Auf was bei einem neuen Geschirrspüler achten?

Auf was bei einem neuen Geschirrspüler achten? (85 Beiträge, 1368 Mal gelesen)

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Unser Geschirrspüler ist jetzt 13 Jahre alt und macht zeitweise seltsame Geräusche. Auch ist die Reinigungsleistung im Auto-Programm nicht immer optimal. Bei 70° hingegen wird immer alles sauber.

Jedenfalls möchte ich mich jetzt mal umsehen um dann schneller zu wissen was ich möchte.

Welches Entwicklungen gab es in den letzten 15 Jahren und was macht davon Sinn?
Mitbekommen habe ich dass bei den besseren eine Zeolith-Trocknung gibt. Bei einer Ersparnis von 0,2 kwh komme ich mit dem aktuellen Strompreis und Spülhäufigkeit auf ganze 50 Euro in 10 Jahren...

Aktuell nutzen wir eigentlich nur das Auto und 70° Grad Programm. Teilweise mit Startzeitvorwahl.

Aktuell nutzen wir eigentlich nur das Auto und 70° Grad Programm.

Bei mir das gleiche.

Ich habe vernommen, dass es jetzt Modelle gibt, die am Ende die Klappe automatisch öffen, um den restlichen Dampf abzulassen und rascher abzukühlen. Das klingt interessant.

Besteckladen empfinde ich als unpraktisch, aber das wird sofort religiös diskutiert.

Innenauskleidung ist heute teilweise Plastik. Wenn man das nicht will, weitersuchen.

Höhenverstellbarer Oberkorb ist wichtig und mittlerweile fast Standard.

Anzeige Restlaufzeit wäre manchmal nett.

Schnellprogramm wäre auch nett. Die Zeolith Trocknung würde das unterstützen. Damit bekommt man auf größeren Events schneller wieder Nachschub bei Gläser etc.

Die ganze Strom- und Wasserspargeschichte ist mir vollkommen egal.

Ich habe vernommen, dass es jetzt Modelle gibt, die am Ende die Klappe
automatisch öffen, um den restlichen Dampf abzulassen und rascher abzukühlen.
Das klingt interessant.

Weißt du wie weit dieser Mechanismus die Tür öffnen kann? Beim jetzigen ist es so, dass wenn man nur ganz wenig öffnet der Dampf schön lamgsam rauskommt und dann auf der Arbeitsplatte kondensiert was ich mir für deren Lebensdauer nicht förderlich vorstelle. Mache ich die Tür ganz auf, kommt mir zwar eine große Dampfwolke entgegen, aber es kondensiert nichts.

Besteckladen empfinde ich als unpraktisch, aber das wird sofort religiös
diskutiert.

Ich hatte noch nie eine, aber von der Vorstellung her denke ich mir das auch.

Innenauskleidung ist heute teilweise Plastik. Wenn man das nicht will,
weitersuchen.

Guter Punkt, danke.

Höhenverstellbarer Oberkorb ist wichtig und mittlerweile fast Standard.

Den haben wir derzeit auch, verwenden wir aber nur selten. Soweit ich das sehe haben das aber auch die einfacheren Modelle bei BSH.

Anzeige Restlaufzeit wäre manchmal nett.

Haben wir derzeit auch und finde ich nett - hätte gedacht das ist auch ein Standardfeature (wenn man nicht das aller billigste nimmt)

Schnellprogramm wäre auch nett. Die Zeolith Trocknung würde das unterstützen. Damit bekommt man auf größeren Events schneller wieder Nachschub bei Gläser
etc.

Hat unser aktueller, habe ich noch nie verwendet.

Die ganze Strom- und Wasserspargeschichte ist mir vollkommen egal.

Das neue Eco-Programm gibt es ja soweit ich weiß wegen einer EU-Verordnung. Ob der Geschirrspüler jetzt 1,5 oder 2,5 Stunden braucht ist mir egal. Wenn ich dabei Wasser und Strom spare soll es mir recht sein.

Wie sieht es mit Warmwasser-Anschluss eigentlich aus? Macht das Sinn? Wir haben Fernwärme, sprich Warmwasser hätte 55°C.

