Zusatzversicherung -lohnt es sich?

Zusatzversicherung -lohnt es sich? (101 Beiträge, 2166 Mal gelesen)

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Falls ihr eine Zusatzversicherung habt, für welche Leistungen nehmt ihr sie in Anspruch?

Ich habe eine und überlege auszusteigen: Auf Lebenszeit gerechnet ist das nicht wenig, vor allem steigen die Kosten ja exponentiell mit dem Alter. Solange es mir finanziell gut geht kann ich mir doch die Goodies selbst leisten und wenn es mir finanziell schlecht geht kann ich mir auch mit 50+ als potentieller Dauerarbeitsloser keine 200€ im Monat Versicherung leisten.

teilkasko, verwende sie für steinschlag, mehr hatte ich zum glück nicht, vor jahren mal diebstahl der wischerblätter

Gruß Sonic The Hedgehog

verwende sie für steinschlag

ich glaube, der fragesteller meinte etwas ganz anderes ...

Gruß Sonic The Hedgehog

wennst eine krankenzusatz meinst, davon gibts zig varianten und daher schwierig eine halbwegs allgemeine aussage zu treffen.

Ja die Frage war ja auch: Welche Leistungen sind es euch wert zu zahlen?

die antwort ist einfach, die leben in erster linie davon:

Ich habe eine und überlege auszusteigen

eine zusatzversicherung schliesst man so früh als möglich an, die prämien steigen zwar auch jährlich, aber wesentlich weniger, als wenn du die versicherung erst später abschliesst.

wehe du hast in der zwischenzeit erkrankungen oder unfälle gehabt, dann wird es noch teurer, oder diese risiken werden gänzlich ausgeschlossen (z.b. das rechte kniegelenk, wenn du eine schwere verletzung hattest).

ab dem 60. lebensjahr nimmt dich keine einzige zusatzversicherung mehr, warum wohl?
richtig, weil du ja nicht "kunde" der versicherung bist, sondern schlicht und einfach ein "risikofaktor" und glaube mir eines, rechnen können die wirklich.

die medizinische versorgung wird immer schlechter werden, nur bekommen das die wenigsten mit.

fazit:

eine zusatzversicherung rechnet sich in erster linie als sonderklasseversicherung für spitäler.
hier kann man sich den besten arzt selbst aussuchen und wird von ihm auch gerne und rasch behandelt.

glaube mir, rasch kann auch sehr wichtig sein, genauso, wie der "richtige" operateur.
und: die 2-klassenmedizin gibt es längst.

eine zusatzversicherung kündigt man NIE.
denn brauchen wird man sie meist erst in höherem alter (60-100) und dann geht sie wirklich ab.

vorher kann man auch einen unfall haben, wo man froh ist, dass jener professor operiert, der auf dem gebiet eine absolute koryphäe ist.

eine zusatzversicherung rechnet sich in erster linie als
sonderklasseversicherung für spitäler.
hier kann man sich den besten arzt selbst aussuchen und wird von ihm auch
gerne und rasch behandelt.

Das geht auch mit einer entsprechenden Aufzahlung. Kostet gar nicht so viel wie man vielleicht denkt.

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Wenn ich auf deine Provokationen nicht reagiere, liegt das wohl daran, dass ich sie dank "Plonk" nicht sehen kann.

Das geht auch mit einer entsprechenden Aufzahlung. Kostet gar nicht so viel
wie man vielleicht denkt

Nicht so viel ist relativ, wenn man Multimillionär ist. Für einen Normalverbraucher aber nur schwer zu stemmen.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Nicht so viel ist relativ, wenn man Multimillionär ist. Für einen
Normalverbraucher aber nur schwer zu stemmen.

Bledsinn. Wir reden hier von 4-stelligen Beträgen z.B. für komplizierte OP +14
Tage Einzelzimmer.

1. 4stellig hat ja auch jeder in der Portokasse liegen.

2. der betrag ist ein wunschdenken. Ich weiß ganz aktuell von einer Knieprothese, wo alleine die OP über 10k kostet. Aufenthalt und alles andere extra.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Zweiteres kann ich bestätigen! Nur wenn eine Familienzusatzversicherung 4000 pro Jahr kostet, relativiert sich der Betrag umgehend.

Weil du die Kosten der Vers für 4 mit den Behandlungskosten von 1 vergleichst.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

1. 4stellig hat ja auch jeder in der Portokasse liegen.

Das will ich schon hoffen, dass dir Leute für lebensbedrohliche Notfälle auf solche Beträge irgendwie zurückgreifen können - oder halt auf Sonderklasse verzichten. Wer sich eine Zusatzversicherung leisten kann und ein paar 1000 € für Notfälle nicht, macht etwas falsch.

2. der betrag ist ein wunschdenken

Nein.

Ich weiß ganz aktuell von einer Knieprothese, wo alleine die OP über 10k
kostet.

Und ich kenne einen sicherlich komplizierteren Fall (12h OP) wo sie deutlich darunter lag.

Aber vielleicht meinst du ja eine Privatklinik und nicht AKH mit Ärztewahl.

