Wie findet ihr GH-User es,daß im Forum ohne zu informieren,Stamm-User zu Moderatoren wurden?

Wie findet ihr GH-User es,daß im Forum ohne zu informieren,Stamm-User zu Moderatoren wurden? (235 Beiträge, 515 Mal gelesen)

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Bei aller Hochachtung für "Geizhals"....aber das hätte man auch anders machen können!

Auswahl	Abgegebene Stimmen
mir doch egal....	5	3 %
schade, dass man hier so mit den Usern umgeht.......	0
ich hätte mir ein Mitstimmungsrecht über Moderatoren erwartet.....	4	3 %
ich finde es toll, dass GrummelGrumpf ein Moderator ist......	5	3 %
ich finde es traurig, dass GrummelGrumpf ein Moderator ist......	2	1 %
ich bin enttäuscht, wie hier mit treuen Usern umgegangen wird....	3	2 %
ich will, dass die Moderatoren so, wie sie geschaffen wurden, wieder abgeschafft werden....	3	2 %
ich möchte wissen, wer Mod ist und was die alles "können"...	100	67 %
als Folge der Einführung von Mods verlasse ich wahrscheinlich das GH-Forum....	2	1 %
ich finde es ganz in Ordnung, dass Mods hier sind.....hab schon lange darauf gewartet.....	0
Moderatoren hätte es hier schon viel früher geben sollen.....	2	1 %
ich habe mich extra erst jetzt registriert, weil erst jetzt eine faire Diskussion möglich ist......	0
Interessieren würds mich schon - aber blöderweise ist der GH eine Monarchie und keine Demokratie	1	1 %
Frechheit, ein jeder User hätte PERSÖNLICH informiert werden müssen!!!	2	1 %
Mach dir nicht ins Hemd lieber Marc	15	10 %
diese umfrage ist sinnlos	4	3 %
ich will wissen, warum es in diesem thread einen laufzeitfehler gibt!	2	1 %
die Anonymität der Mods soll bleiben, aber es sollte klare Regeln für sie (und alle User) geben	0

Meiner Meiung nach sollte das doch *PIEP* egal sein wer Mod ist. Demjenigen der nicht die ganze Zeit *PIEP*e macht, dem kann das ja egal sein. Die anderen sollten sich sowieso nicht zu oft hier aufhalten.

Greez :GraMan

du bist ein jahr zu spät...

lg angelo

Aja

Greez :GraMan

GrummelGrumpf ist einer der wenigen, die wirklich was aufm Kasten haben im Forum. Es gibt so viele, die nur sinnloses Zeug posten.

In diesem Sinne: Weiter so, GrummelGrumpf, du bist ein würdiger Moderator!

Dennis
Die Botschaft hör ich wohl, allein, mir fehlt der Glaube!

a bissal spät, dieser post...

und den marc gibts auch ned mehr!

---------------------------------------------------------------------------------

und sonst nix!

außerdem ist er ja kein mod mehr...

Also... wer ist denn alles Mod? Ich weiss aus Gewissheit, dass GrummelGrumpf einer ist... und natürlich die Realborg, mjy, eliot und Realborg... aber sonst?
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"Microsoft is NOT the fiend" - Michael Wechner (http://www.wyona.org ) at the OSCMS in Zürich March 21-22, 2002

2 mal realborg?

Hoppala... nicht mein Tag heute....
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"Microsoft is NOT the fiend" - Michael Wechner (http://www.wyona.org ) at the OSCMS in Zürich March 21-22, 2002

Warum?

Shadows can be made real
if you kill in their name.

finde ich auch ...

WARUM ist es notwendig dies zu wissen ???

Vielleicht (und sogar wahrscheinlich) ist es besser es nicht zu wissen, denn zuviel WISSEN ist nicht gut für manch User

Y e LL o W ICQ # 143455663

xxxx

wie sinnvoll ist es, aus jedem thema gleich eine umfrage zu machen? ich meine, es gibt sicher viel mehr meinungen als die, die du eben festgelegt hast.

um auch deine frage zu benatworten: ist mir egal.

herzlichst

Strychnin

Schöner Sterben - Aber Richtig!!!

eine Umfrage spiegelt in etwa die Stimmung über etwas bestimmtes.....
ich würde sagen, dass mit der Einführung von Mods doch eine drastische Neuerung des Forums verbunden ist. Deshalb die Umfrage.

ich persönlich hätte es besser gefunden, das thema ganz normal - ohne umfrage - zu diskutieren, weil die meinungen dann nicht nur abgegeben, sondern meist auch begründet werden. daraus entstehen dann bisweilen sehr lesenswerte "gespräche".

herzlichst

Strychnin

Schöner Sterben - Aber Richtig!!!

Nur das deine Art der umfrage imho beeinflusst.
Es sollte sich auf 2 Punkte beschränken.

So in etwa:

Es ist okay so.

und

Ich fühle mich übergangen.

Dadurch, daß du so viele Punkte die alle mehr oder weniger die gleiche Meinung wiederspiegeln verwendet hast wird das ergebnis verfälscht.

ApuXteu

ICQ: 5720934 Mail

Hab schon Antwortmöglichkeiten für dich bereitgelegt.....

Diese drastische Neuerung wurde vor Monaten und unter großer Anteilnahme des Forums vorgenommen. Hat da unser kleiner Marc gerade geschlafen?

GrummelGrumpf

Muss wohl so sein...

Anscheinend, weil sogar ich hab's mitbekommen. War irgendwann um Jahreswechsel, wenn ich mich recht erinner.

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Wobei das auch damals stillschweigend von statten gegangen ist. So weit ich mich erinner hat nur mal ein Moderator zugegeben, dass er einer ist und geschrieben, was er kann, oder so. Kann man tatsächlich verpasst haben.

Hmm... aber ganz ehrlich, isses irgendeinem vor heute gröber aufgefallen bzw. gar am Nerv gegangen?

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Sooo stillschweigend und unbemerkt ging die Einführung der Moderatoren nicht vonstatten.

Bereits am 31.12.2001 war der erste Wirbel los: http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=49210

Ich darf auch an
http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=51839&m=258304#258304
erinnern, in dem auch ein gewisser Robert Craven die Tastatur recht heftig geschwungen hat.

Und vor der Einführung wurde wochenlang über eben diese Einführung diskutiert (auch nicht hinter vorgehaltener Hand). Dass das ein Stammuser übersehen hätte, kann ich mir also nicht wirklich vorstellen.

GrummelGrumpf

Ich habs eh gewusst. Aber es kann durchaus sein, dass jemand das verpasst hat. Klar der Ruf nach Moderatoren war laut und heftig, aber die Einführung war leise.

PS : Es tut mir echt leid, dass ich das hier ausgelöst hab. Hätte mir nicht gedacht, dass einige solche prinzipiellen Probleme mit den Moderatoren haben...

Ist schon gut, wir werden es aushalten.

GrummelGrumpf

Da bist aber sehr spät dran... Diese Diskussion ist schon vor Monaten gelaufen.

GrummelGrumpf

wie sieht man denn wer mod ist?

"Erfolg ist, wenn du nur noch einen Gegner hast: dich selbst."

Das ist es ja: nicht mal das sieht man!

also mir ist das blunzn
*PIEP* auf mods hab noch nie gesehen dass sie irgendwas verändert haben

"Erfolg ist, wenn du nur noch einen Gegner hast: dich selbst."

wozu auch?

Ciao,
M.A. Morpheus
"Claudum usuquequaque mendacium est, facile deprehenditur,
acris ac uelocis ingenii iudicium ergre fugit."
ICQ: 24551752

Für was ist es notwendig, einen Mod zu sehen ???

Ich finde diese Diskussion überflüssig.

Marc, und einige andere, sind anscheinend nur EIVERSÜCHTIG, sonst nix.

Moderatoren gehören in ein gutes Forum und es ist NICHT notwendig zu wissen, wer SIE sind und WAS sie können.

WIR KÖNNEN FROH SEIN, DASS ES SIE GIBT !!!

Y e LL o W ICQ # 143455663

>>WIR KÖNNEN FROH SEIN, DASS ES SIE GIBT !!

Wieso?

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://free.pages.at/krle/croatia_b.gif had 37134 bytes)

Den Ortstafelthread scho' vergessen?

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Meine Meinung: Moderator=Sinnlos

Wenn sich wer angegriffen, beleidigt oder was weiß ich was fühlt, kann er ja die Diskussion beenden, oder????????

Ausserdem find ich's erbärmlich, dass die anderen User nicht "faire" und "unparteiische" Moderatoren wählen konnten...

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://free.pages.at/krle/croatia_b.gif had 37134 bytes)

Meine Rede!

Wen willst Du wählen?

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Kannst Du eine Diskussion beenden, die Du nicht begonnen hast?

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Soweit ich weiss gehören zu einer Disskussion 2 Personen. (Ausser man hat leichte Probleme mit seiner Persönlichkeit)

Wenns mir zu blöd wird steig ich aus... Wo liegt das Problem???

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://free.pages.at/krle/croatia_b.gif had 37134 bytes)

Dass es immer wieder 2 gibt, die um nix in der Welt nachgeben und 'nen Thread bis zum Anschlag zumüllen mit persönlichem angeflame.

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Geht mich (dich) das was an?

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://free.pages.at/krle/croatia_b.gif had 37134 bytes)

Schon, weil dadurch der Thread komplett entwertet wird, weil jeder ernsthafte Diskussionsteilnehmer den Hut draufhaut.

Und manche Themen wären's schon wert, ausdiskutiert zu werden.

Shadows can be made real
if you kill in their name.

und einige davon werden dann aufgrund des verärgerten eröffners geplonkt - das STÖRT!

und weil hier jeder meint, die mods müßte bekannt gegeben werden: wenn jemand wirklich ein problem hat, so kann er dies ja den "bekannten" mitteilen - mjy und eliot sind dafür da.
die anderen sind freiwillig hier - und sollten es auch bleiben - würden es aber wahrscheinlich nicht, wenn sie jeden tag 100 anschriften bekommen, warum dies und jenes passiert ist blabla...

lg
olli

Der Mensch benötigt wenig Licht um zu sehen,
jedoch viel um zu erkennen.
Verfasser: olli

Mit persönlichem angeflame meinst du etwa sowas wie:

Marc ändere bitte deinen Nickname, da ich in Wirklichkeit auch so heisse, und es mir irgendwie komisch vorkommt, wenn du so einen Blödsinn verzapfst!