Es gibt ein Blech, das man an die Unterseite der Arbeitsplatte klebt/schraubt. Aber ich habe diesen Luxus nicht. Auch kein Zeolith. Ich bin BSH Mittelklasse.

Die Restanzeige habe ich nicht, gibt's eine Klasse über meinem. Die projiziert die Zahl auf den Boden.

Mir haben Experten gesagt, dass das Spülen mit KALTEM Wasser zu Beginn die beste Wirkung bei Eiweiß hat. Daher bin ich unschlüssig über den Warmwasseranschluss.

Ja das Blech habe ich, aber der Wasserdampf bleibt halt nicht genau am Blech.

Du hast wahrscheinlich einen vollintegrierten? Ich dachte an einen normal integrierten, die haben glaube ich fast immer ein einfaches Display.

Vollintegriert mit aufgeschraubter Front. Macht sich gut. Bedienung an der Oberkante der Tür.

btw Lautstärke ist auch ein Qualitätsmerkmal. Gibt Dinger, die du wirklich kaum mehr hörst.

btw Lautstärke ist auch ein Qualitätsmerkmal. Gibt Dinger, die du wirklich
kaum mehr hörst.

am lautesten ist meist ein "deppert" eingeräumter topf.

Meiner "jault" manchmal. Klingt eher komisch.

Weißt du wie weit dieser Mechanismus die Tür öffnen kann?

Der neue GS von Bekannten kann das. Die Tür ist dann ca. so weit offen wie wenn man sie vorsichtig anlehnt - der Dampf geht also direkt auf die Platte und die umliegenden Korpi/Fronten.

lg. mb

Danke für die Info - das ist genau das was ich nicht will. Auf Youtube habe ich gerade ein Video davon gefunden, die Tür wird zwar weiter geöffnet als ich mir dachte, aber nicht viel mehr.

Ehlich - was soll passieren?

Beschichtete Spanplatte - wurscht
Steinplatte - dort versiegeln und dann wurscht
Naturholz unbehandelt - Wer das in der Küche verwendet, hat keine Ahnung und kocht ohnehin nie.

Bei unserer letzten Küche waren die Vorderflächen der Korpi links und rechts vom GS am schnellsten kaputt. Ich sehe da die Feuchtigkeit schon als Beschleuniger des Verfallprozesses. Beschichtete Küchenarbeits(span)platten sind afaik von unten auch nicht ganz beschichtet.

Unterseite ist bei mir beschichtet. Nicht im gleichen Muster, aber sicher wasserdicht.

Und um den Grammarnazi in mir zu befrieden.

Korpus ist ein deutsches Wort, dessen Plural Korpusse ist.
Corpus ist Latein und im Plural corpora

Korpus ist ein deutsches Wort, dessen Plural Korpusse ist.

Das hab ich mir nach dem Absenden des ersten Posts eh überlegt - wollte aber nicht inkonsistent werden...

Vergiss es! Scheixx auf Grammarnazis…

Upvote fuer die Nachhilfe beim Bilden des Plurals! (Hoffentlich stimmt jetzt der Genetiv von Plural....

)

des Plurals!

der Plurale (pluralium)

Genetiv

oops.

Wie sieht es mit Warmwasser-Anschluss eigentlich aus? Macht das Sinn? Wir
haben Fernwärme, sprich Warmwasser hätte 55°C.

praktisch und sinnvoll; warmes wasser auf der leitung kostet weniger als es im spüli elektrisch aufzuheizen. wennst einen anschluss dafür hast - anschliessen.

Danke, werde ich beachten. Soweit ich das Verstanden habe gibt es am Gerät einen Anschluss und man kann dann einstellen ob es Kalt- oder Warmwasser ist.

Ob der Geschirrspüler jetzt 1,5 oder 2,5 Stunden braucht ist mir egal. Wenn
ich dabei Wasser und Strom spare soll es mir recht sein.

Die sparen halt auch bei der Waschwirkung.

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Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto)
Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

Ich dachte durch die längere Laufzeit hat man eine bessere Einweichwirkung?