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Wenn ich auf deine Provokationen nicht reagiere, liegt das wohl daran, dass ich sie dank "Plonk" nicht sehen kann.

hoffen, dass dir Leute für lebensbedrohliche Notfälle auf solche Beträge
irgendwie zurückgreifen können

LOL
Du lebst inzwischen wirklich in einer anderen Welt

vielleicht meinst du ja eine Privatklinik und nicht AKH mit Ärztewahl.

Natürlich, denn das hat mit Sonderklasse ja nichts zu tun.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Natürlich, denn das hat mit Sonderklasse ja nichts zu tun.

Ich sprach von Sonderklasse-Aufzahlung und Ärztewahl. Nicht von Privatkliniken.
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Wenn ich auf deine Provokationen nicht reagiere, liegt das wohl daran, dass ich sie dank "Plonk" nicht sehen kann.

Arztwahl ist noch keine Sonderklasse!
Bei SK mußt du das Bett auch zahlen. Und Essen, Schwester, Medis

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Ja, Einzelzimmer usw. ...
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Wenn ich auf deine Provokationen nicht reagiere, liegt das wohl daran, dass ich sie dank "Plonk" nicht sehen kann.

Mehrbettzimmer. Normal ist 2er. EZ kosten auch in der SK Aufpreis. So weitere 300-400€/Tag.
Außer du hast einen EZ-Zusatztarif. Der kostet aber wieder zusätzlich zur Zusatzversicherung.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

und sogar Aufpreis für die OP selber, weil Sonderklassepatient (so erlebt im LKH Graz) --> auch wenn ich nicht nachvollziehen kann, wie das gerechtfertigt wird

8k€ Sonderklasse Einzelzimmer für ~1h Operation Kieferchirurgie + 7 Tage Aufenthalt

Lazy lebt wie immer in seiner eigenen Welt.

So ist es! Wer Sonderklasse liegt, MUSS den OP-Arzt extra zahlen. Unlogisch, aber lukrativ!

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

ICH weiß das eh

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

AKH mit Ärztewahl.

...geht ohne Sonderklasse-Zimmer nicht. Und ist somit nicht billiger als die Privatklinik.
Die 12 Stunden OP mit Ärztewahl um unter 10k sind unglaubwürdig AUSSER es war halt das von mir weiter unten geschilderte Geldkuvert-Modell

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

AUSSER es war halt das von mir weiter unten geschilderte Geldkuvert-Modell

Na wenn du das glaubst.

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Wenn ich auf deine Provokationen nicht reagiere, liegt das wohl daran, dass ich sie dank "Plonk" nicht sehen kann.

Weder ich noch meine Frau noch die 3 Kinder haben eine Zusatzversicherung. In den letzten 25 Jahren waren wir 6 mal im Spital aufgenommen und haben einige fachärztliche Behandlungen bezahlt.

3 Geburten (Kasse, 2er Zimmer)
2 Kinder OP (Kasse, Eltern mit aufgenommen)
1 Meniskus (Privatklinik, bezahlt)

2 x Orthopädie (Wahlarzt, bezahlt)
3 x Wahlarzt im Ausland, Skiunfälle, bezahlt
1 x Wahlarzt Ausland über Auslands-KV meiner Tochter, da Au Pair

Alle Hunderten anderen Behandlungen waren auf Kasse.

Stell dir im Gegenzug 25 Jahre Prämie für 5 Personen vor. Das rechnet sich NIE!

10.12.2018, 23:55 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

da kannst halt von glück reden. oder du bist noch (relativ) jung.
als 55jähriger ist man da schon bei einer anderen liga. klar, die prämien steigen auch jährlich (leider sind sie kaum mehr absetzbar, obwohl der staat ganz prächtig daran verdient)
alleine meine letzte op mit nachfolgender chemo hätte mir privat ein tiefes loch ins budget gerissen....

Muß jeder für sich entscheiden. Ich genieße grad mein Einbettzimmer

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Ich genieße auch meine Flasche Rotwein. Nur habe ich sie selbst bar bezahlt und nicht dafür eine Rotweinversicherung abgeschlossen.

Aber jedenfalls, baldige und gute Besserung!!!

Völlig unpassender Vergleich.

Was du irgendwann im Voraus gebunkert hast, zählt nicht. Oder machst auf Fritzl 2.0 und hältst dir im Keller einen Vorrat an Medizinern?

Die Frage ist, wo du genau JETZT eine Flasche herbekommst und ob das dann eine rote Rauschperle im Tetrapack ist, die du dir selbst vom Diskonter holen mußt, aber erst in 5 Monaten abholen kannst oder ein 20J gereifter Burgunder, der dir binnen Stundenfrist vom Sommelier des Jahres serviert wird.

Wie gesagt, muß jeder für sich entscheiden.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

So ist es

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

denn brauchen wird man sie meist erst in höherem alter (60-100) und dann geht sie wirklich ab.

In dem Alter geht es eben bergab und Zeit adieu zu sagen. So ist der Lauf des Lebens.

So ist der Lauf des Lebens.

aha. ein profi spricht

yep, bissl ahnung, aber noch nicht alles durchlaufen.

Das klingt für mich ganz so als hättest du eventuell weniger Erfahrung im privaten Bereich gemacht.
Denn... Sonderklasse kann man auch privat zahlen und genauso den Arzt, den man will.

