Gewährleistung

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Gewährleistung (53 Beiträge, 1230 Mal gelesen)

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Hallo,

habe im Oktober letzten Jahres ein Samsung A5 gekauft!
Leider ist jetzt schon die Rückseitenkamera eingegangen,
habe dann den Händler kontaktiert und der meinte er kann es
einschicken das dauert in der Regel 5 Wochen oder ich kann
mich selber mit Samsung in Verbindung setzen und dann habe ich
es in ca. 2 Wochen wieder.

Wollte das dann zuerst auch so machen, nur dann dachte ich
mir letzterer vorschlag ist eine normale Garantieabwicklung
und hat nichts mit Gewährleistung zu tun.

Hab dann nochmal den Kontakt gesucht, worauf ich einen anderen Mitarbeiter
sprach und dieser meinte dann ich kann es bei Ihnen einschicken
und eben 5 Wochen warten oder eben direkt mit Samsung Abwickeln
eine andere Möglichkeit gäbe es nicht.

Nun sehe ich aber nicht ein das ich mich um alles kümmern soll
oder 5 Wochen ohne Handy leben muss.

Bin ich hier im Unrecht wenn ich auf einen Austausch bestehe?
Weil ich die 5 Wochen als nicht zumutbar erachte und der Händler
noch in der beweislast ist.

https://wien.arbeiterkammer.at/beratung/konsumentenschutz/einkaufundrecht/Gewaehrleistung.html

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Blödes Weib sagt man nicht! Man sagt ja auch nicht nasses Wasser oder weißer Schnee.

VOR dem Posten bitte mit sinnerfassendem Lesen probieren!!

Danke Lowrider!

Beantwortet nur meine Frage nicht.

"Der Händler muss die Ware austauschen oder kostenlos reparieren. Für Lieferwege, Arbeitszeit, Ersatzteile etc. dürfen keine Kosten verrechnet werden."

Wer entscheidet wegen Austausch oder Reparatur?

Wer entscheidet wegen Austausch oder
Reparatur?

per Gesetz: du

Nur durchsetzen kannst das in der Praxis kaum.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Warum erzählen dann die Konsumentenschützer, dass der Händler das recht hat, nachzubessern und erst bei nicht Erfolg ein Austausch zusteht?

Gruß Sonic The Hedgehog

https://forum.geizhals.at/t884870,7734682.html#7734682

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Sehr gute Beschreibung, danke!

Gruß Sonic The Hedgehog

besser als Ernst kann mans nicht sagen

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Welcher "Konsumentenschützer" erzählt heute noch, was schon seit mehr als zehn Jahren gültig war?

Euer
CWsoft Galerien auf
http://weinzettl.info

Mein letztstand war, das der Händler zumindest einmal nach bessern darf

Aber wie avs schon geschrieben hat, vielleicht ginge in dem, wo ich es gelesen hatte, eher um den weg des durchsetzen, als um die Rechtslage....

Gruß Sonic The Hedgehog

Also ohne Rechtschutz nicht durchzubringen, danke

Spar dir den Ärger, musste zweimal ein handy zur Reparatur zu Samsung schicken. Hat nie länger als eine Woche gedauert inkl. Postweg. Porto hin geht halt auf deine karte. Oder selber zum Servicepoint bringen und mit Glück am gleichen Tag repariert zurück bekommen!

Ich sehe für dich keinen großen Nachteil es über Garantie machen zu lassen. Das ganze geht über den Hersteller.

Bei Gewährleistung wird beim ersten Defekt der Händler nur einschicken. Das dürfte bei den Händlern üblich sein. Im Gesetz steht "wenn zumutbar" reicht eine Reparatur. Ob nun 5 Wochen Reparaturzeit zumutbar sind, könnte dann ein Gericht entscheiden, falls du klagst.

Wenn der Defekt nicht behoben werden konnte oder in kurzer zeit wieder was hin wird kannst du auf Austausch bestehen.

Da liegt ein Vorteil von Gewährleistung. Wenn es nach der Reparatur passt macht es für dich nicht viel Unterschied.