Willst du eine "demokratische Uebernahme" des GH-Forums? Solange jemand eine Plattform zur Verfuegung stellt und Geld investiert wird's das nicht spielen. Da waerst du im Usenet besser aufgehoben, wo es zu verwaltungstechnischen Themen richtiggehende Wahlen und keine Besitzansprueche gibt.

Solange die Mods nicht massregelnd in Streitereien eingreifen in denen sie persoenlich involviert sind, seh ich keinen Interessenskonflikt. Wenn jemand seine Machtbefugnis missbrauchen sollte, dann gibt's eh einen Wirbel und mjy wird entsprechend reagieren.

PS: diese Umfrage ist einfach nur daemlich (wie so viele in letzter Zeit).

"Ich wuerde sehr wahrscheinlich Vegetarier werden, wenn ich gezungen waere, alles Lebendige, dass mir zur Nahrung dient, selbst zu toeten." (c) Konrad Lorenz

Siehe Antwort vom Fly.

Meistens ist es so, dass die Mod's das "Schlimmste" verhindern.

Maches Mal gehts auch schief, aber was solls, denn MEISTENS läuft es so wie es gedacht ist und das ist gut so.

Beispiele hat es in der Vergangenheit genügend gegeben ...

Y e LL o W ICQ # 143455663

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=67059&m=336945#336945

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://free.pages.at/krle/croatia_b.gif had 37134 bytes)

ApuXteu

ICQ: 5720934 Mail

Naja...ich hab was gegen diktatorische Systeme.......

ich dachte du studierst Jus?
Mein öff. Recht Prof. wäre nicht erfreut wenn ich Beginn ne Demokratie mit ner Monarchie zu vergleichen!

Ciao,
M.A. Morpheus
"Claudum usuquequaque mendacium est, facile deprehenditur,
acris ac uelocis ingenii iudicium ergre fugit."
ICQ: 24551752

Wenn dich diktatorische Systeme stören, würde ich dir davon abraten, hier herumzuposten.

Verlass das Forum --> ist die einzige Möglichkeit, dem diktatorischem System des GH Forums zu entgehen.

Wenn du das Forum nicht verlassen möchtes, dann pass dich an.

Es ist das Recht eines Users, Verbesserungsvorschläge und Anregungen einzubringen.

Aber solange dieses Forum "jemanden" gehört, ist es DIKTATUR. Ist nun mal so.

Muss auch sagen, ich hab kein Prolbem damit. Die Forum-Besitzer haben nun mal das Recht, hier zu machen was sie wollen (ob es dir passt oder nicht spielt da keine Rolle)

Y e LL o W ICQ # 143455663

Dann bist Du demnach auch gegen's Internet?

Weil was sonst sind Server denn? Kleine Gebilde, in denen der, und nur der, der'n aufstellt, was zu plaudern hat. Der Rest der User darf, was er erlaubt.

Denn, liebe Leute, das Internet ist kein Anarchieraum, wie uns einige Medien gerne Glauben machen wollen, um mehr "staatliche Authorität" hineinzubekommen, es ist eine Ansammlung von Kleindiktaturen.

Anders als in der "realen Welt" kann man den Diktator zwar nicht stürzen, dafür hat man die Freiheit, ihn zu verlassen. Entsprechend funktionieren die Internetdiktaturen auch wesentlich besser als ihre realen Gegenstücke. Weil, wenn sich Diktator Dünnpfiff zu sehr zu selbigem aufschwingt, no, wer ausser extremen Hardcoremasochisten bleibt denn in seinem Reich?

Shadows can be made real
if you kill in their name.

... und ich habe etwas gegen Gäste, die dem Gastgeber vorschreiben wollen, wie er sich in seiner eigenen Wohnung zu benehmen und welche Gäste er einzuladen hat. Das ist nämlich nicht Diktatur, sondern reine Frechheit.

P.S.: Den Rest hat ja M.A.Morpheus bereits erledigt.

GrummelGrumpf

Eine Frechheit ist es, wenn Threads gesperrt werden - frei nach belieben und wenn der Gast, auf dem letztendlich dieses Forum (Wohnzimmer) beruht, hintergangen bzw nicht wie ein Gast behandelt wird.
Letztendlich bist nicht DU alleine das Forum, Grummel.
Die Umfrage zeigt mir, dass viele besorgt sind und klar wissen wollen, wer Mod ist, und welche Rechte sie haben......

Du, Grummel bis nur ein Glied dieser Kette, das jetzt bedauerlicherweise Kompetenzen bekommen hat, die nicht wirklich günstig an dich gegeben sind.

Ich möchte dazu nicht mehr sagen.....ich bedaure diesen Zustand und möchte dir nocheinmal sagen:

Dieses "Wohnzimmer", dessen Zweck darin besteht, benutzt und belebt zu sein, bist nicht du alleine! Hier gibt es noch viele andere, die nicht immer deiner Meinung sein wollen und Diskussionen in eine andere Richtung, als du es vielleicht willst, führen wollen!

Vergiß das in deiner Überheblichkeit nicht!

Ich persönlich sehe mich hier in diesem Forum als ein NICHTS. Ich habe keine bedeutsamen Kenntnisse der EDV-Technologie, noch sonstige - für dieses Forum spezifische - Kenntnisse.
Ich halte mich hier aber gerne auf, weil ich hier auch einiges lernen konnte und immer noch lernen kann.
Man erfährt neues und kann sich mit anderen relativ gut austauschen. Die Atmosphäre hat mir hier immer sehr gut gefallen - bis jetzt.
Seit ich aber mitgekriegt hab, dass du hier etwas zu sagen hast, stehe ich der Sache kritischer gegenüber.
Tut mir leid, dass ich das so sagen muss....aber es ist nun mal so.

Diese "Unsicherheit" haben aber neben mir - wie du siehst - noch mehrere User hier.
Die sollten ebenso ernst genommen werden, wie du meine Postings nicht ernst nimmst - aber gerade als Mod ernst nehmen solltes!

Wer seine Gäste zu sehr erzürnt, wird sie recht schnell los! Schneller, als sie gekommen sind! Und das wäre doch schade um das legendäre GH-Forum, oder?

Ich kann mich der Meinung des Marc zu100% anschließen und habe längst an manchen ätzenden Komentaren des grummel gemerkt das hier was oberfaul ist!

Die betrifft keineswegs sein Verhalten gegenüber meinen postings sondern auch anderen GH Usern gegenüber.

Auch ein Teil meiner Grazer Freunde und Bekannten denen ich dieses Forum empfohlen habe, sind derselben Meinung über grummelgrumpf.

Endlich passiert's einmal, daß ich mit GrummelGrumpf nicht einer Meinung bin. Der GUTE Gastgeber richtet sich nach den Wünschen seines Gastes, nicht umgekehrt. Außerdem sehe ich mich, als aktiver und registrierter Forumuser, nicht als Gast, sondern im weiterstem Sinn wie ein Mitarbeiter. Was wäre Geizhals, wenn nicht wir alle hier viele 100 oder 1000 mal den Klick auf 'www.geizhals.at' gemacht hätten?
>..."Das ist nämlich nicht Diktatur, sondern reine Frechheit."
Wie schon geschrieben, stimmt so nicht. Als Mitarbeiter, auch im weitestem Sinn, hab' ich schon ein kleines Mitspracherecht, das Sagen hat, wie in jeder Firma, in letzter Konsequenz klarerweise der GF, also hier MJY.

Obi

ich würde eher sagen, dass die meisten www.geizhals.at user NICHT in diesem forum sind.

ehrlich gsagt nutze ich gh.at auch ned.
ich hab meine stammhändler und zu denen geh ich abwechselnd.
mich interessiert nicht wer billiger ist, dafuer liefert der nur und ich muss porto zahlen oder ich freu mich "wow ist der billig" daweil ist der in hintertupfing.

da bleib ich bei meinem stammhändlern: plug & ditech (letzterer selten wegen seines umzugs

()

die leute kenn ich die mag ich :o)

Keep on Googlin',
airboy
Meine richtige Signatur ist Teil eines Zeugenschutzprogrammes und wird deshalb vorerst geheimgehalten. Bitte haben Sie Verständnis!

Ist schon klar, daß nicht alle 'www.geizhals.at'- Klicker hier im Forum sind. Aber umgekehrt haben alle heutigen Forumuser schon viele male den Klick auf 'www.geizhals.at' gemacht.

Obi

hm.. ich war heut noch kein einziges mal dort
sorry mjy :o)

Keep on Googlin',
airboy
Meine richtige Signatur ist Teil eines Zeugenschutzprogrammes und wird deshalb vorerst geheimgehalten. Bitte haben Sie Verständnis!

Das ist genau das, was ich meine.
Gott sei dank sagt das jetzt auch mal einer, der nicht "vorbelastet" ist durch Unsympathie bei AIRBOY und GRUMMELGRUMPF!!!!!

Ich danke dir!
Du hast es verstanden!

Das hast Du wieder mal recht.

Ich gebe trotzdem zu bedenken - und das war die Ausgangsbasis für mein Posting - , dass es einem Gast nicht zusteht, in frechem Ton vom Gastgeber (der in diesem Fall, auch, wenn Marc das so zu sehen scheint, nicht ich bin, sondern Geizhals ist) zu fordern, bestenfalls zu wünschen.

GrummelGrumpf

>...."in frechem Ton vom Gastgeber ...."
Jetzt hast Du wieder einmal recht.

Obi

Stimmt genau!

Die beiden widersprechen sich nicht!

Das eine ist ne Staatsform und das andere ne Regierungsform.

Deshalb gibts auch den Begriff der demokratischen Monarchie!

Ciao,
M.A. Morpheus
"Claudum usuquequaque mendacium est, facile deprehenditur,
acris ac uelocis ingenii iudicium ergre fugit."
ICQ: 24551752

an welches Land denkst du da grad?