Wer weiß schon, was da alles versprochen wird. Die Waschwirkung hängt u.a. von der Wassermenge, der Temperatur, der Dauer der Berieselung ab (= Stromverbrauch). Ob jetzt ein längeres Besprühen mit immer dem selben lauwarmen Dreckwasser oder mehr heißem Wasser in kurzer Zeit besser funktioniert, hängt sicherlich auch von der Art der Verschmutzung ab.
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Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto)
Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

und dann auf der Arbeitsplatte kondensiert was ich mir für deren Lebensdauer
nicht förderlich vorstelle.

Darum haben heutige Arbeitsplatten auf der Unterseite vom Geschirrspüler eine Aluzwischenstück ode es wird eine selbstklebene Alufolie aufgebracht. Selbst mein Billigstgerät von vor 10 Jahren hatten einen Gummi (oder wars Silikonstück?) damit die Arbeitsplatte ein bissl geschützt ist.

Besteckladen empfinde ich als unpraktisch, aber das wird sofort religiös
diskutiert.

Ist auch der letzte Dreck. Nimm nur Platz weg und sauberer wirds dennoch nicht.

Innenauskleidung ist heute teilweise Plastik. Wenn man das nicht will,
weitersuchen.

Na da bin ich schon gespannt, obs überhaupt was gibt.

Den haben wir derzeit auch, verwenden wir aber nur selten. Soweit ich das sehe
haben das aber auch die einfacheren Modelle bei BSH.

Korrekt, verwendet wirklich nie jemand. Wenns mal auf einer Höhe ist, bleibts erfahrungsgemäß auch dort.

Haben wir derzeit auch und finde ich nett - hätte gedacht das ist auch ein
Standardfeature (wenn man nicht das aller billigste nimmt)

Ists nicht, da die Modelle mit vollflächiger Front mit Tasten an der Oberkante, innen an Vormarsch sind. Die besseren Modelle haben einen quasi Timer mit Lichtprojektion am Boden.

Hat unser aktueller, habe ich noch nie verwendet.

Auch hier nicht. Grad mal das 15 Minuten reine Kaltspülprogramm wenns zu sehr saftlt.

Das neue Eco-Programm gibt es ja soweit ich weiß wegen einer EU-Verordnung. Ob
der Geschirrspüler jetzt 1,5 oder 2,5 Stunden braucht ist mir egal. Wenn ich
dabei Wasser und Strom spare soll es mir recht sein.

eher 3:30 bis 4 Stunden, sind die Ecoprogramme derzeit. Ist aber auch egal. Viel wichtiger ist, dass die Dinger leise sind und nicht übermäßig piepsen, weil Wohnküche und man schaltet das Gerät halt vorm Schlafengehen ein, fertig.

Wie sieht es mit Warmwasser-Anschluss eigentlich aus? Macht das Sinn? Wir
haben Fernwärme, sprich Warmwasser hätte 55°C.

Kein Vorteil, gerade bei den Eco Programmen wird viel mit Kaltwasser gemacht.

pong

Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

ch habe vernommen, dass es jetzt Modelle gibt, die am Ende die Klappe
automatisch öffen, um den restlichen Dampf abzulassen und rascher abzukühlen

Meiner Meinung nach eines der besten neuen Features. Unserer, nun ca. 4 Jahre alt hat das nicht und zudem trocknet er relativ schlecht im ECO und Auto Programm.
Was tröstet ist der extrem niedrige Wasserverbrauch im ECO Programm, ich glaube nur 7l

Besteckladen empfinde ich als unpraktisch, aber das wird sofort religiös
diskutiert.

Ich war auch immer dagegen. Wurde aber eines besseren belehrt. Ist wirklich besser!

Höhenverstellbarer Oberkorb ist wichtig und mittlerweile fast Standard

Was meinst du damit?
Ich kenn nur den höhenverstellbaren Unterkorb bei AEG. Das ist extrem angenehm. Ein Must have bei meinem nächsten.

Ich kann den Oberkorb auf 3 verschiedene Höhen rauf oder runterstellen. Ganz unten, wenn ich viele langstielige Weingläser oben hab. Ganz oben, um unten große Töpfe und Pfannen zu waschen. Oder Mitte für alle Tage.