Falsch. Lies bitte das Gesetz (ich habe es hier schon x-mal verlinkt), bevor du es "zitierst".

Euer
CWsoft Galerien auf
http://weinzettl.info

https://forum.geizhals.at/t884870,7734682.html#7734682
gut erklärt ... bin ich bei dir bei der Argumentation

Du schreibst der Käufer hat die Wahl zwischen Verbesserung oder Austausch. Die meisten Händler werden einen Austausch vermeiden wollen und mitunter ohne Begründung ablehnen.

Wie ist deine Erfahung damit in der Praxis das durchzusetzen?

Die meisten Händler werden einen Austausch vermeiden wollen und mitunter ohne Begründung ablehnen.

Die meisten Händler haben nicht mal einen zarten Schimmer von der Gesetzeslage. Schau dich in diesem Forum um: Seit mittlerweile Jahrzehnten versuche ich, den Forenten hier die Gesetzeslage zu erklären und mit dem Originaltexten aus dem Gesetzbuch zu belegen. Na, und wieweit sind wir heute? Lies nur mal diesen Thread. Ein Trauerspiel.

"Zumutbarkeit" ist übrigens auch nicht so dehnbar, wie hier einige zu glauben scheinen:

Es ist nicht zumutbar, ein Gerät, das jemand (aus Wut) an die Wand geschmissen hat, zu tauschen. Hat in unserem Geschäft tatsaächlich einmal jemand beanstandet, weil er der Meinung war, das sein sein gutes Recht, das Netzteil zuerst zu beschädigen und danach Austausch zu begehren. Sofortaustausch außerdem. War auch hier im Forum nachzulesen.

Auch ein Sofortaustausch ist selten zumutbar. Das defekte Gerät muss geprüft werden, nicht nur auf den Defekt, sondern auch auf die Ursache der Beschädigung.

Auch ist ein, hier diene als Beispiel ein PKW, Tuasch des kopletten Autos nicht zumutbar, weil der Fensterheber defekt ist.

Wie ist deine Erfahung damit in der Praxis das durchzusetzen?

Meine Erfahrungen sind auf Kundenseite ziemlich begrenzt und fast durchwegs. Ich kaufe nicht so viel, und die Dinge, die ich kaufe, sind selten kaputt. Wenn es zu Problemen kommt, habe ich möglicherweise auch ein anderes Auftreten als hier bei vielen Usern zutage tritt - und tu mir da leichter. Außerdem gehe ich am liebsten lösungsorietiert an die Sache ran. Nur wenn mir einer besonders blöd kommt, bekommt er die Peitsche, dann aber das volle Programm: VKI plus, wenn nötig, Anwalt. War aber erst einmal nötig.

Es ist auch so, dass ich meine Lieferanten sehr genau aussuche. Selten nach Preis, fast immer nach vielfach erwieserner Zuverlässigkeit. Ja, ich bin ein Depp, kann aber sinnerfassend lesen. Und ich habe daher selten Brösel nach dem Kauf.

Euer
CWsoft Galerien auf
http://weinzettl.info

Weil ich die 5 Wochen als nicht zumutbar erachte

Zur Reserve sollte man ohnehin ein Billigstnokiairgendwas für Tel und SMS Zuhause haben.

Allein dieses Posting zu verfassen, wäre mir 4 Euro für die Paketmarke an Samsung wert gewesen. Und fertig, ohne Probleme und mit Sicherheit schneller als über den Händler...

In 2 Wochen geht sich das auch direkt über Samsung abgewickelt vermutlich nicht aus. Eher ist mit 3 Wochen zu rechnen.

Bin ich hier im Unrecht wenn ich auf einen Austausch bestehe?

ja.

austausch oder nachbesserung ... was gewählt wird, ist nicht deine freie entscheidung.

schöne schei$$e, dauernd dasselbe

Viele Menschen sind zu gut erzogen, um nicht mit vollem Mund zu sprechen, aber sie haben keinerlei Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun!

ja.

austausch oder nachbesserung ... was gewählt wird, ist nicht deine freie
entscheidung.