Belgien,
Spanien,
Schweden,
Norwegen,
England,
Niederlande,
sind alles parlamentarische Monarchien!

Ciao,
M.A. Morpheus
"Claudum usuquequaque mendacium est, facile deprehenditur,
acris ac uelocis ingenii iudicium ergre fugit."
ICQ: 24551752

DANKE!

ähh - bitte!

Ciao,
M.A. Morpheus
"Claudum usuquequaque mendacium est, facile deprehenditur,
acris ac uelocis ingenii iudicium ergre fugit."
ICQ: 24551752

die Staatsform gibt an, wer an der Spitze des Staates steht und die Regierungsform sagt aus, wer tatsächlich die Macht im Lande ausübt.

It's easy!

Ciao,
M.A. Morpheus
"Claudum usuquequaque mendacium est, facile deprehenditur,
acris ac uelocis ingenii iudicium ergre fugit."
ICQ: 24551752

Ich möchte dazu folgendes anmerken:

- GrummelGrumpf und die anderen freiwilligen Moderatoren investieren viel Zeit in diese Tätigkeit und tragen sehr viel dazu bei, daß es hier friedlich zugeht

- Irgendwer muß diesen (offenbar undankbaren) Job erledigen - wir sind sehr froh darüber, daß es in der Regel ohne viel Ärger funktioniert

- natürlich kann man es nicht allen recht machen, aber ich bin mir sicher, daß alle Beteiligten ihr Bestes geben und versuchen, objektiv und fair zu sein

Im Grunde geht's nicht ohne Moderation und derzeit gibt es keine bessere Möglichkeit, die Moderatoren zu bestimmen.

That's it.

MfG,
-mjy

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

_{Education is an admirable thing, but nothing that is worth knowing can be taught
-- Oscar Wilde}

Nun, man muss sagen, seit dem es MODERATOREN gibt, geht es doch viel friedlicher zu.

Man kann es nicht jeden recht machen, aber ich kann mich an die Zeit vor den Moderatoren erinnern, wo diese vorgeschlagen wurden (und viele User waren dafür).

Das jetztige System funktioniert recht gut, und es soll auch so bleiben, deshalb bin ich auch dafür, dass es nicht notwendig ist, dass die GH-User wissen müssen wer Mod ist und wer nicht.

Auch spielt es KEINE Rolle, was Mod's können. Vielleicht ist es sogar besser, dass man es nicht weis

Y e LL o W ICQ # 143455663

Schöner und transparenter wäre es allerdings, wenn klar wäre, wer Moderator ist, und welche Rechte der/diejenige hat.

so ist es - aber das scheint zuviel verlangt zu sein!

Was gewinnst Du dadurch?

Shadows can be made real
if you kill in their name.

hmmmmm mal logisch überlegt, sollte es doch auf der hand liegen welche rechte dieser hat!

einzelne beiträge plonken, oder threads plonken.

user bannen können nur mjy, elliot usw also das gh-team.

und was bringt es wenn alle wissen, wer moderator ist? gibt es dann eine feier, oder sonst was?
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Grün

würd eher sagen, dann gibts noch mehr streitereien

Keep on Googlin',
airboy
Meine richtige Signatur ist Teil eines Zeugenschutzprogrammes und wird deshalb vorerst geheimgehalten. Bitte haben Sie Verständnis!

Da hat der Airboy aber 100%ig Recht!

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Wer nichts verdient außer Geld verdient nichts außer Geld.

genau der meinung bin ich auch!
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Grün

ne Feier wär mir lieber, solange der Alk ausreicht! auch wenn sie so sinnlos wie der Thread wäre!

Ciao,
M.A. Morpheus
"carpe diem"
ICQ: 24551752

Sag, könnte man irgend ein Funktion einbauen, dass die Moderatoren ihre Entscheidungen auch (anonym) begründen können.

Beispiel :
Thread wird beendet - Unterm Posting (oder wo auch immer steht "Moderator : Musste diesen Thread schliessen, weil..."
oder so ähnlich. Natürlich optional.
* Kein Moderator müsste sich "outen"
* Es wäre ein hoher Grad an Transparenz gegeben.
* Oder fürchtest du, dass diese Begründungen nur noch mehr Diskussion auslösen würden?

Die gefahr das die diskussionen noch mehr angeheizt werden, ist dann aber wahrscheinlicher.

SMIRFLOH

Mal ganz ehrlich: Es ist schon wirklich schwierig, in manchen Fällen zu entscheiden, ob ein Thread die Grenze zur Flamerei gerade überschreitet oder schon überschritten hat.

Es ist noch schwieriger, bei einem Thread, der zu entgleisen droht, eine halbe Nacht zu wachen (leider kein Witz) und am nächsten Morgen festzustellen, dass man ihn hätte gestern beenden müssen.

Es sind die ewigen Diskussionen an den Mods, die nerven. In vielen anderen Foren kennt man die Mods. KEINEM anderen Forum, dass ich kenne, kann und darf über deren Entscheidungen diskutiert werden. Sie haben es ohnehin schon schwer genug. Keiner der Mods, die ich kenne, tut leichtfertig seinen Job. Aber alle können mal einen Fehler machen.

Schau Dir nur die Diskussionen an, die Du wegen einer Nichtigkeit (entschuldige, dass wir hier nicht einer Meinung sind) begonnen hast. Glaubst Du, auch nur ein Moderator ist so dumm, daraus (und vor allem aus meinem Fehler, zu antworten), nicht gelernt zu haben?

GrummelGrumpf

wie schon ein paar gesagt haben, ist dies vor monaten geschehen, also wozu die aufregung jetzt?
und soviel ich weiss sind kompetente gh-user zu moderatoren ernannt worden, schließlich muss ja irgendwer im forum für recht und ordnung sorgen!

und ja ich weiss wer mod. ist

aber ich sags nicht!
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Grün

Sonst hast eh keine Probleme, oder?

JK

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

Tu ich eh net!

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

Stimmt. Am besten wir "Ploken" schnell alles im geheimen bevor's noch jemand sieht...

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://free.pages.at/krle/croatia_b.gif had 37134 bytes)

ich kann nicht sonst wärs eh schon weg

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

Danke
T.

ja das würde ich wirklich gerne wissen, denn in allen anderen umfragen gibts das nicht...
---------------
Grün

Frag mal Grummel!

Er ist hier fast der Boss und wollte wahrscheinlich nicht, dass hier zuviele Leute was posten....ja, dann hat er das eingebaut!

du bist echt extrem lächerlich

Keep on Googlin',
airboy
Meine richtige Signatur ist Teil eines Zeugenschutzprogrammes und wird deshalb vorerst geheimgehalten. Bitte haben Sie Verständnis!

Danke mein Freund! Aber eines sei dir gewiss: auch ich lache mich oft über dich tot - und viele andere hier auch! *g*

>Aber eines sei dir gewiss: auch ich lache mich oft über dich tot<
kannst auch nichts richtig machen?

warum schleichst dich nicht und lachst dich über das wcm forum tot

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

totlachen,..... hmmmm wär ne möglichkeit! Da kommt wenigstens niemand zu Schaden!

Ciao,
M.A. Morpheus
"carpe diem"
ICQ: 24551752

ich eröffne wenigstens keine kindischen thread
"pappaaaaaa der böse grummelgrumpf is sooooooooo gemein zu uns.. bäääääääääääähhhhhh"

Keep on Googlin',
airboy
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Lieber Marc,
warum nur habe ich das Gefühl, dass du immer wieder versuchst und es scheinbar auch genießt, hier in diesem Forum Unruhe und Unfrieden zu stiften.
Mal sind es Angriffe auf politisch anders Gesinnte, mal sind es persönliche Abneigungen gegen jemanden und diesmal diese absolut unsinnige Umfrage. Warum tust du das? Brauchst du das?

Nach dem legendären Ortstafelthread wurde der Ruf nach Moderatoren laut, sehr laut und so wurden sie eingeführt und ich konnte bisher keine Entgleisungen bemerken.
Jetzt kommst du wieder daher und bringst Emotionen ins Wallen, was willst du eigentlich damit bezwecken?
Such dir ein anderes Forum, oder geh einfach, wenn dir die Modalitäten hier nicht gefallen, das wäre der einfachste Weg, der übrigens jedem offensteht. Auch mir, Gott sei Dank! Ein überlegenswerter Gedanke!!! Zumindest so lange, als du dich hier aufhältst.
Dich auf meine Ignore-Liste zu setzen (wo du schon warst) nützt nur mir, aber nicht den anderen hier.

Wen hättest du denn gerne als Moderator? Mach Vorschläge? Erstelle eine Liste mit den für dich in Frage kommenden Usern, lass dann abstimmen.
Was ist, wenn dir das Ergebnis nicht konveniert (weil du vielleicht darin nicht vorkommst), wird dann die Wahl für ungültig erklärt? Von dir?

Also ich bitte dich, verschone uns hier mit weiteren Sticheleien und Umfragen.
Wenn wir mit dem derzeitigen Status des Forums und der Moderation nicht zufrieden sind, werden wir einen friedlichen Weg finden das Problem zu lösen.
Sei so erhaben, spring über deinen Ego-Schatten und schließe diese Diskussion. Tschüss!
lG
female

<img src="http://ks.gamerzparadize.com/smileys/as%20another%20animal/wolfgang.gif"

Wenn du mir nicht eh sowas von egal sein könntest, würde ich einzeln auf deine mir vorgeworfenen Punkte eingehen....

Aber Gott sei dank gibt es wirklich die Ignore-Funktion. Und da, mein liebes Fräulein landest du jetzt auch bei mir!

Tschüss!

Wärest du so objektiv, wie du vorgibst zu sein, würdest du das Ergebnis der Umfrage als solche einfach respektieren.
Ich habe nicht soviele Stimmen auf einmal - ich bin ein ganz einfaches Mitglied dieser Community. Aber diese Stimmen, die um Aufklärung bitten, sollen auch akzeptiert und wahrgenommen werden!

Eines darf ich dir noch auf den Weg mitgeben: es wäre besser, sich eine eigene Meinung zu bilden, als sich auf der Welle der Mehrheit auszuruhen.

