km autobahn genügen um tagelang mit strafen
beschäftigt zu sein (rechtsfahrgebot, kein blinker, drängeln oder links
dahinschleichen, spurwechsel ohne schauen und ohne genug sicherheitsabstand
etc.) - tag für tag live

korrekt. das budgetdefizit wäre in nullkommanix beseitigt

korrekt. das budgetdefizit wäre in nullkommanix beseitigt

Die Rennleitung könnte sich selbst erhalten und nach Personal aufnehmen

sollen wir uns als zivilstreifenduo bewerben?

sollen wir uns als zivilstreifenduo bewerben?

Naja bis wir als zivi-streife düsen dürfen müsste ma mit einem sehr schmalen gehalt anfangen. =>
da stimmt für mich die kosten/nutzen rechnung dann nimmer

15.07.2015, 14:53 Uhr - Editiert von bono_d70, alte Version: hier

dürfen müsste ma mit einem sehr schmalen gehalt anfangen.

mit einem hohen variablen erfolgsanteil

mit einem hohen variablen erfolgsanteil

dieses erfolgsmodell hat sich bei dem verein noch nicht etabliert

dann haben wir ja schon 2 verbesserungsvorschläge für diesen verein

und dabei wirds sicher ned bleiben

und weil imo viele denken in der Stadt(autobahn) gibts die freie Streifenwahl...

Ich fahre jeden Tag die Abfahrt Verteilerkreis vom Norden kommend runter. Pro Woche sehe ich maximal 1x ein oder zwei Autos auf dem rechten Fahrstreifen fahren! Würde ich einfach dort stehen bleiben und das Nicht-Rechtsfahren strafen können, bräuchte ich gar nicht mehr weiter in die Arbeit fahren und könnte 10 Monate pro Jahr Urlaub machen ...

-----------------

Bei der Riesenbaustelle, die die Tangente im Moment ist, ist das Rechtsfahrgebot absolut schwachsinnig. Wenn man sich daran und an die bescheuerten Bodenmarkierungen und die Hinweistafeln hält, kommt man entweder nicht hin, wo man will, oder provoziert durch Spurwechsel in letzter Sekunde erst wieder Auffahrunfälle und Staubildung.

ich vermute, die lassen die erste spur als rettungsgasse frei

Gruß Sonic The Hedgehog

vermutlich machen die sich nur wegen den auf und abfahrten ins hemd
lg bono_d70

vermutlich machen die sich nur wegen den auf und abfahrten ins hemd

Das ist überhaupt ein eigenes Thema. Ich habe das Gefühl, dass 90% der Autofahrer nicht klar ist, dass sie auf Auffahrten Nachrang haben. Da wird beinhart auf die rechte Fahrspur gewechselt, egal ob da gerade jemand kommt oder nicht. Mal davon abgesehen, dass der Beschleunigungsstreifen eigentlich zum Beschleunigen gedacht ist und nicht zum Trödeln.

100% agree

Erst heute wieder musste ich hinter einer die Auffahrt raufschleichen, weil sie am Beschleunigungsstreifen mit 60 (!!) auf eine 130er Autobahn gekrochen ist!?
Ich glaub der habens ins Hirn fäkaliert

selbiges vor wenigen tagen auch wieder erlebt

Gruß Sonic The Hedgehog

am liebsten würd ich in so einem moment a wengl anschieben

schweinderl

welche auffahrt nimmst heute noch

magst mitschieben?

ja ich bin ja der schieber

ja ich bin ja der schieber

dachte du lädst zu einem quicky-UT

gh-flash-mob

wär doch mal was gell?

ja am besten um 8 uhr in der früh auf der tangente

da bin i scho 2 stund im job und müde

zu meiner anreisezeit ist auch noch nix los auf der a23

zum glück brauch ich die a23 jetzt nimmer (einzig die tgl. stauzone in transdanubien könnte einen einfluss ausüben)
lg bono_d70

eil sie am Beschleunigungsstreifen mit 60 (!!) auf eine 130er Autobahn
gekrochen ist!?

das ist ok, solange sie gleich bei der sperrlinie rüberziehen. da kannst noch bequem den beschleunigungsstreifen nützen und der/die frühwechselschleicher/in fungiert als bremse für die nachkommenden

win-win

ich kenn die situation und mit 60 auf die autobahn lass ich für einen vollgeladenen sattelschlepper oder lkw gelten, alle anderen haben genug leistung um auf zumindest einen 100er zu kommen. wobei, rein rechtlich... mindestgeschwindigkeit ist doch 60?

das ist ok, solange sie gleich bei der sperrlinie rüberziehen. da kannst noch
bequem den beschleunigungsstreifen nützen und der/die frühwechselschleicher/in
fungiert als bremse für die nachkommenden

win-win

ich kenn die situation und mit 60 auf die autobahn lass ich für einen
vollgeladenen sattelschlepper oder lkw gelten, alle anderen haben genug
leistung um auf zumindest einen 100er zu kommen. wobei, rein rechtlich...
mindestgeschwindigkeit ist doch 60?

du wirst lachen aber exakt das hat sie gemacht

mindestgeschwindigkeit schön und gut aber wenn die differenz zwischen fließverkehr und auffahrtsverkehr so gravierend hoch ist wie in diesem fall (~70kmh differenz), dann gehört derer der schein + das auto abgenommen, weil sie eine gefahr für alle anderen darstellt.

lg bono_d70

weil sie eine gefahr für alle anderen darstellt.

wie gesagt, ich versteh dich und optimal ist es nicht, aber dir bleibt da nicht viel über als damit zu leben. was anderes ist natürlich, wenn wer mit dem tempo vor dir vom beschleunigungsstreifen auf die erste wechselt aber selbst da wirst vermutlich alles versuchen (müssen) um den/die nicht abzuschießen. da kannst dir nur wünschen, dass ein kibara in er nähe ist, der dann aufklärungsarbeit im vollem unfang leistet.

vorige woche haben sich der vordermann und ich ordentlich am ende des beschleunigungsstreifens auf die erste eingeordnet, nachdem so ein frühwechsler-nichtbeschleuniger gleich auf die erste raus ist.

wie gesagt, ich versteh dich und optimal ist es nicht, aber dir bleibt da
nicht viel über als damit zu leben. was anderes ist natürlich, wenn wer mit
dem tempo vor dir vom beschleunigungsstreifen auf die erste wechselt aber
selbst da wirst vermutlich alles versuchen (müssen) um den/die nicht
abzuschießen. da kannst dir nur wünschen, dass ein kibara in er nähe ist, der
dann aufklärungsarbeit im vollem unfang leistet.

volle zustimmung und leider auch das was du hier beschreibst beobachte ich min. 1x in der woche

ich sag ja ich hätte als zivilstreife alle hände voll zu tun so wie es auf den strassen zugeht

Mindestbauartgeschwindigkeit ist 60km/h ... das heißt nicht, dass man sie auch fahren muss! aber ich finds genauso ärgerlich, dass jeder so schnell wie möglich vom Beschleunigungsstreifen runter fährt, egal wie langsam sie noch dran sind ...

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mindestgeschwindigkeit ist doch 60?

das heißt nicht, dass man sie auch fahren muss!

müssen nicht, das gesetz hilft weiter - oder auch nicht. es gibt keine zu fahrende mindestgeschwindigkeit aber man muss sich dem verkehrsfluss anpassen = interpretationsspielraume nahe unendlich. sinnvollerweise wären ohne technisches gebrechen 80km/h das ziel, so ist man zumindest im bereich der lkw.

es gibt keine zu fahrende mindestgeschwindigkeit aber man muss sich dem verkehrsfluss anpassen

sehe ich wie du ...

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der Beschleunigungsstreifen eigentlich zum Beschleunigen gedacht ist und
nicht zum
Trödeln.

ein Grundproblem von vielen: wo war doch gleich das Gaspedal?

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Mal davon abgesehen, dass der Beschleunigungsstreifen eigentlich zum
Beschleunigen gedacht ist und nicht zum Trödeln.

Da fängt das eigentliche Problem ja schon an. Wenn die Autobahn recht voll und das wechseln auf die rechte Fahrspur nicht gleich möglich ist fahren ausnahmslos alle im Schritttempo bis ans Ende des Beschleunigungsstreifens vor und schauen dann blöd....
Wenn du das als intelligenter Autofahrer schon früh realisierst und weiter hinten wartest gibts hinter dir ein Hupkonzert sondergleichen...

liegt vielleicht daran, dass es das Gesetz genau so vorsieht?

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Ach ist das so? Dann erklär mir bitte wie du dich nun gefahrlos von ganz vorne am Beschleunigungsstreifen aus dem Stand in die rechte Spur einreihst. Kompletter Schwachsinn....

Ach ist das so?

http://www.oeamtc.at/portal/sicher-durch-die-baustelle+2500+1116599

Dann erklär mir bitte wie du dich nun gefahrlos von ganz vorne am Beschleunigungsstreifen aus dem Stand in die rechte Spur einreihst.

warum sollte ich ganz vorne stehen? ich passe meine Geschwindigkeit dem Fließverkehr an und reihe mich dann ein ...

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und reihe mich dann ein ...

Setzt voraus, dass sich links keine Psychos mit Territorialansprüchen bewegen. Dann wirds am Ende der Beschleunigungsspur nämlich interessant. Und ich habe dann auch keine Ahnung, wie man korrekt weitermacht. Pannenstreifen ist laut meiner Rechtsauffassung nämlich tabu. Vollbremsung - mit einem Typ dahinter im Kofferraum? Links reinzwängen?

Ich werde daher bei kritischen Auffahrten am Anfang GAAANZ langsam und warte auf die Lücke, in die ich reinbeschleunigen kann. Ohne Lücke - auf gut Glück - siehe oben.

mfg lukas

das geht einfach --> langsam nach link rüber fahren, auch wenn da knapp hinter mir einer wäre. Der möge sich gefälligst schleichen und zwar ebenfalls nach links ... oder aber bremsen.

Eiskalt durchziehen. Rücksicht nehmen ist nicht, zumindest nicht wenn man sich in un um Wien befindet. Da nimmt keiner Rücksicht und wenn man drauf hofft, dass wer Rücksicht nimmt, wartet man ewig und steht dann als Verkehrshinderniss im Weg ...

Wien ist anders, man muss sich einfach anpassen, dann gibts keine Probleme ...

Damit bist du unweigerlich im Strafrech = Nötigung! Und gefährlich ist's obendrein.

mfg lukas

jo mei, hat bisher eine 100%ige Erfolgschance gehabt. Und wer bitte schwert sich um Regeln und Gesetzte im Straßenverkehr

Pannenstreifen ist laut meiner Rechtsauffassung nämlich tabu. Vollbremsung - mit einem Typ dahinter im Kofferraum? Links reinzwängen?

Ich werde daher bei kritischen Auffahrten am Anfang GAAANZ langsam und warte auf die Lücke, in die ich reinbeschleunigen kann.

wenn mich so ein "Psycho" nicht rein lässt, dann ist der Pannenstreifen definitiv nicht tabu ... denn mit deiner Vollbremsung verursachst du mehr Chaos, als wenn du einfach gerade weiter fährst und darauf wartest, dass sich eine Lücke ergibt! Abgesehen davon müssten schon mehrere "Psychos" unterwegs sein, damit dieser Fall zutrifft ...

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Würde ich auch eher so machen. Aber rechtlich ist es mir nicht klar.

mfg lukas

wenn ich das richtig verstehe, ist es geduldet:

https://www.ris.bka.gv.at/JudikaturEntscheidung.wxe?Abfrage=Vwgh&Dokumentnummer=JWR_1999020111_19990723X01

-----------------

Das Urteil kenne ich. Das trifft nicht unseren Sachverhalt. Er war schon davor berechtigt am Pannenstreifen. Dort darfst du aber OHNE Panne gar nicht hin, wie in unserem Beschleunigungsrätsel.

Bei Baustellen wird daher manchmal der Pannenstreifen bewußt als Beschleunigungsspur freigegeben.

mfg lukas

wie gesagt, vl verstehe ich es auch falsch ... aber ich hätte auch kein Problem damit, einem Polizisten zu erklären, warum ich den Pannenstreifen befahren musste! Sollte es wirklich mal so weit kommen, dann hab ich auch bestimmt gute Gründe dafür!

-----------------

Ich habe Polizisten schon alles mögliche erklärt. Das ist nicht das Problem. Mir fehlt einfach die klare rechtliche Linie, was in der Situation zu erfolgen hat.

Was ist richtig?

A) Anhalten vor dem Ende Beschleunigungsspur
B) Weiterbeschleunigen am Pannenstreifen
C) Hineinzwängen in den Fließverkehr

Aus meiner IANAL Sicht ist A die einzige rechtlich konforme Option!

mfg lukas

ja, A scheint StVO konform zu sein ...

-----------------

Hast du eigentlich mein erstes Post gelesen oder einfach nur ein paar Worte davon und dann deinen Senf dazugegeben?

Ich hab geschrieben dass die meisten dafür zu blöd sind, die Geschwindigkeit nicht schätzen können, sich in so einer Situation ned rausfahren trauen und dann vorn deppert rumstehn. Und dass du wenn du solch eine Situation bemerkst und weiter hinten schon verzögerst damit du den Beschleunigungsstreifen - no na - zum Beschleunigen nutzen kannst von den nachkommenden zusammengehupt wirst.

ok, hab ich dann wohl wirklich falsch verstanden ... mea culpa!

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Sowas von wahr. Es ist echt absolut schockierend, wie wenige Leute das Prinzip eines ->Beschleunigungs<-streifens verstehen. Egal wie man es nun handhabt, aber erschreckend wenige nutzen ihn wirklich um sich gefahrlos in den Fließverkehr einzuordnen, obwohl das mit leicht anderem Verhalten problemlos möglich wäre.

Da wird einfach mit gleichbleibendem Tempo gefahren, ignoriert dass man tatsächlich auch beschleunigen darf und ja - auch an Leuten vorbeifahren, die auf der regulären Fahrspur sind - nur um sich dann bestenfalls unglaublich dicht hinter einem einzuordnen um dann so schnell wie möglich zu überholen. Auch wenn man sich das alles sparen hätte können, wenn man das Gaspedal auf dem Beschleunigungsstreifen gefunden hätte, weil die rechte Spur ohnehin frei ist.

Darunter gehören auch einige mit deutschen Kennzeichen, mit Ungarischen,
besonders viele aus Rumänien, Bulgarien, Franzosen, Belgier, Holländer,
Österreicher etc...

also das machen v.a die Österreicher und dann noch, allerdings deutlich weniger, die Deutschen.
IT, FR, NL fahren brav rechts, der Ostblock (PL, H, BG, usw) fährt zwar links, macht aber im Normalfall bereiitwilligist Platz, wenn man von hinten kommt.

Scheinbar schrumpft keinem anderen Land das Zumpferl beim Überholt werden so derartig, wie den Österreichern.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Da muß ich widersprechen: Das Rechtsfahrgebot beachten IT, FR (besonders heftig), NL (nur selten) und die anderen angesprochenen Gruppen verlassen die linke/mittlere Spur kaum, die ganz linke vielleicht, die mittlere nie. Nach nunmehr >1 Mio km kann ich mich auf meine Beobachtung verlassen...

die anderen angesprochenen Gruppen verlassen die linke/mittlere Spur kaum, die
ganz linke vielleicht, die mittlere nie.

die mittlere is ma wurscht, auf vielen AB gibts die gar nicht.
Aber sonst kann ich deine Aussage nicht nachvollziehen. Gerade die Ostblockler machen vorbildlich Platz, wenn ein schnellerer kommt. (oK, die CZ/SK erst bei 2m Abstand, aber das sind die von zu Hause so gewohnt. Hält man sich an die Regel, ist es kein Problem)

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Scheinbar schrumpft keinem anderen Land das Zumpferl beim Überholt werden so derartig, wie den Österreichern.

