Vorsicht vor Chello!

Vorsicht vor Chello! (159 Beiträge, 2779 Mal gelesen)

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Vorsicht vor Chello!

Power-Surfer aufgepasst: Chello fällt in die Steinzeit zurück! Jetzt ist Unglaubliches bekannt geworden: die UPC-Produkte Chello Classic und Chello Plus werden als "Unlimited" beworben, in Wahrheit aber gelten Downloadlimits, die vor den Kunden geheim gehalten werden. Beim Überschreiten dieser Limits (die von Monat zu Monat verschieden angesetzt werden), wird der Anschluss auf Modemgeschwindigkeit gedrosselt! Als Größenordnung für das Limit gilt scheinbar ca. 10-20% des mit dem entsprechenden Anschluss möglichen Transfervolumens.

Auf die Nachfrage (mit mehrmaligem Nachboren) beim technischen Kundendienst wurde mir gesagt: Zitat: "natürlich gibt es monatliche Downloadlimits, aber die dürfen wir den Kunden nicht sagen, weil wir sonst die Produkte nicht mehr als "unlimitiert" verkaufen können." An die Rechtsexperten hier: dies ist doch ein klarer Fall von Betrug, oder?

UPC versteckt sich dabei hinter schwammig formulierten AGBs, in denen von "Absicherung der Netzintegrität" gesprochen wird. Allerdings wird mit keinem Wort erwähnt, dass dies auch für normale Downloads gilt und außerdem kann man bei einer 20%igen Ausnutzung einer bezahlten Leistung wohl kaum von einer Beeinträchtigung anderer sprechen.

Es handelt sich also wieder einmal um eine "Fair Use Policy", mit keinerlei Angabe von konkreten Daten, Limits, Maßnahmen, etc. Erschwerend kommt hinzu, dass dies den Kunden absichtlich und wissentlich verschwiegen wird.

Man ist ja Schlimmes von UPC gewohnt - die versprochene Leistung konnten sie ja nie wirklich liefern, aber das großmundige Anbieten von "Unlimited" Produkten bei gleichzeitiger heimlicher Wiedereinführung der leidlichen "Fair Use Policy" ist ein peinlicher Rückfall in die Steinzeit und zeigt, wie unprofessionell und armseelig UPC wirklich ist.

Also vorsicht wenn jemand plant, seinen teuer bezahlten Anschluss auch wirklich auszunutzen (das Überschreiten von 10-20% des monatlich möglichen Volumens ist im Zeitalter von HDTV locker möglich) - Chello-Produkte sind keineswegs unlimitiert!

LG!

28.11.2007, 20:26 Uhr - Editiert von CCookie, alte Version: hier

Auf die Nachfrage beim technischen Kundendienst wurde mir gesagt: Zitat:
"natürlich gibt es monatliche Downloadlimits, aber die dürfen wir den Kunden
nicht sagen, weil wir sonst die Produkte nicht mehr als "unlimitiert"
verkaufen können."

lol du glaubst ja ned wirklich, dass dir das wer glaubt?

nico

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Doch, ist so! Außerdem verfüge ich über Informationen von einem "Insider", um es mal so auszudrücken. Im November wurden erstmals Drosselungen der Top-Downloader vorgenommen!

Probier's einfach mal aus und zieh im Dezember soviel Du nur kannst runter - Du wirst sehen, wie UPC darauf reagiert!

LG!

Wenn du schon Insiderinformationen hast, könntest du uns ja sicher auch das inoffizielle Trafficlimit besagter Top-Downloader ja bekanntgeben, oder?
LG Hexa

Some things Man was never meant to know. For everything else, there's Google.

500GB

Quelle: http://www.wcm.at/story.php?id=11724

Braucht man leicht mehr? Das ist doch eh schon "quasi-unlimitiert"...
#--
Hail Freedonia.

wenn man für eine flat zahlt sollte man auch eine haben

Wenn's eine echte Flatrate wäre, hätte man auch eine, es ist aber keine.
#--
Hail Freedonia.

sie können einen kündigen, aber drosseln dürfen die nicht.

wenn ich chello hätte und die drosseln mich bekommen die ab dem tag der drosselung kein geld mehr und ich schick denen sofort die kündigung, weil das recht hat man wenn chello den vertrag nicht erfüllt

Ja aber wenn man kündigt, dann hat Chello gewonnen, denn dann sind sie die "lästigen" Kunden los, die ihr Netz ausnutzen und sie daher zwingen würden, es weiter auszubauen (was natürlich Geld kostet). Sind die Power-User erst mal weg, dann können sie den Rest mit überhöhten Gebühren melken (weil diese User nutzen das bezahlte Service ja bei weitem nicht aus)...

Meiner Meinung nach ist es viel besser, die Leitung voll auszunutzen und für die gedrosselten Tage nichts zu zahlen - das ist am unangenehmsten für UPC denn dann ist das Netz ausgelastet und sie kriegen weniger Geld - nur auf diese Weise kann man was bewegen, fürchte ich...

LG!

Ok, das sollte für den legal surfenden User nicht wirklich eine Belastung darstellen, und auch für Hardcore-Sauger sollte es bis zum Durchbruch der BluRay oder HD-DVD ausreichen..

Ansonsten rate ich allen Usern > 500GB/Monat, die jetzt schon "Angst" haben, ihr Internet würde gedrosselt: Streitets mit UPC um euer Recht oder besser geht's zur Konkurrenz, da bleibt für uns mehr Traffic!

LG Hexa

Some things Man was never meant to know. For everything else, there's Google.

unlimited beinhaltet ja nicht, dass der speed garantiert ist. man kann dann nach der drosselung eben weiter unlimitiert downloaden.

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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

Im November wurden erstmals Drosselungen der Top-Downloader vorgenommen!

Was verstehst du unter einem "Top-Downloader"?

WB.

