Langsam wird's echt irre mit den Blockchains

Langsam wird's echt irre mit den Blockchains (56 Beiträge, 3319 Mal gelesen)

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Es ist inzwischen wie vor 20 Jahren. Damals hast an Deinen Unternehmensnamen ".com" angehängt und plötzlich ist der Aktienkurs hochgeschnalzt.

Diesmal heißt das Zauberwort "Blockchain". "Long Island" Eistee heißt jetzt "Long Blockchain" und presto, Verdreifachung des Aktienkurses.

Und alles weil sie erklärt haben, sie denken drüber nach möglicherweise irgendwas mit "Blockchain" zu machen.

Es hat wirklich was von dot.com. Damals hast einfach "TCP!" in irgendein Bankfoyer reingebrüllt und die Antwort war "Wieviele Millionen brauchen's denn?"

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

geht auch vorbei bis der nächste hype kommt

Stimmt, das Internet verwendet ja heute keiner mehr...

Aber bei den Bitcoins wirds ein paar lange Gesichter geben: http://finance.google.com/finance?q=btc&ei=h14qWqmiDI7DswHlyZD4CA
Harti

ja der rasselt grad ordentlich runter

Nicht wirklich, die ur Besitzer also die Nerds halten weiterhin.
Die Trader haben am peak verkauft und kaufen nach.
Die Zyklen mit auf und abs sind auch ziemlich normal, lange Gesichter gibts nur bei Leuten die keine Ahnung haben.

wer damit nicht gerechnet hat ist etwas naiv. geht aber schon wieder nach oben

Da hats dann aber auch mindestens genausoviele lachende gegeben

long island ice tea und es geht net moi um Alkohol??? Geh weida
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My name is VASH THE STAMPEDE! Forgive the lack of warning, but it's time for my daily massacre! If you do not believe I am the real thing, take a good look at me and start freaking out!

Geh in eine der billigen Cocktailbars in Wien, dort hat der LIIT auch nix mit Alkohol zu tun.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

wenn ich erst mal 3 Long Island hab, bin ich auch litt

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My name is VASH THE STAMPEDE! Forgive the lack of warning, but it's time for my daily massacre! If you do not believe I am the real thing, take a good look at me and start freaking out!

Damals, beim dotcom hype war jedem klar, dass das Internet ein riesen Potential hat und große Veränderungen bringen wird. Es wusste nur niemand, wie das Erfolgsrezept aussehen wird. Heute gehören Unternehmen die auf Internet ausgerichtet sind (zb Google) zu den erfolgreichsten der Welt. Die grundsätzliche Idee war also richtig.

Wenn es bei Blockchains genau so ausgeht, seh ich eigentlich kein Problem darin.

Die Idee dahinter war, dass jeder alles im Internet kaufen würde was er sieht. Die Prognose war, dass die Kombination aus Werbeeindruck und Kaufmöglichkeit für einen immensen Schub an Impulskäufen sorgt der praktisch jeden Dreck im Internet zu Gold werden lassen wird.

Das ist, wie wir wissen, nicht aufgegangen.

Das Kernproblem dabei war, dass jeder von den Marketingheinis glaubte, jeder im Netz wäre noch blöder als sie selbst (weil natürlich niemand davon ausgeht, dass man selbst so blöd ist auf sowas reinzufallen). Der fehlerhafte Prämisse dahinter war, dass es was Blöderes gäbe als Markedroids.

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

23.12.2017, 14:19 Uhr - Editiert von Fly, alte Version: hier

Ich dachte wir reden hier von der Blockchain und nicht von digitalen Währungen? Die Blockchain ist eine (so gut wie) unverfälschbare Datenbank in die man alles mögliche speichern kann - kaufen kann man damit allerdings nichts.

Ich red von dot.com

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There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Ist nur einer der Auswüchse des einfachen Gelds. So gut wie alles, das die letzten Jahre am steigen ist, wär ohne die Nullzinspolitik auf einem Bruchteil des derzeitigen Kurses.