Aber des kennst du ja, Frauenparkplatzbenutzer

des kennst du ja, Frauenparkplatzbenutzer

klar kenn ich Frauenparkplatzbenutzer! Dich zum Bleistift.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Mit internationalen Erfahrungen kann ich kaum dienen, dennoch: Des Wiener Autofahrers Zumpferl scheint auch hinter Radfahrenden zu schrumpfen - selbst wenn es sowieso keine sinnvolle Ueberholmoeglichkeit gibt (erlaubte Geschwindigkeit ausgereizt, kein Platz zum vorderen Verkehr, nicht ausreichend Sicherheitsabstand vorhanden).

Aber sich hinten anstellen geht halt nicht..

Schoenen Abend,
j.

Aber sich hinten anstellen geht halt nicht..

noch weniger geht aber: überholt werden.
DAs geht aber gar nix!

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Da muss ich Radfahrer zugegebenermassen dann doch meist passen. : )

(Bis zur naechsten Ampel, haha...!)

Aber wir sind diesbezueglich eh halb Verbuendete, Du mit Deinem Motreperl.

Gute Fahrt,
j.

ich red von Auto zu Auto.

Ein PKW überholt mich (in der Stadt) ja nicht, wenn ich am Moped sitzt. Und das liegt NICHT daran, daß ich ihn ned lassen würd.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

16.07.2015, 09:53 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Wieso?
j.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Wort vergessen

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Und das liegt daran, daß ich ihn ned lassen würd.

AHA

Also würde auch bei dir das Zumpferl schrumpfen wenn dich ein PKW überholen würde => erwischt

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

nein, Wort vergessen. Es war schon spät.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

nein, Wort vergessen. Es war schon spät.

Ausred verloss mi ned

ist doch der typische Freud'sche Versprecher

16.07.2015, 10:14 Uhr - Editiert von bono_d70, alte Version: hier

Scheinbar schrumpft keinem anderen Land das Zumpferl beim Überholt werden so
derartig, wie den Österreichern.

Besonders spaßig ist es ja, wenn sich die Schrumpfnudel-Fraktion dann an einem dafür rächen will, dass man es gewagt hatte, sie zu überholen.
Da zünden sie dann mit 0,7 Müh mehr an dir vorbei, um sich dann 20 Meter vor dir einzureihen und dann genau so langsam rumzutuckern, wie sie es vorher gemacht haben, bevor man sie überholt hat.

Genius.

Rot für "Ostblock" Hast das echt notwendig?

Rot für "Ostblock"

wayne

Hast das echt notwendig?

Soll ich schreiben: "ehemalige Mitgliedsstaaten des Warschauer Paktes sowie deren Nachfolgestaaten inklusive Restjugoslawien und den aus Jugoslawien hervorgegangenen Nachfolgestaaten" - nur um deinen Drang nach politischer Correctness zu erfüllen? Drauf geshiccen!

es ist eine Gebietsbezeichnung, jeder weiß, was gemeint ist.
Wenn DU damit ein Problem hast, hast sichtlich DU ein Problem.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Will dich nicht belasten mit Begriffen wie Paradigma, Mentalität, Respekt.

Ist bei dir zwecklos.

doch, unbedingt. Ich bin ein echter Wiener, ich erfahre immer gerne mehr über meine Wurzeln

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

gerade H (aber nicht nur die) fährt auf der westautobahn sehr gerne auf der mittleren spur, obwohl die rechte spur verwaist ist

Mich störts nur bedingt...

In Wien kann man da wenigstens in Ruhe Rechts vorbei fahren. Nicht Überholen!
_______
Grüße

Instar

Auch wenn es nicht korrekt ist sollte die Tangente da wohl nicht betrachtet werden.
Sofern man da nicht zu Unzeiten fährt ist da eh soviel los, dass du richtig Ortsgebietgeschwindigkeit kommst

dann noch a bissi das Aug zudrücken bzgl. "Stadtgebiet" und durch die markierten Fahrstreifen geht fast schon die freie Fahrstreifenwahl durch

A2 bei Kottingbrunn glaub ich, wär wohl eher ein Paradebeispiel

jaja schon einiges erlebt wo ich mir gedacht habe: solln sie mich ruhig aufhalten aber ich fahre wenigstens auf der rechten Spur.

Nachdem ich aktuell wenig im Umland unterwegs bin weiß ich den Status nicht. Die letzte größere Fahrt war voriges Jahr nach München. Da Waren komischerweise alle recht brav.
_______
Grüße

Instar

Manchmal denk ich mir, den Jungs mitn Blaulicht am Dach ist das aufhalten dann einfach zu mühsam

Neeeeeein. Aber ich behalte am Besten meine Meinung über die Rennleitung für mich...
_______
Grüße

Instar

Feigling

Meine wirklich private Meinung gehört hier nicht hin.

Anstand.

Und hier sehen Sie eine typische Ausrede

Anstand.

Wer meine wirklich private Meinung wissen will kann mich danach fragen. Egal ob unter 4 Augen oder schriftlich. Es gibt Situationen im Leben da bleibe ich lieber zurückhaltend. Ist für mich und Andre besser so.

jetzt mach mich nicht so neugierig

(gern auch per PM

)
lg bono_d70

Sooo neugierig? Na ev. am Abend in einer ruhigen Minute wenn ich Zuhause bin.
_______
Grüße

Instar

Sooo neugierig? Na ev. am Abend in einer ruhigen Minute wenn ich Zuhause bin.

_______

Grüße

Instar

1 Tag später => wie ich sehe warst Du Lumpen und bist nicht nach Hause gekommen

Nein, ich war dezent KO und muss aktuell mal wieder einiges privat organisieren.
Immer dieser private Stress, mehr als in der Arbeit.

Der Freizeitstress ist bei weitem gefährlicher als der Arbeitsstress

an stand hast auf die rennleitung ?

Na klar. Aber sie halten mich so selten auf und wollen sich mit mir nicht unterhalten.

wennst reden willst, ich bin bereit

Hahaha na da hab ich was losgetreten.

das wirst jetzt nimmer los

Mist ich brauch einen neuen Usernamen!

nein, die warten einfach auf einen größeren Fisch der z.B. mit 200+ unterwegs ist ... da zahlt es sich mehr aus

nein, die warten einfach auf einen größeren Fisch der z.B. mit 200+ unterwegs
ist ... da zahlt es sich mehr aus

bitte rechne mir das mal vor

1 raser mit 200+ den man den deckel abnimmt
vs.

500 mit kleindelikten um ~30-50Euro

also nach der rechnung wird das börserl nur bei kleindelikten voll

ja, nur 500 Kleindelikte musst du mal bearbeiten ... da bist ein Jahr beschäftigt, und wer will das denn schon ?

Mit dem 1. Raser kommst auch in die Zeitung

ja, nur 500 Kleindelikte musst du mal bearbeiten ... da bist ein Jahr
beschäftigt, und wer will das denn schon ?

Mit dem 1. Raser kommst auch in die Zeitung

geh das ist übertrieben
strafzettel schreiben und kassieren hast in 3 min erledigt
eine gepflegte rundumkontrolle dazu bist auf 10min (ohne stress)
in der station dann noch die nacharbeit nochmal ~3min macht 16min total

bei einer 8Stunden Schicht bis auf 480 min
ergibt 30 kleindelikte a 30-50 euro (900 bis 1500 euro tageseinnahme pro team, weil die sich ja nur im duo raus trauen

)

lg bono_d70

Ist das logische Resultat von ich könnte schneller fahren und würde den vor mir gerne überholen = das denkt sich jeder der sich in der dritten bzw vierten Spur "anstellt"

Was solls, Schwarmintelligenz war noch nie die Stärke des Homo Sapiens

Wie man das mit autonom fahrenden Autos lösen würde?
Möglicherweise bekommt das teurere Auto dann Vorfahrt

15.07.2015, 17:15 Uhr - Editiert von mthsff, alte Version: hier

Wie man das mit autonom fahrenden Autos lösen würde?
Möglicherweise bekommt das teurere Auto dann Vorfahrt

da wird einfach nach Bauartgeschwindigkeit sortiert

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Möglicherweise bekommt das teurere Auto dann Vorfahrt

sowieso. oder hast dir "netzneutralität" erwartet?

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Das mit dem "schneller fahren" .... auch eben bei dieser Fahrt - ein BMW X-was weiß ich, fährt so knapp auf, also bestenfalls 2m, bei 140kmh (lt. Tacho), als ich nach rechts gefahren bin, war er für etwa 2km links von mir, ohne echt zu überholen, aber Hauptsache er hat gedrängelt. Später habe ich ihn wieder überholt, als er in der mittleren Spur etwa 120 gefahren ist... ich fahre mit Tempomat, zumeist auf 140 eingestellt (das sind tatsächlich etwa 134-135) und was ich dabei erkenne, wie unterschiedlich schnell - also mit veränderlicher Geschwindigkeit andere unterwegs sind ... heftig, heftig

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was ich dabei erkenne, wie unterschiedlich schnell - also mit veränderlicher
Geschwindigkeit andere unterwegs sind ... heftig, heftig

ja, das nervt extrem.
Überholen einen, kaum vorne werdens langsamer, bis man ihnen drauf klebt, dann gebens wieder Gas, irgendwann überholt man sie doch wieder und dann wird man wieder überholt. Nervt, v.a wenn man mit Hänger unterwegs ist und einfach nicht schneller "kann"

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

ja, das nervt extrem.

Überholen einen, kaum vorne werdens langsamer, bis man ihnen drauf klebt, dann
gebens wieder Gas, irgendwann überholt man sie doch wieder und dann wird man
wieder überholt. Nervt, v.a wenn man mit Hänger unterwegs ist und einfach
nicht schneller "kann"

zustimm

Gleichmässig Fahren ist auch so eine nicht mögliche Sache bei vielen scheinbar

Und zum gleichmässigen Fahren brauch ich nicht mal einen Tempomaten (auch wenn es mit natürlich bequemer ist)
lg bono_d70

So einen hatte ich erst letztens wieder auf der Westautobahn. Ist ständig zwischen 120 und 160km/h gependelt. Ich weiß nicht wie oft ich den überholt habe ...
Das für mich befriedigende war aber, dass genau in einer seiner 160km/h-Phasen die Rennleitung in so einer Straßenmeisterei-Auffahrt stand und nach einer kleinen aber offensichtlich informativen Radarmessung dann die Verfolgung aufgenommen hat.

ein Versuch!

Ich fahre immer mit Tempomat 134. Für mich ist faszinierend, wie oft man vom gleichen Menschen überholt wird. Das Tier im Menschen fährt anscheinend immer mit. Zweiter Platz = erster Verlierer.

mfg lukas

Das kann ich nur bestätigen. Mein Tempomat steht immer bei 135 - schneller

Früher war 140 Tacho eingestellt. Aber seit Navi gilt 134 laut GPS - am Tacho ca. 138.

Ich verstehe nicht, warum man den Wert nicht fix "einstellen" kann. Ich hätte gerne eine Cruise Control mit einstellbaren Standardwerten 50 - 100 - 130 (Plus Messgenauigkeit).

mfg lukas

Also ich bin an oben genannten, mit Messgerät ausgestatteten Exekutivbeamten mit Tempomat auf 146 vorbeigefahren und hab sie nicht interessiert.

Tatsächlich wird (auch hier im GHF) ganz oft über Tachoabweichung, Messungenauigkeit, Toleranz, etc geschrieben und diskutiert.
Meine Meinung: wenn händisch gemessen (Radarpistole) haben die Herren ja Ermessensspielraum und da tolerieren sie offensichtlich ein bissi mehr - in meinem Fall entsprechen die Tempomat-146 so 140-141 laut meinem Navi/GPS.
Interessant wird's ja bei fixen Standgeräten bzw diesen mobilen Boxen. Da würd mich brennend interessieren, wie schnell man laut GPS WIRKLICH fahren darf. Hier wimmelt's ja nur so von Prozent- und sonstigen -angaben.

ein Versuch!

in meinem Fall entsprechen die Tempomat-146 so 140-141 laut meinem Navi/GPS.
Interessant wird's ja bei fixen Standgeräten bzw diesen mobilen Boxen.

ist kein Problem.

Ab 100 sind bei Radarmessungen 5% Toleranz, das sind dann 140-7= 133 "strafbare" Messung. Aber wegen +3 straft keiner.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

man liest aber auch von 5km/h. Bist du dir mit den 5% sicher?

Und bei Radarpistole einschließlich Exekutivbeamtem glaub ich auch an dein "wegen +3 straft keiner".
Fraglich ist doch aber, ab welchem Wert die anderen Geräte eben blitzen. Da wären Erfahrungswerte interessant. Im Sinn von: wer bietet weniger.

ein Versuch!

man liest aber auch von 5km/h. Bist du dir mit den 5% sicher?

bei Radar: ja
Bei über 100 sind es 5% Meßtoleranz. Sicher.

Bei unter 100 sind es GLAUBE ICH(!!!) 3km

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Das Radar nach dem Gleinalmtunnel Richtung Graz dürfte meiner (mehrmaligen) Schätzung nach ab ca. 145km/h GPS auslösen.
Bei mir sind 138km/h Tempomat eingestellt, da passiert nix, wurde schon mehrmals mit wenig Geschwindigkeitsunterschied kurz vorher überholt und da hats bei denen ausgelöst, sieht man sehr gut seitdem sie auch mit den 2 Stehern von vorne blitzen.
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würden Wahlen wirklich etwas ändern wären sie schon verboten.

ab ca. 145km/h GPS auslösen.

das mag sein.
Die Frage war aber nach der Meßtoleranz. Die kommt IMMER weg. Die am Gerät zusätzlich eingestellte Toleranz (Klassiker: in der 50er wird erst ab 70 geblitzt) ist ja was anderes.

Bestätigt aber meine Vermutung: auf der AB passiert dir mit 150 am Tacho gar nichts. Denn mit Tachotoleranz, Meßtoleranz und eingestellter Wegschautoleranz bist viel zu langsam für eine Strafe

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

laut ÖAMTC:

Messtoleranz
Unter Messtoleranz versteht man jene Korrekturen nach technischen Messungen, die aufgrund von Eichnormen vorgenommen werden müssen, um ein verlässliches und rechtlich verwertbares Ergebnis sicherzustellen. Im Verkehrsbereich sind bei Radarmessungen bis 100 km/h 5 km/h abzuziehen, über 100 km/h 5 % der gemessenen Geschwindigkeit. Bei Messungen mittels Laser und Section Control sind 3 km/h bzw 3 % in Abzug zu bringen. Das Ergebnis ist auf ganze km/h abzurunden.

Für Videomessungen zur Abstandsbestimmung wird von einer Fehlertoleranz von 3 % ausgegangen. Bei Nachfahrten mit einem geeichten Tachometer (etwa durch eine Zivilstreife) verlangt die Rechtsprechung des Verwaltungsgerichtshofes einen Abzug von 10 %. Für Alkomat-Messungen gibt es keine Toleranzgrenzen.

Die Straftoleranz hängt anscheinend auch sehr vom Bundesland ab (Salzburg straft bei weit weniger Übertretung).
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würden Wahlen wirklich etwas ändern wären sie schon verboten.

18.07.2015, 13:33 Uhr - Editiert von Bullseye2550, alte Version: hier

genau was ich sagte, oder?

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

18.07.2015, 16:06 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Das Radar nach dem Gleinalmtunnel Richtung Graz dürfte meiner (mehrmaligen)
Schätzung nach ab ca. 145km/h GPS auslösen.

Seit wann steht da ein Radar?

Vor oder nach dem Schartnerkogeltunnel?

nach Übelbach, http://www.scdb.info/de/karte/28995
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würden Wahlen wirklich etwas ändern wären sie schon verboten.