638 GB im November...

no problem keine reaktion von UPC / chello...

MfG Akilae

rawclan.at

Lustig, dass du immer wenns um UPC/Inode geht gleich auf die Barrikaden gehst.

weil ich nicht so naiv bin und jeden *PIEP* glaub den irgendein anonymer postet?

nico

jeden *PIEP* glaub den irgendein anonymer postet?

im grunde genommen sind wir alle anonym

für mich ist es nico nicht; den kenn ich

http://www.fredvienna.at

28.11.2007, 20:08 Uhr - Editiert von User6465, alte Version: hier

dann sag du doch dass UPC cheatet,vielleicht glaubt er es dann

och; mich hat chello schon vor jahren gekündigt wegen zuviel download

http://www.fredvienna.at

hast du auch das internet kopiert? nur aus reiner vorsicht,falls es mal nicht mehr da ist?

hast du auch das internet kopiert?

ja; das war in den zeiten VOR der emedia-cd wo das ganze internet drauf ist

http://www.fredvienna.at

Vor Jahren galt ja auch offiziell die FUP - jetzt werben sie mit "Unlimited"!

Welchen Provider hast Du denn jetzt? Ist der wirklich unlimited?

LG!

inode business; wirklich unlimited aber soviel lad ich nimmer.

http://www.fredvienna.at

Inode ist halt leider auch UPC - denen will ich eigentlich kein Geld geben...

Vielleicht ist Tele2 eine Alternative?

LG!

Ich habe seit Mai AONpur. Maximalwert waren bisher 250 GB, die anderen Monate 150 - 200 GB. Probleme gab es bisher keine, Bandbreite 2048/384 kbit.

Dafür zahle ich 39,90/Monat. Allerdings gibt es ja jetzt dieses neuen Tarif, wo die gleiche Bandbreite ebenfalls "unlimitiert" angeboten wird, ab 19,90/Monat.

WB.

jo genau deswegen glaub ich auch nur denen, die ich persönlich kenne.
mich interessiert genau null was irgendwer in einem forum behauptet wenn er es nicht beweisen kann

nico

ich glaub auch nicht,dass upc "all you can surf" bewirbt,und dann intern ab datenmenge xxx anfängt zu drosseln.

wenn es so wäre,dann wär auch schon irgendwie im netz was aufgetaucht,unzufriedene hackler gibts ja zb bei denen mehr als genug.
ich fahr das nächste mal mit dem hund auf urlaub und bind die alde an der leitplanke an

mich interessiert genau null was irgendwer in einem forum behauptet wenn er
es nicht beweisen kann

dafür gibst du aber auffällig oft deinen Senf dazu

28.11.2007, 20:14 Uhr - Editiert von Tranquillity, alte Version: hier

und was hat "ich glaub das" mit "ich poste dazu" zu tun?

nico

Nur weil Du es nicht glaubst, heißt das ja nicht, dass es nicht so ist! Wie gesagt, probier's aus und Du wirst sehen.

Warum überhaupt so negativ? Sei doch froh, dass jemand auf Missstände aufmerksam macht!

LG!

ich bin kein chello kunde.

nico

na, mich beeindruckt nur wie wehement du diesen Verein verteidigst.

freut mich dass dich das beeindruckt

nico

sorry, falsche Wortwahl....mich wunderts eher

Hi Tran...
Du solltest mal beobachten, mit welcher Energie er z.B. Gericom angreift - obwohl er keinen hat

Gruß und *zirp*
GriLLe
--
Über Schadprogramme
A: Linux ist aber auch nur "verschont" geblieben, weil dessen Verbreitung so gering ist.

B: Nein, Linux bleibt verschont weil es die DAUs lieber vorziehen in irgendwelchen Foren zu meckern und dann schnell wieder zu Win zurückkehren.

obwohl er keinen hat

Jetzt werd aber mal nicht persönlich...

LG
Mike

nun ich würde sagen da hat er in seinem bekanntenkreis genug erfahrung mit diesem verein gemacht

MfG Akilae

rawclan.at

dafür gibst du aber auffällig oft deinen Senf dazu

den auch keiner interessiert ...

Schau mal bei xdsl.at vorbei da sind jede Menge eingebremster User die erst nach x Beschwerden AUF KNOPFDRUCK des Hotline Mitarbeiters wieder ihr volles Speed bekamen. Zufall oder was

Vom Traffic Shaping gar net zu sprechen wodurch man P2p vergessen kann.

UPC macht Traffic Shaping - so schauts aus, und ich kann es dir beweisen...

Auf die
Nachfrage beim technischen Kundendienst wurde mir gesagt: Zitat: "natürlich
gibt es monatliche Downloadlimits, aber die dürfen wir den Kunden nicht sagen,
weil wir sonst die Produkte nicht mehr als "unlimitiert" verkaufen können.

Wer hat es dir gesagt? Dein "Insider" oder der technische Kundendienst? Und wenn es der Kundendienst war, wieso plaudert der über geheime Dinge? Sind in Area 51 wirklich UFOs und ist Gusenbauer wirklich die Reinkarnation eines Karpfens?...ggg

Edit: Hab das mal DaumenxPi nachgerechnet. Bei Classic sind es 16Mbit dl das sind 2Mbyte mal 86400 mal 30= 5184000 Mbyte oder 5060 Gbyte. Davon 20% (laut deinem Posting) sind 1012 Gbyte pro Monat. Für mich genug. In wirklich guten Monaten komm ich auf 100 Gbyte (sehr selten). Da hab ich noch Reserven.

28.11.2007, 20:18 Uhr - Editiert von fbi, alte Version: hier
Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

natürlich gibt es monatliche Downloadlimits, aber die dürfen wir den Kunden
nicht sagen, weil wir sonst die Produkte nicht mehr als "unlimitiert"
verkaufen können." An die Rechtsexperten hier: dies ist doch ein klarer Fall
von Betrug, oder?