Ich habe selber schon einen Haufen private Leistungen in Anspruch genommen und die Vorzüge im Krankenhaus hatte ich nachdem ich ja ein Patient vom Abteilungsleiter bin auch ohne dass mich je wer nach meiner Zusatzversicherung gefragt hat.

Das Teuerste, was man tun kann, ist natürlich eine OP im Privatspital. Da ist man leicht bei 10000€.
Aber... bei meiner damaligen Prämie kann ich das auch in 6 Jahren selber ansparen.
Bis ich 60 bin, hätte ich 45000€ an die Versicherung gezahlt. Das sind so einige Hüft und grauer Star OPs...
Deshalb habe ich gekündigt. Jetzt erspare ich mir auch die Bürokratie und die Gedanken, ob ich die Versicherung "eh ausreichend nutze". Ich gehe halt dann zum Wahlarzt, wann ich will und so oft ich will.
(Und "darf" jetzt auch wieder Österreich verlassen. Denn zumindest meine Versicherung wäre bei Wohnsitzverlegung ins Ausland automatisch aufgelöst worden...)

12.12.2018, 00:36 Uhr - Editiert von sh4dow, alte Version: hier

Bis ich 60 bin, hätte ich 45000€ an die Versicherung gezahlt. Das sind so
einige Hüft und grauer Star OPs...
Deshalb habe ich gekündigt. Jetzt erspare ich mir....

deine theorie stiimmt nur, solange du nichts schwereres hast (carcinom, polytrauma, etc.).

was sind da 45.000€? schau dir mal abrechnungen von solchen leuten an.

in solchen fällen habe ich bisher nur jammern gehört, dass man die versicherung irgendwann gekündigt hat und jetzt halt keine vorteile hat.

aber jeder kann kalkulieren, wie er will.

und im fall des falles halt die ferrarisammlung verkaufen, oder das zinshaus.

bei Krebs sind die 45k ruck zuck weg...und da lohnt sich die Sonderklasse. Für den gebrochenen Haxn, wo ich nach 2 Tagen wieder raus bin ist die Klasse auch overkill.
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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wie der "richtige" operateur.

glaube mir: du pennst bei der OP im Normalfall, weißt somit NIEMALS mit 100% Sicherheit wer dich WIRKLICH operiert hat. Und nur weil DEIN Chirurg im OP war hat er dich noch lange nicht operiert

12.12.2018, 23:47 Uhr - Editiert von h-works, alte Version: hier

Ah, Du hast keine Ahnung: Die wirklichen Stars operieren in 2 OPs gleichzeitig

https://derstandard.at/2000088453702/Nach-OP-Skandal-am-Wiener-AKH-fordert-Korruptionsexpertin-Stopp-von

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Und oft ist es besser, wenn man NICHT vom Star geschnitten wird, sondern von seinem Oberarzt. Der hat nämlich noch die besseren Augen und die ruhigere Hand.

Ach wie schön wäre eine Welt, in der es Transparenz gibt und man die Fallzahlen & Komplikationsraten des jeweiligen Arztes einsehen kann.

völlig richtig....werd nie den Fall einer OP von mir vergessen: Der von mir gewählte Arzt ist plötzlich erkrankt, ich wurde erst bei meiner Aufnahme informiert, dass mich stattdessen xy operieren wird (es war nicht Sonderklasse mit Arztwahl, sondern eben Privatarzt der mich in "seinem" Kassenspital anmeldet). Ich fragte die Schwester sichtlich besorgt, ob xy diese OP schon oft durchgeführt hätte, andernfalls ich sponatn erkranken würde und somit nicht operiert werden könne. Schwester grinste und meinte "seins froh - xy hat die OP sicher weit öfter gemacht als Ihr Dr. sowieso"....

Keine Ahnung ob das damals gestimmt hat oder obs ihr um ihren OP-Plan ging: Aber ich musste grinsen, die OP verlief komplikationslos

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

sondern von seinem Oberarzt. Der hat nämlich noch die besseren Augen und die
ruhigere Hand.

und ist vielleicht auch noch nicht überzeugt Gott zu sein.....

korrekt.

Man nimmt immer den OA und ned den Primar.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

hehe jo das hab ich eh gelesen....ich hab auch Verwandte die meinten Privatkliniken wären ganz toll...als ich denen erzählt hab das IHRE Klinik die Wartungen an den Narkosegeräten nicht ordnungsgemäß durchführen lässt habens mal "etwas" blöd geschaut

nicht aussteigen, du wirst es einmal bereuen. sehe es fast täglich in der familie. arztwahl, einzelzimmer, fast keine op-wartezeiten. eventuelle nachversorgung oder gleich op in einem privatkrankenhaus.
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arztwahl

fast keine op-wartezeiten

Die Punkte die mich am meisten interessieren.
Kann man das denn nicht privat bezahlen? Ein paar Mal zum Wahlarzt in die Praxis gehen?

denie arzttermine wirst dir noch leisten können, die op dann nicht mehr - oder auch das einzelzimmer.
es wird ja alles mit der versicherung abggerechnet. keine versicherung, keine kurze op-wartezeit, kein ez.
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Kann man das denn nicht privat bezahlen? Ein paar Mal zum Wahlarzt in die
Praxis gehen?

das wurde jetzt aber wirklich schon mehr als ausführlich in dem thread erörtert, wie das rennt mit der Privat-OP

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

16.12.2018, 23:03 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Meiner Meinung nach ist eine Versicherung nicht da "um sich zu lohnen" sondern einen für den Fall des Falles "irgendwie" abzusichern.