Ich hatte auch Bestecklade, viel zu viel Arbeit ohne Mehrwert. Aber wie gesagt, Ende der Diskussion, jetzt wird’s religiös.

Ich kann den Oberkorb auf 3 verschiedene Höhen rauf oder runterstellen. Ganz
unten, wenn ich viele langstielige Weingläser oben hab. Ganz oben, um unten
große Töpfe und Pfannen zu waschen. Oder Mitte für alle Tage.

Klingt interessant... Kannte ich nicht.

Ich hatte auch Bestecklade, viel zu viel Arbeit ohne Mehrwert. Aber wie
gesagt, Ende der Diskussion, jetzt wird’s religiös.

Ich hatte auch Bestecklade

ich hatte Korb, jetzt Lade
https://forum.geizhals.at/t899602,7999510.html#7999510

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Aktuell nutzen wir eigentlich nur das Auto und 70° Grad Programm. Teilweise
mit Startzeitvorwahl.

also wirst in zukunft damit auskommen. viele geräte haben zig unnötige programme die nur den preis rauftreiben

wir haben den günstigsten miele genommen, geht tadellos ohne unnötigen schnickschnack. innenleben aus edelstahl, sehr leise. einzig das trocknen von plastik ist nicht berauschend

Die Wahrheit ist: Geschirrspüler "trocknen" nicht. Sie "hoffen", dass die Restwärme des Geschirrs das Wasser auf der Geschirroberfläche verdunsten lässt. Da Plastik kaum Wärme speichert, ist es daher hinterher immer feuchter als Glas, Keramik oder Metall.

Um das zu unterstützen wird u.U. die Luft umgewälzt und Luftfeuchtigkeit im Zeolit abgespeichert.

stimmt natürlich!

Das trocknen von Plastik macht fast keiner wirklich besser, am schlimmsten sind die Tupper Dosen udn Deckeln , die Schublade hat nur Vorteile, es gibt auch welche die haben beides , auch den Korb für unten .

einzig das trocknen von plastik ist nicht berauschend

da kann der GS nix dafür, das liegt am Plastik und seinem fehlenden Wärmespeichervermögen

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Wir haben vor einem halben Jahr ersetzen müssen - nach ca. 14 Jahren Nutzungsdauer des Vorgängers.

Mein neues Modell hat:

- eine automatische Türöffnung (und es ist mM weit genug, dass nichts an der Arbeitsplatte kondensiert, aber ich hab das noch nie geprüft, kann aber gerne mal nachmessen, wie groß der Spalt ist)
- eine Startzeitvorwahl und
- er ist leiser als der Vorgänger - es gäbe auch ein spezielles noch leiseres Nachtprogramm (nicht uninteressant, wenn man - wie wir - den ganzen Wohnbereich inkl. Küche offen hat), allerdings ist das lauteste eh das Einplätschern vom Wasser, also naja...

Ich hab erstmals eine Bestecklade statt Korb (wollte ich so und bereue es auch nicht) und bin prinzipiell zufrieden, aber ein paar Dinge muss man halt bedenken (abseits der religiösen Diskussion):
Der obere Korb verliert an Höhe - das ist bei mir grenzwertig, aber geht sich gerade noch gut aus. Ich kenne aber im Bekanntenkreis auch Besteckladen-Spüler, wo jedes längerstielige Glas nicht mehr oben reinpasst. Bei mir geht das mit höherer Schräglage. Auch die 400ml-Wassergläser vom Ikea passen (aufrecht) grad noch gut rein.
Der große Vorteil der Bestecklade ist, dass das Besteck sauberer wird und wenn man beim Einräumen ein bisschen Disziplin hat (also gleiches Besteck nebeneinander - das kostet nicht viel Zeit) ist das Ausräumen wirklich schnell. Zweiter großer Vorteil: viel mehr Platz im unteren Korb. Grad wann man auch Töpfe spült (ich kenne Leute, die waschen Töpfe prinzipiell mit der Hand und geben nur Tafelgeschirr in den Spüler) ist das ein großer Gewinn.
Was man bedenken sollte, sind z.B. lange Löffel mit integriertem Trinkhalm im Stiel. Die werden (no na) in einer Bestecklade nicht sauber, die hänge ich jetzt halt im Oberkorb ein. Geht auch, hab ich aber vorher nicht daran gedacht.