Telekomregulierungsbehörde befragen

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

das Überschreiten von 10-20%
des monatlich möglichen Volumens ist im Zeitalter von HDTV locker möglich

A: Wenn BD Disc/HD DVD runtergeladen werden?
B: Oder gibts HDTV - Sendungen zum Streamen?

Irgendwanm werden die Provider sowieso mitprotokolieren müssen, was der User ladet, nicht nur die Ziel-IP - wird sicher möglich sein.

lg Don

28.11.2007, 20:41 Uhr - Editiert von Don Pezi, alte Version: hier

Aber spätestens bei verschlüsselten Daten ist Schluss...

Glaube ich gerne, der Verein arbeitet mit unsauberen Mittel.

Die Bandbreiten erhöhung wurde zwar 1. November beworben aber aktiv wird sie erst bis ende jänner. obwohl man mit einen schlag updaten könnte.
Und das mit der Netzwerkinfrastruktur lass ich nicht gelten, die brauchen sie nur ein port bei einen tier 1 provider holen und 2-3 wichtige exchange points. chello hat schon seit einen jahr nachwievor nur 30gbit in amix gebucht.Also Geschwindigkeiten werden nur beim Endkunden erhöht und ihr Netz wird nicht angepasst.

Der beworbene Speed lässt sich gerade mal um 3Uhr nachts mit 3-4dls ausreizen. Ihr Netz ist extrem überbucht und so sparen sie extrem viel Geld.

UPC Europe hat in den 1.HJ 2007 ihre profit um stolze 127% erhöht aber den umsatz nur um 15%, das heißt die Kunden wurden besser gemolken.

Naja was erwartet man von einen US-Aktienkonzern sonst. (liberty inc. 100% eigener von upc)

28.11.2007, 21:32 Uhr - Editiert von File_trader, alte Version: hier

Dann besteht ja Hoffnung da die Kundenzahlen nun erstmals sinken

ich würde sofort wechseln wenn es eine alternative gibt. TA ist für mich keine alternative weil

a) 167,- gebühren für telefonanschluss
b) 17,- zusätzlich für festnetz zu den 49,- fürs internet

Angesichts des Traffic Shapings hast im p2p Bereich die 16Mbit eh nur am Papier da hängt dich jede 4Mbit Xdsl Flat ab. Von daher sind 16 mbit Chello mit 16 mbit Xdsl nicht zu vergleichen.

Was ist no Risk - no Fun probier Tele 2

Angesichts des Traffic Shapings hast im p2p Bereich die 16Mbit eh nur am
Papier da hängt dich jede 4Mbit Xdsl Flat ab. Von daher sind 16 mbit Chello
mit 16 mbit Xdsl nicht zu vergleichen.

Ja stimmt, aber ich bin momentan nicht auf P2P angewiesen lade aus Usenet oder Rapidshare (beides paid).
Da kann ich mehr oder weniger 1-2mb/s ausreizen.
Ab 1uhr in der Frühist ist auch 3mb/sec drinnen (chello+ 25mbit). Es ärgert mich aber trotzdem sehr das BT/ed2k so stark geshapt wird weil manchmal kriegt man die seltenen Linux-Distris nur dort.

Tele2 hab ich mir überlegt mal schauen wie sich das entwickelt, letztens haben viele geklagt das sie auch kaum den Speed erreichen der angegeben ist.

Ja it Tele2 sollt ma abwarten grad bei uns Graz krachts ja ordentlich weil das NEtzd em Neukundenansturm nicht gewachsen ist.

1-2mb/s ausreizen

Bei P2P geht aber mind. das Doppelte bis Dreifache...

sprichtst du von MByte oder MBit? Ich meine MBIT also 8-16MBit bzw 1-2mbyte/s

denn

Oh mein fehler

Was ist mit Tele2? Da bin ich gerade am Überlegen...

LG!

http://www.aon.at/KombiPaket

Wayne?

Also vorsicht wenn jemand plant, seinen teuer bezahlten Anschluss auch
wirklich auszunutzen (das Überschreiten von 10-20% des monatlich möglichen
Volumens ist im Zeitalter von HDTV locker möglich) - Chello-Produkte sind
keineswegs unlimitiert!

Jaja, also ein bißchen weniger Pornos schauen, Kinofilme zuzeln und Spiele runterholen, dann geht sich das schon aus.

Und den Abend öfter mal in Freiluft verbringen und der Umwelt wegen die Kraxn stromlos halten schadet auch nicht.

Hm? Ich weiß zwar nicht, wen Du mit "Wayne" meinst, aber mich sicher nicht - da liegt wohl eine Verwechslung vor...

Und zu Deiner Vorstellung von Downloads: es gibt im Netz hunderte (wenn nicht tausende) Terabyte legale Downloads! Z.B. amerikanische TV-Sendungen in HDTV, lokale Wikipedia-Installationen, Linux-Distributionen, Developer-Tools, Beta-Versionen, etc.

Muss nicht immer gleich Schweinkram oder Illegales sein, wenn man viel Downloadvolumen hat...

LG!

Muss nicht immer gleich Schweinkram oder Illegales sein, wenn man viel
Downloadvolumen hat...

Schon, ja.

Aber ich vermute mal, dass in 99 von hundert Fällen der letzten 5, 10 Jahre das ewige Gesudere in div. Foren zum Thema Limits und Speed alleinig aus den vorher genannten Gründen herkommen tut.

@CCookie

legale Downloads! Z.B. amerikanische TV-Sendungen in HDTV,

Wo soll es sowas geben LEGAL ?

Es gibt genug Webstreams und aktuelle Sendungen, wie z.B. Talk Shows werden gratis legal zum Download angeboten. Leider sind die Server oft langsam, aber zum Glück werden die Sendungen auch in die Newsgroups gepostet...

LG!

