Re(13): die Kostenansätze hinken !!
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Strassenverkehr ist spottbillig
patos
10.02.2009, 19:40:39
Betrachtet man den sehr niedrigen Gesamkostendeckungsgrad von 32%, müsste man für die Verdreifachung der Betriebs- und Erhaltungskosten eines Fahrzeuges sein.



Nicht alle Kosten, die durch Verkehrsbenützer verursacht werden, werden auch von diesen getragen. So geht ein großer Teil der Unfall- und Umweltkosten (Lärm, Luftschadstoffe), aber auch ungedeckte Infrastrukturkosten (Bau und Unterhalt der Verkehrsanlagen) zu Lasten der Allgemeinheit.

Diese von den Verursachern nicht selber bezahlten Kosten bezeichnet man als externe Kosten des Verkehrs. Diese von der Allgemeinheit getragenen Kosten sind im Preis für Mobilitätsleistungen, den der einzelne Verkehrsteilnehmer zu entrichten hat, nicht inbegriffen und werden deshalb bei der individuellen Verkehrsentscheidung auch nicht beachtet. Unter diesen Voraussetzungen funktioniert der Markt nicht optimal.

Es werden Fahrten unternommen, auf die bei Beachtung und Anrechnung sämtlicher Kosten verzichtet werden würde, da deren Gesamtkosten (einschließlich der externen Kosten) größer wären als deren Nutzen. Voraussetzung zur Vermeidung solcher Fehlentwicklungen im Verkehr ist, die bisher nicht berücksichtigten externen Kosten künftig in die individuellen und verkehrspolitischen Entscheidungen mit einzubeziehen. Diese Gesamtbetrachtung aller Kosten wird auch mit dem Begriff „Kostenwahrheit“ umschrieben – es sollte das Verursacherprinzip herrschen. Wer Kosten im Verkehr verursacht, der sollte für diese auch aufkommen.

http://www.bmvit.gv.at/verkehr/gesamtverkehr/statistik/downloads/viz07_kap11.pdf
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.  Re: Strassenverkehr ist spottbillig  (Cuda am 11.02.2009, 22:43:45)
..  Re(2): Strassenverkehr ist spottbillig  (patos am 12.02.2009, 00:03:40)
...  Re(3): Strassenverkehr ist spottbillig  (Cuda am 12.02.2009, 15:28:33)
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..  Re(2): Strassenverkehr ist spottbillig  (patos am 12.02.2009, 00:07:30)
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..............
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Re(13): die Kostenansätze hinken !!
patos
12.02.2009, 14:37:55
Ich bin sehr wohl der Meinung, wo ein volkswirtschaflicher Nutzen ALLER
vorhanden ist, sollen auch ALLE dafür aufkommen.


wäre ich auch dafür würde jeder im ungefähren selben ausmass davon profitieren UND wenn die strassennutzung keinen nennenswerten schaden verursachen würde. das ist aber hier nicht der fall!

Krasses Beispiel wäre, wenn man auch eine Fussgängermaut auf Gehsteigen
einführen würde, nur damit man Gehsteige kostendeckend "betreiben" kann.


in der tat, ein krasses beispiel. es bietet sich die frage ob die kosten-nutzen-schaden rechnung so extreme ungerechtichkeiten nach sich zieht wie beim strassenverkehr, ob dies eine gesonderte abrechnung rechtfertigen würde und ob es wirtschaflich wäre. gleiches beispiel gilt für fahrradwege.

dies sollte aber nicht als vorwand verwenden werden für die nicht einführung einer leistungsorientierten abgeltung der kosten des strassenverkehrs, wofür es sehr konkrete zahlen gibt im gegensatz zur gesteig- und fahrradwegenutzung.


aber immerhin hast du jetzt das erste mal zugegeben, dass es auch einen
volkswirtschaftlichen Nutzen geben muss ....


den habe ich nie verleugnet, nur der von dir causale zusammenhang dass positive effekte nur durch einer verallgemeinerung der kosten eintreten halte ich für absoluten blödsinn.

Der Staat entscheidet, kommt aber auch für die Kosten auf. Das regt dich nicht
auf. Ich sehe aber keinen Unterschied. Genau so könnte sich ein
Nichtbahnfahrer über seinen geleisteten Kostenanteil beschweren.


nein, auch da bin ich für kostentransparenz. nur solange das strassennetz hochsubventioniert wird kann man wohl kaum von der schiene verlangen kostendeckend zu arbeiten zumal sie im direkter konkurrenz zur strasse steht.

wenn ich mir auf der Stromrechnung den Steueranteil bzw den Anteil für die
Netznutzung ansehe, wundert es mich nicht dass dieser Bereich so profitabel
ist.


das würde ich mir auch von einer strasseninfrastruktur wünschen, dass sie die staatskassen nicht mit solchen milliardenbeträge belastet und vorwiegend von sich selbst erhalten kann.
¸.·´p`·.¸¸.·´a`·.¸¸.·´t`·.¸¸.·´o`·.¸¸.·´s`·.¸
12.02.2009, 14:43 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier
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.  ich fand es auch schon immer schlecht, daß sich jeder Prolo ein Auto leisten kann  (kkgm am 12.02.2009, 18:11:56)
..  Re: ich fand es auch schon immer schlecht, daß sich jeder Prolo ein Auto leisten kann  (patos am 12.02.2009, 19:42:07)
.  Der Schluss ist trügerisch > LKW Warenverkehr ist spottbillig  (to_markus am 12.02.2009, 19:34:47)
..  Re: Der Schluss ist trügerisch > LKW Warenverkehr ist spottbillig  (patos am 12.02.2009, 19:39:21)
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.....  Re(4): Der Schluss ist trügerisch > LKW Warenverkehr ist spottbillig  (to_markus am 13.02.2009, 02:08:22)
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.......  Re(6): Der Schluss ist trügerisch > LKW Warenverkehr ist spottbillig  (to_markus am 13.02.2009, 17:25:48)
........  Re(7): Der Schluss ist trügerisch > LKW Warenverkehr ist spottbillig  (patos am 13.02.2009, 17:32:53)
.....  Re(4): Der Schluss ist trügerisch > LKW Warenverkehr ist spottbillig  (danielcart am 18.02.2009, 08:31:12)
......  Re(5): Der Schluss ist trügerisch > LKW Warenverkehr ist spottbillig  (patos am 18.02.2009, 16:13:25)
.......  Re(6): Der Schluss ist trügerisch > LKW Warenverkehr ist spottbillig  (danielcart am 18.02.2009, 16:27:32)
........  Re(7): Der Schluss ist trügerisch > LKW Warenverkehr ist spottbillig  (patos am 18.02.2009, 16:58:28)
.........  Re(8): Der Schluss ist trügerisch > LKW Warenverkehr ist spottbillig  (danielcart am 18.02.2009, 17:00:42)
..........  Re(9): Der Schluss ist trügerisch > LKW Warenverkehr ist spottbillig  (patos am 18.02.2009, 17:11:20)
.  Deswegen muss Roadpricing  (lsr am 26.02.2009, 14:13:47)
..  Re: Deswegen muss Roadpricing  (patos am 26.02.2009, 14:52:20)
..  Re: Deswegen muss Roadpricing  (raumplaner am 27.02.2009, 10:42:28)
 

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