Aber da könntest du dir ja wirklich noch die Pfötchen verbrennen.....

Dann stell ich nochmal die Frage (sofern ich nicht eh schon auf Deiner Ignore-Liste steh): Wen willst Du als Moderator haben?

Oder willst überhaupt keine Mods?

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Mods sind uncool, genauso wie Polizisten...Anarchy rules!

JK

Kriegst du bei solchen Saetzen nicht eine Identitaetskrise?

"Ich wuerde sehr wahrscheinlich Vegetarier werden, wenn ich gezungen waere, alles Lebendige, dass mir zur Nahrung dient, selbst zu toeten." (c) Konrad Lorenz

Auf seinem Server, gerne.

Shadows can be made real
if you kill in their name.

>Wenn du mir nicht eh sowas von egal sein könntest, würde ich einzeln auf deine mir vorgeworfenen Punkte eingehen....

was willst du eigentlich? nur rumstänkern? wenn du schon hier grossartig umfragen durchführst und versuchst, user gegeneinander aufzuhetzen, dann könntest du auch mitteilen, was dahintersteckt. (ich tu jetzt mal optimistisch-gutgläubig und geh davon aus, dass du irgendwelche sachlichen anliegen hast und das nicht nur aus reiner bosheit machst - aber ich lass mich gern eines besseren belehren)

joschi

Jetzt mal halblang: aus Bosheit macht das wohl niemand, oder?
Zumindest nicht jemand wie ich, der hier schon relativ lange registriert ist, und öfter mal was postet.

Ich finde es nicht gut, dass es Mods gibt. Und um ehrlich zu sein, finde ich es schon gar nicht gut, dass Grummel einer dieser ist.
Moderatoren sollen als solche ausgewiesen sein, und nicht einfach Stamm-User, die hier als SUPERUSER fungieren!
Das war meine Motivation, diesen Thread zu eröffnen. Ich wußte auch nicht, dass es überhaupt Mods gibt.....ist mir erst aufgefallen, als plötzlich ein ganz normaler Thread geplonkt wurde.

Deswegen erst jetzt dieser Thread.
Moderator kann von mir aus sein, wer will. Aber sie sollten für alle User erkennbar und ansprechbar sein!

Das ist meine Meinung!

>Moderator kann von mir aus sein, wer will. Aber sie sollten für alle User erkennbar und ansprechbar sein!

dann gibts hier nur mehr "an $mod-name: warum hast du $thread geplonkt/beendet"-diskussionen.

ein gewisses vertrauen in die fähigkeiten der mods kann man voraussetzen - falls du dich deswegen nicht mehr wohl fühlst oder sonstige wallungen verspürst, zwingt dich keiner, hier im forum zu verbleiben.

wenn du ein problem mit grummel hast, ist das deine sache. deswegen irgendwelche pseudo-umfragen zu starten ist nicht zielführend und einfach nur störend.

Es gibt eine Lösung für dein Problem:

-) geh zu einem anderen Forum wo es KEINEN Grummel und KEINE Mods gibt ...

Wenn du das nicht möchtest, akzeptiere wie es hier ist, wenn du das nicht kannst, muss du dich entscheiden.

Nur wegen einem "Marc" wird sich hier nichts ändern (hoffe ich)

Und zuletzt, was ja auch schon oft diskutiert wurde:

Wenn du möchtest, dass Mods bekannt sind, fordere ich, dass JEDER User seine Identität offenbaren soll und natürlich auch eine gültige IP.

Denn NUR dann ist die Anonymität von JEDEM gefallen, aber ich denke das will hier keiner, oder lieber MARC ???

Y e LL o W ICQ # 143455663

Yellow, ich hätte damit kein Problem!

Aber: darum ist es eigentlich nicht gegangen!
Lies dir mal alles in Ruhe durch, mach mal *denk* und dann poste nochmal!

Was stört Dich daran das Grummel Moderator ist? (wenn er ist - was mir aber als wahrscheinlich erscheint)

ApuXteu

ICQ: 5720934 Mail

Das was Marc stört, ist, so schauts aus, dass der Grummle Mod ist und er nicht ...

Nun, dazu muss ich sagen, es ist gut so wie es ist

Y e LL o W ICQ # 143455663

Lies doch du mal alle Postings, Bubi!

Sowas hab ich ja noch nie gesehen.....hab schon öfters gesagt, dass ich nie Moderator sein will!

Aber du bist halt einfach

....eigentlich müsste ich ja Mitleid mit dir haben.....

17. Oder war's 71? Sag's mir doch, lieber Marc, was ist der Sinn des Lebens? Nur eine Sekunde möcht ich so intelligent sein wie du...

17 tage nein lieber 71 tage sperren dann kehrt hier wieder ruhe ein

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

Wie kommst du auf 17 bzw. 71 wo doch 42 die Antwort auf alle Fragen ist...

"Ich wuerde sehr wahrscheinlich Vegetarier werden, wenn ich gezungen waere, alles Lebendige, dass mir zur Nahrung dient, selbst zu toeten." (c) Konrad Lorenz

Uije, beinhart am falschen Fuß erwischt...

Aber Gott sei Dank bin ich jetzt erleuchtet!

Danke, Fitz!

MfG,

JK

Ommmm.... (*schweb*)

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Douglas Adams lässt grüßen!

Er ruhe in Frieden!

Ciao,
M.A. Morpheus
"carpe diem"
ICQ: 24551752

wenn 42 die antwort ist, was war die frage?

Keep on Googlin',
airboy
Meine richtige Signatur ist Teil eines Zeugenschutzprogrammes und wird deshalb vorerst geheimgehalten. Bitte haben Sie Verständnis!

Das ist irrelevant.

"Ich wuerde sehr wahrscheinlich Vegetarier werden, wenn ich gezungen waere, alles Lebendige, dass mir zur Nahrung dient, selbst zu toeten." (c) Konrad Lorenz

aso

Keep on Googlin',
airboy
Meine richtige Signatur ist Teil eines Zeugenschutzprogrammes und wird deshalb vorerst geheimgehalten. Bitte haben Sie Verständnis!

Wenn du mir nicht eh sowas von egal sein könntest, würde ich einzeln auf deine mir vorgeworfenen Punkte eingehen....
Aber Gott sei dank gibt es wirklich die Ignore-Funktion. Und da, mein liebes Fräulein landest du jetzt auch bei mir!

Aeusserst schwache Replik, speziell in diesem Fall, da female normalerweise keiner Fliege etwas zu Leide tut.

Mit so etwas verspielst du dir die letzten Sympathien und laesst dabei leider wieder einmal den ueberheblichen Egozentriker in dir durchschimmern (Professorenliebling, Freundin, etc). Das ist wahrscheinlich der Grund warum dich Grummel entsprechend ruppig behandelt, auch bei relativ neutralen Beitraegen von dir. Aufregen duerftest du dich eigentlich nur dann, wenn er bei einer direkten Auseinandersetzung mit dir seine Modrechte missbraucht, aber es hat ueberhaupt keinen Sinn sich bereits im Vorfeld ueber ungelegte Eier zu echauffieren.

"Ich wuerde sehr wahrscheinlich Vegetarier werden, wenn ich gezungen waere, alles Lebendige, dass mir zur Nahrung dient, selbst zu toeten." (c) Konrad Lorenz

Aufregen duerftest du dich eigentlich nur dann, wenn er bei einer direkten Auseinandersetzung mit dir seine Modrechte missbraucht, aber es hat ueberhaupt keinen Sinn sich bereits im Vorfeld ueber ungelegte Eier zu echauffieren.

Wir befinden uns sein Monaten nicht mehr "im Vorfeld". Und natürlich nutzen die Mods ihre Rechte nicht zu "persönlichen Zwecken".

GrummelGrumpf

"Im Vorfeld" bezog sich auf einen moeglichen Missbrauch von Modrechten und so etwas ist AFAIK noch nicht passiert (BTW: schreib ich wirklich so mehrdeutig?). Was macht es fuer einen Sinn jetzt einen Wirbel zu veranstalten, wenn es noch gar keinen Anlass dafuer gibt?

Das es seit einigen Monaten Moderatoren gibt, duerften ausser Marc eigentlich fast alle Regulars mitbekommen haben.

Zu den "persoenlichen Zwecken": ich halte es bereits fuer problematisch, wenn Mods bei Auseinandersetzungen, in denen sie involviert sind, regulierend eingreifen, selbst wenn es auch aus objektiver Sichtweise angebracht waere. Hier sollten dann Kollegen (oder sollte ich Leidensgenossen sagen

) entsprechende Schritte setzen.

"Ich wuerde sehr wahrscheinlich Vegetarier werden, wenn ich gezungen waere, alles Lebendige, dass mir zur Nahrung dient, selbst zu toeten." (c) Konrad Lorenz

Zu den "persoenlichen Zwecken": ich halte es bereits fuer problematisch, wenn Mods bei Auseinandersetzungen, in denen sie involviert sind, regulierend eingreifen, selbst wenn es auch aus objektiver Sichtweise angebracht waere. Hier sollten dann Kollegen (oder sollte ich Leidensgenossen sagen ) entsprechende Schritte setzen.

Ja, genauso sehe ich das auch. Und, soweit ich weiss, halten das auch die anderen so.

GrummelGrumpf

ich weiss ehrlich nicht was du hast, denn grummel gehöret zu den kompetenten usern hier die öfters leuten bei probs helfen, und das macht er freiwillig.

wozu soll er ein laufzeitfehler einbauen, wenn er den kompletten thread plonken kann?

also chill, freunde dich wieder mit grummel an und alles passt wieder....
---------------
Grün

er mag erm halt ned.
und da er noch nicht erwachsen ist, versucht er es auf diese weise

Keep on Googlin',
airboy
Meine richtige Signatur ist Teil eines Zeugenschutzprogrammes und wird deshalb vorerst geheimgehalten. Bitte haben Sie Verständnis!

das finde ich wirklich schade, denn für mich schaut das so aus alsob das eine hetzkampangne gegen grummel wäre.

dieser ganze thread ist sowieso sinnlos finde ich...
---------------
Grün

ja is es eh.

