Nebenjob & Steuerfragen *help*
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Re(16): Nebenjob & Steuerfragen *help*
31.12.2006, 10:09:45
bin zwar nicht gefragt, jedoch kann ich Dir nur raten, Deine Börsengeschäfte
über einen guten, seriösen Onlineboker abzuwickeln.


Danke für den Tipp! - Bin auch schon dabei einen zu suchen. Kannst du mir einen Empfehlen?

Such einfach im Netz nach Informationen und lass Dich nicht von
Werbeversprechen locken.


Das sowieso nicht.

Hier zählen nur zwei Sachen: welche Kosten entstehen, welche Sicherheiten gibt
es.


Bis jetzt habe ich hauptsächlich nach den Kosten geguckt. - Was meinst du denn mit den Sicherheiten?


Persönlicher Rat: Vermeide Fonds - oft undurchsichtige Kostenstruktur,
Gebühren auch bei Verlust, was machen die Manager was Du nicht kannst?


Bin schon draufgekommen, dass die da voll mit abschröpfen. Darum kaufe ich jetzt nur noch einzelaktien.


.Bsp. kannst Du den erwähnten Meinl EUROPEAN LAND LTD in FFM ohne AA zu den Gebühren einer Aktie kaufen. Nachteil: Umsätze sind gering.




Die möchte ich mir auch zulegen, nur warte ich da noch einmal einen günstigeren Zeitpunkt ab, da jetzt sicher bald wieder eine Börsenkorrektur ansteht.

FFM??? AA = Ausgabeaufschlag Oder? Der wird hauptsächleich bei den Fonds verlangt. Wobei auch manche Banken wie  Meinl EUROPEAN auch bei den einzelaktien 3,5% Ausgabeaufschlag verrechnen, wenn man sie bei ihnen kauft.

Benutze immer Deinen eigenen Kopf zum denken.


Das mache ich immer! ;)

Und lass auch mal was aus, man muß nicht überall dabei sein... .


Den Rat werde ich befolgen! - Eigentlich übe ich das auch schon so aus. ;)
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Re(15): Nebenjob & Steuerfragen *help*
15.12.2006, 19:34:06
Nur ist der Ausgabeaufschlag noch mit 3,5% miteinzurechnen. - Kann man den
irgendwie umgehen?


Bei Aktien hast du keine Ausgabeaufschlag! Und die Immofinanz und Meinl European Land sind reine Aktien!

Eine Empfehlung ab zu geben, welche besser ist, ist natürlich so eine Sache! :-) Also behalte ich mir das lieber vor!

Aber die Immofinanz hat sagen wir so, in der letzten Zeit sehr, sehr massiv zugelegt! Immofinanz wird auch mehr gehandelt als Meinl European Land, daher auch einer der Gründe für die unterschiedliche Listung (Prime Market, ..)

Aber ob das jetzt besser oder schlechter ist, möchte ich nicht sagen!

Aber du bringst leider immer wieder Fonds und Aktien durcheinander! Verwaltungsgebühren gibt es auch nur bei Fonds!

Bei den Aktien gibt es gewisse Spesen die verrechnet werden! (Beim An- und Verkauf) und dann hast du weiter noch die Depotgebühr für jene Menge an Aktien die auf dem Depot liegen!