Okay, danke für den Hinweis. Das Kastl dürfte aber noch nicht allzu lange dort stehen, sonst müsste ich jetzt dann einen "Hilfe ich bin zu schnell gefahren, was kostet?"-Thread eröffnen.

das steht dort schon seit 3 Jahren, seit einem Jahr auch mit Foto von vorne für die deutschen Freunde.

Man sieht das Kastl aber schon von weitem, also wer da rein fährt ist entweder 180+ unterwegs oder hat noch den Tunnelblick von der Gleinalmdurchfahrt (das habe ich eben schon mehrfach als hinten nachfahrender gesehen dass da mit 145+ geblitzt wurde).
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würden Wahlen wirklich etwas ändern wären sie schon verboten.

Okay. Die nächste Fahrt durch den Gleinalmtunnel kommt ohnehin bald, daher war der Hinweis gar nicht so verkehrt.
Wenn das Kastl da aber wirklich schon seit 3 Jahren steht, hatte ich entweder Glück, oder ich war zu schnell für das Kastl.

Dabei fällt mir ein: Werden Motorräder überhaupt vom Standard-Radar erfasst?

ja sicher werden auch Motorräder geblitzt.
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würden Wahlen wirklich etwas ändern wären sie schon verboten.

Ja, ohne Tempomat ist Geschwindigkeit halten offenbar extrem mühsam, versteh ich auch irgendwie, seit ich Tempomat fahre.

Wie man das mit autonom fahrenden Autos lösen würde?

Die würden wahrscheinlich recht flott auf 130km/h beschleunigen, wenn erlaubt. Derzeit braucht auch die vioerte Spur in Wiens Süden dazu locker 15km Anlauf.

Euer CWsoft
Galerien auf http://weinzettl.info

soll mir nur recht sein - ich versuch halt, es nicht eilig zu haben und genieße den Platz auf den unterbelegten Spuren zum streßfreien Cruisen ... sooooviel Zeit verliert man auch nicht bei Tempo 80-100, daß es sich auszahlen würde, links voll konzentriert mitzumischen

Weiterer Grund: in Österreich ist die erste Spur von der Belagsqualität oft deutlich schlechter als die anderen!

mfg lukas

wieso? in den spurrinnen fährt man ja eh wie auf schienen

ich dachte du fährst nicht gerne zug

erwischt

da bin ich inkontinent ....ah...inkonsequent

mit 4 eiern würde dir das nicht passieren

i weiß ned ob du da recht hast, denn die stopfen selten die vorsteherdrüse zu

So schlimm ist es nun auch nicht. Im Stadtgebiet wird man aufgrund der LKW-Fahrer ohnehin meistens auf der 2. oder 3. Spur unterwegs sein, und "Überland" ist die Abnutzung dann doch schon deutlich geringer.
Einzige Ausnahme dürfte hier die A2 zwischen Wr. Neustadt und dem Knoten Vösendorf sein, wobei hier der gesamte Belag einfach nur *PIEP*e ist.

A2 - und genau da fahre ich derzeit einmal die Woche nach Graz und retour!

mfg lukas

Autsch. Die Nerven deines Autos möchte ich haben...

Ich habe noch dazu eine portugiesische Schüssel (Alhambra) die bei jedem Kieselstein mit jedem Schweißpunkt Ächzt und Stöhnt. Ich fahre da keinen Meter freiwillig rechts.

Dafür liebe ich die italienischen Autostrade - die rollen ab wie Samt.

mfg lukas

Ich habe noch dazu eine portugiesische Schüssel (Alhambra) die bei jedem
Kieselstein mit jedem Schweißpunkt Ächzt und Stöhnt. Ich fahre da keinen Meter
freiwillig rechts.

so ein Unterschied zwischen VW und Seat?

Ich fahr die gleiche Strecke und immer rechts, wenn geht.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Irgendwo muss ein Unterschied sein. Zumindest bei der Dämmung würde ich einen vermuten. Meiner Ächzt unvorstellbar, seit dem ersten Tag.

Mfg Lukas

nein

Zwischen Brünn und Prag oder Berlin und Stettin laß ich das gelten, aber in Ö. neeee

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ö hat laut Studie von vor 2 Jahren eine schlechtere Strassenqualität als Rumänien.

ja, nee, is klar.

Die Studie hat 6 Seiten, kostete 30 Mio und wurde von der vom Himmel gefallenen Sonne Nordsloweniens beauftragt?

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Bist du je in deinem Leben auf einer italienischen oder slowenischen AB gefahren?

Ich kann dir alleine vom Klang mit verbundenen Augen im Auto sagen, wann wir die Grenze zu Italien überschritten haben. Und der Klang hält sich dann bis in die Toskana. Und der Klang ist wie Samt!

Für Teile der Südautobahn wird von führenden Orthopäden ein Geländewagen wegen der drohenden Kreuzprobleme beim Befahren der ersten Spur empfohlen.

Mfg Lukas

16.07.2015, 22:53 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Bist du je in deinem Leben auf einer italienischen oder slowenischen AB
gefahren?

ja, ich glaub schon

Für Teile der Südautobahn wird von führenden Orthopäden ein Geländewagen wegen
der drohenden Kreuzprobleme beim Befahren der ersten Spur empfohlen.

Blödsinn.

Es sind ein paar km, die mistig sind. Lustiges Weise ist da die neu gestaltete Strecke vor der SCS dabei. Die ist wellig wie eine Waschrumpel.

Fahr mal Prag-Brünn, dann weißt du, wie eine mistige AB sich anfühlt.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Das is wenigstens a legitimer Grund. Wenn man die Strecke kennt kann man die schlechten Stellen allerdings vorausschauend meiden, und den Rest dann wie sich's ghört rechts fahren.

Wieso stellt es für so viele Autofahrer so ein Problem dar, das
Rechtsfahrgebot anzuerkennen?

Kurzes Pimperl + Jagdhut + Mercedes-Benz (eigentlich Schwachsinn, aber Ressentiments aufwärmen ist halt leiwand) + "Isch zahl Steuähn" = Depp der nicht auf der ersten Spur fahren will.
Simple as that.

Kurzes Pimperl

fahren die alle nackig

Röntgenblick.

kannst dir mal mein haxi ansehen, das tut so weh, erspart ich mir die warterei im krankenhaus

Gerne. Ich steh' auf Beine.

ich glaub ich geh lieber ins spital

Da kommst du wenigstens wieder lebend raus.

,Wieso stellt es für so viele Autofahrer so ein Problem dar, das
Rechtsfahrgebot anzuerkennen?

Ich überhole immer gaaaaaanz langsam rechts und winke dem Fahrzeug.
Meistens geben sie dann Gas, I a

Oder nach mir gleich rechts, oder nach dem Beschleunigungsduell zieht der Rudl den Kürzeren

Ich überhole immer gaaaaaanz langsam rechts

Wird dein Auto von Usain Bolt angeschoben?

Wird dein Auto von Bruce angeschoben?

janz afoch:

- Das spochtliche Fahrwerk dass sich die Leute von der Industrie, Medien, Verkäufer, Nachbar haben einreden lassen schüttelt den einem oder anderen die Plomben aus der Pappn aufgrund der vielen Fahrbahnschäden durch LKW. Komfortable Fahrwerke sind zu weich und unsportlich und das haut auf der Nordschleife die Rundenzeiten zam - geht gar nicht. Lieber niederquerschnitt Breitreifen, tiefer härter und Bandscheibenvorfall. Citroen ist mittlerweile der einzige der noch fahrbare Fahrwerke unterhalb der Oberklasse produziert. Selbst Mercedes ist bis zur C-Klasse zum Knochenkotzen geworden.
- Rechts überholen ist verboten und wird im Gegensatz zum links schleichen auch wirklich gestraft
- Manche sind durch das Manöver eines Spurwechsels gestresst und suchen sich daher eine Spur in der sie dann bleiben bis ihre Abfahrt kommt.
- Es wurde allen eingetrichtert dass man, da man rechts nicht überholen darf, nach links soll wenn man schneller vorankommen will. Da jeder schneller vorankommen will als der andere konzentriert sich der Verkehr nach links.
- Viele haben Angst zwischen den LKW zu fahren. Die sind alle so groß!
- Viele haben Angst direkt neben einem LKW zu fahren. Die sind alle so groß und so nah auch noch!

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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Vollkommen richtig!

Mfg Lukas

Dann gib den Deckel zurück und gut is!

________________________________________________________________________
There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Werd erwachsen!

Mg Lukas

Und das von jemandem der es lustig findet andere zu nötigen...

So erwachsen will ich ehrlich gesagt nicht werden, ich hätt was dagegen der Menschheit auf den Keks zu gehen. Also, der ganzen statt nur jenen Exemplaren die es sich redlich verdienen.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Wen nötige ich, wenn ich links fahre, wenn keiner hinter mir ist?

Bubi, rede nicht über Sachen, die rechtlich definiert sind und von denen du keinen Tau hast.

Mfg Lukas

Musst du eigentlich permanent -versuchen- zu beweisen was für eine Wurst du bist?!

kein beweis mehr notwendig, er gehört einfach zu den besten der besten der besten - mit auszeichnung und ist experte für eigentlich eh alles. aber mal ehrlich, ohne solche diskussionen wärs ja fad im forum.

Korrekt. Dieses Geltungsbedürfnis scheint ein ausgewachsener Minderwertigkeitskomplex zu sein.
Ähnlich wie bei AVS.
Es dringt aus allen Poren.
Aber du hast recht, es wäre fad ohne diese "Möchtegern und kann nicht".

Dieses Geltungsbedürfnis scheint ein ausgewachsener Minderwertigkeitskomplex
zu sein.

ja, das kannst du sicher am besten beurteilen. Quasi aus deinem ureigensten persönlichen erfahrungsschatz.

Ähnlich wie bei AVS.

wieder daneben. Wie schon gesagt: keine Ahnung, aber deppat rumreden. Bleib doch bei Sachen, die du von dir selbst kennst: Minderwertigkeitskomplex, Geltungsdrang, usw - Da bist besser aufgehoben

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Was hast du in deinem Leben denn schon erreicht?
Das ist eine rhetorische Frage und bedarf keiner Antwort.

hätte auch keinen Sinn, es dir zu erklären. Übersteigt deinen Horizont sowieso.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Yep. Siehe oben. Schon recht.

geh deine 5 besten Freunde besuchen und Spiel ne Runde Taschenbillard mit ihnen.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Wenn Diskussionen aufkochen und ich kein Wort verstehe, weiß ich, der Sowerl ist wieder da. Ach wie gut, dass es die Plonkliste gibt. Die schont meine Nerven exzellent.

Mfg Lukas

und ich kein Wort verstehe

Ist ja mal nix neues.

bei deinem Geschwubel aber auch nicht verwunderlich

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Dann erzähl mal.
Scheidung, Sharan, Geld nicht wirklich vorhanden, ...
Was hast du jetzt erreicht?
Vielleicht kann ich ja noch was lernen.

https://forum.geizhals.at/t867945,7496734.html#7496734

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Keine Antwort ist auch eine Antwort.

QED.
Those who can, do; those who can't, teach.
Das fällt mir bei deinen sinnlosen postings ein.

18.07.2015, 09:41 Uhr - Editiert von Sowinetz, alte Version: hier

du hast 2x eine Antwort bekommen, du verstehst sie nur nicht.

Aber bitte, vielleicht verstehst es ja, wenn mans etwas "bodenständiger" formuliert:

Du mußt erst mal schaffen, dort hinriechen zu dürfen, wo ich schon hingeschissen hab!

Es ist daher sinnlos, es dir erklären zu wollen, da dir anhand der Fragestellung so offensichtlich der geistige Horizont fehlt, um es verstehen zu können.

Those who can, do; those who can't, teach.
Das fällt mir bei deinen sinnlosen postings ein.

Das kommt davon, wenn du von dir auf andere schließt. Genau das meinte ich.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Mit Fakten hast du es wohl nicht so.
In anderen threads jammern und hier auf dicke Hose machen.
Vergiß bitte nicht, ich kenne dich.

In anderen threads jammern und hier auf dicke Hose machen.

Sauf weniger oder wenigstens ned so früh.

Ich jammere nicht und so pupertäre Anwandlungen wie "auf dicke Hose machen" überlasse ich jenen, die geistig dort stehen geblieben sind.

Vergiß bitte nicht, ich kenne dich.

glaub ich nicht. Denn die einen kennen mich, die anderen können mich. Und kennen tust du mich sichtlich nicht.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Und wieder keine Fakten.
Talking a lot without saying anything.
btw: Soll ich dir ein paar postings zukommen lassen wo du jammerst? ZB über deine gescheiterte Ehe. Oder auch ein paar PMs?

tu, was du nicht lassen kannst

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Bin ja kein Unmensch.

Musst du eigentlich permanent -versuchen- zu beweisen was für eine Wurst du
bist?!

Rechtlich definiert ist es ja. Nur hätte ich StVO §7 so interpretiert dass Du im Unrecht bist. Allerdings lass ich mich gern von großen Geistern wie Dir eines Besseren belehren. Da ja scheinbar weder ich noch die Gesetzessammlung des BKA hier irgendeinen Plan haben, ersuche ich untertänigst, erleuchte uns, Meister!

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Nötigung ist Strafgesetzbuch. STVO ist ein anderes Buch. Wo kein Mensch da ist kann ich keinen nötigen.

Mfg Lukas

- Das spochtliche Fahrwerk dass sich die Leute von der Industrie, Medien,
Verkäufer, Nachbar haben einreden lassen schüttelt den einem oder anderen die
Plomben aus der Pappn aufgrund der vielen Fahrbahnschäden durch LKW.
Komfortable Fahrwerke sind zu weich und unsportlich und das haut auf der
Nordschleife die Rundenzeiten zam - geht gar nicht. Lieber niederquerschnitt
Breitreifen, tiefer härter und Bandscheibenvorfall. Citroen ist mittlerweile
der einzige der noch fahrbare Fahrwerke unterhalb der Oberklasse produziert.
Selbst Mercedes ist bis zur C-Klasse zum Knochenkotzen geworden.

Es gibt auch sportliche Fahrwerke, die bequem sind. Und es gibt unsportliche Fahrwerke, die total unbequem sind. Wer keine Ahnung von Fahrwerksbau hat, der macht natürlich extraweiche Federungen um auf Nummer sicher zu gehen

Man darf auch nicht vergessen, dass die Reifen einen großen Anteil am Komfort haben. Wenn die Leute unbedingt Niederquerschnittsreifen haben wollen, brauchen sie nicht wundern, wenn sie durchgeschüttelt werden.

- Manche sind durch das Manöver eines Spurwechsels gestresst und suchen sich daher eine Spur in der sie dann bleiben bis ihre Abfahrt kommt.

Wenn einem die Autofahrt so stresst, sollte man vielleicht besser die Autobahn meiden oder den Führerschein freiwillig abgeben.

Es wurde allen eingetrichtert dass man, da man rechts nicht überholen darf,
nach links soll wenn man schneller vorankommen will. Da jeder schneller
vorankommen will als der andere konzentriert sich der Verkehr nach links.

Wer nicht Überholen kann, soll es bleiben lassen.

Viele haben Angst zwischen den LKW zu fahren. Die sind alle so groß!

Viele haben Angst direkt neben einem LKW zu fahren. Die sind alle so groß und
so nah auch noch!

Siehe oben -> Autobahn meiden oder Führerschein abgeben. Angst hat im Straßenverkehr nichts verloren.

Es gibt auch sportliche Fahrwerke, die bequem sind.

Bis auf aktive Fahrwerke wie bei McLaren oder dem bis dato nicht in Serie gebauten vollaktiven Fahrwerk von Bose ist mir bis dato keines bekannt. Sprich in Fahrzeugen bis zur Mittelklasse ist das mMn nicht der Fall. Aber bitte nenne mir ein Beispiel.

Wer keine Ahnung von Fahrwerksbau hat...