Hm? Ich weiß zwar nicht, wen Du mit "Wayne" meinst, aber mich sicher nicht -
da liegt wohl eine Verwechslung vor...

Das war ein (=einer von vielen) früherer Nick von Tuvok, der derzeit als Denver sporadisch bei GH unterwegs ist. http://www.besse.at/tuvok

Der klagte dauernd über seine ach so schlimmen Probleme mit Chello, bis sie ihn im Dezember 2005 rausschmissen und er zu Inode wechselte. Kurz darauf wurde Inode verkauft...

WB.

Aha, danke - nein, der bin ich nicht! Ich hab den Namen Tuvok aber schon gehört, weiß leider nicht mehr in welchem Zusammenhang das war.

LG!

Ich habe dir eh nicht vorgeworfen, dass du Tuvok wärst - das wäre eine extrem schlimme Beleidigung

Es war nur als Aufklärung für den anderen Fragesteller gedacht.

WB.

Danke!

Nachdem was die alles so aufführen und aufgeführt haben glaub ich das sogar.

@ CCookie
wenn du das von einer so sichern Stelle hast dann kannst du sie auch nennen und auch genau sagen wie das ist, aber nicht ganz einfach was in den Raum stellen was ganz einfach nicht stimmt.
oder in einem andern Forum was gelesen und abgeschrieben was ganz einfach nicht stimmt.

Naja, die Person hat Familie und will den Job behalten - was glaubst Du, wie UPC reagiert, wenn sowas aus den eigenen Reihen durchsickert?

Musst mir ja nicht glauben - probier's einfach selbst aus. Lass deinen PC mal laufen und zieh irgendwas (z.b. eine Linux-Distribution) immer und immer wieder runter - das kostet ja nix. Wirst sehen, wie UPC reagiert, wenn Du genug Traffic produzierst...

Ich hab's übrigens schwarz auf weiß von der Geschäftsleitung (per Email), dass ein Chello Plus Anschluss jetzt im November wegen zu hohem Download gedrosselt wurde.

LG!

hehe also bei mir war das sicher Unlimited bei dem was ich gesaugt hab

Aber bin jetzt bei Blizznet

das ist sooo nice schnell.Nie mehr chello.
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"wenn man keine Ahnung hat , einfach mal die Fresse halten!"

29.11.2007, 17:03 Uhr - Editiert von Moz2k1, alte Version: hier

Blizznet klingt ja genial! Liefern die wirklich symmetrische 30 Mbit und das wirklich unlimitiert? Dann wär's ja zu schön um wahr zu sein...

LG!

nein 30mbit sinds net , 10mbit up/down . reicht aber auch *G* gibt in Ottakring nur bei mir im bau sonst nirgends

Aber bis ich das mal mit AOff.... geklärt hatte schrecklich wie die arbeiten. Muss man alles selber klären. Mühsam. Morgen bekomm ich dann AON TV mal sehn wie das ist. LG
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"wenn man keine Ahnung hat , einfach mal die Fresse halten!"

blizznet hat jetzt auch ein 30 Mbit Angebot! Hab nachgefragt und es ist auch wirklich absolut unlimitiert! Leider ist es bei mir noch nicht verfügbar - schade!

LG!

hier die bestätigung:
http://www.wcm.at/story.php?id=11724

das was du geschrieben hast hat sich für mich gleich nach typischen chello-methoden angehört - hab daran nicht gezweifelt wie andere hier

War eh klar dass es stimmt (außer ein paar Chello Kampfposter die alles verklärt sehen) Drosselungen gibts ja auch bei Kunden dies nicht merken weils nur normal herumsurfen für günstige 49,- um mehr Bandbreite für Neuanwender zu haben. Wenn ma sich alteriert wird man von Zauberhand wieder freigeschalten. Unglaublich alles aber mehrfach belegt siehe xdsl.at

Ich bitte alle, die es auch als Frechheit empfinden was sich UPC da leistet, die mit Emails solange zuzudecken, bis sie offiziell dazu Stellung nehmen. Gemeinsam können wir was bewegen!

Diesbezüglich einfach folgendes als Subject der Emails verwenden:

An die Geschäftsleitung

Emails mit diesem Betreff gehen direkt in die Geschäftsleitung und werden auch von jemandem dort gelesen und nicht nur von Support-Marionetten...

LG!

Kannst du eine Vorlage für diese email schreiben

2. fürchte ich dann Schikanen von chello ausgesetzt zu sein, vielleicht kontrollieren sie dann meinen account und sehen das ich viel lade (zwar nichtmal 3-4% vom max.) aber trotzdem

3. finde ich viel wichtiger das erstmal das p2p shaping wegfällt weil solange das besteht spielt die datenlimitierung keine rolle.

1) Vorlage ist nicht so gut, denn sonst schauen alle Emails gleich aus. UPC soll wissen, dass es vielen Usern ein Anliegen ist, auch das zu bekommen, was sie verrechnen. Eine Standard-Email sieht da eher nach organisiertem Spam aus.

2) Schikanen brauchst Du bei dem Volumen nicht zu befürchten. Auch sonst ist UPC zu unfähig, irgendwelche Sachen wirklich ordentlich zu verfolgen oder bearbeiten - da droht keine Gefahr. Außerdem fragst Du ja nur nach, ob sie auch das liefern was sie versprechen und das ist Dein gutes Recht! Wenn sich aber genug Leute aufregen, dann fällt das Limit wahrscheinlich total weg und das bringt allen was.

3) Diesen Punkt kannst Du auch gleich reklamieren, aber das Limit spielt speziell auch bei normalen Downloads eine Rolle, nicht nur bei p2p!

LG!

Habe soeben erfahren, dass das Limit für Dezember mit 1000 GB pro Monat festgelegt wurde - also wirklich nicht einmal 20% der verkauften Leitungskapazität. Wird wohl Zeit, rechtliche Schritte einzuleiten, bzw. den Konsumentenschutz darauf anzusetzen...