Keep on Googlin',
airboy
Meine richtige Signatur ist Teil eines Zeugenschutzprogrammes und wird deshalb vorerst geheimgehalten. Bitte haben Sie Verständnis!

Und wieso wird er dann net endlich geplonkt?

________________________________________________________________________________
Wer nichts verdient außer Geld verdient nichts außer Geld.

weil er dann noch mehr ausflippen wird.

Keep on Googlin',
airboy
Meine richtige Signatur ist Teil eines Zeugenschutzprogrammes und wird deshalb vorerst geheimgehalten. Bitte haben Sie Verständnis!

ja, geb dir recht - viele threads sind echt sinnlos - und das ist leider einer davon...

immer wieder diese ewige grundsatzdiskussion - vielleicht bin ich in letzter zeit durch den stress in der arbeit einfach genervt - aber ich hab's auch echt satt von solchen threads.

"wer kontrolliert diejenigen die kontrollieren", "was ist der sinn des lebens"...blabla.

wenn das neutral diskutiert wird ist'S derzeit für mich langweilig, wenn's so zum ausdruck gebracht wird nervt es.

ich sehe zwar trotzdem sehr oft ins forum, sehe mich aber bei immer wenigeren threads dazu veranlasst etwas zu schreiben, weil ich nichts (oder nur sehr weniges) finde was mich anspricht.

schade früher war mehr interessantes dabei!
auf eine gute zukunft - möge sich alles bessern.

lg
olli

Der Mensch benötigt wenig Licht um zu sehen,
jedoch viel um zu erkennen.
Verfasser: olli

Wer kontrolliert die, die kontrollieren? Die Betreiber.

Wer kontrolliert die Betreiber? Niemand.

Warum? Weil ihnen der Server nunmal gehört, herrgottnochmal!

Leute, es is' ja schön und nett, wenn alle von demokratischen Entscheidungen reden, aber, let's face it, Server sind Diktaturen. Einige "diktatorischer" als andere, aber im Endeffekt läuft's auf jedem darauf hinaus, dass nur und ausschliesslich das passiert, was dem Betreiber zusagt, oder zumindest mal nicht missfällt.

Klingt hart, ist aber so. Das gilt für JEDEN Server. Jeden. Ausnahmslos.

Das EINZIGE Recht, dass ein Nutzer hat, und das ihm auch durch keinen Serverbetreiber genommen werden kann, ist das Recht zu gehen. Das ist das absolut einzige Recht das er hat. Kein weiteres. Kein Recht auf Mitsprache, kein Recht darauf, auf dem Server irgendwas zu veranstalten, und ja, auch kein Recht auf freie Meinungsäusserung. Wenn dies gestattet wird, so geschieht dies auf freiwilliger Basis des Serverbetreibers.

Und so gesehen haben wir's hier durchaus recht gut getroffen. Ich hab schon einiges erlebt in meiner Zeit im Netz. Es gibt tatsächlich kleine Napoleons und El Presidentes im Netz, wo ALLES radikalst beseitigt wird, was nicht ihren Vorstellungen entspricht, wo der kleinste Kritikpunkt zumindest eine recht rüde Verwarnung oder gleich den Rausschmiss bedeutet, oder der Entzug von "Privilegien", was vor allem auf Codingservern ein klein wenig einschränkt.

Und dabei geht's dann bitteschön nicht um ('tschuldige mjy) "Kleinigkeiten" wie hier posten dürfen, dabei geht's dann um mehrmonatige Projekte, die halt nicht abgeschlossen werden können weil Du dem Serverbetreiber nimmer passt. Hoffentlich hast a backup und 'ne Idee wo Du's weiter coden willst, baba und fall ned...

Und, Leute, davon sind wir hier MEILENWEIT entfernt.

Entsprechend sag ich Euch folgendes, mir isses egal wer moderiert, mir isses noch egaler welche Rechte, Pflichten und Aufsichtsratsposten die dabei haben oder auch nicht, und auf meiner Wurschtigkeitsskala recht weit oben rangiert die Frage, warum grad DIE und nicht andere.

Das Forum funktioniert, und die Flamerei hält sich auf einem Minimum. Wen interessiert der Rest?

Shadows can be made real
if you kill in their name.

>>Das EINZIGE Recht, dass ein Nutzer hat, und das ihm auch durch keinen Serverbetreiber genommen werden kann, ist das Recht zu gehen.

Dieser satz allein müsste eigentlich die grundeinstellung jedes jusers im forum sein, dann käme es nicht zu so sinnlosen ausschreitungen.

SMIRFLOH

>Wer kontrolliert die, die kontrollieren? Die Betreiber.
>
>Wer kontrolliert die Betreiber? Niemand.
>
>Warum? Weil ihnen der Server nunmal gehört, herrgottnochmal!

nun, mal ganz offen geschrieben, habe ich meine aussage nicht nur auf das netz, sonern und das eher - auf unser rechtssystem bezogen legislative, exekutive und jurisdiktion). - war mein fehler.

um nun auf dein posting einzugehen:

wenn der, der den server betreibt sich wirklich danebenbenimmt, dann gibts schon noch eine instanz: der provider, der im die leitung zur verfügung stellt.
man kann auf der skala immer bis zur letzten instanz hinaufsteigen - und sich dann fragen: wer kontrolliert die?

ja, leider niemand!
in einer perfekten, schönen welt bräuchten wir das auch nicht, aber leider leben wir in keiner. und egal ob wir SCHEINBAR so ein system schaffen, dass sagen wir mal sich die obersten durch gruppen oder so untereinander kontrollieren oder wie auch immer - in unserer welt gibt es immer die möglichkeit die zu umgehen und trotzdem ungerechtes zu tun - absprachen oder dergleichen können leider nicht verhindert werden.

das ist alles leider traurig und ich finde, wir sollten uns gerade deshalb dessen immer bewußt sein.
beseitigen können wir die "ungerechtigkeiten" nicht, was aber noch lange nicht heißt das wir dies gutheissen sollten.
lg
olli

Der Mensch benötigt wenig Licht um zu sehen,
jedoch viel um zu erkennen.
Verfasser: olli

Nun, danebenbenehmen... Wenn der "content provider" (hübsches Wort für "den der'n Inhalt halt macht"...) Illegales auf seiner Page zur Verfügung stellt, keine Frage, wird ihm das Kabel gezogen sobald man's merkt.

Anders schaut's aus, wenn er "nur" ein A....loch ist.

Foren existieren, solange die User sie nutzen. Das is' ein alter Hut, jedes Forum ist nur so gut wie die Leute, die darin verkehren. Kommt Forum kommt User spielt's halt leider, oder gottseidank, nicht (mehr).

WAS allerdings in einem Forum passiert, was gestattet ist und was nicht, bestimmt der Betreiber desselben. Einfluss darauf haben die Nutzer jedoch sehr wohl, indem sie betreiben, was ich gern als "voting with your feet" bezeichne: Wenn's nicht gefällt, wird gegangen. Weil, wie eben schon gesagt, ohne User is' ein Forum auch wertlos.

Entsprechend denk' ich gibt's sehr wohl sowas wie eine "Selbstregulierungskraft" im Internet. Wer sich aufführt wie Graf Poldi der letzte Henker wird eben ziemlich allein in seinem Forum sein.

Wer allerdings jede Beleidigung, Beschimpfung, Diffamierung und sonstige Flamerei akzeptiert und "durchgehen lässt", wird ebenso ein nicht gerade "gesundes" Forum als Resultat bekommen. Er wird zwar nicht allein sein, allerdings werden sich alle User abwenden, die der Flamerei überdrüssig sind. Übrig bleiben die Flamer und sonstigen Spinner. Mehr als einmal hab ich's erlebt, dass eine "Community" (damals hiess es wahrscheinlich noch nicht so, war aber im Endeffekt das was man heute so bezeichnet) daran zerbrochen ist, dass alle "ernsthaften" Diskutanten das Parkett verliessen und irgendwann auch die Flamerei langweilig wird. Die Flamer verlassen das Board kurz danach, weil's erstens fad wird nur einander anzuflamen und diese Leute scheinbar grundsätzlich die attention span (wer's deutsche Wort weiss möge es hier einsetzen) eines 3jährigen haben, und leer is' der Server.

Shadows can be made real
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erst einmal danke für die ausführliche antwort - toll das es sowas noch gibt

zur "selbstregulierung" - jein - ich trau dem nicht so recht.

einerseits hast du völlig recht damit, dass es sich in einer bestimmten art und weiße selbst reguliert - die frage ist nur in welche richtung diese regulierung geht.

meist bestimmt die regulierung (eigentlich immer, oder?) die mehrheit. was die mehrheit für richtig hält.
jetzt werde ich, hoffentlich unberechtigt, fragen ob das auch das richtige ist. was die mehrheit will, sagt oder meint ist, wie wir ja schon allzuoft herausgefunden haben nicht immer das richtige bzw. das beste für diese.

an dieser stelle könnte man nun die frage einwerfen, ob es überhaupt a, etwas "richtiges" bzw. einen optimalen weg gibt und b, ob es gut ist in dem vielleicht sogar "objektiv" gesehenen schlecht herrschenden gleichgewicht regulierend einzugreifen.

tja, die philosophie kennt wohl keine grenzen

wenn du das was ich jetzt geschrieben habe richtig verstehst, dann muss ich dir echt meinen hut vor dir ziehen, denn ich würd's nicht verstehen, wenn ich du wäre

lg
olli

Der Mensch benötigt wenig Licht um zu sehen,
jedoch viel um zu erkennen.
Verfasser: olli

wir können ja alle nur froh sein, dass wir dich als den grossen aufdecker haben.

Danke. Ich bin auch froh, dass es dich gibt!

Marc ist schuld. Keine Ahnung, was der Kerl in seiner Signatur hat, aber ignorier ihn mal und refresh den Thread, wetten, dass du keinen Fehler mehr hast?

JK

Es liegt vielleicht daran, dass die Signatur von jemanden Deinen Browser abstürzen lässt, also blende mal die Signaturen aus (Einstellungen) und dann siehst ja weiter!