Bei einem online Broker bist du sicher flexibler, weil du schneller reagieren kannst bzw. die Orders selbst machen kannst ohne immer deinen Banker anzurufen! :-)


~~~~ Es gibt kein Vorwärts- sondern nur ein Weiterkommen ~~~~
Das Leben ist wie eine Aktienkurve, ein ständiges Auf und Ab! Manche überstehen gewisse Krisen, andere wieder nicht.
<<<< Manche Menschen glauben sie verpassen etwas, STIMMT NICHT, man muss nur Prioritäten setzen! >>>>

15.12.2006, 19:35 Uhr - Editiert von reccos, alte Version: hier
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Re(16): Nebenjob & Steuerfragen *help*
16.12.2006, 10:59:52
Bei Aktien hast du keine Ausgabeaufschlag!


Von dem bin ich auch ausgegangen. - Habe aber persönlich angerufen bei der Meinl Success Finanz AG. Dort hat mir auch gleich der erste Mitarbeiter gesagt, dass 3,5% Ausgabeaufschlag verrechnet werden. Dieser hat mich dann zur Fr. Mag. XY weiterverbunden, die das ganze nochmal bestätigte. Dafür aber keine weiteren Gebühren beim An- und Verkauf.

http://www.meinlsuccess.com/success-contact.asp  

Aber die Immofinanz hat sagen wir so, in der letzten Zeit sehr, sehr massiv
zugelegt! Immofinanz wird auch mehr gehandelt als Meinl European Land, daher
auch einer der Gründe für die unterschiedliche Listung (Prime Market, ..)


Ich hab´s gemerkt. Habe eben auch hier schon einiges gekauft. - Die MEINL EUROPEAN LAND LTD. steht aber auch ganz gut da. -> http://rdg.ttweb.net/ooe/securityDetail/default.asp?SymbolName=tts-437268

Aber du bringst leider immer wieder Fonds und Aktien durcheinander!
Verwaltungsgebühren gibt es auch nur bei Fonds!


Das dachte ich auch. Man sieht eben normalerweise gleich ob der AGA dabei steht oder nicht. Darum wunderte mich das auch bei der Meinl mit den 3,5%.
Wenn ich die wo anders nicht zahle, dann nehme ich sie natürlich dort.
Kaufe eben nicht alles gleich auf den ersten Klick. ;)


Bei den Aktien gibt es gewisse Spesen die verrechnet werden! (Beim An- und
Verkauf) und dann hast du weiter noch die Depotgebühr für jene Menge an Aktien
die auf dem Depot liegen!


Das stimmt!


Bei einem online Broker bist du sicher flexibler, weil du schneller reagieren
kannst bzw. die Orders selbst machen kannst ohne immer deinen Banker
anzurufen!


Flexibel bin ich hier auch, da ich es mir schon so einrichten ließ, dass ich jederzeit an und verkaufen kann. Also von überall wo ich einen Internetzugang verfüge.
Mir geht´s eher mehr um die Gebühren. Die Raika verdient dann nämlich auch noch bei jeden Fond 2% des Gewinnes mit hingegen ein Broker nur so ca. 0,2% und die Gebühren sind bei Brokern bei Fonds oft nur 1% + Fixgebühr z.B. 7,95 € und bei den Banken 5% bzw. wenn man es selbst macht ca. 2%. bis 2,75%.


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Re(3): Nebenjob & Steuerfragen *help*
21.11.2006, 13:32:04
Nein!

na ob das ein widerspruch ist ;-) du verdienst NIX, außer du findest leute, tut mir leid wenn ich es so direkt sagen, die mindestens genauso verblendet sind.

Hast du 100 Kunden und 100 Schüler, dann verdienst du nicht schlecht. Man
verdient auch bei den neuen die man eingeschult hat auch immer wieder noch
mit.


natürlich... verdient man bei jedem pyramidenspiel. und pyramidenspiele sind auch super toll... WENN man ganz oben ist...  nur... das wirst du nicht sein ;-)