Nein, während der Gewährleistung obliegt es dem Kunden die Entscheidung ob Austausch oder Reparatur!! Der kleine aber feine Unterschied zur Garantieleistung des Herstellers.

Lg
Teuflisch
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zwischen zu früh und zu spät, liegt stets der Augenblick

meine Webseite

05.02.2017, 20:16 Uhr - Editiert von teuflisch, alte Version: hier

Nein, während der Gewährleistung obliegt es dem Kunden die Entscheidung ob
Austausch oder Reparatur!!

Nicht uneingeschränkt, der Austausch muss für den Händler "zumutbar" sein...dass kann durchaus relativ sein.
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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Nicht uneingeschränkt, der Austausch muss für den Händler "zumutbar"
sein...dass kann durchaus relativ sein.

Also für mich sagt die Gewährleistung aus dass ich es Entscheide, von Zumutung steht hier nichts drinnen. Ich gehe hier davon aus, dass mir bereits etwas Defektes verkauft wurde!! Und sich dieser Defekt in den ersten 6 Monaten nach Kauf plötzlich gezeigt hat.

Ist das so, dann gebe ich dem Händler die Möglichkeit, defekte Ware gegen neue Ware zu tauschen oder aber zu wandeln, sprich Ware zurück und Geld zurück, eine dritte Option hat dieser laut Gewährleistungsrecht nicht und würde ich auch nicht geben.

Lg
teuflisch
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von Zumutung steht hier nichts drinnen

eine dritte Option hat dieser laut Gewährleistungsrecht nicht und würde ich
auch nicht geben.

*sigh*
§922 ABGB Abs.2:
Zunächst kann der Übernehmer nur die Verbesserung oder den Austausch der Sache verlangen, es sei denn, dass die Verbesserung oder der Austausch unmöglich ist oder für den Übergeber, verglichen mit der anderen Abhilfe, mit einem unverhältnismäßig hohen Aufwand verbunden wäre. Ob dies der Fall ist, richtet sich auch nach dem Wert der mangelfreien Sache, der Schwere des Mangels und den mit der anderen Abhilfe für den Übernehmer verbundenen Unannehmlichkeiten.
(Hervorhebung durch mich)

und in dem ganzen vergisst du eine wichtige Sache...ALLES was der Händler ohne ein Urteil oder Vergleich macht ist letztendlich entweder Vertragswesen oder Kulanz denn natürlich ist es sein Recht jeder Forderung von dir zunächst zu widersprechen...dir steht dann frei diesen Widerspruch zu akzeptieren, einen Gegenvorschlag zu machen oder den Rechtsweg zu beschreiten...und nur bei dem letzten Punkt ist das Gesetz in dem Fall wirklich relevant.
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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Ok, ich zitiere hier deinen Text nicht nochmals, es steht ja eh schon da du musst es nur korrekt lesen.

Ich als Übernehmer und Anspruchsberechtigter laut Gewährleistungsrecht werde IMMER zuerst den AUSTAUSCH auf ein neues Gerät einfordern.

Sollte diese der Händler verwehren, das steht ihm natürlich zu, so kann er nur noch die zweite Option WANDLUNG ins Spiel bringen, das wars. Also wo erzähle ich die Unwahrheit? Sollte der Händler einen unverhältnismäßigen Aufwand haben, dann hat er laut Gewährleistungsrecht eben die Möglichkeit zu WANDELN!!! Bedeutet für den Händler somit keinen unverhältnismäßigen Aufwand mehr.

Du solltest wirlich mal das Gewährleistungsrecht lesen, oder noch besser dich Anwaltlich beraten lassen wie das mit dem Gewährleistungsrecht zu verstehen ist.

Bezüglich des Rechtsweges, bleibt dem Geschädigten nur noch der Rechtsweg und er gewinnt dieses Verfahren, dann fallen sämtliche Verfahrenskosten an den Beklagten!

lg
teuflisch

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06.02.2017, 16:34 Uhr - Editiert von teuflisch, alte Version: hier

Du solltest wirlich mal das Gewährleistungsrecht lesen, oder noch besser dich
Anwaltlich beraten lassen wie das mit dem Gewährleistungsrecht zu verstehen
ist.