Die zwei Personengruppen, die richtig in Bitcoin & Co investieren, sind 1. die, die von Anfang an dabei waren, entweder aus Überzeugung oder Neugier, und die die letzten 1, 2 Jahre gscheit genug waren, ihre Profite zu realisieren 2. die professionellen Momentum Trader, die die richtige Tradingstragegie haben und jederzeit bereit sind auszusteigen.
Zu letzteren kann man vll auch das Grossbanken-Gsindl wie JP Morgan mit ihren Pump&Dump Schemes zählen.

Alle spät eingestiegenen Hobby-Investoren wird's halt erwischen, das is eh klar. Die denken sich wahrscheinlich alle, dass wenn der Kurs evtl doch fällt, sie eh aussteigen können werden.
Ich war in ein paar Investment-Manien mit dabei, und das war in regulären Assets, also mit viel ausgereifteren Märkten - wenn die *PIEP* am brennen ist, macht die Börse zu, und du hast ein Pech ghabt!
Ich tu derzeit bisl hobbymässig minen, deswegen bin ich bisl involviert und kann was dazu sagen - die Krypto-Börsen & die Blockchains sind mit dem bisl Kauf-Hype, der derzeit statt findet, schon vollkommen überlastet! Das Ethereum-Netzwerk war für ein paar Tage komplett lahmgelegt.
Und ein Kauf-Hype passiert nie so rasant und schlagartig wie eine Verkaufs-Panik. Wenn eine Panik kommt, werden die Börsen & die Technologie mit den Volumes so überfordert sein werden, dass das nächste mal, dass man eine Order realisieren kann, ein paar Nullen hinter dem Kurs fehlen werden.

Das Ethereum-Netzwerk war für ein paar Tage komplett lahmgelegt.

Das waren die Kätzchen. Mal schaun ob's jetzt mit den Panzern und den Fischerln wieder so schlimm wird.

Ist nur einer der Auswüchse des einfachen Gelds. So gut wie alles, das die
letzten Jahre am steigen ist, wär ohne die Nullzinspolitik auf einem Bruchteil
des derzeitigen Kurses.

Und deshalb wird der "Fall" umso tiefer sein...und nicht nur bei Bitcoin & Co.
Was die EZB mit der Nullzinspolitik und den Ankauf von Staatsanleihen seit ein paar Jahren treibt, ist nichts weiter als das hinauszögern des Unvermeidlichen...man erkauft sich damit lediglich Zeit bis zum nächsten Crash.

mfg

Grad drübergstolpert, ganz lustig:

https://blog.kraken.com/post/1399/

This blaze is on fire.

The recent, unexpected explosion in demand has been overwhelming. Each of the past few days has produced 50,000 new account registrations and 10,000 new support tickets — an order of magnitude above where we were just last quarter. Concurrent users, daily trades and volumes are also hitting new all-time highs. We are struggling to keep up.

Auf reddit herrscht auch schon der Tenor, dass Kraken die Seite doch einfach durch eine 404 Meldung ersetzen sollen, denn in 90% der Fälle bekommt man die derzeit sowieso

kraken ist echt furchtbar geworden.
Bin wieder zurück auf Bitstamp gewechselt.

Jep, muss derzeit eine Seite ca 3, 4 mal refreshen bis es geht. Gsd greif ich nur ein paar mal pro Monat auf die Seite zu. Somit is mir die Bedienungsfreundlichkeit egal. Wichtig sind mir die niedrigen Spesen.

Kodak hat angekündigt eine eigene Kryptowährrung einzuführen, ihr Kurs ist daraufhin um 110% gestiegen.

Es ist längst nicht mehr rational, das war es schon im Herbst vergangen Jahr nicht mehr aber darum geht es nicht. Wir wollen Geld verdienen. Rationalität spielt keine Rolle. Performancezahlen trumpfen Hausverstand.