Gerade bei einer Krankenversicherung ist es doch auch gut und positiv wenn sie sich "nicht lohnt" oder??

Ich denke Versicherungen sind dazu da um einen vor kritischen/katastrophalen Kosten zu schützen.

Beispiel Herzoperation: Kostet irgendetwas über 100.000 Euro. Kann ich mir nicht leisten, könnte ich aber brauchen -> Versicherung zahlt.

Was bietet mir die Zusatzversicherung? Wirklich bessere medizinische Behandlung? Kann ich mir den Privatarzt im Bedarfsfall nicht selber zahlen?

Kann ich mir den Privatarzt im Bedarfsfall nicht selber zahlen?

wenn du es dir leisten kannst, kannst du natürlich

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Zum Thema lohnen:
Meine Großmutter hatte ihre Zusatzversicherung seit sie eine junge Frau war.
Hat sie immer wieder für Operationen nach Unfällen genützt.

Ihre letzten zwei Lebensjahre hat sie mehr in der Confra als im Pflegeheim verbracht (worüber wir als Familie sehr glücklich waren).

Also go for it!

Ihre letzten zwei Lebensjahre hat sie mehr in der Confra als im Pflegeheim
verbracht (worüber wir als Familie sehr glücklich waren).

Gibt es da keine Limits von Seiten der Versicherung?

Nach Studienabschluss vor einem Vierteljahrhndert musste ich aus der günstigen Firmengruppenversicherung des Vaters raus. Da ich sehr alt werden müsste, um die schon bezogenen Leistungen über die Prämien wieder auszugleichen, wollte ich weiter zusatzversichert bleiben. Habe aber nicht den Volltarif genommen, sondern so eine Art "Operationstarif", der machte . Das heißt bezahlt werden nur Leistungen in Zusammenhang mit einer Operation, aber zB keine Therapien oder normalen KH-Aufenthalte. Aktuell zahle ich 65 Euro im Monat, bisherige Steigerung war nur die jährliche Tarifanpassung, aber keine "Alterssprünge". Das ist es mir wert.

Als ich mich entscheiden musste, lag der Normaltarif ungefähr beim Doppelten, also ca. 50 Euro zu ca. 120 Euro. Wie sich der Normaltarif inzwischen entwickelt hätte, weiß ich nicht.

-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Habe aber nicht den Volltarif genommen, sondern so eine Art "Operationstarif",
der machte .

Diese Variante muss ich mir genauer anschauen!

Würde sagen, es kommt darauf an, was du und deine Familie (Anzahl der Köpfe hochgerechnet für die Wahrscheinlichkeit, nicht unwichtig) so im Laufe eines Jahres treibt...

Wenn ihr passionierte Fallschirmspringer, Skifahrer, oder Radfahrer

, ect. seit, könnte sich so eine Versicherung durchaus lohnen...zumindest gibt sie einem ein "gutes Gefühl"...

Würde das nach der jeweiligen Lebenssituation entscheiden.
Und wenn die Beiträge richtig weh tun in der Haushaltskasse, braucht man sich die Frage sowieso nicht zu stellen und sollte kündigen.

mfg

11.12.2018, 07:38 Uhr - Editiert von DarkWing13, alte Version: hier

Wenn ihr passionierte Fallschirmspringer, Skifahrer, oder Radfahrer , ect.
seit, könnte sich so eine Versicherung durchaus lohnen...zumindest gibt sie
einem ein "gutes Gefühl"...

Ich habe schon Angst davor die Straße zu überqueren. Ich hoffe es gelingt niemandem mich dazu zu überreden noch einmal Schifahren zu gehen!

Ich sehe in Österreich keinen Bedarf an einer Zusatzversicherung. Vor allem nicht zu den Kosten, die man pro Monat dafür abrücken muss. Für eine 5-köpfige Familie zB ist das doch ein Wahnsinn.

Unsere medizinische Versorgung ist, entgegen vieler Meldungen (auch hier im Forum), immer noch hervorragend. Wenn man ein bisschen sucht, findet man auch kompetente Ärzte, die einen Kassenvertrag haben. Den einen oder anderen Wahlarzt kann man ja auch privat bezahlen.
Den Sinn hinter dem Wunsch unbedingt in einem Privatspital operiert zu werden, sehe ich auch nicht. Vor allem weil man bei wirklich schwerer Krankheit (in Wien) ohnehin ins AKH muss.

Letzten Endes ist es das typische Gamblen. Ähnlich dem Für und Wider bei einer Autokasko. Mit dem Unterschied, dass mir bei der Kranken-Zusatzversicherung die Prämien im Verhältnis als viel zu hoch erscheinen.

ein Versuch!

Vollkommen richtig.

Hinzuzufügen ist noch, dass das Existieren der Versicherung ja beweist, dass es in Summe ein Minusgeschäft für alle Versicherten ist. Denn die Versicherung verdient ja damit gutes Geld. Sonst würde sie es nicht tun.

NOCH ist Österreichs Gesundheitssystem nicht abhängig von privater Finanzierung. Man bekommt auch Spitzenmedizin auf Krankenschein.