Es ist schon ein klein wenig präpotent zu behaupten, dass ein Haufen Ingenieure die ihr Leben damit verbracht haben Fahrwerke zu konstruieren "keine Ahnung" haben was sie tun. Es werden jene Fahrwerke gebaut die der Markt verlangt. Die Präferenz des Marktes wird beeinflusst durch dümmliche Journalisten die lediglich Zeiten/Geschwindigkeiten beim Slalom, bei einem Ausweichtest oder auf einer Rundstrecke nehmen können. Die G-Kräfte, Frequenzen und Amplituden der Federung zu messen und richtig zu bewerten erfordert wesentlich mehr Equipment, Erfahrung und Know-How als es Journalisten mitbringen. Die Marketingleute indes propagieren Fahrzeuge mit hohem Schwerpunkt, kurzem Radstand, möglichst niedrigem Eigengewicht (gefederter Masse), sportlichem Image und großen Felgen mit breiten Reifen - allesamt Parameter die einer weichen Federung entgegenstehen.

Führerschein freiwillig abgeben.

bleiben lassen

Führerschein abgeben

Es liegt nahe, dass das Talent und die Fähigkeiten der Bevölkerung im Hinblick auf jede Tätigkeit entsprechend einer Gaußkurve verteilt sind. Es wäre ein leichtes die unteren 15-20% vom Strassenverkehr auszuschliessen, damit den Verkehrsfluß zu verbessern und die Unfallhäufigkeit zu senken.
ABER: Diese Leute zahlen nicht nur Steuern und gehen wählen sondern sind auch oftmals auf das Auto angewiesen. Eine Mumie wie hier im Forum gerne formuliert braucht am Land einen fahrbaren Untersatz um ein zu kaufen oder zum Arzt zu gehen. Diesen Leuten das wegzunehmen wäre eine Verschlechterung ihrer Situation und eine Einschränkung ihrer persönlichen Freiheit die in keinem Verhältnis zur Verbesserung für den Rest steht. Und wie gesagt, diese Leute gehen wählen und sie zahlen Steuern für ihren fahrbaren Untersatz.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Bis auf aktive Fahrwerke wie bei McLaren oder dem bis dato nicht in Serie
gebauten vollaktiven Fahrwerk von Bose ist mir bis dato keines bekannt. Sprich
in Fahrzeugen bis zur Mittelklasse ist das mMn nicht der Fall. Aber bitte
nenne mir ein Beispiel.

S-Line Fahrwerk beim Audi A3.

Und wie gesagt, diese Leute
gehen wählen und sie zahlen Steuern für ihren fahrbaren Untersatz.

Das tun Alkolenker auch.

S-Line Fahrwerk beim Audi A3.

Ich finde selbst das normale Fahrwerk im A3 schon viiiel zu hart für den normalen alltäglichen Gebrauch abseits einer Rennstrecke. gilt mMn ebenso für A4 und auch das normale Fahrwerk im A6 ist unnötig hart.

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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Ich finde selbst das normale Fahrwerk im A3 schon viiiel zu hart für den
normalen alltäglichen Gebrauch abseits einer Rennstrecke. gilt mMn ebenso für
A4 und auch das normale Fahrwerk im A6 ist unnötig hart.

Das ist halt deine Meinung. Aber ich kenn das "normale" Fahrwerk beim A3 nicht. Hab aber viel negatives in diversen Foren darüber gelesen. Das S-Line-Fahrwerk soll, obwohl es eigentlich die sportlichere Variante ist, wesentlich angenehmer sein.

jep, es ändert sich nichts. bin vorige woche mit 105 lt. tacho auf der ersten an einem zweitespurschleicher vorbeigefahren welcher sich wiederum an einem noch langsameren drittespurschleicher vorbeibewegt hat. wenn ich keinen bock auf beschleunigen hab, wechsel ich wegen solchen wursteln sicher nicht drei spuren rüber, dass ich dann mit echten 100 auf der vierten fahr.

Wieso stellt es für so viele Autofahrer so ein Problem dar, das
Rechtsfahrgebot anzuerkennen?

theorien:
- das spurwechseln ist ihnen zu viel arbeit
- sie haben probleme beim spurwechseln und meiden es
- sie haben massive angst vor einem unfall beim wechseln

auf fast gleicher höhe kommen die "mit 80 kurz nach ende der sperrlinie einordner egal was auf der ersten vorgeht" - aber das ist eine andere geschichte. achja, und die "ich überhol noch schnell und schneid dann über die sperrfläche in die ausfahrt rein, weil ich zu blöd war, die situation richtig einzuschätzen und ichmit früher bremsen und gscheit die autobahn verlassen fast 1sek verloren hätte"

besonders viele aus Rumänien, Bulgarien

CZ nicht vergessen, da kannst sichersein, dass du auf der südautobahn kaum einen auf der ersten findest.

Versuch mal aus dem Kästchen rauszudenken!

Vielleicht ist das Rechtsfahrgebot angesichts der gestiegenen Verkehrsdichte und der Anzahl an Fahrspuren einfach sinnlos. In den USA gibt es das Gesetz gar nicht! Dafür werden die Menschen gedrillt, jeden Spurwechsel sehr ernst zu nehmen und lieber drei mal vorher zu schauen.

Mfg Lukas

Versuch mal aus dem Kästchen rauszudenken!

lieber nicht, soviel hoffnungen hab ich nicht in die stvo-gesetzgeber und pseudoumweltschützer, dass meine wünsche außerhalb vom kästchen legal werden.

Vielleicht ist das Rechtsfahrgebot angesichts der gestiegenen Verkehrsdichte
und der Anzahl an Fahrspuren einfach sinnlos.

vielleicht sind die egoisten einfach noch rücksichtsloser geworden und meinen, ihre verhalten ist das einzig richtige, auf gesetze wird ge*PIEP* und die anderen sollen schaun, wie sie damit zurechtkommen. frechtheit siegt, das motto der letzten jahre.

In den USA gibt es das Gesetz gar nicht!

was hält dich auf? go for it, baba

Dafür werden die Menschen gedrillt, jeden Spurwechsel sehr ernst zu nehmen und lieber drei mal vorher zu schauen.

hat jetzt was mit dem nicht ans rechtsfahrgebot halten zu tun?

Vielleicht ist das Rechtsfahrgebot angesichts der gestiegenen Verkehrsdichte und der Anzahl an Fahrspuren einfach sinnlos

na dann sollen sie den Paragraphen streichen ... wäre mir nur recht, weil ich mich dann innerhalb von 20min nicht mehr 100x strafbar machen muss!

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Die Diskussionen dazu laufen auch Europaweit. Wir nähern uns in Europa dem amerikanischen Modell an - aufgrund der immer höher werdenden Verkehrsdichte und der Zunahme an Fahrspuren.

Es ist aber politisch unmöglich, weil es auch gleichzeitig in Deutschland ein Tempolimit erfordern würde. Das führt aber sofort zum von der Industrie bezahlten Generalstreik und einer Ablöse der Regierung. Neuwahlen, Absturz des Euro, Weltkrieg.

Daher werden wir es nicht so rasch erleben.

mfg lukas

Hehe stimmt. In Deutschland kein Rechtsfahrgebot mehr, kein Tempolimit, da würds krachen frage nicht.

Ja, absolut die intelligentere Variante.

Warum sollte ich rechts rüber, wenn ich eigentlich schneller als 80+% der anderen Autos fahren möchte? Also bleib ich links, auch wenn ich dort mal warten muss, dass die langsamen vor mir weiter nach rechts rüber wechseln.

Ich wäre prinzipiell für das Erlauben von rechts Überholen auf der Autobahn.

Pruhaha. Du wirst dich wundern, wie schnell sich dein Beitrag rot färben wird!

Lukas

Bin ich auch schwer dafür. Ich wär allerdings dann auch gleichzeitig mit der Einführung zwingender Organspende für Verkehrsopfer.

Damit wär dann wirklich jedem geholfen, denk ich.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Also bleib ich links, auch wenn ich dort mal warten muss, dass die langsamen
vor mir weiter nach rechts rüber wechseln.

dir ist schon bewusst, dass du genau wegen den absoluten nichtwechslern aufgehalten wirst ?!

ch wäre prinzipiell für das Erlauben von rechts Überholen auf der Autobahn.

guter plan, jetzt wo wir die ach so notwendige rettungsgasse haben kommen dann wenigstens die einsatzkräfte schneller ans ziel. viel spass, wenn dann zickzackfahren legal wird und du trotz dreimal schauen beim nach rechts wechseln einen abschießt, der plötzlich da ist. schuld ist natürlich derjenige, der die spur gewechselt hat.

Du beschreibst exakt das Amerikanische Autobahnsystem, welches zufälligerweise deutlich unfallärmer ist als das Österreichische. Natürlich aus vielen Gründen.

Ein Spurwechsel in den USA ist eine GANZ kritische Sache und wird im Rahmen der Fahrprüfung mehrfach kontrolliert. Beim kleinsten Fehler in der Disziplin endet die Prüfung sofort.

Unfälle auf Autobahnen werden durch zu große Geschwindigkeitsdifferenzen und Spurwechsel ausgelöst. Und seit neuem hauptsächlich durch Mobiltelefone - was aber ein anderes Thema ist.

Das Rechtsfahrgebot reduziert die Anzahl der Spurwechsel NICHT. Das ist ein Irrglaube. Es reduziert diese ausschließlich bei den Schnellfahrern, die aber eine hochriskante Minderheit darstellen.

https://books.google.at/books?id=-MTQBgAAQBAJ&pg=PA124&lpg=PA124&dq=Anzahl+Spurwechsel+reduzieren+rechtsfahrgebot&source=bl&ots=LZ8IYawUXx&sig=zNxmt7UkZFcHDgnlQTEGxUdtnUU&hl=de&sa=X&ved=0CB8Q6AEwAGoVChMIpITbu5bfxgIVBMAUCh2qhgJM#v=onepage&q=Anzahl%20Spurwechsel%20reduzieren%20rechtsfahrgebot&f=false

mfg lukas

wo genau soll nochmal der Vorteil sein?

Gesamtdurchfluss steigt und Unfallrate sinkt! Freie Spurwahl ist gesamthaft betrachtet das effizienteste Verkehrssystem. Seite 114.

mfg lukas

Gesamtdurchfluss steigt

lese ich anders

Unfallrate sinkt!

wirkli?

Spurwechsel: lese ich genau wie du! Er skaliert dabei aber willkürlich das Spurwechselrisiko hinunter, womit er meiner Meinung nach der allgemeinen Unfallforschung widerspricht.

Ich finde aber kein passendes Dokument bezüglich Spurwechselrisiko. Ich habe dazu aber irgendwann einmal etwas recht knackiges gelesen. Gehörte dort zu den Top Ten der Autobahnunfälle.

Unfälle: Stimmt, du hast wieder recht, aber wieder siehe herunterskaliertes Spurwechselrisiko.

mfg lukas

Bezüglich Spurwechselrisiko , leider nur "populärwissenschaftlich"!

http://www.mycity24.at/2012/07/unfallrisiko-durch-kolonnenverkehr/

800 Auffahrunfälle, 191 Spurwechselunfälle im Österreichischen Autobahnnetz.

Daher verstehe ich seine Skalierung nicht.

Aber ich suche weiter...

mfg lukas

800 Auffahrunfälle, 191 Spurwechselunfälle im Österreichischen Autobahnnetz

lässt sehr viel interpretation zu, zb dass man im normalfall beim spurwechsel aufmerksam ist während beim hinterherfahren sowohl sicherheitsabstand als auch aufmerksamkeit auf der strecken bleiben.
mögliche schlussfolgerung ohne anspruch auf richtigkeit: wechselst bei normalen verkehrsaufkommen (nicht tangente 16:30) häufig die spur bist aufmerksamer unterwegs

Dann würden aber nicht 200 Unfälle passieren

Mir gehts drum zu verstehen, warum er das irgendwie logische - und scheinbar auch statistisch nachweisbare - Risiko eines Spurwechsels nur gering in sein Modell einfließen läßt.

mfg lukas

16.07.2015, 12:20 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

natürlich reduzierts die anzahl der spurwechsel nicht, hab ich auch nie behauptet. es reduziert aber die notwendigen spurwechsel über zwei fahrstreifen und wieder über zwei zurück. ebenso geringer ist das risiko der leuchten, die auf höhe des verzögerungsstreifens draufkommen, dass es ihre ausfahrt ist und dann über zwei spuren rüber müssen. die ganze theorie hier ist aber sowieso egal, da 99,9% nicht mitlesen und 100% sowieso so weitermachen, wie es ihnen gefällt.

btw: wennst nach dem überholvorgang auch wieder rechts fährst brauchst dich nur auf die linke seite und den vordermann zu konzentrieren. ist aber auch hinfällig, denn aus dem verhalten etlicher geht die konzentration ca. 1,5m ab lenkrad vorwärts, zumindest was übrig bleibt, wenn man radio, gespräche + smartphone abzieht.

lass gut sein und halten wir einfach fest: du fährst gern mittig, wechselst aber instant rüber wenn wer schnellerer kommt und fährst nicht so langsam, dass du als mittelspurschleicher giltst - ein überl, mit dem man leben kann.

Nein, ich fahre nicht mittig!!! Ich fahre dort, wo ich gerade fahre (ich vermeide unnötige Spurwechsel) und wo Platz ist. Bei freier Fahrt bin ich daher meist eher links, bei dichtem Verkehr und mehr Spuren eher rechts.

Und du bist, glaube ich, verpflichtet, auch den Raum hinter dir zu überwachen! Kenne aber die Gesetze nicht mehr so genau.

mfg lukas

ja, das ist beim editieren währden dem tippen verloren gegangen, natürlich musst du wissen, was rund um dich passiert, spätestens beim spurwechsel.

Die geringere Unfallquote auf US Freeways liegt aber nicht an der geringeren Zahl der Spurwechsel sondern an der Nivelierung der Geschwindigkeit. (siehe dein eigener Link) Wenn alle gleich schnell fahren sind aufprallgeschwindigkeiten so niedrig dass es nur zu minimalen Blechschäden kommt und nicht zu Toten.
In Europa mit dem hohen LKW-Verkehr würde eine derartige Nivelierung bedeuten dass langfristig alle Fahrspuren mit 90-100kmh unterwegs wären. -> keine Option.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Die "keine Option" mag ich auch nicht. Der Lufthunderter 30 Km vor Graz ist auch mir ein Dorn im Aug.

Aber aufgrund der weiterhin zunehmenden Verkehrsdichten und schrumpfenden Verkehrs-Budgets wird sich die Nivellierung automatisch ergeben. Ob wirs wollen oder nicht.

mfg lukas

geringere Unfallquote auf US Freeways liegt [...] an der Nivelierung der Geschwindigkeit

Ack.

langfristig alle Fahrspuren mit 90-100kmh

Also wie in den USA. Ab einer gewissen Verkehrsdichte ist das auch das Optimum - sowohl in Bezug auf Sicherheit als auch bei der Durchflussmenge - also bei der Transportleistung des Systems.

Sobald die Verkehrsdichte geringer wird, sind höhere Geschwindigkeiten fahrbar (vermutlich bei konstanter Transportleistung, weil weniger aber schnellere Autos). Allerdings können oder wollen jetzt nicht mehr alle die selbe Geschwindigkeit fahren. Damit ergeben sich höhere Differenzgeschwindigkeiten und eine Sortierung in schnelle und langsame Fahrstreifen wird erforderlich. Daraus ergibt sich das Rechtsfahrgebot, das eine solche Sortierung erzwingt.

Wer bei hoher Verkehrsdichte glaubt, durch häufiges Spurwechseln, Kolonnenspringen und Drängeln einen Vorteil zu haben, ist ein Idi*t, denn er stellt ein enormes Risiko für alle dar, ohne selbst einen nennenswerten Vorteil zu haben - er gewinnt maximal ein paar Autolängen.