Das Geld liegt auf der Straße man muss es nur aufheben. Meine Ansicht hat sich stark geändert, ich habe letztens einen gesehen der Werbung austrägt, der schleppte eine Menge Reklame mit sich. Eine sehr harte Arbeit bei jeder Witterung. Er tat mir Leid, ich dachte mir: warum macht der nicht einfach sein Geld mit Kryptowährungen? Wahrscheinlich fehlt ihm das Kapital. Warum ackert er sich so hart ab, wenn es auch so leicht geht. Warum gehen die Leute arbeiten, vorallem bei schlecht bezahlten Jobs?

Nachdem ich so gute Profite hatte, habe ich mein Stammkapital komplett abgezogen und habe mit dem Gewinn weiter spekuliert. Das Geld habe ich ohnehin geschenkt bekommen, daher habe ich nichts zu verlieren und bin es aggressiver angegangen, meine Exchange hat Margin Trading, da kann ich mit Hebel investieren. Bis zu 5x Hebel. Das ist wie eine Gelddruckmaschine. Manchmal frage ich mich ob es wirklich so leicht sein kann, da denke ich mir: das ist doch zu leicht um wahr zu sein. Also Gleld investieren, Gewinn machen, Stammkapital abziehen, das Spiel immer wiederholen. Die kleineren Altcoins gingen seit Jahresanfang ausgezeichnet, man rechnet nicht in Prozent sondern um wievielfach der Preis sich erhöht hat. Ich verdiene gut Geld aber da frage ich mich: Wo woar mei Leistung?

Bitte unbedingt mitmachen, das geht noch weit rauf. Meine Exchange schiebt Meldungen das es derzeit grobe Verzögerungen bei Withdrawls und Deposits und Verifizierung von neuen Usern gibt weil sich gerade soviele Neue User anmelden. Crpytopedia eine NZ Börse hat gerade ihre Neuanmeldungen deaktiviert weil zuviele Neue kommen. Die sagen wir wollen euer Geld nicht, wir haben schon zuviel. Coinbase antwortet praktisch gar nicht mehr auf irgendwelche Supportanfragen weil sie vorne und hinten nicht nachkommen. Die Börse Bittrex hat tausende Accounts deaktiviert.

Wer gegen den Strom schwimmt und nicht investiert, der macht sich das Leben nur unnötig schwer.

Denkt mal nach: Das ist der allererste GLOBALE Markt in der Geschichte. Das erste mal das wir ein Vermögenswert haben das tatsächlich von jedem gekauft werden kann, das wirklich GLOBAL ist, Bitcoin hat keine Zentrale in einem Land, es ist eine Weltwährung. Der Milliardär bishin zum Markus in der Großfeldsiedlung kann jeder investieren. Der Zugang ist für alle gleich. Mit allen Währungen handelbar. Wir haben einen Marktvolumen von 700 Milliarden Dollar. Hört sich viel an aber für einen Weltmarkt ist das wenig. Allein die US-lastige dotcom Blase hatte eine Marktkapitalisierung von 5500 Milliarden.

10.01.2018, 21:09 Uhr - Editiert von File_trader, alte Version: hier

Der Zugang ist für alle gleich

unsinn, nur einer kann der erste im (pyramiden)system sein, der zweite füttert bereits den ersten.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Im Grunde genommen sind Kryptowährungen ähnlich wie Aktien. Du bestitz ein Anteil an einem Asset. Wenn für dich Aktien ein Pyramidensystem sind, dann sind es Kryptowährungen auch.

unsinn, nur einer kann der erste im (pyramiden)system sein, der zweite füttert
bereits den ersten.

Ist bei nahezu allen Vermögenswerten so.

So eine Gelegenheit wie diese bietet sich einem vielleicht ein oder max zweimal im gesamten Leben an. Wer nicht investiert für den kommt die Gelgenheit in dem Leben wohl nicht mehr. Ich habe den Fehler im dotcom Boom gemacht.