aber gehen wir davon aus, dass du das glück hast in der 5ten reihe von oben zu sein. ist zwar unrealitisch aber trotzdem. also zum gründern vom system sind es nach oben hin nur 4 leute. dann hat der gründer 100 leute geworbe. in der 2ten reihe jeder der 100 wieder 100. Das sind dann schon 10.000 leute. in der 3ten reihe haben diese 10.000 wieder je 100 geworben dann ist man bei 100.000 leuten. in der 4ten reihe hat wieder jeder 100 geworben dann haben wir schon 1 MILLION leute. so... jetzt bist du in der 5ten reiche mit 999.999 leuten und versucht 100 leute zu finden. hm... dananch sind ca. 100Millionen leute dabei :-) ja ich glaub das funktioniert  |-D|-D|-D|-D|-D sollten aber alle anderen losser sein und nur je 50 leute geworben haben sind es nur 615.000 leute auf deiner stufe die versuchen ca. 30Millionen Leute zu überzeugen...

ähm ja... diese doffen pyramiden... brauchen immer so ne rgroße basis das es klappt |-D|-D|-D ich nehme an es kostet nur ein paar hunderter um bei diesem tollen system mitmachen zu dürfen, das in der nächsten ausbaustufe die komplette weltbevölkerung brauchen wird...

Steht schon ganz oben. Es wäre ein Nebenjob und ich hatte trotzdem noch
weiterhin mein Fixes einkommen von meinem Dienstgeber.


aso alles klar.

Angenommen man bekommt mal ca. 2000 Euro im Monat dazu. Wie wäre dies zu
versteuern?


bist du irre... und da willst noch normal arbeiten gehen ?-)?-) dann bringt das als vollzeit job mit ein paar überstunden sicher 5000 im monat |-D|-D und in ein paar jahren arbeitet man gar nimma und kreigt 10.000€ im monat %-)%-)|-D|-D>:-D

Provision ist meines Achtens kein Einkommen. Oder sehe ich hier etwas falsch?


weil?

Angenommen man bekommt mal ca. 2000 Euro im Monat dazu. Wie wäre dies zu
versteuern?


tu dir was gutes und vergiss das du dort warst...

28.04.2004  Deutschland - Romania  1:5
06.06.2004  Deutschland – Magyarország  0:2
19.06.2004  Latvija - Deutschland  0:0
19.12.2004  Südkorea - Deutschland  3:1
01.03.2006  Italia - Deutschland 4:1
08.07.2006  spiel um PLATZ 3, deutschland ist dabei
15.11.2006  Cyprus - Deutschland 1:1

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Re(4): Nebenjob & Steuerfragen *help*
21.11.2006, 14:49:30
na ob das ein widerspruch ist  du verdienst NIX, außer du findest leute, tut
mir leid wenn ich es so direkt sagen, die mindestens genauso verblendet sind.


Ich bin ja sehr skeptisch gegenüber dem ganzen, aber ich kann es mir eben mal ansehen.
Klingt eben verlockend, aber ob´s wirklich funktioniert lasse ich dahin gestellt.

Also bin ich sicher nicht verblendet.


natürlich... verdient man bei jedem pyramidenspiel. und pyramidenspiele sind
auch super toll... WENN man ganz oben ist...  nur... das wirst du nicht sein


Das mit dem Pyramiedenspiel ist mir auch gleich dazu eingefallen, aber der große unterschied zwischen den klassischen Pyramiedenspiel und dem ist, dass man hier nichts investieren muss und man nichts verlieren kann.

Ein Bekannter von mir ist mal so ein Pyramiedenspiel eingegangen, aber mit einem Einstieg von damals 30000,-- Schilling. - So etwas würde ich nie machen.

Habe auch noch keine schriftlichen Unterlagen gesehen, wo genaue Verträge oder sonst was drinnen steht.


bist du irre...


Nein!

....und da willst noch normal arbeiten gehen  dann bringt das als
vollzeit job mit ein paar überstunden sicher 5000 im monat  und in ein paar
jahren arbeitet man gar nimma und kreigt 10.000€ im monat



Ja, da dies sicher nicht gleich so funktionieren wird/würde, wie die es einem vorplappern. -Ich bin ein Realist und kein Optimist.

Falls dies eben nicht funktionieren sollte, habe ich dann immer noch meinen normalen Job. ;)

Das mit den 5000,-- und 10000,-- ist eher unwahrscheinlich.