Die Vorteile des Einzelzimmers und der freien Arztwahl sehe ich nicht als so epochal. Wenn ich einmal wirklich GENAU die eine Koryphäe haben will, kann ich das auch aus der Sparbüchse finanzieren.

Meine Erfahrungen mit "angesagten" Medizinern sind übrigens nicht die Allerbesten. Auch die machen durchaus Fehler oder scheitern - nur halt für mehr Geld.

Hinzuzufügen ist noch, dass das Existieren der Versicherung ja beweist, dass es in Summe ein Minusgeschäft für alle Versicherten ist. Denn die Versicherung verdient ja damit gutes Geld. Sonst würde sie es nicht tun.

Naja. Das trifft aber auf alle privaten Versicherungen zu.

Ansonsten: Zustimmung.

ein Versuch!

Nur ein Rechenbeispiel, um den Versicherungsgedanken _generell_ darzulegen: Die Aussage

das Existieren der Versicherung ja beweist, dass es in Summe ein Minusgeschäft
für alle Versicherten ist

tut nämlich schon weh vor Plattitüde. Und dass an den Umstand Geld an etwas zu verdienen prinzipiell nichts böses ist, brauch ich DIR ja hoffentlich nicht erklären.

Risiko, einen Schaden von EUR 1 Mio zu erleiden liegt bei 1:1 Mio.

Die Versicherung verlangt nun (lassen wir Versicherungssteuer der Einfachheit außen vor) 2 EUR Prämie dieses Risiko abzusichern. Ein Wahnsinn: Wenn 1 Mio Leute die Versicherung abschließen, kassiert die Versicherung 2 Mio Prämie, zahlt aber nur 1 Mio Schaden. (Btw.: vom vermeintlichen Gewinn muss natürlich Verwaltung, Personal, Marketing...bezahlt werden...). Trotzdem die Versicherung hier 100% draufhaut (in der Realität ists übrigens weit weniger...), lohnt diese Versicherung für den Betroffenen: Man tauscht EUR 2,-- gegen eine (geringe) Gefahr einer Existenzzerstörung!

Die Frage, ob die Versicherung mit einem Produkt Geld verdient ist also prinzipiell falsch. Die Frage sollte anders lauten:
"Kann ich mir den Eintritt dieses Risikos leisten, ohne dass es mir finanziell sigifikant wehtut". Wer das bejaht, braucht keine Versicherung. Und DAS ist auch der Grund, dass zB. eine KFZ Kaskoversicherung - so paradox das klingt - für Vermögende eine falsche, für Leute ohne Rücklagen aber eine richtige Entscheidung sein kann!

Zur Zusatzversicherung:
Für den der sicher ist, immer gesund zu bleiben, lohnt es sich natürlich nicht. (Das ist dann der übliche neoliberale Dynamiker)
Für den der chronisch krank ist stellt sich die Frage nicht (den nimmt nämlich keine Versicherung). Aber für den, der die Gefahr ernsthaft zu erkranken als gegeben einschätzt UND dem DANN die OFTMALIGEN Krankenhausaufenthalte in Hotelqualität wichtig sind: Für den kann es sich lohnen. Außer - siehe obiges Beispiel - er kann auch dieses Risiko selbst schultern.

Aber in einem dürften wir uns einig sein: Die medizinische Versorgung ist in Österreich auch "auf Krankenschein" von ausreichender Qualität, sodass eine Zusatzversicherung aus rein medizinischen Gründen nicht nötig sein dürfte. Vielmehr scheint es mir so zu sein, dass das "sich drum kümmern, sich selbst schlau machen und sich bei Bedarf durchsetzen" in unserer Kassenmedizin leider nötig ist - wer zum x-beliebigen Kassenpraktiker geht, der kann wirklich mangelhaft versorgt werden!

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Typisches Geschwaffel eines Versicherungs-Fuzzies.

Was unerwähnt bleibt:
In der Mehrheit der Schadensfälle die eine existenzgefährdende Höhe erreicht, windet sich die Versicherung mit rechtlichen Schlupflöchern aus der Verantwortung und der Geschädigte steht erst recht wieder alleine da.

Merke:
Eine Versicherung ist ein Unternehmen, daß die bei Sonnenschein einen Regenschirm leiht um dich bei Regen in Sicherheit zu wiegen, aber sobald es (heftig) zu regnen beginnt ihn dir wieder weg nimmt um nicht selbst nass zu werden.

Obiges übrigend mit Kranken-Zusatzversicherungen EXAKT so bei meiner Frau erlebt. Danke, nie wieder!

Merke:Eine Versicherung ist ein Unternehmen, daß die bei Sonnenschein einen
Regenschirm leiht um dich bei Regen in Sicherheit zu wiegen, aber sobald es (heftig) zu regnen beginnt ihn dir wieder weg nimmt um nicht selbst nass zu werden.

Gefällt mir, diese Formulierung.

Meine Haushaltsversicherung hat mir dreimal einen Schirm geliehen. Worauf sie mich dann gekündigt haben.

ein Versuch!

Dass Versicherungen Geld verdienen wollen, ist klar.