Was mein neuer auch hat - da bin ich zufällig drübergestolpert und mit blöden Spielereien kann man mich immer begeistern - ist ein Lift für den unteren Korb. D.h. der hebt sich an beim Rausziehen und bleibt dann auch verriegelt zum Einräumen. Einfache Einhandentriegelung am Griff vorne zum wieder Absenken. Hab im Netz nichts negatives zur Haltbarkeit des Mechanismus gefunden, drum hab ich mich drübergetraut. Ist natürlich sehr angenehm beim Ein- und Ausräumen, kleine Nachteile nur in zwei Situationen: Bein Nachfüllen von Salz ist der Korb mehr im Weg als normal und wenn man schnell mal was vom oberen Korb nach unten oder umgekehrt umräumen will, dann geht das nicht mit einem Handgriff, weil der obere Korb nicht herausgeht, wenn der untere auf fast gleicher Höhe davor steht.

Ich hatte beim Umschauen jedenfalls nicht den Eindruck, dass es viele Features gibt, die es beim letzten Kauf vor 14 Jahren nicht auch schon gegeben hätte.

Unabhängig von deiner Wahl kann ich eines prophezeien: wenn die Innenraumeinteilung nicht exakt dem Vorgängermodell entspricht, puzzelst du 3 Tage, bis du eine halbwegs brauchbare Systematik für die Verteilung/Platzierung des Geschirrs gefunden hat. Ich bin mir am Anfang ziemlich blöd vorgekommen, da wäre ich mit händisch Abwaschen schon fast schneller gewesen...

da bin ich zufällig drübergestolpert und mit blöden Spielereien kann man mich
immer begeistern - ist ein Lift für den unteren Korb

desswegen baut man geschirrspüler nicht am boden ein:; sprich unter dem geschirrspüler kommt eine ausziehlade für dirversen selten gebrauchten krimskrams und der spüli ist daürber - kein grosses bücken mehr.

ja, das ist sicher die beste Lösung - haben wir aber nicht und hätten ohne gröberen Küchenumbau auch keine Option darauf, weil über dem Spüler Arbeitsplatte und direkt darüber Fenster.

es gäbe auch ein spezielles noch leiseres Nachtprogramm

Was macht das aus technischer Sicht?

Verringerte Drehzahl und Beschleunigung des Sprüharms und geringeren Drücken beim Waschvorgang mit längeren Pausen dazwischen.

28.01.2020, 13:52 Uhr - Editiert von User587913, alte Version: hier

Danke, interessant. Sehe keinen Nutzen für uns.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ich hatte auch vorhin einen kompletten Brainfart: Sprüharm und nicht Trommel.

Ist aber ein schönes Bild. Das Meissner von der Omma für 10.000 dreht eine runde in der WaMa bei 1600 U/min.

Wenn man selbst gerade auf WaMa-Suche ist, dann kommt man schnell mal durcheinander.

Folgende Kriterien halte ich für wichtig:

- Lautstärke (In einer Wohnküche sollte er besonders leise sein, kannst hier auch direkt filtern
- 4cm höher (gibt höhere, damit größere Gläser ohne Probleme rein passen)
- Lade bequem, aber Verlust an Höhe in der oberen Lade, sonst in unterer Lade etwas weniger Platz
- Wir haben keine Zeolith Trocknung, habe auch negatives darüber gelesen
- bei uns ist es ein (BSH geworden (Bosch Siemens etc. preislich ca. 700,- extra leise und extra höher

Meine bessere Hälfte wollte die Bedienung versteckt im Rahmen (damit ma nicht sieht wo Spüler ist)
Ich wollte explizit sichtbar damit jeder Gast weiß wo Geschirr einzuräumen ist - Meine Holde hat sich durchgesetzt

lg ApALex

http://inc.dead.at
http://incognito.iam.at
R.I.P. Zentralfriedhof 80.64.134.17:27015 CS 1.6
R.I.P. Friedhof-Source 80.64.134.37:27015 CS Source
R.I.P. [inc] Joe Daton aka Jan

Also ob der Gast den Geschirrspüler einräumt

Bei den meisten kannst schon froh sein, wenn sie das Zeug nicht in die Abwasch stellen.