Nein, der Absatz bezieht sich nur auf die primären Gewährleistungsbehelfe....erst wenn beide nicht möglich sind kommen die Sekundären zum Tragen...und auch bei den Sekundären gibt es ZWEI Möglichkeiten...die Minderung unterschlägst du einfach...

aber du weißt es ja sowie so besser als EOD.
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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Nein, der Absatz bezieht sich nur auf die primären
Gewährleistungsbehelfe....erst wenn beide nicht möglich sind kommen die
Sekundären zum Tragen...und auch bei den Sekundären gibt es ZWEI
Möglichkeiten...die Minderung unterschlägst du einfach...

Ein letztes Mal versuche ich dir MEINE Entscheidung als Kunde näher zu bringen, im Falle, dass ich das Gewährleistungsrecht in Anspruch nehmen muss, um zu MEINEM Recht zu kommen.

Für mich als Geschädigter zählen nur die jene Optionen, die für mich den geringsten Verlust oder weiteren Defekt nach sich ziehen und das ist das ich zu einem AUSTAUSCH defekt gegen neu oder aber wenn der Händler das nicht möchte, eben zur WANDLUNG bereit bin, Punkt aus.

Alle weiteren OPTIONEN, die im Gewährleistungsrecht angeführt werden, ich aber nicht angesprochen habe würden für mich als Kunde unter Umständen nachteiliger sein als die beiden von mir erwähnten Optionen!

Lg
teuflisch
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Um ein bisschen die Emotion aus der Diskussion raus zu holen...nehmen wir ein anderes Beispiel, dann wird es für dich vielleicht klarer....
Statt dem Handy geht es um ein Auto, der Schaden sagen wir ist eine defekte Kühlwasserpumpe...
natürlich kannst du als Kunde zunächst fordern dass dir das Auto gegen eine neues ausgetauscht wird...was aber der Händler als unverhältnismäßig zurückweisen kann und die Nachbesserung anbieten...du kannst dann aber nicht über Los gehen und gleich die Wandlung fordern wenn du mit der Nachbesserung nicht einverstanden bist, das Recht steht dir nicht zu.
ERST WENN Nachbesserun nicht möglich oder erfolglos ist kommen die sekundären Behelfe zum Tragen...in dem Beispiel ist eine Preisminderung für den Kunden natürlich nicht akzeptabel, bleibt dann nur noch die Wandlung.

Solange man sich jetzt nicht vor einem Richter streitet sind natürlich viele andere Spielarten möglich, solang sie für beide Seiten akzeptabel sind...das hat dann aber im Grunde nix mit Gewährleistungsrecht zu tun...und es ist für beide Seiten IMMER der beste Lösung eine gütliche Entscheidung zu finden...

Um auf das gegenständliche Handy zurückzukommen....ob bei einem Handy der Austausch für einen Händler zumutbar ist oder nicht ist jetzt eine wirklich gute Frage und hängt nicht zuletzt von den Begleitumständen ab...auf das ganz konkrete Modell bezogen würde ich das bejahen, was aber wiederum nicht bedeutet, dass du ein Recht auf einen SOFORTIGEN Tausch bzw. Wandlung hast...das Gesetz räumt in §932 Abs.3 ABGB explizit eine "angemessene Frist" ein.
Von dem abgesehen sollte ein Händler natürlich keine Kundenverarsche betreiben und wenns relativ schmerzfrei möglich ist die Sache schnell und für den Kunden einfach aus der Welt schaffen.
Der Nachteil wenn man als Kunde gleich mit dem Gesetzbuch wedelt ist, dass man dem Händler oft keine andere Wahl lässt als sich ebenfalls auf die Rechtsposition zurückzuziehen...
Das klingt beim Handy jetzt natürlich lächerlich, aber streite mal wegen einer technischen Anlage um 2 Mille mit den entsprechenden Gerichtsgebühren...
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Statt dem Handy geht es um ein Auto, der Schaden sagen wir ist eine defekte
Kühlwasserpumpe...
natürlich kannst du als Kunde zunächst fordern dass dir das Auto gegen eine
neues ausgetauscht wird...was aber der Händler als unverhältnismäßig
zurückweisen kann und die Nachbesserung anbieten...du kannst dann aber nicht
über Los gehen und gleich die Wandlung fordern wenn du mit der Nachbesserung
nicht einverstanden bist, das Recht steht dir nicht zu.
ERST WENN Nachbesserun nicht möglich oder erfolglos ist kommen die sekundären
Behelfe zum Tragen...in dem Beispiel ist eine Preisminderung für den Kunden
natürlich nicht akzeptabel, bleibt dann nur noch die Wandlung.