Aber für mich muss zwischen Prämie und dem versicherten Risiko ein vernünftiges Verhältnis bestehen. Und genau das tut es bei diesen Versicherungen nicht.

Vielmehr scheint es mir so zu sein, dass das "sich drum kümmern, sich selbst schlau machen und sich bei Bedarf durchsetzen" in unserer Kassenmedizin leider nötig ist - wer zum x-beliebigen Kassenpraktiker geht, der kann wirklich mangelhaft versorgt werden!

Zustimmung.

ein Versuch!

Und genau das tut es bei diesen Versicherungen nicht.

Eh. Aber ich glaube nicht, dass das an den Versicherern liegt, sondern an den Kosten in Spitälern: Eine Nacht Aufzahlung auf ein Sonderklassezimmer (nur Aufzahlung wohlgemerkt) kostet um die EUR 200,00. Dazu kommt, dass bei Sonderklasse die gesetzliche Krankenkasse plötzlich auch bei den Arztkosten aussteigt und somit auch eine etwaige OP privat zu zahlen ist. Da ist man _sehr schnell_ in exorbitanten Höhen....aber wir sind ja schließlich in Österreich, daher schaut die Österreichische Lösung in der Praxis doch es so aus:

1.) man besucht den Arzt seines Vertrauens privat. Durchaus mehrmals für völlig unnötige "Vorbesprechungen" gegen volle Honorarverrechnung - oder halt nur einmal gegen ein Honorar, dass mit dieser einen Visite zunächst mal in keinem Verhältnis steht
2.) Der Arzt meldet einen in "seinem" Krankenhaus zur OP an. Auf wundersame Weise ist der Termin, für den man bei Selbstanmeldung ein halbes Jahr wartet, schon in 1-2 Wochen. Selbstverständlich ohne Schiebung und unter Einhaltung jeder Transparenz.
3.) Die OPs erfolgen vom zugewiesenen Operateur. Ohne Sonderklasse kann man sich seinen Arzt schließlich nicht aussuchen. Komischerweise operiert aber dennoch jeder Arzt seine Privatpatienten selbst. Sicher ein Zufall bei der höchst transparenten, fairen Einteilung der OPs.
4.) Sonderklassezimmer gibts auf die Art keines. Aber wenn zufällig nicht alles voll ist, liegen halt nur zwei Leut in einem Kassenzimmer. Auch wenn sich im Nachbarzimmer die Patienten stapeln...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Deine Praxislösung war die Umschlagmedizin: 1x Privatordi, ein Kuvert wechselt diskret den Besitzer und dann gehts, wie von dir beschrieben.
Das war lange so dürfte heute DEUTLICH schwieriger sein als früher.

Mit Privatversicherung hab ich das Problem erst gar nicht.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Das war lange so dürfte heute DEUTLICH schwieriger sein als früher.

Träum weiter....oder anders: Versuch mal als 100% Kassenkunde ins Orthopädische Spital Speising zu kommen (ja, die haben Kassenvertrag.)...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Warum wollte ich das?

Als Kassenpatient wartest selbst bei hoher Dringlichkeit 4-8Monate auf deine OP (je nach OP).

Als Privatpatient wartest auch so lange. Aber in Tagen, maximal Wochen.

Auch (eigentlich vor allem) DAFÜR hat man seine private KV.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Als Privatpatient wartest auch so lange. Aber in Tagen, maximal Wochen.

Auch (eigentlich vor allem) DAFÜR hat man seine private KV.

Und mit Umschlag wartest auch net länger. Und das ist heut eben net anders als früher.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Alles nett.

Bloß steht im konkreten Fall keine Million auf der potentiellen Schadensseite.

Denn wir haben NOCH ein staatliches KV System, das verpflichtet ist, die großen Beträge abzudecken.

Die Behandlungen in Österreich sind standardisiert. Ein Arzt darf nicht ohne guten Grund mehr oder weniger tun, als nötig ist. Er kann es höchstens besser oder schlechter tun, je nach seinem Talent oder seiner Qualifikation.

Damit hat die Zusatz KV folgende Vorteile
1) man kann, wenn man dran glaubt, den "besseren" Arzt konsultieren - ich habe schon viele Menschen erlebt, die sich nachträglich in diesem Glauben getäuscht fühlten
2) man kann im Spital ein besseres Zimmer haben - angesichts der immer kürzer werdenden Aufenthalte und immer kleineren/besseren Zimmer - ein Pseudovorteil aus meiner Sicht
3) Man bekommt rascher Termine - den Vorteil verstehe ich teilweise

Wie andere hier bereits sagten, ist die Zusatz KV in Österreich
1) ein Statussymbol
2) ein steuerschonender Gehaltsbestandteil

Und daher boomt der Markt so.

Die Behandlungen in Österreich sind standardisiert. Ein Arzt darf nicht ohne
guten Grund mehr oder weniger tun, als nötig ist. Er kann es höchstens besser
oder schlechter tun, je nach seinem Talent oder seiner Qualifikation.

Lächerlich. Es gibt Studien, denenzufolge Privatpatienten weit häufiger operiert werden als Kassenpatienten. Dass das nicht immer positiv sein muss, ist eh klar.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

. Vor allem nicht zu den Kosten, die man pro Monat dafür abrücken muss. Für
eine 5-köpfige Familie zB ist das doch ein Wahnsinn.