Genauso gefährlich sind Linksfahrer bei niedriger Verkehrsdichte - auch hier unnützes Risiko, weil sie die schneller fahrenden zum Abbremsen zwingen und kleine Staus bzw. Kolonnen provozieren, die in Summe wieder eine relativ große Zahl von Fahrzeugen im Fluß aufhalten.

cheers
h

Empfohlene Lektüre zur Begründung des Begriffs Idi*t: Carlo M. Cipolla - Die Prinzipien der menschlichen Dummheit

Also bleib ich links, auch wenn ich dort mal warten muss, dass die langsamen vor mir weiter nach rechts rüber wechseln.

das ist dieselbe Denkweise wie "ich steh im Stau" oder "ich bin der Stau" ... schon mal daran gedacht, dass die anderen ebenfalls so ignorant sind und nur links fahren? aber brauchst dich nicht rechtfertigen ... dank dir und den gleichdenkenden Autofahrern kann ich wenigstens schnell und zügig rechts überholen!

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Wie fährst du?

ich überhole dort, wo Platz ist ... egal, ob das links, in der Mitte oder rechts ist ...

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Bei wenig Verkehr macht das durchaus Sinn. Aber wenn mehr los ist, ist das oftmalige Umspuren nicht nur stressig, sondern auch kontraproduktiv für den Verkehrsfluss.

kontraproduktiv ist es, wenn man auf der mittleren und linken Spur herumschleicht und dabei die rechte Spur leer lässt!

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man muss es leider sagen. die österreicher sind im großen zu dumm für mehr als 2 spuren. sieht man jeden tag bei der SCS 4 spurig und ein großteil fährt auf der 2. bzw. 3 spur.

16.07.2015, 08:05 Uhr - Editiert von DITC, alte Version: hier

ich wäre ja prinzipiell gegen das rechtsüberholverbot, dies allerdings nur bei einer generellen tempo-100-beschränkung auf österreichs autobahnen. wem das zu langsam ist kann ja bahn oder flugzeug nehmen.
das innerösterreichische flugnetz gehört sowieso ausgebaut, aber solange diese unnötigen 130 auf österreichs autobahnen erlaubt sind, ist das eher nicht konkurrenzfähig.

-

Hoffe du meinst das sarkastisch.

Die unnötigen 100er Beschränkungen in 2-spurigen Tunnel sind schon zum kotzen.
Genauso wie 80 bei Tunnel mit Gegenverkehr... Auf der Landstraße darf man schließlich auch 100 bei Gegenverkehr fahren.
Von der überholten 130 Beschränkung auf Zwei- und Mehrspurigen Autobahnen will ich erst gar nicht reden... Autos sind um ein vielfaches sicherer geworden, da könnte man mittlerweile mindestens auf 150 anheben.

in Tunnels hab ich aber absolut keine Möglichkeit irgendwohin auszuweichen.

Ich finde 80 im Tunnel mit Gegenverkehr absolut in Ordnung.

Da regen sich alle wegen dem Rechtsfahrgebot auf weil das schon nicht funktioniert und dann willst du einen 150er?

Die Autos mögen sicherer geworden sein, die Fahrer jedoch nicht und einen Unfall mit 150km/h übersteht auch ein modernes sicheres Auto nicht.
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würden Wahlen wirklich etwas ändern wären sie schon verboten.

Bleibt die Frage vor was du ausweichen willst?
Und wenn: Ob ich mein Auto an die Tunnelwand "parke" oder ins Feld oder in den Wald hüpfe macht wahrscheinlich keinen großen Unterschied...
Noch nerviger als die 80 bei Gegenverkehr sind halt die 100 in den Tunnels, wo sich von der Fahrbahn her absolut nichts ändert.
Immer: 140 Bremsen.... 110 ... Beschleunigen 140... Bremsen... 110... etc.
Unnötiger Kraftstoff verbrauch und CO2 Emissionen.

wenn du im Tunnel den Randstein küsst hüpft dein Auto von selber auf die andere / Gegen-Spur. http://steiermark.orf.at/news/stories/2664822/

Wenn das jemandem passiert hätte ich im Gegenverkehr bitte gern 80km/h statt 140km/h, das würde ich vielleicht überleben.

Es ändert sich sehr wohl etwas, viele Fahrer vertragen Tunnelfahrten nicht, hell-dunkel, komplette Inhomogenität der Geschwindigkeiten, ...

80 bzw. 100km/h in Tunnels passt schon so wie es ist.

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würden Wahlen wirklich etwas ändern wären sie schon verboten.

Auf der Landstraße darf man schließlich auch 100 bei Gegenverkehr fahren.

Was auch oft genug eine enge Sache ist.
Bei Tunnels ist ein erhöhtes Sicherheitspolster schon in Ordnung - endet doch ein normalerweise simpler Unfall hier schnell in einem Inferno mit sehr vielen beteiligten Fahrzeugen und vielen Schwerverletzten bzw. Toten durch einen Großbrand, der nur äußerst schwer zu löschen ist usw.
Auf der Landstraße machst einen Abflug und landest am Feld bzw. im Baum - es trifft nur Dich, im schlimmsten Fall kommst auf die Gegenfahrbahn und es kommt zu einem Frontalcrash - dann sind zwei Autos betroffen. Sonst niemand.

Die Bahn fährt sehr langsam von wo ich nicht bin nach dort wo ich nicht hin will. Es eignet sich zum regelmässigen Transport von relativ wertlosen und schweren Gütern die es nicht eilig haben (Erz vom Abbau zum Hochofen oder Kohle vom Bergwerk zum Kraftwerk bspw.) und das wars. Das Konzept ist outdated und macht für Personentransport weder ökologisch noch ökonomisch Sinn.

Das Flugzeug braucht von Wien nach Graz 30min. Am Rollfeld vergehen in Summe 10min. Der Check-In mit allen Sicherheitskontrollen etc. dauert 1 Std. Der Flughafentransfer an beiden Orten zusammen 1 Std. Der gesamte Sprit wird für den Aufstieg verbraten und der "effiziente" konstante Flug in großer Höhe wird nie erreicht. -> Innerhalb Österreichs ist fliegen vollkommen sinnlos, wenn nicht gerade als erste/letzte Etappe einer Flugreise.

und zu General Aviation (falls das mit fliegen gemeint war):
Ich habs mir mal ausgerechnet. Ich wohne ca. 10 Autominuten von einem Flughafen und mein Haus am See ist ebenso ca.10-15 min. vom Flughafen entfernt. Mit dem Auto dauert die Strecke tagsüber fast 3 Std. (viel Landstraße, LKWs, wenig Überholmöglichkeiten..) und Nachts bei entsprechendem Tempo ist es in knapp über 2 schaffbar. Bei einem Privatfliger muss ich den Flugplan einreichen, den Vogel auspacken, aus dem Hangar rollen, tanken und die Pre-Flight-Checks machen, GPS programmieren, alle Karten etc. ordnen, taxi.. und nach über 40min. (vom Autoparkplatz gerechnet) ist man erst in der Luft - nach der Landung muss man den Vogel abstellen, sichern etc. - dauert wieder 10min. - Der Flieger ist zwar schneller aber gegenüber dem PKW spart man sich nix. Und wer meint Heli bringts - nicht in der EU denn mit dem Heli darf man hier nur auf Flugplätzen landen und damit ist es nur langsam und teuerer als ein Flieger.

Der PKW fährt wann ich will von wo ich will nach dort wo ich hin will. Von Haustür zu Haustür zur beliebigen Zeit. Damit kann es alle anderen Formen des Transports auf Strecken schlagen die durch halb Europa gehen können (siehe Top Gear Challenges). Ein PKW ist ultimative Freiheit. Ich könnte mich zu jeder Zeit entschliessen nach Tibet zu fahren und mein Auto würde mich hinbringen.

generellen tempo-100-beschränkung auf österreichs autobahnen

Wieso?
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

dies allerdings nur bei einer generellen tempo-100-beschränkung auf
österreichs autobahnen. wem das zu langsam ist kann ja bahn oder flugzeug
nehmen

So kann man die Bahn auch in die Konkurrenzfähigkeit stolpern, in dem man das gut ausgebaute Straßennetz einfach künstlich und ohne ersichtlichen Grund sinnlos nach unten reguliert. Sehr schön.
Warum das bis jetzt keinem ÖBB-Futzi eingefallen ist...

Solange Hochgeschwindigkeitszüge mit 50 Sachen über den Semmering schleichen müssen und mir bei der Fahrt nach Wien der *PIEP* wassrig wird, solange werde ich die S6/A2-Kombination benutzen.

Mit den unnötigen 130 hast recht. Kann man abschaffen. Wenn man sich Deutschland's exzellente Unfallstatistik anschaut, sieht man, dass, wenn man unnötige Regeln abschafft, und die Fahrer in die Eigenverantwortung übergibt, die Strassen sicherer werden.

wenn unsere Autobahnen auch nach deutschen Maßstäben umgebaut werden ...
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würden Wahlen wirklich etwas ändern wären sie schon verboten.

Was, zusätzliche Löcher reingeschlagen? Die deutschen Autobahnen sind vom Fahrbahnzustand mieser als unsere.

Am Besten ist es, wenn kurz vor Wien es 4 spurig wird..

Ich habe da schon oft Vollidioten vor mir gehabt, die OHNE EIN AUTO/LKW einfach dann auf die 2te oder gleich 3te Spur gefahren sind. Weil sind ja 4 da

ABER: Die Rechts überholer machen NICHTS besser. Weil wenn die rechts überholen, kann der Schleicher noch schlechter nach rechts fahren und irgendwann schiebt der Rechtsüberholer wieder links ein..

Bei Ausländern: Zb in Tschechien ist bei gewissen Autobahn-Abschnitten die ERSTE Spur eine FIXE LKW Spur. Da hast du mitn Auto nichts zum Suchen!
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Ich habe da schon oft Vollidioten vor mir gehabt, die OHNE EIN AUTO/LKW einfach dann auf die 2te oder gleich 3te Spur gefahren sind. Weil sind ja 4 da

auch schon oft erlebt ...

ABER: Die Rechts überholer machen NICHTS besser. Weil wenn die rechts überholen, kann der Schleicher noch schlechter nach rechts fahren und irgendwann schiebt der Rechtsüberholer wieder links ein..

das hingegen hab ich noch nicht so oft erlebt ...

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Fahr mal von Wien raus wenn viel los ist.. Zuerst geht es auf der 4ten Spur super dahin. Irgendwann dann wenn der LKW Walter nicht mehr zu sehen ist, kommt dann die Mehrheit drauf, dass man 130 km/h fahren darf (was man schon paar km länger darf, aber da hat halt keiner auf die Schilder geschaut).

Und ab DANN wird es ein Graus auf der 4ten Spur. Man hat da halt die Schleicher, die keine Spiegel haben oder einfach die Welt ignorieren können..
Wenn so einer mal rechts fahren will, kommt oft genug dann ein Rechtsüberholer daher und es kommt dann fast zu Unfällen.. (Schleicher schaut nicht nach Rechts, will zurückfahren, aufeinmal ist da einer, etc).

Sobald der Rechtsüberholder den Schleicher überholt hat, schiebt sich der wieder ein. Oder sobald jemand genug Sicherheitsabstand lässt (falls der Schleicher noch weiter vorne ist).
Schiebt sich so einer in den Sicherheitsabstand rein, so schiebt sich die ganze Kolone "zurück" (wird gebremst), weil ich halte meinen Abstand ein (mein Auto ist schon 10 Jahre; Eine S-Klasse bremst sicher zigmal schneller als meiner, von daher halte ich IMMER Sicherheitsabstand).

Auch lustig, wenn ich zurück nach Wien fahre. Sobald die Container vom LKW Walter anfangen, fahren >70% mal 100. Auf fast allen 4 Spuren..

Da überholt man mit 130 (nichtmal 140-150) auf der 4ten mehr Autos, als was ich sonst auf der ganzen Strecke (120km) überholt habe

Am Besten finde ich aber die ganz hektischen, die einen auf einer 2 spurigen AB halb blind blenden, wenn ein LKW den anderen überholt und man halt selbst hinter dem überholenden LKW fährt. Und ich habe KEIN hohes Auto, sodass man das nicht erkennen kann.
Keine Ahnung was sich der Blender vorstellt.. Wenn ich weg bin, ist der LKW weg? Er blendet alle solange, bis der LKW auf Lichtgeschwindigkeit ist?! Ich verstehs nicht

Wobei ich das eigentlich fast nur nach Graz hatte.

...

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Zum ersten Teil: ja, bei 130km/h und dichtem Verkehr fahre ich meistens auch sehr konservativ, weil viele mit der Geschwindigkeit überfordert sind. Auf der Tangente lasse ich es mir aber nicht nehmen, nach Lust und Laune zu überholen ... wenn jemand meint, dass er auf der Überholspur mit 70km/h dahinschleichen muss, dann werde ich dem garantiert nicht nachfahren.

Zum Blenden: tja da sieht man wieder, wo deren Horizont aufhört

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Wenn das die dortige StVO so hergibt ist das ja auch OK.

Aber scheinbar gibt's hier auch welche die glauben, dass man auf der 1. Spur nur fahren darf wenn man LKW ist oder die Schüssel keine 80 km/h mehr packt.

________________________________________________________________________
There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Ich habe da schon oft Vollidioten vor mir gehabt, die OHNE EIN AUTO/LKW
einfach dann auf die 2te oder gleich 3te Spur gefahren sind.

Gestatten, Vollidiot.

Wenn eh alles frei ist, fahre ich sicher nicht auf der ersten Spur die durch den Schwerverkehr meistens sehr ruiniert ist.

aja wo zB? ich fahre Tag täglich auf der ersten Spur auf der Tangente und merke bei meinem Auto keinen Unterschied zu den anderen Fahrstreifen!

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Ich fahre 2x im Jahr von Klagenfurt nach Villach und merke bei meinem Auto einen deutlichen Unterschied zu den anderen Fahrstreifen. Da ich verhältnissmäßig mehr zahle für die Autobahnbenutzung hab ich recht!

Ja, Richtung Graz sind die Spurrinnen manchmal wirklich echt schlimm..

Aber bei der 4 spurigen AB kurz vor Wien ist auch die Erste Spur noch normal befahrbar.

Gestern fuhr ich wieder ins Bgld (von Wien) und ich fahr so mit ca. 140 auf der 1. Spur, als kurz bevor es 3spurig wird, einer auf der 3ten Spur dahinschleicht..
Da ich nicht rechts überhole (und sowieso kein Platz da gewesen wäre), bin ich auf die 3te Spur rüber und hab den kurz angeblendet.. (nicht verrückt! Einfach nur einmal kurz Lichthupe) Keine Reaktion.. Na gut, dann schnell noch auf die 4te Spur, bis die weg ist und als ich den VW Passat überholt habe, blendet der mir hinten rein, weil er mit <130km/h auf der 3ten Spur rumfährt.

Achja, das linke Vorderlicht war auch defekt

...

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Weil die meisten Leute glauben sie sind wichtig und müssen nicht auf andere Rücksicht nehmen. Schau dir mal an wieviele im Supermarkt entweder penetrant im Weg stehn, drängeln, etc. Als normaler anständiger Mensch ist man in diesen Szenarien immer in der Minderheit.

So lange die stinkfaulen Polizist/-innen lieber in ihren Wärmestuben oder klimatisierten Büros , aka Inspektionszimmern herum hocken und vor der Glotze warten bis es wieder einmal "klescht" anstatt routinemäßig etwa auf der A2 zwischen Leobersdorf und Wien - auch zivil - zu fahren und diese Linksfahrer/-innen abstrafen ("Rechtsfahrgebot") wird sich nichts ändern.

Hoppla, wos isn do los? Beeindruckend wie schnell ein Thread mit diesem ja schon mehr als nur einmal "diskutierten" Thema innerhalb weniger Stunden anschwillt. Viele sind offenbar trotz ihres Wunsches voran zu kommen dann doch "stehengeblieben" und immer noch Homo Automobilicus, wenn solche eigentlich unwichtigen Probleme so emotionalisieren.