Dieser Vergleich hinkt etwas

vom Preis des Gegenstandes zum fiktiven Schadensbild. Hier wäre Austausch des Autos genauso wie eine Wandlung NICHT verhältnismäßig. Hier wäre wohl der AUSTAUSCH defekte Pumpe gegen NEUE ausreichend, wenn dies in einer angemessenen Zeit passiert!

Aber um beim Auto zu bleiben, es gab sogar schon erste Wandlungen bei VW, wegen des Abgas-Skandals. Und hier konnte man mit wenig Aufwand (Software Update) den Fehler beheben, trotzdem wurde der Wandlung stattgegeben

Nun zurück zum Handy/Smartphone, wenn es sich wirklich so zugetragen hat, wie im Ausgangsposting geschrieben, dann würde ICH auf AUSTAUSCH oder, wenn der Händler das nicht möchte, eben WANDLUNG bestehen. Und in diesem Fall hat der Kunde sehr gute Chancen, dass er recht bekommt.

Lg
teuflisch

PS: Völlig Emotionslos geantwortet

Warum ich denn antworte, ganz klar, damit Kunden die unschuldigerweise schadhafte Ware bekommen haben, hier das rechtlich Bestmögliche für sich selbst rausholen.
Keine Abzocke oder Ähnliches, das wäre unterste Schublade für mich!

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was du sagst, ist das, was entsteht, wenn man den gesetzestext mit hausverstand grammatikalisch auslegt.

das fluchtet aber nicht 100%ig mit der realität.

dies ist vermutlich auch der grund, warum man in keiner privatrecht-vorlesung je hörte, "schau ma z'erst mal, was die spezis im GHF dazu meinen".

lg,

schöne schei$$e, dauernd dasselbe

Viele Menschen sind zu gut erzogen, um nicht mit vollem Mund zu sprechen, aber sie haben keinerlei Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun!

was du sagst, ist das, was entsteht, wenn man den gesetzestext mit
hausverstand grammatikalisch auslegt.

Nun es ist nicht nur Hausverstand der hier etwas auslegt, aber ok, ich lass es so hier stehen.

das fluchtet aber nicht 100%ig mit der realität.

Ist für mich klar, recht haben und recht bekommen sind zwei Paar Schuhe. Vor allem da es in einem Rechtsstreit am Ende so gut wie immer darauf ankommt, wer interpretiert ein Gesetz besser, glaubhafter, überzeugender.

dies ist vermutlich auch der grund, warum man in keiner privatrecht-vorlesung
je hörte, "schau ma z'erst mal, was die spezis im GHF dazu meinen".

Einen Rechtsanwalt kann Dir das Geizhalsforum sowieso nicht ersetzen, sollte man sein Recht vor Gericht erstreiten müssen, aber man kann Anhaltspunkte, Informationen "sammeln" die durchaus hilfreich sein können.

Meine Erfahrung aus einigen Gewährleistungsfällen ist, je besser vorbereitet man auf den Händler zugeht, umso eher geht dieser auf mich als Kunde ein. Nur in einem Fall musste man leider mit Nachdruck auf das Gewährleistungsrecht hinweisen, aber auch hier wurde letzten Endes wie von mir gewünscht gewandelt. Zu meiner Verwunderung ohne Preisabzug für die Abnützung des Gerätes.

lg

teuflisch
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Bin ich hier im Unrecht wenn ich auf einen Austausch bestehe?