Gruss, picard

picard
"...denn wir arbeiten nicht nur um uns selbst zu verbessern, sondern auch den Rest der Menschheit..."

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it-wissen leicht gemacht!

Hilft nix, ich filter ebenfalls alle Signaturen, hab den Fehler aber trotzdem. Das einzige, das effektiv ist: Marc ignorieren.

MfG,

JK

Was für einen Browser hast Du?? Bei mir rennt es sowohl mit N6.2.1 als auch mit IE 5.5 ohne Probleme, jedoch mit Filterung der Sigs...

Gruss, picard

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IE 6.0

JK

und da wunderst Du Dich

Gruss, picard

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Das liegt sicher nicht am IE 6.0

SMIRFLOH

Tja, unter Deinem vielleicht nicht, aber ich kenne zwei Leute bei denen, es wahrscheinlich doch am IE liegt

Gruss, picard

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Wie wäre es mit einen update versuch.

SMIRFLOH

Möcht nix sagen, verwende den IE6 mit allen verfügbaren Updates und keine Fehler oder Abstürze. Flott ist er auch noch im gegensatz zum Netscape ...

Y e LL o W ICQ # 143455663

Ach alles Einbildung

Gruss, picard

picard
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Wenn das alles Einbildung ist, lebe ich gut damit

Y e LL o W ICQ # 143455663

Gruss, picard

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Das wollte ich ihm eigentlich mitteilen, aber er lässt sich nichts einreden.

SMIRFLOH

hab keine laufzeitfehler.
solltest vielleicht die richtigen hackerl in den I-net optionen machen:o)

Keep on Googlin',
airboy
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"Script-Debugging" auf deaktivieren setzen!

yay

thx
---------------
Grün

Ich vermute mal stark, dass es am ..."können"... liegt. Ist wahrscheinlich ein kleiner Bug im GH, der Probleme mit den Anführungszeichen in der Auswahlmöglichkeit hat.

LOL langsam wird das ja lächerlich....
soviele auswahlkriterien...
---------------
Grün

wir sind halt zu gast hier und wenn es uns nicht gefällt können wir immer gern gehn

vieleicht taugt dir das nicht nur so ist es halt
________________________________________________________________________________

randgruppenmitglied BÜTTE lebenlassen

fall`s du meinen beitrag nicht verstehst einfach nachfragen

Word.

JK

wort ?
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randgruppenmitglied BÜTTE lebenlassen

fall`s du meinen beitrag nicht verstehst einfach nachfragen

Richtig.

und der sinn dahinter ?
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randgruppenmitglied BÜTTE lebenlassen

fall`s du meinen beitrag nicht verstehst einfach nachfragen

"Word" ist ein cooler Ausdruck für "genau so ist es". Weißt eh, im Ghetto, in dem ich aufgewachsen bin, spricht man nur so, also: word!

MfG,

JK

im getto weiß nicht ?
bin froh das man mein deutsch versteht
aber zumindest was neues dazu gelernt
dann ein re-word
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randgruppenmitglied BÜTTE lebenlassen

fall`s du meinen beitrag nicht verstehst einfach nachfragen

österreich wird von einem neuen ghetto heimgesucht

D13 Bu®geNLäNd3® M4F14

Keep on Googlin',
airboy
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Ich versteh' die ganze Diskussion nicht, die teilweise ins Bösartige abgleitet, was wieder für viele unreife Diskutanten spricht. Das Zwischenergebnis der, an sich unnötigen, Abstimmung ist doch völlig harmlos und spricht nicht GEGEN Moderation:

"ich will, dass die Moderatoren so, wie sie geschaffen wurden, wieder abgeschafft werden...." > 1 Stimme

"Frechheit, ein jeder User hätte PERSÖNLICH informiert werden müssen!!!" > 1 Stimme

"ich möchte wissen, wer Mod ist und was die alles 'können' " > 32 Stimmen.

Das Ergebnis spricht für sich und daß viele User doch vernünftig sind, es genügt eine Liste der Moderatoren und Bekanntgabe der Rechte und die Welt ist wieder ok.

Obi

das wäre es!

da oben fehlt ein smiley
sorry :o)

Keep on Googlin',
airboy
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Das Forum ist seit längerem für die Fisch!!

Hallo!

Hab das hier so ein bißchen mitgekriegt und es ist wirklich ungerecht, wie man hier mit Usern verfährt.
Ich habe diesen Nick nicht selbst gewählt sondern - wahrscheinlich - von einem User namens GrummelGrumpf zugewiesen gekriegt.
Schade, dass ich mich erst jetzt hier einschalten kann.

Mein eigentlicher Nick war GrummeIGrumpf, weil mir der GrummelGrumpf aus früheren Zeiten noch ein Idol war.
Aber er hat jetzt beinhart seine Macht spielen lassen und mir die letzte Freude genommen!

Naja...was soll ich da noch sagen!?

der eigentliche
GrummeIGrumpf

Ach ja:

Was Krle, Obi und Marc hier schreiben kann ich nur unterstützen!

da muß ich wiedersprechen,denn hätten die herren mitgelesen wüßten sie es so wie die meisten stammuser

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

mit alt gr +"<>" taste kannst ein nahezu identischer grumme|grumpf werden

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

bin schon gespannt wie die antwort von ihm ausfallen wird machts ja harte vorwürfe
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randgruppenmitglied BÜTTE lebenlassen

fall`s du meinen beitrag nicht verstehst einfach nachfragen

mhmm, ist zwar nicht die feine Art einem User einen Nickname aufzuzwingen, aber das dein Nickname, so sehr du GrummelGrumpf auch verehrst, äußerst schlecht gewählt war, weil er zur Verwirrung beiträgt, muss dir aber auch klar sein!

Ciao,
M.A. Morpheus
"carpe diem"
ICQ: 24551752

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=66952&m=336319#336319

GrummelGrumpf

verstehe ich das richtig?

freddy des monats->name = preis

kombiniere -->freddy is back

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

Ja, so war's gedacht. Nur glaube ich ihm das nicht wirklich. Genausowenig wie die GrummelGrumpf-Verehrung.

GrummelGrumpf

Nun, vielleicht hat es Grummel halt ned so gern, wenn man "seinen" Nick verwendet?

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Naja...was soll ich da noch sagen!?

Was soll man zu einem vor Selbstmitleid triefenden Faker Grossartiges sagen? Die Begriffe Ursache und Wirkung sind dir bekannt? Man sollte diese vor allem nicht vertauschen und sich selbst als Unschuldslamm hinstellen, wenn die Metapher Wolf im Schafspelz angebrachter waere.

"Ich wuerde sehr wahrscheinlich Vegetarier werden, wenn ich gezungen waere, alles Lebendige, dass mir zur Nahrung dient, selbst zu toeten." (c) Konrad Lorenz

Musstest du dich unbedingt GrummeIGrumpf benennen. Glaubst du nicht das du damit provozierst.

SMIRFLOH

das is halt so in einem forum.
wenns den namen schon gibt, dann gibts ihn schon.
dann muss man sich eben einen anderen nehmen.

Keep on Googlin',
airboy
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Irgendwie finde ich es schon recht lustig, wie hier meine Möglichkeiten überschätzt werden. Maßlos überschätzt werden...

Natürlich habe ich weder die Möglichkeit, Nicks zu ändern, noch Zugriff auf die Datenbank des Forums, noch Möglichkeiten, "Fehler" in den Code zu programmieren, um Marc zu ärgern (oh Gott, welche Wichtigkeit!

), noch....

GrummelGrumpf

Das ist ein Fall für Akte-X. Ich bin mir sicher, da steckt eine weltweite Verschwörung dahinter. Agent Scully und Mulder, bitte kommen.

lg
Campino

Knochenbrecher

Düsseldorf</body>

Aber mindestens!

ICH WILL ALLE DIESE RECHTE HABEN! Wenn ich schon dafür geprügelt werde...

GrummelGrumpf

plonke hald alle mjy,eliot & tom postings und sperre sie alle dan bist du der häuptling hier

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

Révolution!!!

Ciao,
M.A. Morpheus
"carpe diem"
ICQ: 24551752

ah geh........freundliche übernahme

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

Ich hab's gewusst GrummelGrumpf ist extraterrestrisches Wesen!

Auf ihn mit Gebrüll!

Ciao,
M.A. Morpheus
"carpe diem"
ICQ: 24551752

Ich hab doch nie ein Hehl daraus gemacht, oder?

GrummelGrumpf

Würdest Du bitte den Merlin in meiner Signatur schnurren lassen?

Danke!

ApuXteu

ICQ: 5720934 Mail

Das würde wenigstens Sinn machen.

GrummelGrumpf

Ich weiss das, du weisst das aber der Kater weiss es nicht. Er sagt wenn da schon ein Bild von ihm drinsein muss dann muss das Bild auch schnurren. Also: Lass es bitte schnurren

ApuXteu

ICQ: 5720934 Mail

Gott sei dank findet diese Umfrage niemand sinnlos....

Ahso?

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=67059&m=336964#336964

JK

Ist mir wirklich vollkommen Egal

Außerdem muß ja irgendwer für Ordnung sorgen

hier behauptet WIR werden uns was einfallen lassen(wer sind WIR?).
und wer bitte sind stammuser?(wieso hat der mehr rechte als ein neuling?
).

lola

Liebe Lola, hier wird immer von "Rechten" gesprochen. Ich und wahrscheinlich auch noch ein paar andere haben dazu eine ganz andere Sichtweise:

Betrachte Dir mal eine Firma, Branche beliebig (Geizhals z.B. ist so eine Firma, die Spedition, in der Deine Freundin/Bekannte arbeitet, ist auch ein gutes Beispiel). In jeder Firma gibt es verschiedene Aufgaben.

Wenn Du beginnst, in einer neuen Firma zu arbeiten, wirst Du üblicherweise mal eine Probezeit absolvieren müssen, ev. dann noch ein mehrmonatiges befristetes Dienstverhältnis.