tu dir was gutes und vergiss das du dort warst...


Ja wird wahrscheinlich auch so auf das hinauslaufen. ;)


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Re(5): Nebenjob & Steuerfragen *help*
21.11.2006, 14:56:48
Ich bin ja sehr skeptisch gegenüber dem ganzen, aber ich kann es mir eben mal
ansehen.
Klingt eben verlockend, aber ob´s wirklich funktioniert lasse ich dahin
gestellt.

Also bin ich sicher nicht verblendet.


klingt vernünfitg. ABER keiner der denen auf den leim geht sagt es offen... alle schauen es sich nur mal an... ;-) glaub mir. wenn man dort mehr verdienen KÖNNTE als in anderen jobs... würden das viel viel mehr machen, und weniger darüber schimpfen ;-)

Das mit dem Pyramiedenspiel ist mir auch gleich dazu eingefallen, aber der
große unterschied zwischen den klassischen Pyramiedenspiel und dem ist, dass
man hier nichts investieren muss und man nichts verlieren kann.


nicht bedingt. du verlierst vielleicht kein geld aber zeit. und auch wenn kein geld eingesetzt wird ändert das NIX am prinzip der pyramide. es kann sich trotzdem ned ausgehen auch nur annähernd 100 leute zu gewinnen wenn man ned zu den ersten 5 die das machen gehört... weil dann schon alle österreicher 10mal dabei sind ;-)

Ja, da dies sicher nicht gleich so funktionieren wird/würde, wie die es einem
vorplappern. -Ich bin ein Realist und kein Optimist.

Falls dies eben nicht funktionieren sollte, habe ich dann immer noch meinen
normalen Job.

Das mit den 5000,-- und 10000,-- ist eher unwahrscheinlich.


und viel zeit hast du auch verschwendet. auch die 2000 euro sind sehr sehr unwahrscheinlich... wie gesagt... wenn es nur auf die zeit ankommt die man reinsteckt müßte man da bei vollzeit bei 5.000 im monat sein... mit so einem job? wer zahlt den das?


Ja wird wahrscheinlich auch so auf das hinauslaufen.


kann nur hoffen das dies sehr sehr bald passiert... um die zeit nerven und vielleicht auch geld zu sparen.

28.04.2004  Deutschland - Romania  1:5
06.06.2004  Deutschland – Magyarország  0:2
19.06.2004  Latvija - Deutschland  0:0
19.12.2004  Südkorea - Deutschland  3:1
01.03.2006  Italia - Deutschland 4:1
08.07.2006  spiel um PLATZ 3, deutschland ist dabei
15.11.2006  Cyprus - Deutschland 1:1

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Re(7): Nebenjob & Steuerfragen *help*
21.11.2006, 16:01:42

Wie geht denn das bitte?

Er war bei weitem nicht die einzige Führungskraft, der das passierte...
Dabei war er kommunikativ Top (er war vorher für "gstopftere" Kunden von einem Edelgewerbe (nein, nicht Callgirls ;-) ) zuständig... - anonymisiert um die Schuldigen zu schützen ;-) ), sehr charismatisches/sympatisches Auftreten, ...

Nun ja, er mußte mal repräsentieren - er mußte ja uns jungen zeigen, wie schnell man super verdient (er kam 1/2 Jahr vor mir dorthin)... Also MX5 geleased, in Top-Ausstattung (Armani, ...) investiert, ... Und dann eben eine Summe an Beteiligungen, Stornoreserven, Kinderhilferücklagen, was-weiß-ich. Also mal ordentliche Fixkosten. Ich war damals knapp vor meinem Aufstieg auf seine Stufe - d.h., sobald ich die gehabt hätte, hätte er an mir und meinen "Mitarbeitern" nix mehr verdient - seine halbe Struktur wäre weggebrochen, seine Fixkosten gleich geblieben.

So wurde halt ich gefeuert, meine "Leut" kündigten in der Folge und es kam für ihn dasselbe raus... Gute Fixkosten, kaum Mitarbeiter zum aufteilen, ...