10.01.2018, 21:08 Uhr - Editiert von File_trader, alte Version: hier

So eine Gelegenheit wie diese bietet sich einem vielleicht ein oder max
zweimal im gesamten Leben an

in konkretem fall ist es meines erachtens zu spät um neu einzusteigen.

es sind bereits viele große spekulanten (banken) dabei, da ist das risiko eines totalabsturzes zu groß. was machst, wenn die auf einen schlag ihre btc auf den markt hauen, dann wirst deine eigenen nicht mehr los. sich btc im 0.0**** bereich holen kann man für spezielle geschäfte machen, aber damit spekulieren würd ich definitiv nicht. wie es bei anderen kryptocoins aussieht weiß ich nicht.

haha, es geht doch erst los.
ich finds so lustig, Jahrelang bis nun 3 Nov. 2017 ging es auf und ab , aber insgesamt nur rauf.
Seit nun 2 Monaten geht es rauf am Stück, Volumen 2x-3x.
Das World economic forum hat letztes Jahr Prognosiziert das Kryptos um den Faktor 10000x im Volumen steigen, wir sind jetzt bei gerade mal bei 2-300%, da ist noch EXTREM viel Lust nach oben..... ist ja noch nichtmal 1 Billion Dollar.

Also Einstieg jederzeit, mit weiterhin viel Gewinn möglich, nur klug investieren....

11.01.2018, 01:24 Uhr - Editiert von tuvix, alte Version: hier

Und das Finanzamt nicht vergessen
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es sind bereits viele große spekulanten (banken) dabei,

Das ist mit ziemlicher Sicherheit kompletter schwachsinn. Die banken und andere große institutionelle Anleger haben in so gut wie allen staaten der Welt strenge Auflagen zu erfüllen, wenn es um Investitionen der Kundengelder geht. Mir ist keine Bank, Versicherung, etc bekannt, die (legal) in Kryptowährungen investiert.

Beispiel: In den USA sind Anträge auf Bitcoin ETFs in der jüngeren Vergangenheit mehrfach von der SEC abgewiesen worden. Und zwar wurden auch solche abgewiesen, die gar keine Bitcoins halten sondern nur den Preis auf den Future-Börsen nachbilden wollten.

Der Boom geht derzeit hauptsächlich von großen privaten Investoren aus, ist meine Meinung.

Die banken und andere große institutionelle Anleger haben in so gut wie allen
staaten der Welt strenge Auflagen zu erfüllen

ja genau: http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/cum-ex-skandal-banken-und-boersenhaendler-sollen-staat-um-milliarden-euro-betrogen-haben-1.3819682

wenn es um Investitionen der Kundengelder geht.

wo lebst du denn, banken holen sich das geld von der ezb zum nulltarif!

Bei den Cumex geschäften gab es einige Juristen, die davon überzeugt waren, dass es legal ist, deswegen war das Volumen so hoch. Bei Kryptos glaubt das aber niemand. Sollte die Investition in Kryptowährungen für institutionelle Investoren irgendwann einmal legal möglich sein, werden die Kurse explodieren.

Sollte die Investition in Kryptowährungen für institutionelle Investoren
irgendwann einmal legal möglich sein, werden die Kurse explodieren.

du glaubst also, dass die nicht längst drinnen sind?
ostasien will sich dem kryptoboom komplett verschließen bzw. sogar mining verboten werden. ich denke, schon aus ökologischen gründen hat krypo in aktueller form schlechte karten.

Im Grunde genommen sind Kryptowährungen ähnlich wie Aktien. Du bestitz ein
Anteil an einem Asset.

Da liegt ein massiver Denkfehler. Eine Aktie ist ein Anteil an einem Unternehmen, das sowohl einen inneren Wert hat (Besitz des Unternehmens), als auch einen Ertragswert, weil es etwas produziert, weil es einen Mehrwert für seine Kunden schafft. Natürlich steigt der Wert eines Unternehmens nicht ewig, sondern nur, solange es wächst. Jedes Unternehmen hört einmal auf zu wachsen, und sehr viele Unternehmen sind irgendwann zugrunde gegangen oder geschrumpft und haben ihren gesamten Wert verloren, oder große Teile ihres Werts. Die Aktien der airberlin zB haben sich nicht in Luft aufgelöst, sondern die liegen alle noch in irgendwelchen Depots. Nur sind sie nichts mehr wert.