Während der ersten Monate jedenfalls wird ein neuer Arbeiter/Angestellter kaum Geschäftsführer oder auch nur Abteilungsleiter werden. Das wäre auch in höchstem Maße unvorsichtig. Der Firmenbesitzer o.ä. kann einen Neuzugang kaum einschätzen, kennt weder dessen Arbeitseinstellung wirkllich (Ausnahmen bestätigen die Regel) noch dessen Fachwissen und dessen Zuverlässigkeit (es geht ja meist um viel Geld, da wird schon mal jemand knieweich). Der neue Angestellte/Arbeiter wiederum kennt weder die Abläufe in seinem neuen Unternehmen, noch die Geschäftspartner; nicht mal die Kollegen sind ihm zu Beginn bekannt.

Der neue Mitarbeiter wird also in den ersten Monaten nicht der sein, der anschafft, was an Arbeit wie erledigt werden muss. Er muss sich die Rechte erst verdienen. Und er muss auch eigenes Interesse daran haben, Verantwortung zu übernehmen. Damit sind wir jetzt bei den Pflichten.

Wie Du sicher von der Spedition weisst, hat ein Abteilungsleiter wohl ein paar Rechte mehr als ein "kleiner" Angestellter. Er hat aber auch Pflichten, die weit über die anderer Mitarbeiter hinausgehen. Er hat z.B. dafür zu sorgen, dass seine Abteilung funktioniert. Dass sie ihre Planzahlen und Zielvorgaben erfüllt. Und das hat schon mehr als einem leitenden Angestellten graue Haare verschafft, dem einen oder anderen auch "das Genick gebrochen".

Sieh den Stammuser als "langjährigen Mitarbeiter", der den Betreibern durch seine Postings und/oder Initiativen bereits über einen längeren Zeitraum bekannt ist, dessen Fähigkeiten sie ein bisschen kennen.

Eine Handvoll (oder auch mehr oder weniger - ich weiss es nicht) der Stammuser hat sich nach dem unseeligen Ortstafelthread, in dem sich sogar alte Freunde gnadenlos an die Gurgel gegangen sind, auf Anfrage bereiterklärt, unentgeltlich solche Ausritte in Zukunft verhindern zu helfen.

Andere haben, gscheiter als wir, "dankend" abgewunken. "Gerissen" hat sich keiner um diesen Job, das kann ich Dir versichern. Wir wussten, dass wir angefeindet werden würden. Aber irgendwer musste (und muss) die Arbeit machen.

Wenn Dich (glaub ich gar nicht) oder jemand anderen so dringlich nach irgendwelchen Rechten gelüstet, möge er doch ein einfaches Mail an mjy@geizhals.at schicken. Ist doch kein Problem, oder? Wer hier posten kann, schafft doch auch dieses kurze Mail mit links.

Und vielleicht werden es in Zukunft mehr als nur eine Handvoll Mods sein. Mir wär's sehr recht...

GrummelGrumpf

i weiss ned.. i find es ned gut wenn es zuviele mods gibt.
zuviele köche verderben den brei, heisst es doch so schön.

Keep on Googlin',
airboy
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Aber die Last verteilt sich.

Die Köche verderben den Brei ja auch nur, weil sie alle im selben Topf kochen.

GrummelGrumpf

lieber GrummelGrumpf wie du weisst bin ich noch nicht im arbeitsleben,aber das nur nebenbei.
mein vater arbeitet im schwertransport!
ich find schon in ordnung was du sagst,aber man sollte einem nicht indirekt sagen (wennst nicht barrierst dann schleich dich)"is etwa grob formuliert aber so wars von ihr sicher gemeint.
hut ab von dir und JK welche sich zum mod bekennen.
und was rechte betrifft!brauch ich nicht, nur wenn dumme sprüche kommen will ich auch dumm antworten dürfen.
mfg

lola

Dumm antworten darfst ohnehin. Auch ein "wenig frech" geht noch durch. Aber nicht unter der Gürtellinie, bitte!

GrummelGrumpf

hab ich doch sicher noch nicht gemacht!gegenüber anderen die dauernt mit ordinären sprüchen kommen.
frech!na manchmal für erwachsene schon aber immer so wies einem gebührt.
noch was zu den mods"sie sollten nicht zu jung/alt sein.

lola

Ich weiss nicht, was Du als "zu jung" oder "zu alt" verstehst.

Meine Meinung dazu: Das Alter an Jahren ist - wie auch im Leben - völlig egal. Was bei so einem Job zählt, sind Charakter und Erfahrung. Was hier nötig ist, habe ich bei 16Jährigen gesehen und bei 60Jährigen ebenso. War, wie schon gesagt, nur mal meine Meinung.

GrummelGrumpf

ich meinte so ein alter zwischen45/55,alles was darunter oder darüber ist speziell darüber(verkalkung)würd ich sagen.
da könnt ja ich mit meinen noch 14j auch ein mod sein

oder?.

lola

...weil diese Spekulationen (was können sie, was nicht, usw) nerven langsam

mfg
AVS

Katzen sind intelligenter als Hunde!
Man wird niemals 8 Katzen dazu bringen, einen Schlitten durch den Schnee zu ziehen!
Mehl für mich?

Ömm... ich dachte die gibt's bereits? Zumindest mit ein bisserl "Hirn" kommt man scho' irgendwie drauf, was nun "erlaubt" ist und was nicht (ausserdem steht's eh jedesmal dort wenn man was postet).

Wennst jetzt 'n Satz "Regeln" hinstellst, kommt irgendein Spinner auf die Idee, um sie herum zu schreiben und trotzdem alle zu nerven. Um sich prompt anschliessend aufzuregen warum er gekickt wurde, weil er hat ja gar nix...

Danke, aber die US Rechtsprechung reicht mir in dem Zusammenhang.

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Das Satzerl das oben ist doch nur bla-bla, das keiner liest!

Aber
1)wir haben hier keine Netiquette
2) nirgendwo steht, daß Eigenwerbung oder Spam geplonkt wird
3) flames unerwünscht
4) persönliche Angriffe/Untergriffe
5) usw usf

Mit "Hirn" kann man sich das denken, aber gerade das scheint einigen ja gräßliche Schmerzen zu bereiten!
Wenn unter den o.a. "Benimmregeln" Steht: dieses Forum wird moderiert, Verstöße werden geahndet", kann sich auch keiner aufregen

Zu den Befugnissen der Mods:
1) Ermahnung - scheint derzeit nicht möglich zu sein! (natürlich anonym, aber mit eindeutiger Signatur oder so)
2) plonk des postings
3) EoD/Plonk des threads
4) zeitlich begrenzte Sperre des Users
5) endgültiger Rausschmiß

Pkt. 4+5 natürlich erst durch die Betreiber!

Was fehlt derzeit, ist die Ermahnung! Weil manches bewegt sich eine zeitlang an der Kippe und keiner weiß, wos hinführt! Warum so passiv abwarten!??
Ermahnen und entwerden wirkt es sofort, oder plonk! Macht es doch auch für die Mods leichter, so ein Warnschuß vor den Bug.
(Hunde knurren vorm zubeissen, Katzen pfauchen vorm kratzen, usw.)

mfg
AVS

Katzen sind intelligenter als Hunde!
Man wird niemals 8 Katzen dazu bringen, einen Schlitten durch den Schnee zu ziehen!
Mehl für mich?

1) Ermahnung - scheint derzeit nicht möglich zu sein! (natürlich anonym, aber mit eindeutiger Signatur oder so)

man könnte einen Mod Acc. anlegen fuer den eben nur die MODs Passwd haben. dann kann sich jeder mod damit einloggen und mit diesem acc die bösewichte verwarnen.

Keep on Googlin',
airboy
Meine richtige Signatur ist Teil eines Zeugenschutzprogrammes und wird deshalb vorerst geheimgehalten. Bitte haben Sie Verständnis!

ZB!

das Einzelplonk ist zwar keine soooo harte Maßnahme, eigentlich sollte das jeder ohne Dauerschaden überstehen!
Aber ist es immer nötig?
Wenn der Milchtopf beginnt überzukochen, wart ich ja auch nicht, bis er endlich übergeht, und dreh erst dann den Herd ab. Ich schalt halt vorher auf klein.
So könnte die Ermahnung funktionieren, muß aber nicht!
Versuch wärs aber vielleicht wert?

mfg
AVS

Katzen sind intelligenter als Hunde!
Man wird niemals 8 Katzen dazu bringen, einen Schlitten durch den Schnee zu ziehen!
Mehl für mich?

Hab ich auch schon ein paar Mal vorgeschlagen...

Ansonsten kann ich mich nur AVS anschliessen.

Dein Posting zeigt, dass die Moderatoren in den letzten Monaten gut gearbeitet haben.

Die Ermahnungen gab es, nur fallen sie Dir als nicht Betroffenen nicht auf. Gott sei Dank. Gut, diese Ermahnungen waren auch nie mit einem Hinweis a la "Wenn Du jetzt nicht brav bist, wird Dein Beitrag geplonkt." versehen. Aber das sollte, denke ich auch nicht nötig sein. Es kann doch nicht immer so sein, dass nur die Angst vor "Strafe" normalen Umgang ermöglicht!

Ich kenne auch nur einen Fall, in dem eine Ermahnung mit einer Frechheit beantwortet wurde. Meist hat ein freundlicher Schuss vor den Bug kalmierend gewirkt.

GrummelGrumpf

Daß sie gut und mehr oder minder unbemerkt arbeiten, steht IMHO doch außer Streit, oder?

Nein, Ermahnungen sind mir wirklich keine aufgefallen!
Vielleicht sollten sie aber auffälliger sein (so wie die seltenen von Eliot und mjy). Das macht die Grenzen für alle sichtbar, nicht nur den jeweilig betroffenen!

mfg
AVS

Katzen sind intelligenter als Hunde!
Man wird niemals 8 Katzen dazu bringen, einen Schlitten durch den Schnee zu ziehen!
Mehl für mich?

Warum sollten die Ermahnungen auffälliger sein? Damit wieder mehr drüber diskutiert werden kann? Oder, damit der Betroffene (Gerügte) deutlich am Pranger steht?

Ist es nicht sinnvoller, wenn der Betroffene sich einbremst, ohne, dass alle anderen wissen, warum?