Bürobeteiligung und alles sind /alle/ eingegangen... damals gab's ab 8EH 2 Schienen... Entweder Mitarbeiter haben und Bürobeteiligung oder keine Mitarbeiter und keine Beteiligung... Natürlich entschieden sich alle idiotisch für die Mitarbeiter und träumten, wie sie "finanziell unabhängig" werden... und ich hätte es sicher auch so gemacht..

Und ganz ehrlich:
Wenn du überzeugt bist, daß du deinen Freunden was gutes tust - wirst du es tun wollen... Wegen Geld würdest du es eh net machen (das hätte auch nie funktioniert, wenn AWD so spielen würde, wären sie net so groß geworden)... Glaub mir, sie schaffen es, einen zu überzeugen... Darin haben sie Übung, das machten sie schon 1000e male... und natürlich lernen sie genau das (und nicht die Sachen, um die es theoretisch ginge wie zB Marktanalysen).

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Re(10): Nebenjob & Steuerfragen *help*
22.01.2007, 10:01:47
falsche Beratung
Keine/ungenügende Aufklärung über Anlagerisiken


Das habe ich auch schon mal gehört.

Nichteinhaltung der "versprochenen" Performance

Naja, da kann man die Banken genau so miteinbeziehen. Nicht umsonst werde ich in den nächsten Tagen mal den Prokuristen unserer Raika was erzählen.

Habe nämlich gestern Abend mal eine Analyse über die Wertpapiere und Gebühren gemacht.

ungutes Keilerverhalten bei versuchtem Ausstieg


Wegen dem Ausstieg habe ich noch nichts gehört, aber das Keilerverhalten schon. - Das hast aber auch bei den normalen Versicherungen.

Dazu kommt: die Mitarbeiter sind bescheiden ausgebildet. Eigentlich haben die zumeist überhaupt nicht Berechtigung das zu tun, was sie tun.


Das stimmt!

Und die Provisionen für die Mitarbeiter sind ein Witz. Wenn du die gleichen Produkte als echter Angestellter vercheckst, verdienst mehr und bist besser abgesichert.


Nur frage ich mich hier, warum dann der Herr Mag. XXX der für die Personalonjektivierung bei der Wienerstädtischen zuständig ist, die behauptung aufstellt, dass man bei AWD und anderen wesentlich mehr verdient als bei der normalen Versicherung. :-/

Ich persönlich überlege ja schon ob ich nicht besser noch 2 Jahre in eine FH gehen sollte und danach auf eine Bank. (Investement)  :-/
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Re(8): Nebenjob & Steuerfragen *help*
28.01.2007, 13:09:11
Weißt du zufällig wie man das im Excel darstellen kann so ein MLM System.

Ich meine, dass man annimmt, dass jemand zirka so viele Verträge im Monat abschließt und annimmt in der Zeit so viele neue anwirbt und die wieder auch vielleicht ein paar Vertäge abschließen.

Möchte nur jemanden demonstrieren, dass man da sicher nicht so viel verdient wie wenn man wo fix angestellt ist und seinen fixen Gehalt bekommt.

Eine meint nämlich, dass sie sicher auch bald so viel verdienen wird wie ihre Chef´s (50k bzw. 100k Euro/ Monat). Das sei gar nicht so schwer. %-)

Noch dazu hat die dieses Monat gerade mal 800 Euro verdient.


Edit: Ich habe jetzt nämlich noch ein paar Link rausgesucht wo genau berichtet wird wie AWD und Co. vorgeht.


http://www.bav-verband.de/html/awd-aussteiger.html
http://www.dooyoo.de/finanzen-sonstige/awd/1001469/
http://de.wikipedia.org/wiki/Allgemeiner_Wirtschaftsdienst
http://de.wikipedia.org/wiki/Netzwerk-Marketing
http://www.mlm-beobachter.de/
http://www.mlm-training.com/
http://www.einsteigerclub.at/mlm/multi-level-marketing_network-marketing.shtml
http://www.mlm-portal.de/
http://www.mlm-news.de/

Noch dazu muss man sich da mit all den Kleinkunden runterplagen was sowieso nicht so meine Sache ist.