Endlich einer, der meine Bemühungen für etwas Action im Autoforum wahrnimmt! Hie und da muss man ja auch den Hirnlosen etwas Auslauf gönnen. Sonst fahren sie ja als nächstes wieder quer durch Graz.

Wieviele Rote werden das jetzt?

Lukas

Sonst fahren sie ja als nächstes wieder quer durch Graz.

Insider, welchen man nicht verstehen muss?

Die maximale politische Unkorrektheit, zu der ich als bekennender Gutmensch fähig bin.

Mfg Lukas

Aaaah. Gut. Mein Resthirn (bin nur fast hirnlos!) hatte wohl kurz einen Aussetzer, aber nun verstehe ich den "Witz" auch.

Schlimmer Finger.

Muss ich jetzt noch fürs Forum ein Lösungsheft auflegen?

Mfg Lukas

Ich glaube du musst nur mir eine auflegen, damit ich nicht müde im Forum rumlungere.

Geh ins Bett, es ist heiß und morgen ist ein Arbeitstag.

Mfg Lukas

Anscheinend dürfte das Problem nur Nähe Wien dermaßen stark auftreten.

Ich stelle mir gerade folgendes vor: Wiener Neustadt Richtung Wien, da wo es 4 spurig wird, mittelstarker Verkehr mit LKWs.

Jetzt hält sich jeder an das Rechtsfahrgebot und biegt nach Möglichkeit immer wenn es möglich ist auf die rechteste Fahrspur welche für ihn frei ist. Da der Verkehr eine sehr inhomogene Geschwindigkeit aufweist passiert dann folgendes: Stress, ordentlicher sogar, für viele. Vor lauter blinken, Spurwechseln, abbremsen wenn man abgezwickt wird, beschleunigen, bremsen, Abstand halten probieren, schon wieder einer der mit wenig Abstand vor einem einbiegt, Platz machen bei Auffahrten für andere, ... entstehen Unfälle, unweigerlich (und/oder Stau).

Selbiges kann man auch auf der Tangente durchspielen, da werden rechte Spuren zu Abfahrten Richtung Flughafen, es gibt eine Auffahrt von links auch dort, Ortsunkundige, ...

Das Problem ist einfach dass die Geschwindigkeiten viel zu inhomogen sind, von unter 80km/h bis 160+.
Anstatt gemeinsam stressfreier wird aufgefahren, gelichthupt, ... das ist Nötigung, genauso wenn einer mit der falschen Geschwindigkeit links fährt.

Ein Drängler ist in meinen Augen genauso wenn nicht gefährlicher als ein Linksfahrer.
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würden Wahlen wirklich etwas ändern wären sie schon verboten.

17.07.2015, 14:34 Uhr - Editiert von Bullseye2550, alte Version: hier

Korrekt!

Alles wäre einfacher, wenn man sich drauf einigen könnte, dass ein Auto ein Verkehrsmittel ist.

Kein Statussymbol,
kein Markstein zur Abgrenzung des eigenen Territoriums,
keine Burg,
kein Geschlechtsteil,
Kein Sportgerät

Aber von dieser Entwicklungsstufe sind wir noch weit entfernt.

Mfg Lukas

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Alles wäre einfacher, wenn man sich drauf einigen könnte, dass ein Auto ein
Verkehrsmittel ist.

Lukas was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Geh mal am samstag um 11Uhr auf die Mariahilferstrasse und pilgere diese entlang.
Da hast genauso schnelle und langsame Geher als (Verkehr)nur das Tempo ist halt geringer.
zu Fuß kann man halt auch leichter ausweichen

Da dies in einem Auto nicht der Fall ist und das Tempo höher ist, hat mal als Gesellschaftsregel das Rechtsfahrgebot ausgesprochen.
Und das ist einzuhalten und wäre auch zu exikutieren (was leider nicht passiert)
Unabhängig ob da 130er erlaubt sind und einer mit 150 (genauso nicht legal korrekt) daherkommt oder es sind 130er erlaubt und der links fährt nur 100
lg bono_d70

Gibt es auf der MahÜ eine Rechtsgehregel? Nein.
Wäre sie sinnvoll? Nein.

Ist ein Rechtsfahrgebot angesichts der proppevollen AB's mit mehr als 2 Spuren sinnvoll? NEIN! Das Gesetz stammt aus einer Zeit, wo es durchaus sinnvoll war. Diese Zeiten sind aber vorbei.

Und nochmals - ich behindere niemanden, da ich jederzeit bereitwilligst ausweiche. Ich sehe einfach keinen Sinn darin, 10 Autos einzelne mit Spurwechsel zu überholen, damit ich dann eines, das statistisch schneller ist als ich, gleich schnell vorbeilasse wie jetzt.

mfg lukas

17.07.2015, 22:06 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Gibt es auf der MahÜ eine Rechtsgehregel? Nein. Wäre sie sinnvoll? Nein.

Erzähl mir bitte jetzt nicht, dass du meinen Vergleich nicht verstanden hast.
Selbstverständlich zielte dieser nicht auf die Rechtsfahrregel ab sondern auf deine Aussage bzgl. langsame und schnelle Fahrer.

Ist ein Rechtsfahrgebot angesichts der proppevollen AB's mit mehr als 2 Spuren
sinnvoll? NEIN! Das Gesetz stammt aus einer Zeit, wo es durchaus sinnvoll war.
Diese Zeiten sind aber vorbei.

Umkehrschluß wäre somit alle Gesetze die nicht mehr ganz in die Gegenwart passen können missachtet bzw. gebrochen werden lt. deiner Meinung korrekt?
Na viel Spass

(auf die schnelle fällt mir Wiederbetätigung ein weil die Nazi's in ihrer damailigen Form ja eh nimmer existieren - krasser Vergleich ich weiß aber entweder haben wir Regeln an die wir uns zu halten haben, und wenn nicht mit den Konsequenzen leben müssen, oder nicht)

Ich sehe einfach keinen Sinn darin, 10 Autos einzelne mit Spurwechsel zu
überholen, damit ich dann eines, das statistisch schneller ist als ich, gleich
schnell vorbeilasse wie jetzt.

tja und da kommt die Masse ins Spiel. Wenn alle so wie Du denken dann sind wir exakt dort wo wir jetzt sind. Wo sich faktisch keiner um die Gebote scheiszt.
lg bono_d70

Ich denke, dass 90% der Linksfahrkritiker einfach nicht durchschauen, dass die AB einfach voll ist, und die 5 Autos vor ihnen in Wirklichkeit genauso angepisst sind, weil sie nicht überholen können. Wäre die AB nämlich leer, hätten sie den Schleicher schon längst rechts überholt. Nur ist rechts auch kein Platz mehr.

Überleg dir, was rechts einreihen bei voller AB eigentlich bedeutet! Wenn du dich rechts reinzwickst, nötigst du mich als rechts fahrenden, zu bremsen, um wieder den korrekten Abstand zu dir herzustellen. Da ich jetzt bremse, müssen aber alle hinter mir genauso bremsen. Und das alles, damit EINER endlich freie Fahrt hat und weiter mit überhöhter Geschwindigkeit fahren kann. Klingt Ur logisch, bin voll dafür!

Mfg Lukas

Da bin ich absolut nicht deiner Meinung

Beziehungsweise definiere bitte was für dich eine volle Autobahn ist

Ist es eine Autobahn wo du 5 min (bei Tempo 130) in einer Spur fahren kannst oder auf einen langsameren auszulaufen?
Wenn nein, dann nehme ich dich gerne täglich auf meiner fahrt mit und zwige dir diese Situation. Weil diese erlebe ich Tag für Tag.
Und diese Spur ist - du darfst gerne raten wenn du möchtest - die rechte Spur

ja, anhand der Tangente kannst du es dir ja mal überlegen ... momentan befinden sich 90% auf der 2. und 3. Spur ... was würde es bedeuten, wenn sich die 90% auf alle 3 Spuren verteilen?

-----------------

Überleg dir, was rechts einreihen bei voller AB eigentlich bedeutet!

http://www.asfinag.at/webcams

Deine Aussage ist maximal als "spekulativ" zu bezeichnen.

mfg lukas

aso? ich fahre jeden Tag die Tangente runter und rauf ... spekulativ ist dabei rein gar nichts!

-----------------

Ein Drängler ist in meinen Augen genauso wenn nicht gefährlicher als ein
Linksfahrer.

ins Stammbuch geschrieben: Ohne Linksspurschleicher gäbe es erst gar keine Drängler!

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

naja, nicht ganz. manche drängeln auch in einspurigen abschnitten

wenn ich auf der Autobahn einen LKW überhole mit 135km/h und mir der hinter mir mit dem Kühlergrill schon den Heckscheibenwischer küsst dann ist das genau was? aja nicht mehr Drängeln sondern schon Nötigung.
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würden Wahlen wirklich etwas ändern wären sie schon verboten.

21.07.2015, 13:18 Uhr - Editiert von Bullseye2550, alte Version: hier

mir der hinter mir mit dem Kühlergrill schon den Heckscheibenwischer küsst

den hast du nicht kommen gesehen? Schaust du ned vorm Spurwechsel?

Aber ich versteh, was du meinst. So was ist unnötig und sinnlos.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Das Rechtsfahrgebot find ich ziemlich unnötig. Hier in den USA gibts auf der Autobahn freie Spurwahl und man überholt halt je nachdem entweder links oder rechts. Funktioniert hervorragend.

Sehe ich auch so. Ich war 2011 in Texas und das erste Mal in den USA (bei der Superbowl XLV im Cowboys Stadium

) und war eigentlich überrascht wie problemlos das funktioniert.

Leider wird es das in Europa nie geben, soweit ich weiß, haben ja die LKWs in den USA die gleichen Geschwindigkeitslimits wie die PKws, oder? Wenn das hier gefordert wird, ginge ein Aufschrei der Radfahrerlobby und ein Ordnungsruf der Fußgängerbeauftragten quer durchs Land...

soweit ich weiß, haben ja die LKWs in den USA die gleichen
Geschwindigkeitslimits wie die PKws, oder?

Yep, das macht das Autofahren dort so entspannt, weil es durch die Wahl der gleichen Geschwindigkeit kaum Überholvorgänge und Spurwechsel gibt. Außerhalb der Ballungsräume ist ohnehin wenig Verkehr, da bin ich mal mehrere 100km hinter einem Truck mit gut 80 m.p.h. hinterher gefahren.
Für vernünftiges Autofahren sind die Leute bei uns zu egoistisch, das ist eine ungute Eigenart auf unseren Autobahnen.

Die Trucks haben dort aber auch ordentlich PS unter der Haube und behindern niemanden.
Ansonsten ist Autofahren in den USA wirklich viel relaxter.
Das fällt einem ganz krass unmittelbar nach der Rückkehr auf.
Da denkt man nur - Leute seid ihr alle irre!? 😉

Die Trucks haben dort aber auch ordentlich PS unter der Haube und behindern
niemanden.

Haben die Trucks bei uns doch auch. Allerdings wissen viele LKW-Fahrer anscheinend nicht, wo sich das Gaspedal befindet, oder sie haben Angst, weil sich ihr Chef eventuell aufgrund der zu "strengen" Gaspedalstellungen aufregen könnte.

Es sind eher die Tachoscheiben, wo mitprotokolliert wird.

Der Fahrtenschreiber protokolliert Geschwindigkeit, Zeit (Lenk- und Ruhezeiten mit eingeschlossen) sowie die gefahrenen Kilometer, nicht aber den durchschnittlichen Spritverbrauch und "Peak-Load", Nutzung der Betriebsbremse (in Kilometer) sowie die genaue Position des Trucks via GPS, was viele Spediteure inzwischen machen, because of no reasons.

Haben die Trucks bei uns doch auch.

Bei den meisten Kübeln die auf unseren Straßen unterwegs sind glaube ich das eher weniger.

Bei den meisten Kübeln die auf unseren Straßen unterwegs sind glaube ich das
eher weniger.

schaust halt mal genauer! bei den meisten steht die Leistung für alle sichtbar außen dran (zb. bei man, Mercedes)

Also durchschnittlich 300kW aufwärts (im Fern- und Bauverkehr) würde ich jetzt nicht unbedingt als "schwach" bezeichnen, das ist schon einiges an Kraft.
Entscheidender ist, wer hinterm Steuer sitzt.

Entscheidender ist, wer hinterm Steuer sitzt.

Und wo die elektronik sagt, ab km/h xy ist Ende.
mfG Thomas
IMPREZA
Meine RC Cars

Das Lustige ist, dass ich bislang kaum negative Kritiken über das Amerikanische System gelesen habe. Jeder, der mal in den USA gefahren ist, kommt zurück und sagt, dass es eigentlich einfach, fair und effizient war.

Nur spätestens bei der Auffahrt auf die Autobahn nach der Landung in Österreich ist dieses Wissen verflogen.

Mfg Lukas

Das Lustige ist, dass ich bislang kaum negative Kritiken über das
Amerikanische System gelesen habe. Jeder, der mal in den USA gefahren ist,
kommt zurück und sagt, dass es eigentlich einfach, fair und effizient war.

aber saugefährlich. Trotz der niedrigen Geschwindigkeiten in den USA passieren dort fast so viele Unfälle wie in einem Entwicklungsland, jedenfalls DEUTLICH mehr als bei uns - obwohl wir angeblich alles rücksichtslose, egoistische Raser und Drängler sind, die sich nur betrunken hinters Lenkrad setzen.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Korrekt. Ich bin auch verwundert! Chapeau!

Ich labere mal rum: Die wichtige statistische Maßzahl sind Tote je Mio Personenkilometer. Dort sind die USA schlechter als DE.

Meine Vermutung ist, dass es folgende Gründe sind:
A) es gibt keine Alternative zum Auto in den USA. Daher sind alle zwischen 15 und 85 mit dem KFZ unterwegs und sterben dabei natürlich überproportional
B) die Amis sind Gurtenmuffel und sterben daher öfter

Echte vergleichende Unfallstatistiken gibt es nicht. Es werden nur die Toten gezählt. Daher hat man nur eine sehr eingeschränkte Sicht auf die Verkehrssysteme.

Mfg Lukas

meine pülütisch ünkürrekte Erklärung:

1. du hast recht: es gibt keine Alternative zum Auto in den USA. Daher sind alle zwischen 15 und 85 mit dem KFZ unterwegs und sterben dabei natürlich überproportional

2. die Amis können ned Auto fahren. Den FS machens mit 16 und einem Kreuzerltest.

3. US-Autobahnen sind tw in einem echt bescheidenen Zustand.

4. Die Fahrten bei den niedrigen Geschwindigkeiten sind extrem langweilig. Die Leute schlafen einfach ein.

5. Es gibt kaum Sicherheitsvorkehrungen auf den Interstates! Keine Leitplanken, keine Wildschutzzäune. Der Mittelstreifen ist vollkommen ungesichert (damit die Polizei aus dem fahrenden KFZ heraus auch den Gegenverkehr per Radar überwachen und dann gleich übern Grünstreifen in der Mitte umdrehen kann), was aber auch bedeutet: bei einem Unfall geht alles völlig ungehindert in den Gegenverkehr - mit entsprechenden Folgen-.

6. Es gibt für LKW keine Lenkzeitbeschränkungen. Die können auch 36h hinterm Lenkrad sitzen, wenn sie wollen. Legal. Aber mit den entsprechenden Risiken und Folgen.

7. es gibt kein generelles §57a-Pickerl in den USA. Das regelt jeder Bundesstaat selbst, ob und was er kontrollieren will. Und die meisten gehen nur auf "Smog" und Abgaswerte, aber ob die Bremsen im Ar*** sind, das interessiert keinen. (stimmt so nicht ganz, aber tendenziell schon)

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Siehst du, so mag ich dich!

100% korrekt!