Ja, die Kosten sind heftig. Aber ein Aspekt wird in der Diskussion hier völlig vernachlässigt:

Für viele Menschen ist der Umstand "zusatzversichert" zu sein fürs Image exorbitant wichtig. Wenn man sich dann die Zahlen ansieht erkennt man, dass damit überhaupt nicht die "umfassende Sonderklasseversicherung" gemeint ist, sondern dass unter diesen Begriff auch Privatarztversicherungen, Sonderklasse nur nach Unfall usw. fallen. Und die Prämien DAFÜR sind nun wirklich überschaubar.

Immer wieder findet man die Zahl, dass in AT ca. 2 Mio Leute zusatzversichert sind: https://www.geldjournal.at/krankenzusatzversicherung/

Was ich aber nicht gefunden habe: Wie viele Leute haben wirklich die "allumfassende Sonderklasseversicherung": Ich glaube, dass das überraschend wenig sind. Und diese Zahle publiziert der VVO vielleicht deshalb nicht so gern, um den "sozialen Druck" zum Abschluss einer Zusatzversicherung aufrecht zu erhalten...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Diese unterschiedlichen Modelle waren mir gar nicht bewusst.

Und dass dieses Thema imagerelevant sein könnte, hätt ich mir auch nie gedacht.

ein Versuch!

Den einen oder anderen Wahlarzt kann man ja auch privat bezahlen.

Denk ich mir auch.

Den Sinn hinter dem Wunsch unbedingt in einem Privatspital operiert zu werden,
sehe ich auch nicht.

Kann man sich ja auch privat bezahlen, oder?

Letzten Endes ist es das typische Gamblen. Ähnlich dem Für und Wider bei einer
Autokasko. Mit dem Unterschied, dass mir bei der Kranken-Zusatzversicherung
die Prämien im Verhältnis als viel zu hoch erscheinen.

Im Schnitt gewinnt immer das gewinnorientierte Versicherungsunternehmen, sonst gäbe es sie nicht mehr. Versicherungen machen nur Sinn um sich vor kritischen/katastrophalen Kosten zu schützen. Diese sehe ich eben nicht im medizinischen Bereich, oder irre ich mich?

Kann man sich ja auch privat bezahlen, oder?

wenn du dir 700-800€/Tag für ein Einzelzimmer leisten kannst: ja

oder irre ich mich?

du irrst

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Ich hatte im Sommer eine Leistenoperation. Hab mir dazu einen Chirurgen gesucht, der einen einerseits einen Kassenvertrag hat und der andererseits als Oberarzt in einem Spital der Vinzenzgruppe mich dann auch dort operiert konnte.
Mag sein, dass Details bzgl des Beherbergungsaspekts in einem Privatspital besser gewesen wären, aber sonst könnte ich mich nicht beschweren.

Versicherungen machen nur Sinn um sich vor kritischen/katastrophalen Kosten zu schützen. Diese sehe ich eben nicht im medizinischen Bereich, oder irre ich mich?/em>

Aus meiner Sicht irrst du nicht. Wenn man wirklich in einer kritischen Situation ist, geht man ohnehin nicht in ein Privatspital. Und dann werden auch alle Kosten von der gesetzlichen Krankenversicherung übernommen.

ein Versuch!

Wenn man wirklich in einer kritischen Situation ist, geht man ohnehin nicht in
ein Privatspital.

Ich war in einer kritischen Situation.
Einziger AUsweg war eine OP und ZEIT war dabei ein kritischer Faktor. Ein sehr kritischer.

Öffentlich hätte ich rd 4 Monate auf einen OP-Termin warten müssen.
Privat lag ich nach 4 Tagen am Tisch.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Öffentlich hätte ich rd 4 Monate auf einen OP-Termin warten müssen.
Privat lag ich nach 4 Tagen am Tisch.

Das sind aber schon arge Ausnahmesituationen, wo dann hoffentlich _jeder_ , notfalls mit Hilfe von Familie, das Geld zsammkratzen kann für eine frühe OP.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Interessant. So eine Geschichte höre ich das erste mal.
Wobei man natürlich definieren müsste, was eine kritische Situation ist.
Aber prinzipiell stellt deine Geschichte unser System und seine Leistungsfähigkeit massiv in Frage. Bisher war ich der Meinung, dass unser Gesundheitssystem Menschen, die akut gesundheitlich gefährdet sind, sehr wohl zeitnah hilft.

ein Versuch!

Wie heißt es so schön: Wichtiges vor Dringendem. Und er hat halt sein Leiden als dringend empfunden. Die Fachleute haben andere Fälle als wichtiger erachtet.

Ich habe aus meinem Umfeld auch noch keinen Fall gehört, wo ein Patient „zu spät“ behandelt worden wäre.

Aber ich verstehe den Wunsch, lieber früher als später behandelt zu werden. Genau für diese Menschen ist eine Versicherung eventuell sinnvoll.