Nein, würde ich meinen:

http://help.orf.at/stories/2815965/

Lass dich also nicht abwimmeln, notfalls schildere den Vorfall der ORF Help-Redaktion, die sind immer sehr interessiert, wenn Händler sich vor ihrer Gewährleistungspflicht drücken wollen.

Direkt mit Händler (vor Ort) klären und auf Austauschgerät bestehen.
Der Händler versucht mit diesen Zeitangaben von 5 Wochen dich zu "verschrecken", deshalb das scheinbar verlockende Angebot direkt bei Samsung zu reparieren/auszutasuchen.

Damit ist der Händler fein raus, spart sich Zeit und Geld um die Sache selbst mit dem Lieferanten abzuwickeln, vor allem dann, wenn evtl. ein weiteres Problem mit dem Austauschgerät auftaucht.
Uralte Masche...

So long,...

Bin ich hier im Unrecht wenn ich auf einen Austausch bestehe?

Nein, wenn der Händler allerdings auf dem Standpunkt "unzumutbar" besteht, was grundsätzlich auch vom Gesetz her nicht ausgeschlossen wird, dann wirds schwierig...denn dann musst du vor Gericht...

Weil ich die 5 Wochen als nicht zumutbar erachte

Ein Recht auf einen SOFORTIGEN Austausch hast du NICHT...wobei 5 Wochen Frist tendenziell auf der langen Seite sind, ein eindeutige Frist gibt es da (aus gutem Grund) nicht....ob eine Frist angemessen ist oder nicht sagt dir der Richter....nachdem du 6 Monate auf den Gerichtstermin gewartet hast.

FAZIT: Das Recht is grundsätzlich auf deiner Seite, es bringt dir nur nix (solange der Händler grundsätzlich hilfsbereit ist)
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Wenn der Händler meint, es ist ihm unzumutbar, dann sofortige Wandlung, defekte Ware gegen Geld zurück! Dazu brauch ich kein Gericht und wenn doch, dann wird es für den Händler wohl teurer als für den Kunde.

Verfahrenskosten, Anwalt des Kunden und Verzugszinsen für das zurückgehaltene Geld des Kunden.

Lg

Teuflisch

PS: Ich bin sicherlich nicht jemand der sofort auf Konfrontation geht, wenn man aber meint, man kann mich für dumm verkaufen, dann lasse ich es gerne darauf ankommen, noch dazu, wenn ich weiß, dass ich das Recht auf meiner Seite habe.

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Wenn der Händler meint, es ist ihm unzumutbar, dann sofortige Wandlung,
defekte Ware gegen Geld zurück! Dazu brauch ich kein Gericht und wenn doch,
dann wird es für den Händler wohl teurer als für den Kunde.

in Verbindung mit

Verfahrenskosten, Anwalt des Kunden und Verzugszinsen für das zurückgehaltene
Geld des Kunden.

stimmt nicht...denn das endet damit dass du die Verfahrenskosten des Händlers bezahlst....

PS: Ich bin sicherlich nicht jemand der sofort auf Konfrontation geht, wenn
man aber meint, man kann mich für dumm verkaufen, dann lasse ich es gerne
darauf ankommen, noch dazu, wenn ich weiß, dass ich das Recht auf meiner Seite
habe.

Ließ erstmal das Gesetz, sonst blamierst du dich noch weiter....
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Glaub nur weiter was du denkst, ich weiß wie ich mein Recht umsetze ohne mich zu blamieren

Für einen Händler sind Leute wie du die besten Kunden.

Lg
Teuflisch
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Für einen Händler sind Leute wie du die besten Kunden.

Seh ich jetzt ehrlich gesagt nicht als Beleidigung....komischerweise sind meine bevorzugten Händler bei Problemen immer sehr zuvorkommend...privat hatte ich noch nie auch nur ansatzweise das Bedürfnis nach einem Anwalt und ich musste nur ein einziges Mal fordernder werden (und das war ein Fall wo ich genaugenommen nicht mal 100% im Recht war)

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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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Ich hab schon bei vielen Händlern eingekauft und bei manchen schon öfters und zum Glück habe ich selten defekte Ware gekauft, bei der ich reklamieren musste. Leider gibt es genügend Händler die meinen sobald man etwas gekauft hat, muss man sich im Falle einer Gewährleistungsangelegenheit oder eben Garantie, selbst um die Abwicklung kümmern.