(Krypto)währungen hingegen haben weder einen inneren Wert, noch erzeugen sie irgendetwas. Sie sind vergleichbar mit anderen Arten von Geld, oder mit Gold: Sie sind ein (einigermassen breit) akzeptiertes Tauschmittel, und ihre Verfügbarkeit ist endlich. Sie sind genau soviel Wert, wie jemand bereit ist, dafür zu zahlen. Sollte das Interesse nachlassen, weil zB das Handling als Tauschmittel (Transaktionsaufwand) zu umständlich ist, oder sollte die Menge plötzlich unkontrolliert anwachsen (Hack/Breach), ist die Währung wertlos.
Zur Zeit kaufen Leute nur deshalb BTC, weil sie hoffen, dass ihnen jemand in Zukunft noch mehr ("echtes") Geld dafür gibt. Das ist die Definition von Spekulation, und das kann nur funktionieren, solange genug neue Spekulanten ins System einzahlen. Irgendwann ist garantiert Schluß, weil die Anzahl der Spekulanten endlich ist. Dann fällt der Kurs auf einen "vernünftigen" Wert zurück - niemand weiss, wo der eigentlich liegt. Kann auch Null sein.

Natürlich können auch Aktien überbewertet sein, zB wenn übertriebene Hoffnungen auf zukünftige Gewinne geschürt werden. Und wenn bestimmte Aktien eine Zeitlang besonders stark steigen, kommen die Spekulanten und kaufen nur deshalb, weil der Kurs steigt. Die klugen unter ihnen steigen aber still und leise wieder aus, damit sie nicht mehr investiert sind, wenn die Blase platzt. Sonst sind sie nämlich die Dummen.

Nicht alle kryptowährungen sind endlich. Eigentlich sind Bitcoin und die meisten Forks davon die Ausnahme. Die meisten Kryptowährungen (zb Ethereum) werden unendlich geschaffen. Auch bei Bitcoin ist die volle Menge erst irgendwann im Jahr 2140 erreicht.

Selbst wenn der Bitcoin Preis sich irgendwann einmal „stabilisiert“. Ist er (genauso wie gold) ein gutes Mittel zur Absicherung gegen Inflation. Denn während es jedes Jahr mehr fiat Währung gibt und diese in der Folge regelmäßig an Wert verliert, bleibt die Bitcoin Menge konstant niedrig.

ie meisten Kryptowährungen (zb Ethereum) werden unendlich geschaffen.

Etherum ist noch in der Entwicklung und es gibt überlegungen ein Limit zu schaffen. Btw wurde erst im Herbst die inflation durch senkung der mining rewards massiv runtergefahren, es werden weniger neue coins geschaffen.

bitcoin hat bereits jetzt eine inflationsrate von 4%, also weniger als die geldmengenerweiterung des euros. diese wird 2020 auf 1,7% sinken. das deckt gerade mal die verloren gegangen coins (wallet gelöscht, passwort verloren) ab.

sie sind deflationär. eine währrung die deflationär ist steigt im wert, statt ausgegegeben zu werden, wird sie gehortet.

11.01.2018, 20:28 Uhr - Editiert von File_trader, alte Version: hier

bitcoin hat bereits jetzt eine inflationsrate von 4%

Wenn überhaupt hat Bitcoin _noch_ eine solche Inflationsrate. Und das stimmt auch nur wenn man sie in Bitcoin misst. In Fiatwährung bzw gemessen daran wofür man BTC eintauschen kann, ist Bitcoin jetzt schon extrem deflationär. Und das ist ja in Wirklichkeit das einzige was zählt.

Natürlich spreche ich von Bitcoin, wenn du von der Euro Inflation sprichst, ist auch nicht die Inflation in irgendeiner anderen Währung gemeint.