LG!

Habe soeben erfahren, dass das Limit für Dezember mit 1000 GB pro Monat
festgelegt wurde - also wirklich nicht einmal 20% der verkauften
Leitungskapazität. Wird wohl Zeit, rechtliche Schritte einzuleiten, bzw. den
Konsumentenschutz darauf anzusetzen...

Deine Sorgen möchte man haben. Depperter Vergleich: Das ist als ob jemand ein Auto mit max 250 km/h kauft und sich nachher hysterisch aufregt, nur weil er für die 950km von Wien bis Hamburg nicht knappe 4 Stunden, sondern unglaubliche 12 Stunden benötigte.

Mein Tipp: Lies dir einmal deinen Vertrag durch (speziell dort, wo es um Netzqualität, Beeinträchtigung anderer Nutzer oder ähnliches geht), reg dich ab und melde dich dann wieder. Oder auch nicht.

Wobei es andere Provider gibt, welche ab einer gewissen Grenze unangekündigt die Kunden rausschmeißen (eTel ab 100GB trotz Flat-Tarif) oder gar unverschämt hohe Nachzahlungen verlangen (39 Euro pro GB).

Allein aus deinen Schilderungen kann ich keinen Verstoß von Chello erkennen. Aber vielleicht hast du in *deinem* Vertrag anders stehen.

WB.

Oje, Du verstehst leider gar nicht, um was es da geht! Dein Auto-Vergleich ist leider vollkommen falsch! Richtig müsste er so sein: Du kaufst ein Auto, bei dem der Händler garantiert, dass es eine Höchstgeschwindigkeit von 200 Km/h erreicht. Dann fährst Du damit, manchmal mit 200 aber meist eh brav mit 130 und plötzlich nach 1000 km Fahrt, wird die Höchstgeschwindigkeit des Wagens ohne Vorankündigung auf 1 Km/h gedrosselt, nur weil Du schon 1000 km damit unterwegs bist. Würdest Du das akzeptieren??? Wenn ja, kann man Dir nicht helfen...

Deinen Tipp zum Durchlesen des Vertrages solltes Du mal lieber selbst befolgen: es steht dort nichts über ein Downloadlimit und eine Beeinträchtigung anderer oder die Wahrung der Netzqualität zieht bei normaler Nutzung des Anschlusses nicht! Diese Punkte gelten nur dann, wenn Du unzulässige Aktivitäten setzt, wie z.B. Server-Betrieb, Spamming, Hacker-Attacken, DOS-Attacken, etc. Normale Downloads fallen nicht darunter! Wenn Chello seine Netzqualität schon bei 20% Ausnutzung der bezahlten Leistung gefährdet sieht, dann ist dies eine wesentliche Einschränkung des Produktes auf die hingewiesen werden muss! Also explizite Angabe von Download-Limits oder sie müssen zugeben, dass sie die Fair Use Policy nicht abgeschafft haben, wie sie das aber versprechen! Mir z.B. wurde das bei Vertragsabschluss von mehreren Seiten zugesagt!

UPC wirbt also wissentlich mit falschen Angaben und gibt wesentliche Einschränkungen der Produkte nicht bekannt um sich einen Wettbewerbsvorsprung zu verschaffen (schließelich hat die Konkurrenz ja auch unlimitierte Produkte und da darf man nicht weniger versprechen). Dies ist eindeutig rechtswidrig und sogar ein Fall von Betrug, wenn man es genau nimmt.

Das gehört abgestellt und ich werde nicht ruhen, bis UPC entweder die Limits wirklich aufhebt (und damit die vertraglich zugesicherte Leistung auch bringt), oder öffentlich zugibt, dass sie Limits haben.

LG!

Oje, Du verstehst leider gar nicht, um was es da geht! Dein Auto-Vergleich ist
leider vollkommen falsch! Richtig müsste er so sein: Du kaufst ein Auto, bei
dem der Händler garantiert, dass es eine Höchstgeschwindigkeit von 200 Km/h
erreicht. Dann fährst Du damit, manchmal mit 200 aber meist eh brav mit 130
und plötzlich nach 1000 km Fahrt, wird die Höchstgeschwindigkeit des Wagens
ohne Vorankündigung auf 1 Km/h gedrosselt, nur weil Du schon 1000 km damit
unterwegs bist. Würdest Du das akzeptieren??? Wenn ja, kann man Dir nicht
helfen...

cooler Vergleich

(aber auch völlig richtig formuliert)

Grüsse,
Geri

Deine primitive Polemik und die Untergriffigkeiten kannst du dir sparen. Werde erwachsen, Bubi. Kauf dir deinen Rechtsanwalt und ziehe gegen Chello ins Felde.

EOD.

WB.

Oje, da verträgt es aber jemand gar nicht, wenn er im Unrecht ist. Macht ja nix, ist Dir ja niemand böse wenn Du der Diskussion nicht folgen kannst. Beleidigungen spar Dir aber bitte, die haben hier nichts verloren...

LG!

Naja so lange sie bei 1k GB pro Monate bleiben geht sich das ja noch grad so aus bei mir ^^
__________________________________________________________________________________

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Aktuelle Gamenews,Videos,Demos.
Free Public-TS-Server/Toplist available.

Ist sicher nicht wenig, aber wenn mit unlimitiert geworben wird, dann darf keinerlei Limit bestehen...

LG!

Und wie erklärsz Du Dir, dass ich in diesem Monat noch nie unter 1,5 TB und teilweise deutlich über 2 TB war, ohne je eingeschränkt zu werden.

BTW: Ich bin Inode/UPC-Partner, es wäre für mich sehr interessant zu erfahren, von wem Du diese Information hast, da ich schriftlich eine Bestätigung von UPC habe, dass es bzgl. Transfervolumen bei den unlimited-Produkten keine Einschränkung gibt.
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Der steirische Webhoster: http://www.serverland.at/
Free Web Forum: http://www.parrhesia.at/
Online Wichteln: http://www.wichteln.at/

Inode-Produkte scheinen immer noch unlimitiert zu sein, Chello nicht mehr.