Grünes kriegst trotzdem nicht, weil du es einfach nicht zu würdigen weißt.

Lukas

20.07.2015, 23:20 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Siehst du, so mag ich
dich!

i di a

Grünes kriegst trotzdem nicht, weil du es einfach nicht zu würdigen weißt.

wenigstens a rotes?

Die sind mir doch soooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo wurscht

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Wenn du so zu betteln beginnst, ist das echt entwürdigend. Das TUT MAN(N) NICHT!!!

Mfg Lukas

ist das echt entwürdigend.

tut ma leid, Entwürdigen wollt ich dich nicht.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Der Mittelstreifen ist vollkommen ungesichert

ganz ehrlich:
Das finde ich gar nicht so schlecht, die Abstände dazwischen sind so groß, nur die wenigsten werden in die Gegenspur fliegen, man hat platz um ggf auszuweichen usw.
Wenn bei uns dafür mal die Leitschiene nicht ausreichend ist pickst sofort im Gegenverkehr.

4. Die Fahrten bei den niedrigen Geschwindigkeiten sind extrem langweilig. Die
Leute schlafen einfach ein.

Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

Ich beiß stattdessen ins Lenkrad und knabber am Gasfuß herum.

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8. Die meisten können aus Gewohnheit nur geradeaus fahren. Kurven sind eine Herausforderung und werden tendenziell eher als Projekt angegangen. Paßstrassen mit Serpentinen sind... zu vermeiden.

9. Die Autos und vor allem deren Fahrwerke und Bremsen sind auf gleichmäßiges Geradeausfahren ausgelegt. Wem etwas Unvorhergesehenes vors Auto läuft, der hat verloren. Bremsen ist gemütlich und ausweichen unkontrollierbar.

cheers
h

8. Die meisten können aus Gewohnheit nur geradeaus fahren. Kurven sind eine
Herausforderung und werden tendenziell eher als Projekt angegangen.
Paßstrassen mit Serpentinen sind... zu vermeiden.

ja, das hab ich mal in den Rockies erlebt: der vor mir ist bei der Abfahrt über ~25km durchgehend auf der Bremse gestanden (anstatt von D auf 2 zu schalten). Ich hab nur gewartet, daß die Bremse versagt und er endlich abfliegt. Aber die Bremse hats erstaunlicher Weise durchgehalten.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ich hab von einem Vortragenden gehört das es viele DUIs gibt, es also ein Drogenproblem ist, hab das aber nie überprüft.
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Wenn ich mir die Geschichten meiner Kinder anhöre, denke ich, dass wir hart daran arbeiten, diesen Vorsprung der Amis einzuholen!

lukas

Na ja, ich hab ein paar tausen km drüben heruntergerissen und als sooo viel anders hab ichs nicht empfunden.
"Slow Traffic keep right" liest fast überall, weggeschoben wirst auch, Abstände werden noch weniger eingehalten, speedlimits auch nicht usw.

Die LKW Situation ist aber deutlich entspannter und auf der Langstrecke gibts etwas weniger Stress.

Dafür könnte ich bei einer 500 Meilen langen Fahrt ins Lenkrad beißen(oder einschlafen) wenn die Straße Kilometerlang grad und breit ist man aber nicht schneller als 75 fahren darf.....

Das bei Rot abbiegen hätte ich gerne sofort übernommen.
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Da ich nach 2 Stunden Autofahrt ohnehin Kreuzweh habe, ist für mich der Traum vom großen USA Westküstenurlaub ohnehin mehr ein Albtraum.

Das Rot-Abbiegen ist lustig in den USA. Aber wie gehst in Europa mit querenden Radfahrern und Fußgängern um?

mfg lukas

Nur beim Autofahren oder auch so beim Sitzen?

Wie drüben auch: aufpassen.
Im Innerstädtischen Bereich ist das ja sowieso kaum ein Thema da zu ünübersichtlich, aber in den Randgebiten und Außerorts würden mir genaug situationen einfallen wo es echt praktisch wäre.
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Hauptsächlich Autofahren. Im Flieger geh ich halt zwischendurch spazieren.

mfg lukas

Ich nehm an dere Sitze bzw. positionen hast schon probiert?

ein Sitzaustausch hat einem bekannten mit dem Problem geholfen.
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Ich hab mir extra einen Alhambra gekauft, damit ich relaviv aufrecht sitzen kann. Da gehts etwas besser. In normalen oder sportlichen PKWs reißt mir das Kreuz noch rascher ab.

mfg lukas

und wie schnell fahrst in den usa so auf der "autobahn"? 65 mph? Sind gerundete 100kmh. Na da würden sich die freunde der autobahn in österreich aber freuen, die lieber 160kmh fahren wollen würden....

Wien-Graz ist schon zu 50% dort angelangt!

Mfg Lukas

aber geh wo denn

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

ich bin mir wien-wels unterwegs, da kann ich nicht mitreden

mich würde ja interessieren, wie du sonntags auf der 3spurigen autobahn unterwegs bist, wenn kaum lkw unterwegs sind.
es gibt nämlich wenig nervigeres als wenn man gemütlich auf der rechten spur dahinfährt und dann schneller ist als einer, der in der mitte fährt. das heißt dann nämlich zwei spuren nach links und anschließends 2 spuren nach rechts.

Meist rechts, sollte es leer sein. Der Witz ist aber, dass rund um Wien auch Sonntags um Mitternacht die AB proppevoll ist.

mfg lukas

65 mph sind langweilig, absolut. Aber man ist großteils etwas flotter unterwegs:

https://en.wikipedia.org/wiki/Speed_limits_in_the_United_States_by_jurisdiction

...und jetzt ohne Anspruch auf Rechtsgültigkeit: 10-15mph schneller als das verordnete Tempolimit sind außerhalb von Ballungsräumen allemal toleriert.

Wobei (wie wir ja alle der gleichen Meinung sind) das Fahren in den USA nicht aufgrund des Tempolimits ein angenehmes Erlebnis ist, sondern weil die Auto/LKW-Fahrer dort deutlich besonnener und rücksichtsvoller unterwegs sind als die Lenker bei uns.

...und jetzt ohne Anspruch auf Rechtsgültigkeit: 10-15mph schneller als das
verordnete Tempolimit sind außerhalb von Ballungsräumen allemal toleriert.

dessen bin ich mir nicht so sicher, die highway-polizei ist da schon auch unterwegs.
andrerseits, ich hab mich selten nach dem tacho gerichtet sondern bin einfach das gefahren, was die anderen auch gefahren sind. das waren meistens eh so deine erwähnten 10-15mph schneller

in den usa ist das auto halt primär wirklich mittel zum zweck (von a nach b).
bei uns ist halt wichtiger, welche marke, welches modell, etc. um sein kleines zupfi zu kompensieren

Was man da auch nicht vergessen darf ist die größe des Landes, und die örtliche Varianz der Gegebenheiten. Meine Frau zb. kommt aus einem Bundestaat wo man ab 15 fahren darf, und die Straßen so groß und leer sind das Abends defakto alle besoffen fahren. (Wie bei uns am 'Land' halt *GG*)

In den USA gibt es keine (mir bekannten) stationären Radarboxen; Schnellfahrer werden von der Polizei vor Ort angehalten und gestraft. Also wenn man 10-15mph zu schnell im Verkehrsstrom mitschwimmt, wird nichts passieren. Da wirst du nicht "ausselektiert".
Auffällig bist du dann wenn du a) deutlich schneller als alle anderen fährst oder b) bei geringem Verkehrsaufkommen.

Weil die Leute dumm sind. Manche einfach präpotent, die meisten aber einfach zu dumm. Meine Erfahrung aus 18 Jahre italienische Autobahnen, da ist es am schlimmsten- die meisten haben keine Ahnung, dass sie so Stauß provozieren. Die fühlen sich in der Mitte einfach am sichersten und dort wird noch weniger als bei uns drauf hingewiesen.
Mein Vorschlg wäre ja, statt sinnloser Imageinserate einfach mal so ein Inserat zu schalten, auch im TV, mit dem Hinweis, dass ein Verstoß 1/3 Nettogehalt kostet und der zweite ein ganzes. Wetten, das Thema ist den Leuten auf einmal präsent? Wetten, das hört sich auf? Und die vielen Ausländer könte man auch drauf hinweisen und bei häufiger Kontrolle machen wir die Autobahnen staufreier, nehmen gutes Geld ein und Leute wie wir müssen sich nimmer ärgern.
Übrigens geht's mir nicht ums Rasen, ich fahre so gut wie nie schneller als 130/140 und bin selten links unterwegs, mir geht's um die Staus und die Verkehrssicherheit.

EDIT: In Ö ist es v.a. schon ein thema für ausländische Fahrer, ist mir erst gestern wieder aufgefallen auf der Fahrt von Wien nach Graz. 80% der Mittelspurfahrer waren Osteuropäer.
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Am I the only one around here who gives a shit about the rules?

19.07.2015, 11:37 Uhr - Editiert von Georg74, alte Version: hier

wennst 1/3 vom Nettogehalt wegen sowas einziehst wirst nie wieder gewählt.
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würden Wahlen wirklich etwas ändern wären sie schon verboten.

Meiner Wahrnehmung nach sinds auch in Wien meist die Auslaender, die sich im Verkehr falsch bis gefaehrlich verhalten: MD, BN, WU, PL u.dgl.
Schoenen Abend,
j.

die sich im Verkehr falsch bis gefaehrlich verhalten: MD, BN, WU, PL u.dgl.

Bauern halt. Die sind den Traktor gewohnt und am Acker gelten halt keine Verkehrsregeln.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Yep, umso ländlicher der Bezirk, umso schlechter die Autofahrer. Die sind mit einfachsten Anforderungen des Strassenverkehrs meist schon überfordert.

NK und WB nicht vergessen...beide Bezirke erfüllen ebenfalls die Definition "ländlich" und "falsch und gefährlich".

Und sollte sich der wiener dann mal aus der Stadt trauen ist er der der schleichender Weise auffällt und auf den geschimpft wird...

__________________________________________________________________________________

NK und WB nicht vergessen

NK = Nur Koffer
WB = Wirklich Blöd

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Yep, umso ländlicher der Bezirk, umso schlechter die Autofahrer.

Ja. Wien ist schon ein ziemlich ländlicher Bezirk, hast recht.

mhm. und wenn man dann mal in einer schönen Stadt "am Land", wie hier so schön jeder posaunt, hinter FAST JEDEM W mit 40 km/h hinterherdackelt frägt man sich, was sich so verändert hat z.B. zum Gürtel, wo sie freundlicherweise mit 70 km/h dahindüsen. Sind sie plötzlich die viel breiteren Straßenspuren nicht gewohnt und fallen in ein Notprogramm, das mehr als 40 km/h nicht zulässt???

Wenn das "die Bauern" am Gürtel machen täten.....

hinter FAST JEDEM W mit 40 km/h hinterherdackelt

das passiert mir immer nur hinterm Huaba-Bauern, der am SO zur Zenzi-Tant auf an Kaffe (und ein paar Doppler) fahrt

Wenn das "die Bauern" am Gürtel machen täten.....

machens eh. Und mitten auf der Kreuzung stehen bleiben, weil siue nicht nur nicht Auto fahren können, sondern auch mit moderner Technik (aka Navi) überfordert sind.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Anscheinend ein Sprachproblem...

Mfg Lukas

Die rechteste Spur ist für die Schleicher, Busse und LKWs

Ich reihe mich auch schon 2km vorher gerne auf die richtige Spur ein, auch wenn ich mich rechts halten sollte, aber manche Idioten denken nicht voraus und blockieren einen dann. Dann kommst nicht mehr auf die richtige Spur, also bin ich lieber ne (schnelle) Blockade, als einer der im Verkehr überbleibt.

Ich praktiziere auch schon seit einiger Zeit das Kurvenschneiden, die engen (übersichtlichen) Kurven sind gaga, schneidest die, kommst schneller, bequemer und energieeffizienter zum Ziel.

Wieso stellt es für so viele Autofahrer so ein Problem dar, das
Rechtsfahrgebot anzuerkennen?

Gebote/Gesetze, sind da um gebrochen zu werden.
Ich habe die Leute satt, die ewigkeiten auf 2. Spur rumgurken, und du musst auf 1. Spur einen LKW überholen, und der 2. Spur Penner zwingt einem dadurch zum bremsen. Bleib i (permanent)auf 2/3. Spur, hob i die Probleme nit.

mfG Thomas
IMPREZA
Meine RC Cars

Das kennen viele nicht, war gerade in Italien, alles schön 3 spurig über 50km.
70% links 3 Spur, 20% Mitte 2te Spur und dann 10% 1. Spur die sich aber genauso verhalten und überholen als wären sie auf der 3ten Spur.
Da kennt auch keiner ein Rechtsfahrgebot, wen scherts, versucht man das einzuhalten läuft man noch Gefahr das man ein Motorrad von rechts rammt, das einem da gerade versucht von rechts zu überholen, wenn man gerade auf die 2te Spur zurückschwenkt....
Krass.

bitte wu war das? Am Weg nach Caorle und Rimini, wo wieder 50% Deutsche und Österreicher sind, die beide ned wissen, wo rechts und links ist?

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Das denke ich mir auch gerade.
Bin im Juni von Kroatien über italien nach Ö gefahren, weil es sich in Slowenien gestaut hat.
Die einzigen Linkskleber waren D und A, die Italiener und wenigen Holländer waren alle rechts.
emefge
Infosauger
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Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe bis man sie reden hört.

"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

Die einzigen Linkskleber waren D und A, die Italiener und wenigen Holländer
waren alle rechts.

das ist auch meine Erfahrung

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

A1 vor Milano Richtung Schweiz
Keine Deutschen, keine Österreicher in der Nähe.

da war ich vor 2 Wochen aber DAS konnte ich dort nicht beobachten.

Aber gut, selbst wenn: konntest du vorbei? Hat man dich vorbeigelassen, wenn du von hinten gekommen bist und vielleicht noch den Blinker links gesetzt hast? Ich nehme an doch, oder?

Oder hat der vor dir bewußt eine Vollbremsung hingelegt uind sich "breit" gemacht, damit du nur ja nicht vorbei kommst? Wohl eher nicht, oder. Denn das ist mir in IT echt noch nie passiert. Das machen echt nur Österreicher (öfter) und (sehr vereinzelt leider auch) Deutsche.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

und vorallem auch Schweizer.
Die haben das Gefühl wenn sie mit 120 auf der linken Spur fahren in der Schweiz dann darf man eh nicht schneller fahren und machen gar nicht erst Platz ...

Die linke Spur(en) sind offen zu lassen, damit überholt werden KANN.
Österreicher sterben dabei immer, weils ja .. eh schon soooo schnell.. sind.
In Deutschland ist jedem bewusst, dass es .. immer.. noch schnellere geben wird, daher bleibens rechts.

Ein Österreicher verkündete stolz .. mittlere Spur für mittelschnelle Fahrzeuge.
Dummerweise war das nördlich von München.

Vielleicht in AT noch net angekommen, in DE Standard inner Fahrschule:
Die Autos sind schneller geworden. Während sich vor 20 Jahren die Autos noch gut selbst sortieren konnten, erreichen heute alle Autos leicht 130. Sehr viele Mittelklasssefahrzeuge fahren auch leicht 150kmh dauerhaft.
Dadurch ist der Unterschied bei der Geschwindigkeit und dem Überholen heutzutage auch viel geringer.
Rechtsfahren könnte dies entzerren helfen.

Ein Auto muss keine 250 fahren können, es muss vor allem sicher 250kmh abbremsen können.

... und während der Rush hours ist es mittlerweile vollkommen egal, was man kann oder will, die Straßen sind überlastet und verhindern ein zügiges fahren, nichtzuletzt weil viele Fahrer die rechte Spur nicht entdecken können oder ihr Peenis das Lenkrad nach links verreisst.