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28.01.2007, 13:41 Uhr - Editiert von Major, alte Version: hier
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Re(7): Nebenjob & Steuerfragen *help*
21.11.2006, 15:16:15

Ich lasse mich nie unter druck setzen. - Wenn sie das versuchen, dann können sie mich sowieso gleich wieder vergessen.

Das tun sie auch nicht... Keine Sorge - zumindest nicht in dem Sinn, wie du es erwartest.
Es ist nicht so eine ducduc-Partie (dunkle Kammer, Männer in Uniform die mit dem Moskauer TelBuch (10 Mio Einwohner?) auf Dich einprügeln ;-) ) - sondern rennt anders...

Dir wird gezeigt werden - frei nach der Werbung - daß jeder Geld vershißed... Durch schlechte bzw. keine Anlageformen, ... Und welche Möglichkeiten es gäbe, wenn man das Geld besser investieren würde.

Sie zielen also offiziell nicht auf ein "Kunden über den Tisch ziehen" - sondern auf eine WinWin-Situation (die es hier natürlich nicht gibt, aber dieses Teil ist ja doch ein bißchen zu realitätsbezogen ;-) ).
Wenn es aber WinWin ist - dann wirst du /gerne/ - ganz unverbindlich - auch bei Freunden "nur mal so" nachfragen, ob sie was wollen.. Oder wenn einer eine Versicherung oder sonstwas braucht, kommt er dann eh automatisch zu Dir.

Clever ist jedenfalls, daß sie die "Mandanten" beim "Abschlußgespräch" so schnell über den Tisch ziehen, daß sie die Reibungshitze als Nestwärme empfinden ;-).... Und natürlich kommen die Mandanten da in die Filiale... Hier kann es keinen Hausbesuch geben, denn wenn er zuhause abschließen würde, hätte er ja 2 Wochen Rücktrittsrecht oder so - was er nicht hat, wenn der Mandant selbst die Geschäftsräumlichkeiten aufsucht...



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Re(5): Nebenjob & Steuerfragen *help*
21.11.2006, 15:37:10
Ahem...


Herr X von der Bank Y verkauf einem Aktien und profitiert sicher genau so wie Herr A der Herrn B über AWD etwas verkauft.


Da sind -Riesen-Unterschiede, auch wenn es mich amüsiert und Erinnerungen weckt, daß die Vorträge seit damals... 1994? nicht geändert wurden (außer natürlich dem AG- und Werbungspunkt... Damals war in den Unterlagen noch drinnen, daß AWD nie Werbung macht... Nicht weil er es sich nicht leisten könnte, sondern weil man von Mundpropaganda lebe und durch den Verzicht auf Werbung besser als jeder andere anbieten könnte... Und natürlich sei man absichtlich keine AG - weil man dann ja "steuerbar" wäre und nicht komplett unabhängig auftreten könne *gg*)

Zu den Unterschieden:
AWD kenne ich persönlich eben seit 1994... Also mindestens 12 Jahre gibts ihn (und er war auch damals in AT nicht ganz neu). Wieviele kennst du, die ihren "ganz persönlichen Wirtschaftsoptimierer" seit damals noch haben ? Der Witz ist, daß du als Kunde maximalen Profit willst - und der AWD maximale Transaktionen also Umschichtungen... Also mal ein Interessenskonflikt.

Natürlich lebt die Bank auch von deinen Transaktionen, nur mit 2 Unterschieden:
Das Schicksal von Banken (die in der Regel schon Jahrzehnte bis Jahrhunderte existieren) ist existenziell an Kundenzufriedenheit gekoppelt. Klar schwatzt dir jeder Bankangestellte gerne mal was auf um seinen Deckungsbeitrag zu erreichen... nona. Nur haben Bankmitarbeiter - zum Unterschied von "Finanzoptimierern" eine Ausbildung in der Materie. Und die Ausbildung dort ist massiv mehr als beim AWD... denn bei letzterem erstreckt sie sich fast ausschließlich auf Verkaufsgespräche (wobei mir diese Schulung nachher ehrlich weiterhalf).





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