Ich hab von UPC Emails, in denen sie sagen mein Anschluss wurde gedrosselt, weil ich über 500 GB Downloadvolumen gekommen bin. Diese Emails sind von der Geschäftsleitung! Von wem hast Du die Emails bekommen? Vielleicht sollte ich dort mal hinschreiben...

LG!

Ok, Kabel-Produkte habe ich keins.
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Der steirische Webhoster: http://www.serverland.at/
Free Web Forum: http://www.parrhesia.at/
Online Wichteln: http://www.wichteln.at/

naja, "betrug"...

auf jeden fall "unlauterer wettbewerb"!

same shit, different day

"Betrug", weil absichtliche Angabe falscher Produkteigenschaften ("unlimitiert") zum Anlocken von Kunden und Verschaffen eines Wettbewerbsvorteils.

Absichtliche Täuschung in gewerblichem Maßstab = Betrug.

Ich glaube, so kann man das durchaus sehen.

LG!

also eins vorweg ... upc ist schon keine saubere organisation ...

aber umgangssprachlich ausgedrückt: die täuschung allein genügt nicht für den "betrug" aber eben für "unlauteren wettbewerb"!

haben leute wie der grummel ja eigentlich schon oft genug dargelegt ...

same shit, different day

Beweis es, klag sie und gewinn den Prozess - dann darfst das behaupten!

solang upc ihm keine unterlassungs-klage anhängt, darf er s doch behaupten!?

same shit, different day

Ich fänd es höchst an der Zeit, dass das mal eine Firma durchziehen sollte!

wenns begründet und unberechtigt ist, schon...

gleichermaßen haben aber diverse unternehmen -oder deren entscheidungsträger- auch ab und an ne ordentliche abreibung verdient!

edit: und ich mein damit; öfter, als es derzeit der fall ist!

same shit, different day

03.12.2007, 14:22 Uhr - Editiert von athis, alte Version: hier

gleichermaßen haben aber diverse unternehmen -oder deren entscheidungsträger-
auch ab und an ne ordentliche abreibung verdient!

Und unter "Abreibung" verstehst du, einer Firma Betrug zu unterstellen? Na dann!

ach quatsch!!!

wie einem überhaupt so ein gedanke kommen kann

unter "abreibung" versteh ich, dass entsprechende unternehmen häufiger für ihre rechtswidrigen fehlhandlungen zur rechenschaft gezogen werden. zweifelsohne fallen viele tatbestände untern tisch, weil sich die meisten privatleute nicht trauen, keine ausreichende kenntnis der rechtslage besitzen (ist nicht umsonst eine studienrichtung), nicht über das notwendige kapital verfügen oder zu faul sind und weil der konsumentenschutz zu wenig personal hat.

wie ists eigentlich in deiner welt, sind da alle unternehmen lieb und nett?!

same shit, different day

ach quatsch!!!

Ok, falsch aufgefasst!

wie ists eigentlich in deiner welt, sind da alle unternehmen lieb und nett?!

Die meisten! Alle anderen sind keine Partner (mehr)!

unter "abreibung" versteh ich, dass entsprechende unternehmen häufiger für
ihre rechtswidrigen fehlhandlungen zur rechenschaft gezogen werden.

Wie du aber auch richitg schreibst, muss das aber erst mal beweisen werden!

Ok, falsch aufgefasst!

wo bleibt die entschuldigung?

Die meisten! Alle anderen sind keine Partner (mehr)!

wie du dir denken kannst, hab ich vermutlich die unternehmen gemeint, die nicht mehr eure partner sind...

Wie du aber auch richitg schreibst, muss das aber erst mal beweisen werden!

stimmt, ich schreib richtig.

na, spaß beiseite (rs fehler sind menschlich)
aber du musst doch auch zugeben, dass oft nicht unbedingt die beweislage das problem ist - speziell bei fällen, deren beträge einem jugendlichen, studenten oder nem gewöhnlichen haushalt schmerzen - im gegensatz zu drohenden anwalts- und gerichtskosten aber lächerlich erscheinen.

same shit, different day

wo bleibt die entschuldigung?

Keine Ahnung, weggschickt hab ich sie!

hab ich vermutlich die unternehmen gemeint, die nicht mehr eure partner sind...

Die sinds nicht mehr, weil Lieferqualität, Preise etc nicht gepasst haben und sicher nicht wegen irgendwelchen krummen Gschichten!

aber du musst doch auch zugeben, dass oft nicht unbedingt die beweislage das problem ist -

Gar nichts geb ich zu!

Wenn ich jemandem Betrug unterstelle muss mir klar sein, dass ich das zu beweisen habe oder andernfalls die Konsequenzen tragen muss.

öhm... ich hab allgemein rechtsverstöße gemeint, nicht nur betrug.

same shit, different day

öhm... ich hab allgemein rechtsverstöße gemeint,

Auch die sollte ich beweisen können!

ist das mühsam mit dir

edit: soll heissen: SCHON KLAR!

same shit, different day

03.12.2007, 15:21 Uhr - Editiert von athis, alte Version: hier

Passt schon!

Ich denk, wir sind da gar nicht so weit auseinander!

na eh nicht ...

mir fällt nur auf, dass du in debatten - wenn dann - eher auf die seite der unternehmen einlenkst ...und ich auf die der konsumenten ...

...aber an dem solls nicht scheitern!

lg

same shit, different day

mir fällt nur auf, dass du in debatten - wenn dann - eher auf die seite der unternehmen einlenkst ...und ich auf die der konsumenten ...

Dem widerspreche ich, und zwar entschieden.