Die Inflation wird 2020 auf 1,7% sinken, was schon deflationär ist. Derzeit schwanken die Kurse zu massiv um von einer Inflation/Deflation in einer anderen Währung zu sprechen.

Sorry aber leider verzapfst du Schwachsinn:
"(Krypto)währungen hingegen haben weder einen inneren Wert, noch erzeugen sie irgendetwas. "

Du redest vllt. über Bitcoin aber sicher nicht über "Kryptos", hinter FAST ALLEN Kryptos stecken Ideen (= innerer Wert), desweiteren sind die Firmen dabei einiges zu produzieren, und die Kryptos sind nur Anteile am Unternehmen....

Also zuerst mal informieren dann losbrabbeln, danke.

Ja, ja, wie die immer wieder herein flatternden Werbeflyer für den ach so "lukrativen Nebenverdienst" von Zuhause aus...

Zusatzverdienst von 1000-2000€ in der Woche?
Kein Problem!
Rufen sie uns sofort an, unter 08.....

Da frag ich mich immer, warum posaunen die diese absolut "sichere" Geldvermehrung in die Welt hinaus, und machen es nicht gleich selbst?

11.01.2018, 12:26 Uhr - Editiert von DarkWing13, alte Version: hier

Tue ich, warum machen es nicht die anderen auch? Ich habe das schon im September gepostet, nochmal im Novemeber und im Dezember ebenso. Hättest du auch nur ein einziges Mal auf mich gehört, hättest du dein Vermögen signifikant erhöht.

Ich konnte meine Eltern und meine Geschwister überreden zu investieren. Ich habe viel gelernt dabei, die Menschen die dir am nähsten sind, vertrauen dir nichtmal und jetzt nachdem die schweren Gewinne da sind, wo bleibt man Dank, wo bleibt mein Lohn?

Jeder kann profitieren, derzeit würde ich vielleicht auf eine deutliche korrektur warten vor der erst investition aber langfristig ist der Einstiegspunkt nicht so wichtig.

ch konnte meine Eltern und meine Geschwister überreden zu investieren. Ich
habe viel gelernt dabei, die Menschen die dir am nähsten sind, vertrauen dir
nichtmal und jetzt nachdem die schweren Gewinne da sind, wo bleibt man Dank,
wo bleibt mein Lohn

du beschreibst die anleitung zum unglücklich sein. wenn die dinger wieder auf null sind wird man das nämlich DIR vorwerfen. sollten sie auf 100 000 gehen, haben SIE es ja immer gewusst.

mfg

Penguin

Da frag ich mich immer, warum posaunen die diese absolut "sichere"
Geldvermehrung in die Welt hinaus, und machen es nicht gleich selbst?

Antwort: das tun sie - aber das funktioniert eben nur, indem sie Opfer für das äußere Ende der Trottelpyramide damit ködern.
Würden dieselben Leute jemals kundtun, wann sie aussteigen? Ich bezweifle es.

Ich hoffe auf einen beispiellosen 100%igen, irreversiblen Totalabsturz, damit möglichst vielen
Spekulanten danach entweder schlicht das Geld fehlt, um weiteren Schaden anzurichten, oder
sie endlich lernen, daß sie gesellschaftlich wertlose, schlicht entbehrliche Parasiten sind.

eine Chance für erfinderische Geister die Dotcom-Social- Network Milliardäre zeigten wie man mit einer guten Idee (von mir aus geklaut) und einer konsequenten Umsetzung sowie viel Herblut sich solche Hypes zunutze machen kann , ja sie sogar auch noch befeuern und auf ein neues Level hieven.
Sowas wäre jedoch zu Unösterreichisch, denn lieber schaut man zu und sudert sich in den HipsterBart, den man sich trotzdem hat wachsen lassen, obwohl der auch nur Ausdruck eines Hypes ist

https://www.youtube.com/watch?v=ox-lfowevqA

Don't buy Bitcoin. It's going to crash
https://www.youtube.com/watch?v=XbZ8zDpX2Mg

https://www.youtube.com/watch?v=UG7zLhEWanc

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