Ich fahr mit 150 kmh auf der A9 in DE immer rechts wenn möglich und verbleibe auf der mittleren nur wenn ich 180 aufm Tempomat eingestellt hab (aber auch nur, weil Erfahrung mir mittlerweile sagt, dass ich nicht länger als 10 Sekunden rechts bleiben kann)

Defensives Fahren bedeutet für mich dem nachfolgenden Verkehr Platz zu lassen OHNE dass ich dazu etwas tun müsste. Dies erhöhte allerdings gleichzeitig die Sicherheit beim Nachfolgenden Verkehr.

Tauernautobahn immer rechts bei 117 bzw 137.
.. wenn da nicht immer die Pe ner wären, die der Meinung sind, sie fahren eh schon v max für AT Autobahnen.
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Wenn ich a Apple brauch, geh i in Garten.

Sind wir uns ehrlich, die meisten sind schon ab dem Einsteigen ins Auto überfordert.

Geh bitte, auf der linken Spur ist man mit 120 km/h doch deutlich schneller als auf der rechten mit 130km/h. Hast du das etwa nicht gewußt?

*Sarkasmusoff*

Würde das Rechtsfahrgebot befolgt und auch entsprechend geahndet, gebe es definitiv weniger Staus.
Würde man von jedem Idioten, der auf der linken Spur fährt obwohl rechts frei ist, 20€ kassieren, könnte man bei einer Fahrt von Wien nach Wr. Neustadt locker die Tageskosten für ein Einsatzfahrzeug inkl. 2 Polizisten hereinbringen....

Mich faszinieren immer jene Autofahrer, die gleich nach der Autobahnauffahrt vom Beschleunigungsstreifen auf die 3. Spur wechseln, obwohl die 1. und 2. Spur völlig leer ist. Ist mir schon des öfteren passiert und ich habe bis heute nicht den Grund verstanden, wieso man sowas macht.

Auch lustig ist das Gesicht von den Fahrern in der 3. Spur, wenn man mit ~140 km/h auf der ersten Spur an denen vorbeifährt, so nach dem Motto - wow, man kann auf der ersten Spur auch schneller als 80km/h und sogar schneller als auf der 3. Spur fahren.

Und an all jene, die meinen, sie fahren eh rechtzeitig nach rechts, wenn eine Schnellerer von hinten kommt: Pustekuchen! Die wenigsten bekommen das rechtzeitig mit, und wenn, dann sind sie vielleicht grad mit 125km/h am Überholen eines Fahrzeuges mit 120km/km/h auf der 2. Spur, der ebenfalls nach rechts fahren könnte. Der Schnellere muss trotzdem abbremsen, denn man weiß ja nicht, ob der vordere mitbekommen hat, das ein Schnellerer hinten ist.

Mein neues Auto mit Distanzkontrolle macht das zwar automatisch, aber das Abbremsen und wieder Beschleunigen ist alles andere als effektiv bzw. ökonomisch.

Dieses Blödsinnige Fahrverhalten kann man meiner Erfahrung nach nicht auf bestimmte Fahrer eingrenzen. Das machen Ausländer genauso wie Inländer, Frauen genauso wie Männer, Alte genauso wie Junge, Merzedesfahrer genauso wie Daciafahrer (ok, der Dacia kann vielleicht nicht schneller, ohne nötigen Rückenwind).

Ich gebe zu, ich bin einer von jenen, die auf der ersten Spur bleiben und vorbei fahren, denn wieso soll ich wegen solchen Idioten von der 1. auf die 3. (oder sogar 4.) und danach wieder zurück auf die 1. wechseln? Natürlich bin ich dabei besonders vorsichtig, denn vielleicht hat der andere gerade einen Geistesblitz und bemerkt, dass man auch auf der 1. Spur mit mehr als 100km/h fahren kann.

emefge
Infosauger
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Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe bis man sie reden hört.

"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

Kann ich dir nur recht geben

Auch lustig ist das Gesicht von den Fahrern in der 3. Spur, wenn man mit ~140
km/h auf der ersten Spur an denen vorbeifährt, so nach dem Motto - wow, man
kann auf der ersten Spur auch schneller als 80km/h und sogar schneller als auf
der 3. Spur fahren.

Noch lustiger sind die, die einen dabei anhupen oder danach von hinten anblinken nach dem Motto: "Das darf man aber nicht!!!1111!elf"

gestern auch wieder auf der Tangente erlebt ... ein Mercedes-Fahrer fährt auf der linken Spur mit nicht ganz annähernd 90km/h laut Tacho, ich will ihn rechts überholen und prompt gibt er solange Gas, bis ich keine Lücke mehr zum Überholen hatte! Als ich wieder hinter ihm war, ging seine Geschwindigkeit wieder runter und ist weiterhin links gefahren, obwohl rechts frei war ...

Als die Tangente dann 3-spurig war, hat er dann plötzlich auf die rechte Spur gewechselt und ist durchgehend mit 100km/h gefahren ... ich hoff, dem Wappler ist dabei ein Achterl abgegangen

Ohne Anzeige passiert da gar nix.
TIPP: Dashcam oder Handy in Halterung auf filmen stellen und eine Weile hinterherfahten so dass man BEIDE Fahrspuren sieht ..

Ist müssig, aber anderen Weg gibts eh net.

.. und besorg Dir mal nen Auto

Wenn ich Gas gebe überhole ich Rechts oder links - egal wat der andere macht *ggg*
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Wenn ich a Apple brauch, geh i in Garten.

Ohne Anzeige passiert da gar nix.

dann müsste ich Tag täglich 20 Lenker anzeigen ... mit meiner Freizeit weiß ich auch was Besseres anzustellen

und besorg Dir mal nen Auto

hilft halt nix, wenn er auch gleich viel oder mehr PS hat! Um ihm zu überholen, hätte ich ihm voll schneiden müssen ... das ist es mir dann auch nicht wert

.. hätte für notorische Linksfahrer die 20mm - Meinungsunterstützung an Bord.
Und so wird man sicher auch gleich nen Haufen komplexbeladener Menschen los :o))

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Wenn ich a Apple brauch, geh i in Garten.

Ohne Anzeige passiert da gar nix.TIPP: Dashcam oder Handy in Halterung auf
filmen stellen und eine Weile hinterherfahten so dass man BEIDE Fahrspuren
sieht ..

Hast du deinen gegebenen Tipp in Österreisch schon mal selbst umgesetzt (bis zur letzten INstanz)?
Ich tippe einfach mal auf nein

Jetzt lass die Kinder doch mal philosophieren.

Ich seh ihn gerade auf der Wachstube mit erhobener Stimme mit der Dashcam wacheln. Und Ducduc versucht verzweifelt, ruhig zu bleiben.

mfg lukas

Da ist der Ducduc wieder unsagbar dankbar, dass man ihm die Schulung zum Umgang "mit schwierigen Patienten" damals aufs Aug gedrückt hat

Oh yeah.. Die Leute die ein "ich darf nicht überholt werden" Syndrom hat, gibt es leider allzuoft..

Überhaupt lustig auf der AB.
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

annähernd 90km/h laut Tacho, ich will ihn rechts überholen

SSKM, halte dich an die Geschwindigkeitsbegrenzung.
80kmh sind keine Richtgeschwindigkeit.
Seine Aktion war nicht ok, aber zuerst mal selber an die Spielregeln halten.
R RoboCop Smiley

03.08.2015, 06:03 Uhr - Editiert von RoboCop, alte Version: hier

SSKM, halte dich an die Geschwindigkeitsbegrenzung.

ah du bist auch so einer der glaubt, dass es keine Tachoabweichung gibt? 90km/h fahr ich sogar auf der Tangente, wenn die Polizei daneben fährt ... also schreib mir nicht vor, wie ich zu fahren hab

Seine Aktion war nicht ok, aber zuerst mal selber an die Spielregeln halten.

der Unterschied ist, dass meine "Übertretung" niemanden nötigt oder einschränkt!

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der Unterschied ist, dass meine "Übertretung" niemanden nötigt oder
einschränkt!

Naja. Auch eine Sichtweise. An Gesetze müssen sich nur die Anderen halten.

Auf der Tangente eine rechte freie Spur. Ehrlich, dass ist mir neu. Gut, vielleicht um 4 Uhr früh. Aber da fährt keine Polizei neben dir.

Auch aber, ..... Aber was .... Hoffentlich sind nicht viele mit psychosomatischen Störungen in ihrer Ehre gekränkt. Man kennt die fatalen Folgen.

Man(n) könnte (Frau auch) fast darauf wetten, dass die Rechtsfahrforderer sicher nicht vorausblickend dem Rechtsfahrer eine Gelegenheit zum Überholen eines LKW einräumen.

Zur Ergänzung möchte ich schon festhalten, dass ich hier keine notorischen Linksfahrer unterstützen möchte, sondern nur die Ansichten relativieren will.

Auf der Tangente eine rechte freie Spur. Ehrlich, dass ist mir neu. Gut, vielleicht um 4 Uhr früh. Aber da fährt keine Polizei neben dir.

dann fahr mal auf der Tangente auf Höhe Favoriten und schau, auf welcher Spur die wenigsten Fahrzeuge sind ... danach können wir gerne weiter drüber reden!

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ok, der Dacia kann vielleicht nicht schneller, ohne nötigen Rückenwind

Was glaubst du wie manche nervös werden im BMW, Audi oder Mercedes wenn ich mit meinem Dacia überhole, da müssens schnell nochmal nachschauen wie groß das Zumpfi ist und dann wird Vollgas gegeben weil von einem Dacia lässt man sich nicht überholen.
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würden Wahlen wirklich etwas ändern wären sie schon verboten.

24.07.2015, 00:26 Uhr - Editiert von Bullseye2550, alte Version: hier

Ja, dass ist sicher für die "Gehobenen" ein Problem.

Aber auch die "Kleinen" haben ihren Ehrgeiz.

Tempomat: 130 (+). A1 kein Verkehr. Ein (glaube) Starlet kämpft sich vor. An und für sich kein Problem. Jetzt ist er aber vorne und fährt dann 120. Ok. Überholen ( mit Tachomat und konstanter Geschwindigkeit. Was habe ich mir erlaubt? Schon ist der "Kleine" wieder auf der Überholspur und das Theater beginnt von vorne. Beim dritten Mal habe ich dann den Abstand vergrößert. Ups, da war ich unbemerkt dann mit 200 unterwegs. Nach ein paar Minuten hatte ich dann aber endlich wieder mit 130 (+) ruhige Fahrt. Das war vor Jahren, da gab es zum Glück nicht jeden Kilometer ein Radar.

Meine Erfahrung ist im Gegensatz zu Deiner, dass Autofahrer in großen Limousinen entspannter und gemütlicher unterwegs sind. Ausgenommen die in ihrer Ehre gekränkten und die in ihren PSV (Pseudosportvehiclen).

*gefällt mir*

was ich mir zum rechtsvorbeifahren öfter mal denke: wenn alles frei ist und jemand auf der 3. spur langsam dahinzockelt und ich auf meiner 1. spur bleibe und mit 130 einfach vorbeifahre - ist das überhaupt überholen? muss ich wirklich 3. und 4. spur miteinbeziehen in meine überlegungen, was ich tu? muss ich den überhaupt gesehen haben (oder verliere ich gleich den führerschein, wenn ich sage "ui, so weit drüben hab ich gar nicht geschaut"?

). dass es bei der nachbarspur nicht erlaubt ist, rechts zu überholen, ist eh außer frage.

ich gestehe, wenn eine oder zwei spuren abstand sind, bleibe ich auch eher rechts. weil es halt schon ein arger umweg ist von der 1. auf die 4. spur und wieder zurück. wenn ich direkt daneben bin, dann fahr ich schon die zwei spuren rüber. alleine schon, weil ich immer befürchte, dass da wer grad im falschen moment herüberkommen will und mich übersieht.

http://www.der-postillon.com/2015/02/sensation-autobahnfahrer-entdeckt.html

cheers
h

Eine Frage darf mir gestattet sein.

Wenn sich jemand aufregt, dass in der dritten Spur ein Autofahrer auf der AuBa mit Tempo 134 sich nicht an das Gesetz hält

und brav rechts fährt, somit mich beim Überholen behindert, dann frage ich mich, ob in diesem Fall in Österreich eine Geschwindigkeitsübertretung keine Gesetzesverletzung darstellt

Wenn sich jemand aufregt, dass in der dritten Spur ein Autofahrer auf der AuBa
mit Tempo 134 sich nicht an das Gesetz hält und brav rechts fährt,

Wie jetzt

fährt er rechts oder in der 3ten Spur?
lg bono_d70

Deutsche Sprache, schwere Sprache.

In der 3.. Nicht brav vorschriftsmäßig (in der rechten Spur).

Lese- und Interpretationsfehler dürfen .......

Der erste, der diesen inneren Widerspruch entdeckt! Gratuliere!

Herzlich Willkommen in dieser Anstalt!

Mfg Lukas

DU sollst RECHTS fahren. PUNKT!
Weil Du ansonsten auch unwissentlich andere Verkehrsteilnehmer behinderst.
Auch mit 200 km/h kann man defensiv fahren - das heisst vor allem, dass Du Dich rücksichtvoll bewegst auch für den nachfolgenden Verkehr, der nicht überholen dürfte.

Aber ich denk, Du hast Deinen Fahrschullehrer einfach net verstanden ;o))
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Wenn ich a Apple brauch, geh i in Garten.

Sarkasmus pur:

Ich habe kein Problem mit "DU". Ich bremse dich einfach aus.

Die Frage bleibt offen, ob ich einen notorischen Linksfahrer oder einen drängenden Rechtsüberholer lieber mag? Oder doch keinen von beiden?

Aufregen tun mich beide schon lange nicht mehr. Aber der, der rechts überholt stellt ein hohes Risiko dar. Wenn der flotte Kerl, der Schnelle, der Speudosportfaher im Rückspiegel nicht sichtbar ist (übgersehen wird) und der Linksfahrer doch noch Einsicht hat und die Spur wechselt, dann ist das nicht ungefährlich. Darf er sich darauf verlassen, dass ihn rechts keiner überholt? Wenn auch nicht wirklich, denn es könnte ja eine Kollone rechts vorbeifahren.

Wer aber hat schon Charakter??

und der Linksfahrer doch noch Einsicht hat und die Spur wechselt, dann ist das nicht ungefährlich.

oh da haben wir wieder das Märchen vom mitdenkenden Mittel/Linksspurschleicher ... komisch, dass mir solche Leute nie unter kommen, obwohl ich täglich auf der Tangente unterwegs bin!

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das Märchen vom mitdenkenden Mittel/Linksspurschleicher

Na gut, vielleicht fährt er nur nach rechts weil er bemerkt, dass die Abfahrt an der rechten Seite ist. Da kommt aber der Vertrauensgrundsatz § 3 StVO zum Tragen und schließt in von der Verantwortung aus. Wenn er grundlos links fährt ist er der gleiche Idiot wie der, der ihn rechts überholt und vielleicht auch noch in einem Wutausbruch schneidet. Aber DU, von hinten kommend, siehst ihn, er dich vielleicht oder sehr wahrscheinlich nicht. Wenn dann der Rollstuhl dein Gefährt ist, hast du das Problem mit dem Rechtsüberholen nicht mehr. Viel Spaß in der Zukunft. Vielleicht bist du dann von deiner Selbstverherrlichung befreit.

was du dir da alles zusammenreimst, ist auch nicht mehr normal ...

Aber DU, von hinten kommend, siehst ihn, er dich vielleicht oder sehr wahrscheinlich nicht.

wer einen Spurwechsel macht ohne vorher zu schauen, wird garantiert früher oder später im Rollstuhl landen!

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Tschuldigung, wusste nicht,dass du einen Panzer fährst. Vermutlich aber einen fetten SUV für dein EGO.

Gute Nacht.

nein, noch besser ... ich fahr nen fetten, gepanzerten SUV