Ich kanns nur nicht ausstehen, dass mancher meint, lauthals "Betrüger, Betrüger" schreien zu müssen, einer Klärung solcher Dinge vor ordentlichen Instanzen aber wohlweislich aus dem Weg geht. Dann muss immer der Konsumentenschutz herhalten oder "man" muss was gegen die betroffenen Unternehmen tun!
Der "man" ist aber immer irgendwer anderer.

das kann ich auch nicht ausstehen...

nagut; anders ausgedrückt

es kommt mir subjektiv so vor, dass du in "fällen", die nicht eindeutig vom gesunden hausverstand als un- oder schwachsinn entlarvt werden können, tendenziell eher die seite der unternehmen vertrittst. ganz besonders ist mir dies bisher aufgefallen, wenn der name der "beklagten" firma irgendwie ähnlich wie "telefon" oder "ehering" klingt

war jetzt keine aufforderung, dich dafür zu rechtfertigen ...

same shit, different day

war jetzt keine aufforderung, dich dafür zu rechtfertigen ...

Werd ich auch nicht.

ganz besonders ist mir dies bisher aufgefallen, wenn der name der "beklagten"
firma irgendwie ähnlich wie "telefon" oder "ehering" klingt

Was glaubst, wie viele Fälle, die hier groß beklagt werden, sich beim näheren Hinsehen als

un- oder schwachsinn

herausstellen?

Werd ich auch nicht.

*G* bist du berechenbar

das zweite thema kann ich - der grammatik wegen - nicht ordentlich zittieren (

)
ich denke, dass schon eine von 5 beschwerden unbestreitbar berechtigt sind - also 20%. ...bzw um auf deine frage zu antworten: 80%

same shit, different day

bist du berechenbar

Was erwartest du? Du stellt eine Mutmaßung in den Raum, vergisst aber auch nicht den Hinweis, du rechnest nicht mit einer Rechtfertigung, wissend, dass ich das so nicht stehen lassen würde.

nimms nid so schwer ... is ja nicht wirklich bös gmeint

same shit, different day

mich wunderts, dass noch keine anwälte die foren-betreiber geklagt haben.

___________________________
Erhalte 33 EUR Gutschein Code für DREI. +25 EUR auf die Kralle. PN an mich

Warum sollten sie? Reicht doch, die Herausgabe der Userdaten zu erwirken!

Ja ja, wir sind die Guten!

das bestätigt warum ich mein "flat" inode paket nicht hergebe und gerne weiter meine 10€ zahle...

Nachdem inode von UPC übernommen wurde, können sie aber jederzeit die AGBs so anpassen (oder sogar die bestehenden interpretieren), dass auch "flat" Produkte beliebig limitiert werden können. Flat heißt ja nichts anderes als unlimitiert und das bedeutet bei UPC rein gar nichts!

LG!

bis jetzt haben sie sich nicht aufgeregt....
und ich rufe meine inode email adressen ab im gegensatz zu den chello adressen
"flat" bei inode ist sehr genau definiert...

melde es doch der RTR, die sollen das prüfen!

"In a perfect world spammers would get caught, go to jail, and share a cell with many men who have enlarged their penises, taken Viagra and are looking for a new relationship."

Tja ich sag nur das aus 1190 Wien

von Tele2 DSL extreme

Das ist mein neuer Tele2 DSL extreme Anschluss um 39,90 im Monat!

Selber schuld wär noch länger bei dem UPC abzockeverein bleibt!

Das war mein inode/UPC xdsl Anschluss um 49 EU im Monat!

BAFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF

also ich hab

http://www.upc.at/chello/classic/

und folgende leistungsdaten (hab davor router neugestartet und nur 1 pc online)

hosted by 666kb.com

same shit, different day

na oag. ich hab chello student und schaut euch meinen speed an:

frechheit. geht echt sau langsam.
gibt es um 35€ etwas besseres, schnelleres?

hosted by 666kb.com

jup, schau mal unter http://www.tele2.at

same shit, different day

wahnsinns schwankungen ... hab grad wieder getestet

same shit, different day

Tja ich auch

welchen tarif hast du?

same shit, different day

Tele2 DSL extrem um 39,90 das Monat

20MBIT DOWN
1 MBIT UP

http://www.tele2.at/ds?pagename=TELE2/Channel/Channel&menu=pint010700

Bin höchst zufrieden!

Naja mich hat der Preis vor allem abgeschreckt. 59€ für 6mbit limited ist halt echt eine Frechheit, vor allem dann noch Kohle verlangen für ein "DOWNGRADE" naja, sofort die Kündigung und surf jetzt mit Tele2 gut und günstig (effektive 16mbit um 39,90), Telekabel kommt auch noch an die Kündigung, UPC sieht mich nie wieder.

Lustig fand ich ja die Shaping gespräche immer. "Nönö wir shapen ned!" Komisch das auf Port 80 fullspeed ist und auf allen anderen halt nur ein Achtel des möglichen, prinzipiell sollte man auch nur ein 65535tel zahlen, immerhin wird ja Internet angeboten und nicht http://www.

Auch die Postler die gestern die Leitung hergestellt haben meinten "Jojo mit denen hamma momentan viel zu tun"

.. freut mich irgendwie für einen wiederbelebten Markt nach dem quasi-Tod von iNode.

Österreichisch ist die Perfektion von Deutsch!

Neuigkeiten:
Nachdem ich Anfang der Woche noch einmal eine riesige Beschwerdeemail an einige Leute in der Führungsebene von UPC geschickt habe, ist folgende interessante Antwort gekommen:

******** Zitat Beginn *********
Sehr geehrter Herr ....

Zur bisherigen E-mail Korrespondenz und den auf unterschiedlichen Ebenen stattfindenden Dialogen zwischen Ihnen und unserem Unternehmen erlaube ich mir kurz zusammen zu fassen:
Wir entschuldigen uns für den standardisierten Prozess, den wir bei Ihnen angewendet haben. Es war bei Ihrem Produkt nicht vorgesehen die Geschwindigkeit zu drosseln, jedoch kam es aufgrund der enormen Datenmenge, die eine Beeinträchtigung des Netzwerks für andere Kunden bewirkt, zu einer Überführung in diesen automatisierten Ablauf.