GrummelGrumpf

Wie gesagt: als ungeschriebene Grenze für alle: bis hierher und nicht weiter! Das dulden wir nicht!

Derzeit macht ihr das mit eurem echten Nick, und damit nicht anonym. Knallrotes Mod-Logo (für alle Mods ident): das fetzt! Schuß vor den Bug und Ende der Diskussion - nicht mehr drauf antworten! Ihr könnt ja an den folgenden postings die allgemeine Stimmung erkennen und für die Zukunft lernen - Basta! Zwingt euch ja keiner, die Entscheidung zu revidieren! Weiß auch keiner, wers gewesen ist!

mfg
AVS

Katzen sind intelligenter als Hunde!
Man wird niemals 8 Katzen dazu bringen, einen Schlitten durch den Schnee zu ziehen!
Mehl für mich?

Ich denke, Du kennst mich zumindest gut genug, um zu wissen, dass ich die Anonymität nicht benötige, um Entscheidungen zu rechtfertigen. Acuh die anderen Mods, da bin ich sicher, sind nicht ohne "standfeste Persönlichkeit" - sonst wären sie nicht ausgesucht worden.

Geschäftlich muss ich Entscheidungen von größerer Tragweite treffen. Täglich. Auch nicht anonym. Geht nicht. Ich werde auch hier damit leben können.

Auch unterschätzt Du, glaube ich, die User hier. Ich würde Dich und nahezu jeden Stammuser schon an der Schreibweise erkennen. Dazu brauchen wir keinen Nick.

GrummelGrumpf

An nur einem Satz erkenn ich dich noch nicht - außer es ist ein typischer GG-Satz!

Daß wir tagtäglich Entscheidungen größerer Tragweite zu treffen haben, das Problem hat wohl jede(r) Berufstätige hier. Aber da ist auch mein vis-a-vis meist etwas reifer als manche hierort! *duwissenwasichmeinentu!*

mfg
AVS

Katzen sind intelligenter als Hunde!
Man wird niemals 8 Katzen dazu bringen, einen Schlitten durch den Schnee zu ziehen!
Mehl für mich?

Ehrlich gemeinte Frage: Warum ist das überhaupt so wahnsinnig wichtig? Die Mods werden kaum eine Leibesvisitaton oder eine Hausdurchsuchung vornehmen oder vornehmen können. DAS könnte nerven.

Ausserdem: Was sie heute können oder nicht, ändert sich bis morgen oder spätestens bis übernächste Woche. Ununterbrochen. Seit Monaten. Und das ist gut so. Der Betreiber "passt seine freiwilligen Mitarbeiter den auftretenden Situationen an". Was ist schlecht daran?

Vor allem, was soll es an großartigen, weltbewegenden Rechten denn schon geben? Das hier ist ein FORUM, kein weltumspannender Geheimdienst.

Schauen wir mal: Welche Rechte haben Mods in anderen Foren?

Manchmal können Sie fehlgepostete Beiträge in die richtige Rubrik verschieben.

Fast immer können Sie mit einer Ermahnung Ruhe schaffen, weil es in anderen Foren, die mir bekannt sind, weder erlaubt noch möglich ist, Moderatorenentscheidungen auch nur zu diskutieren. Eine solche Diskussion(!, da reden wir noch gar nicht von harscher bis bösartiger Kritik) führt in den meisten mir bekannten moderierten Foren zur sofortigen Löschung des Beitrages (nix Plonk, damit man nachher wieder über den Plonk diskutieren kann) und zum sofortigen Ausschluss des betreffenden Users. Also wirkt eine Ermahnung auch sehr plötzlich, dadurch braucht ein Moderator auch nicht viel mehr zu tun.

In den meisten Foren können Mods "Übeltäter" sperren. Manchmal zu zeitlich befristet, manchmal total (meist in Absprache mit den Betreibern).

Bevor Du fragst, in keinem der Foren, die ich kenne, gibt es starre Regeln, wann genau Moderatoren eingreifen müssen - die Grenzen sind fließend. Ich kenne (in einem anderen Forum) nur einen Mod, der zurückgestuft wurde, weil er sich nicht um seine Pflichten gekümmert hat und in seinem Bereich (in fast allen moderierten Foren sind die verschiedenen Rubriken verschiedenen Mods zugeteilt) deshalb ein paar wilde Entgleisungen passieren konnten.

Dort (andere Foren) wie da (Geizhals-Forum) greifen Moderatoren äussert selten ein. Eben nur, wenn es irgendwo wieder mal zu Gehässigkeiten kommt, zu persönlichen Beleidigungen etc. oder zu Threads, deren Duldung den Betreiber selbst in Schwierigkeiten bringen kann, kommt.

GrummelGrumpf

Daß ihr nicht die "Übermenschen" seid, ist mir auch klar!

Aber ein bissi was hast grad verraten: jeder Mod hat einen bestimmten bereich des Forums!
Eigentlich logisch und sinnvoll - und eine Info, die niemandem wehtut, wenn sie bekannt ist, oder?

Das Hauptproblem IMHO ist das unbekannte an den Mods!
Keiner weiß, wer sie sind, wieviele sie sind, was sie alles können - Buahhhhh (spürst du schon die Verschwörungstheorien, wie sie mit kalter hand deine Schultern fassen....)
Die Menschheit ist neugierig, diese Neugier müßte man halt in gewissem Ausmaß auch befriedigen!

Und noch was:
Ich kenne keine anderen Foren, hab daher auch keine Vergleichsmöglichkeiten.
1)Die Ermahnung ist mir auch schon eingefallen!
2) wenn man Mod-Entscheidungen nicht mal kritisieren oder diskutieren darf, ist das IMHO nicht so toll. Kritik und Diskussion sind wertvolle Faktoren zur Fehlererkennung und Verbesserung eines Systems. (Bitte nicht falschverstehen: ich meine Diskussion und Kritik - nicht: der XY, dieses A..loch, hat mich geplonkt). Das völlig zu unterbinden schmeckt mir zu sehr nach Zensur, das würd mir persönlich gar nicht taugen. Auch Mods sind nur Menschen, Menschen machen Fehler. Das festzustellen MUSS erlaubt sein. (Der einzig unfehlbare Mensch ist der Pabst; der ist zwar unfehlbar, aber dafür (als Frontman, Repräsentant und Führungspersönlichkeit) lächerlich!

mfg
AVS

Katzen sind intelligenter als Hunde!
Man wird niemals 8 Katzen dazu bringen, einen Schlitten durch den Schnee zu ziehen!
Mehl für mich?

Na, da irrst Du schon mal. Ich sagte: In fast allen moderierten Foren... (hier nicht). Das Thema möge bitte Geizhals, aber nicht ich mit Dir diskutieren. Das stehjt mir nicht zu. Ich wollte Dir nur mal zeigen, wie's üblicherweise läuft.

Üblicherweise stehen Mods, auch die schärftsten Hunde, ausser Streit. Auch das ist hier anders. Und da hatte der Betreiber sichtlich die weit bessere Nase als wir...

Den Rest möchte ich mir, wenn Du gestattest, sparen, es bringt nichts, wenn wir zwei darüber diskutieren, ob es "so toll" ist, wenn man die Entscheidungen der Mods kritisiert oder nicht. Bei Entscheidungen kennst Du in der Regel kaum den Hintergrund, was willst Du da kritisieren? Und mit wem? Mit allen anderen, die auch nicht wissen, was gelaufen ist? Soll man dann schnell mal zum Nachsehen wieder "entplonken" und damit den nächsten Streit.... Wie "Diskussionen" zu diesem Thema aussehen, haben wir (nicht nur ich) in den letzten Tagen erlebt.

GrummelGrumpf

Die Diskussion über die Entscheidung ist meiner Meinung nach völlig ok gelaufen. Ich hab was kritisiert, du hast erklärt warum es so war. Ich war zwar nicht ganz einverstanden aber zufriedengestellt mit der Information. Wenn du den Thread nciht mehr aufgemacht hättest, wärs auch schön gewesen. (Bei der Stimmung derzeit kann man eh keinen Freddy verleihen)

Was sich dann hintnach entwickelt hat, hat mit "Kritik an Mod-Entscheidungen" nichts zu tun. Und ich glaube, das hat auch viel mit deiner Person zu tun gehabt. Wenns ein anderer Mod gewesen wäre, hätte es wohl kaum Aufregung gegeben.
Ausserdem hat es viele gestört, dass sie nicht mal was von der Existenz von Mods gewusst haben. Das werd ich aber beim nächsten Update der FAQ auch mit aufnehmen. So auf die Art : Einige ausgewählte User unterstützen die Betreiber dabei, die Einhaltung der Regeln im Forum zu überwachen. Mehr brauchts ja auch gar nicht.

Die Existenz der Mods ist seinerzeit wochenlang unübersehbar diskutiert worden.

Wenns ein anderer Mod gewesen wäre, hätte es wohl kaum Aufregung gegeben.

Du kannst Dich wirklich nicht mehr erinnern, als ein anderer Mod vor vielen Wochen wegen einer anderen Nichtigkeit (übrigens auch wegen eines Hilfeversuchs und nicht wegen wirklich "moderatorisches" Eingreifens) zernepft worden ist? War auch nicht viel besser, nein, wirklich nicht. Es hat nur nicht solange gedauert, nur ein paar Tage.

GrummelGrumpf

Ich hab dich schon verstanden! Daß hier Diskussionen möglich sind, ist ja offensichtlich!
UND DARÜBER BIN ICH SEHR FROH!!!
Mir persönlich geht dieser thread hier allerdings schon eindeutig zu weit.

(ist mehr ein persönliches prob: andere Meinungen sind ok, aber eine Diskussion "verbieten", da dreht sich mir einfach der Magen um!)

Allgemein sei gesagt:
Zumindest mir fällt die Moderation überhaupt nicht auf (außer in ihrer positiven Gesamtwirkung). Also pfunziwunzifunztatatuts offensichtlich!

mfg
AVS

Katzen sind intelligenter als Hunde!
Man wird niemals 8 Katzen dazu bringen, einen Schlitten durch den Schnee zu ziehen!
Mehl für mich?

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