Als sich meine Frau den Meniskus gerissen hat, haben wir mit dem Chirurgen auch den OP Termin ganz genau geplant und dafür dann halt in die Tasche gegriffen. Das wäre mit der Krankenkasse nicht so locker gewesen. Aber aus medizinischer Sicht war es vollkommen irrelevant, ob die OP ein Monat früher oder später erfolgt wäre.

tut es auch

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

https://www.heute.at/oesterreich/niederoesterreich/story/Patientenanwalt-warnt-vor-Sonderklasse-in-Ambulanz-43808465

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

private zusatzversicherung?

also mit meiner freundin macht die kein geschäft. arzthonorare (ersattung über dem kassentarif liegender kosten), div. medikamente, zahnarzt mit sonderbehandlung aufgrund phobie, sehbehelf (brille wie linsen) usw.
blos die pille zahlens net (entbindung in privatklinik wär aber dabei ^^)

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ziemlich fertig gefahren deine alte?
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Eine Raucherzone im Restaurant ist wie ein Pissbereich im Pool.

ROFL....wenn auch ein politisch nicht ganz korrektes statement

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Zum Glück gibt es auch Menschen die kranke Menschen lieben können.
Ich bin mental weiterhin am Ende aber mein Partner steht zu mir.

nö wie kommst drauf?

zahnarzt, frauenarzt, augenarzt, heuer wars ein paar mal der dermatologe wegen muttermale, nix besonderes

mag sein, dass du zu deinem lokalen schamenen gehst und ihm fisch oder felle mitbringst, in der hoffnung das er dir hilft, andere nutzen die möglichkeiten der modernen medizin

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Falls ihr eine Zusatzversicherung habt, für welche Leistungen nehmt ihr sie in
Anspruch?

Nach Durchrrechnung aller Faktoren, bin ich zum Schluss gekommen, dass sich das nicht auszahlt.

Hätte mir einen solchen Spaß sowieso erst mit ü30 leisten können.

1.) Diese Versicherungen sind so undurchsichtig, dass du kaum ein Angebot mit dem eines Konkurrenten vergleichen kannst.

2.) Ich habe keine Phobie oder geh gern zum Vergnügen zum Arzt, dass ich wert auf hübsche Vorzimmerdamen lege

3.) Ich wechsel meine Ärzte wie Socken. Sprich, ich such mir meine ärztliche Betreuung nach Verfügbarkeit und Art des Wehwehches aus.

4.) der monetäre Faktor. Eine Zusatzkrankenversicherung kostet ab 120€ im Monat. Hab mir 5000€ weggelegt, falls ich dochmal eine Privatleistung in Anspruch nehmen mag und füll das halt dann Zitzerlweise wieder auf, wenn wiedermal eine neue Brille oder eine kostenpflichtige Zahnarztleistung notwendig wird.

5.) Die Leistungen der WGKK decken meinen Bedarf fast komplett ab. Jetzt führt Wien für seine Spitäler noch die abfragbare Wartezeit für die Ambulanz ein. Und ich hab nix dagegen dort zu warten, wo es alle anderen auch tun. Brauch keine Erfrischungen und Leselektüre, wenn ich mir einen Knochen gebrochen oder eine Wunde zum Nähen habe. Da hab ich andere Sorgen.

pong
Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

1.) Diese Versicherungen sind so undurchsichtig, dass du kaum ein Angebot mit
dem eines Konkurrenten vergleichen kannst.

Das habe ich auch festgestellt...

4.) der monetäre Faktor. Eine Zusatzkrankenversicherung kostet ab 120€ im
Monat. Hab mir 5000€ weggelegt, falls ich dochmal eine Privatleistung in
Anspruch nehmen mag und füll das halt dann Zitzerlweise wieder auf, wenn
wiedermal eine neue Brille oder eine kostenpflichtige Zahnarztleistung
notwendig wird.

Das ist die Vorgehensweise die ich als Alternative zur Versicherung plane.

Das ist die Vorgehensweise die ich als Alternative zur Versicherung plane.

Ich hab das für Haustiere 2000, mich (+ Partner) 5000 und Haushaltsgeräte 1000 derzeit noch als gestreute Online Tagesgeldkonten, demnächst - weil Vermögenszugriff bei Arbeitslosigkeit - anonymes Sparbuch.

pong
Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

weil Vermögenszugriff bei Arbeitslosigkeit

Jaja, das kommt auf uns zu.

Mein Freund ist in einer Branche die einem bis auf weiteres die Garantie für einen wohlbezahlten Job liefert, ich bin Informatiker -selbst wenn ich von der Software*PIEP*e wegkomme stehen die Chancen nicht schlecht, dass ich ab 40, 50 keinen Job mehr finde. Aus dem Grund hätte ich vor wenn das Vertrauen reicht und wir uns eine Wohnung kaufen, dass er alleine im Grundbuch steht. Aus dem Grund will ich auch nicht heiraten, damit ich dann volle Arbeitslosenunterstützung erhalte.

Ähnlich hier.

Obwohl ich wohl jetzt halt beginne mein Netzwerk an Kontaken wiederzubeleben, damit ich in 5-10 Jahren wenigstens weiß wer wo was sucht.

pong
Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

Aus dem Grund will ich auch nicht heiraten, damit ich dann volle
Arbeitslosenunterstützung erhalte.

vergiss nicht beide seiten der medaillen zu betrachten

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Welche ist die andere?

ich bin Informatiker -selbst wenn ich von der Software*PIEP*e wegkomme stehen
die Chancen nicht schlecht, dass ich ab 40, 50 keinen Job mehr finde.

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