Ab sofort werden wir selbstverständlich unsere Geschäftsbedingungen und Abläufe exakt so anwenden, wie sie vorgesehen sind.

Mit freundlichen Grüßen
...
******** Zitat Ende *********

Lustig, nicht? Zumindest haben sie zugegeben, dass was nicht ordnungsgemäß gelaufen ist. Nur was heißt der Rest? Wie sind denn die AGBs und Abläufe nun vorgesehen? Wird in Zukunft limitiert?

Ich habe gestern eine Antwort mit der Bitte um eindeutige und klare Aussage zu zukünftigen Limits abgeschickt, aber bisher noch keine Antwort erhalten. Sobald ich Neuigkeiten habe, werde ich sie hier posten.

Den Namen des UPC-Mitarbeiters will ich natürlich nicht nennen, denn ich weiß nicht, ob Herr ... dem zustimmen würde. Und bitte spart mir die Meldungen "... wenn's den gibt dann kannst Du auch seinen Namen nennen..." Nein, das mache ich nicht! Sollte es in der Sache eine endgültige Lösung geben, dann werde ich nachfragen, ob und was ich zitieren darf.

LG!

05.12.2007, 20:17 Uhr - Editiert von CCookie, alte Version: hier

..in wie viele Foren tippst du eigentlich das gleiche?

Ich will die Sache ja möglichst vielen Usern zugänglich machen! Oder glaubst Du, alle lesen alle Boards...?

LG!

ich wäre generell ein wenig vorsichtig, vertrauliche emails ohne zustimmung des verfassers in foren zu veröffentlichen...

MuHrLy.
aktuelle deixe hier und da

: 28 & 29/07

mochts eich kan stress - i moch ma ah kan

Deshalb ja auch ohne Angabe des Namens...

LG!

UPC bleibt weiter stur und unkooperativ!

Auf meine Bitte nach einer eindeutigen Aussage bez. des Downloadlimits und ob nun gedrosselt wird oder nicht, habe ich heute folgende Antwort von der Geschäftsleitung erhalten:

******** Zitat Beginn *********
Sehr geehrter Herr ....

Ich kann Ihnen nur weiterhin dieselbe Antwort geben, wir werden bei Ihnen, so wie auch bei allen anderen Kunden, unsere Geschäftsbedingungen und Abläufe so anwenden wie sie vorgesehen sind.

Mit freundlichen Grüßen
...
******** Zitat Ende *********

Das ist doch wirklich die reine Verarschung! Ich habe als Kunde das Recht, eine eindeutige Antwort auf eine eindeutige Frage zu bekommen, besonders wenn es eine wesentliche Einschränkung des von mir bezahlten Produktes handelt! Trotzdem bekommt man von UPC keinerlei Aussage darüber! Eine wirkliche Frechheit! Ich werde die weiterhin solange mit Beschwerden bombardieren, bis ich eine klare Antwort bekomme.

LG!

KÜNDIGE DEM VEREIN DOCH ENDLICH!

Mach ich - leider gewinnt UPC durch, weil sie dadurch jene Kunden los werden, die auch Kosten verursachen. Die anderen werden dann fleißig weitergemolken, was nur den Gewinn optimiert...

LG!

von jemanden, der hunderte gb für irgendwelche halblegale downloads braucht und ohne ende motschgert, würd ich mich auch nicht verarschen lassen.

Naja ich sehe es eher anders ich bin der Meinung UPC ist momentan nicht zu helfen. Da muss eine neue Führung rein sonst können selbst die willigsten Mitarbeiter nichts für die Kunden tun.

Keine Ahnung, jedenfalls verstehe ich upc, wenn die sich durch einen Dauerlutscher nicht kleinreden lassen. Wozu sollten sie auch?
Die wissen, dass der große Großteil die (meinetwegen internen) Limits von xhundert gb nie erreichen würden und preisen die Produkte deshalb unlimitiert an.

Und wenn jemand mal drüber schlägt, wirds auch egal sein.

Da geht's um Gewinnoptimierung! Die gierigen Säcke wollen sich an allen 400.000 Kunden dämlich verdienen, und nicht nur an 99,99% davon.

LG!

Seit wann ist der Provider die Caritas?

Willst nicht endlich kündigen?

Sobald mein neuer Anschluss hergestellt ist...

LG!

@HKI: Du hast keine Ahnung von garnichts, wie es aussieht! Erstens kann ich Dir jederzeit mehrere TB an legalen Downloads nennen und zweitens geht es nicht um die Höhe des Limits, sondern um die Tatsache, dass eines existiert, obwohl mit unlimited geworben wird. Das ist einfach rechtswidrig, egal, wie man's dreht...

lG!

07.12.2007, 21:27 Uhr - Editiert von CCookie, alte Version: hier

Erstens kann ich Dir jederzeit mehrere TB an legalen Downloads nennen

Jojo, schon recht. Das kann ich mir selber auch.

Ich hab nur insoweit Ahnung, dass man als normaler Mensch (Kinder, Schüler und Arbeitslose ausgenommen) unmöglich diese Mengen "sichten" kann.

Erinnert mich an den Kommentar eines Bekannten vor einiger Zeit:
"Kannst du ma sagen, was ich noch downloaden kann, ich will dieses Monat die 500gb schaffen?"

Naja, aber die Kunden, die nur zum Spaß oder aus Langeweile downloaded dürften ja ohnehin in der Minderzahl sein. Die paar könnte UPC doch ignorieren - sie machen doch eh genug Profit mit den anderen...

LG!

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