Bei Händlern dieser Art kaufe ich dann natürlich nicht mehr ein. Und ja ich war leider schon ein paar Mal gezwungen mein RECHT einzufordern, wie ich erzogen wurde, immer auf eine freundliche Art, keinesfalls respektlos. Wenn dann der Händler aber meint, er hat es mit einem ahnungslosen Kunden zu tun, dann werde ich bestimmend in Bezug auf das mir zustehende RECHT, nicht mehr nicht weniger.

Und was soll ich sagen, den besten Kundenservice habe ich bisher bei Amazon erlebt, ganz gleich wie negativ über Amazon immer wieder geschrieben wird, was Kundenfreundlichkeit und gerechtfertigte Ansprüche bezüglich Gewährleistung oder Garantie angeht, kenne ich keinen Händler, bei dem es so "einfach" abgehandelt wird wie bei Amazon.

lg

teuflisch
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es gab da den berühmt berüchtigten Goldadler, der hat grundsätzlich geantwortet, Gewährleistungsansprüche sind über den Rechtsweg einzubringen...da war alles was der Kunde zu hören bekam...und das ist sein gutes Recht....das das kein gutes Geschäftsgebaren ist, darüber brauchen wir aber nicht streiten....

Und was soll ich sagen, den besten Kundenservice habe ich bisher bei Amazon
erlebt, ganz gleich wie negativ über Amazon immer wieder geschrieben wird, was
Kundenfreundlichkeit und gerechtfertigte Ansprüche bezüglich Gewährleistung
oder Garantie angeht, kenne ich keinen Händler, bei dem es so "einfach"
abgehandelt wird wie bei Amazon.

Das sind wir uns zu 100% einig...die haben mir schon öfters schnell und einfach geholfen wo sie sich auch recht einfach abputzen hätten können (Stichwort Marketplacehändler).

Einigen wir uns auf folgende Formel: Das Gesetz stellt einen Mindeststandard dar, für GUTEN Kundenservice reicht es nicht sich nur an das Gesetz zu halten.?

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es gab da den berühmt berüchtigten Goldadler, der hat grundsätzlich
geantwortet, Gewährleistungsansprüche sind über den Rechtsweg
einzubringen...da war alles was der Kunde zu hören bekam...und das ist sein
gutes Recht....das das kein gutes Geschäftsgebaren ist, darüber brauchen wir
aber nicht streiten....

Drum hatte ich bei dem nie etwas bestellt oder gekauft, die Beiträge hier hatten ausreichend gewarnt. *gg* Hier waren Birg und später dann noch der (alte) diTech meine Geschäfte im Bereich Computer.

Einigen wir uns auf folgende Formel: Das Gesetz stellt einen Mindeststandard
dar, für GUTEN Kundenservice reicht es nicht sich nur an das Gesetz zu
halten.?

Hier stimme ich Dir zu, trotzdem sollte man als Kunde einen guten Kundenservice zu schätzen wissen und ihn nicht missbrauchen. Hier liegt wohl der Grund für mich, warum ich fast nur über Amazon kaufe und hier wenn möglich ohne Drittanbieter. Es kostet mich an und ab ein paar Euro mehr als das billigste Angebot, aber ich weiß, wenn ich ein Problem habe, dann habe ich einen Ansprechpartner, der mich nicht dumm dastehen lässt.

lg
Teuflisch
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Persönlich würde ich wie folgt vorgehen, sofern dieser Schaden nicht selbst herbeigeführt wurde.
Ich würde den Händler umgehend kontaktieren und ihn hier auf das Gewährleistungsrecht verweisen. Dazu gleich das Du einem Austausch des defekten Gerätes gegen ein neues zustimmst, oder, wenn er das nicht möchte, dann sofortige Wandlung, Ware gegen Geld. Wenn DU natürlich mit einer Reparatur auch leben kannst, so kannst du auch dieser zustimmen, das liegt ganz bei Dir.

lg
teuflisch

Link zur Gewährleistung https://www.jusline.at/922_Gew%C3%A4hrleistung_ABGB.html

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Dir ist schon klar, dass nach dem 922er noch ein paar Paragrafen folgen? In denen steht sinngemäß dass du grad Blödsinn verzapfst...
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Dir ist schon klar, dass nach dem 922er noch ein paar Paragrafen folgen? In
denen steht sinngemäß dass du grad Blödsinn verzapfst...

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Wenn Du das so siehst und machst ok, ich kenn es anders. Bisher hat noch kein Händler das mir zustehende Recht auf AUSTAUSCH oder WANDLUNG laut Gewährleistung abgesprochen.

Lg
Teuflisch
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06.02.2017, 16:32 Uhr - Editiert von teuflisch, alte Version: hier

Ich habe viele Jahre Erfahrung in der Branche auf seitens des Händlers.

Nur weil eine von zwei Kameras defekt ist wird nicht das ganze Telefon ausgetauscht.

Überleg mal so herum, wer würde ein 5 Monate altes Telefon mit einer ausgetauschten Kamera haben wollen? Bzw. welchen Preis würdest du für so ein Gerät bezahlen?

Gewährleistung besagt ja auch das der Defekt bei Übergabe des Gerätes schon vorhanden sein muss aber verdeckt ist. Ich gehe jetzt mal davon aus die Kamera die ersten 5 Monate einwandfrei funktioniert hat. Da hast du dann schlechte Karten.
Anders würde es aussehen wenn du die Kamera jetzt das erste mal nach 5 Monaten verwendet hast und den Defekt jetzt erst bemerkst. Dann wärst du voll in der Gewährleistung.

Gewährleistung besagt ja auch das der Defekt bei Übergabe des Gerätes schon
vorhanden sein muss aber verdeckt ist.

Ja.

Aber das Gesetz sagt, um dem Endverbraucher den schwierigen Beweisweg zu erspraen, auch:

„
Vermutung der Mangelhaftigkeit
§ 924.
Der Übergeber leistet Gewähr für Mängel, die bei der Übergabe vorhanden sind. Dies wird bis
zum Beweis des Gegenteils vermutet, wenn der Mangel innerhalb von sechs Monaten nach der Übergabe hervorkommt. Die Vermutung tritt nicht ein, wenn sie mit der Art der Sache oder des Mangels unvereinbar ist.“

Und jetzt streit mal weiter, wenn das Gerät nicht gerade einen Wasserschaden oder einen Defekt mit sichtbar mechanischer Verursachung hat. Dass ein Defekt lange unbemerkt blieb, zählt jedenfalls nicht zu den Unvereinbarkeiten.

Und bitte nicht vergessen: Auch ich habe langjährige Erfahrung in diesem Bereich (auf der Händlerseite). Wir haben uns seinerzeit trotz aller Widrigkeiten strikt am Gesetz orientiert. Wiewohl auch wir die Gesetzeslage in manchen Punkten schon für grenzwertig hielten.

Euer
CWsoft Galerien auf
http://weinzettl.info

Ich gehe jetzt mal davon aus die Kamera die ersten 5 Monate einwandfrei
funktioniert hat. Da hast du dann schlechte Karten.

Im Gegenteil, er hat in dem Fall sehr gute Karten, denn dann wird von einem verdeckten Mangel ausgegangen, die Beweislast, dass dem nicht so ist liegt beim Händler...viel Spass dabei das glaubhaft zu machen...gerade mal bei mechanischen Beschädigungen hat der Händler noch gute Chancen....
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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Nun sehe ich aber nicht ein das ich mich um alles kümmern soll

Da ist ganz klar die Mutti gefordert!

Eine notariell beglaubigte Erklärung, dass du dich nicht um alles kümmern kannst, an die Mutti schicken, dann ist die gesetzlich verpflichtet, dass die das für dich macht, weil das ergibt sich ganz klar aus dem Rechtstitel Mutti.
--
Treffen sich zwei FPÖ Wähler, sagt der eine "Ich hab mir gedacht ...".

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