Man soll nicht lügen in der Politik
Bundeskanzler Werner Faymann, FORMAT 35|2009 Seite 15

Meine bessere Hälfte wollte die Bedienung versteckt im Rahmen (damit ma nicht sieht wo Spüler ist). Ich wollte explizit sichtbar damit jeder Gast weiß wo Geschirr einzuräumen ist

Wichtiger wäre mir als Gast, dass der Kühlschrank gut gekennzeichnet ist. Nur für den Fall, dass die Gastgeber wieder einmal etwas unaufmerksam sind.

jo wenn du Gast bist, aber bei meinem Geschirrspüler wollte ich auf mich achten

, aber den Kühlschrank findet ma in einer fremden Küche meist leichter als den Geschirrspüler

btw. Wir haben einen Samsung French Door RF56J9041SR, geilster Kühlschrank ever....immer wieder nur diesen für unsere Wohnküche....
lg ApALex

http://inc.dead.at
http://incognito.iam.at
R.I.P. Zentralfriedhof 80.64.134.17:27015 CS 1.6
R.I.P. Friedhof-Source 80.64.134.37:27015 CS Source
R.I.P. [inc] Joe Daton aka Jan

Wir haben seit dem letzten Umbau einen Großraum-Geschirrspüler (BSH). Wenn du unter der Arbeitsplatte die 86cm frei hast würde ich mir das mal ansehen - es ist deutlich mehr Platz in der Höhe drinnen.

Dann aber darauf achten, dass die Tür noch aufgeht!
Das ist, trotz theoretisch passender Höhe, nicht immer der Fall.
Manche Spüler haben dafür spezielle Scharniere, die beim Öffnen die Tür ein paar cm anheben.

mfg

Die Tür geht bei mir nicht ganz hinunter sondern lässt den Sockelbereich aus. Da ist eine 80er Front davor.

Schaut aus wie hier:
https://geizhals.at/siemens-iq300-sx636x01ke-grossraum-geschirrspueler-a1507180.html?hloc=at

Die anderen GS sind nur ca. 80 hoch und müssen auf Beinchen gestellt werden.

lg. mb

Platz grundsätzlich schon, aber Korpus hat halt die normale Höhe, d.h. in der Sockelblende müsste nur der Ausschnitt vergrößert werden? Das kommt mir zu einfach vor.

Der GS steht nicht in einem Korpus sondern am Boden - das ist aber IMO bei jeder Größe so, oder? Die Höhe des Korpus (ich verwende jetzt zur Sicherheit nur noch Singular

) daneben ist 80cm, mit Sockel 86cm, d.H. die Tür des GS passt mit 80cm Höhe genau zu den anderen.

Ja, steht grundsätzlich immer am Boden.
Ich habe 68+18+4 (Korpus, Sockel, Arbeitsplatte) da wirds mit einem Großraumgeschirrspüler der 86,5 hat eng

... dass er von Miele ist.

oder von Neff, meiner wird demnächst 19 Jahre alt und hatte noch keine einzige Reparatur, ist leise und wäscht wirklich sauber.

Mein Neff-Spüler wird im März 21 Jahre alt, so wie die anderen Neff-Küchengeräte auch (Mikrowelle, Backrohr, Dunstabzugshaube). Alles ohne bisherige Reparaturen.

Nur das Elektra-Bregenz-Induktionsfeld hatte nach 15 Jahren einmal Pech bei einem Stromausfall bzw. der Wiedereinschaltung. Habe dann leider 2 blöde Fehler gemacht.

a) Habe eine vermutlich nicht all zu teure Reparatur gar nicht in Erwägung gezogen, da ich dachte, dass aktuelle Geräte wohl bestimmt besser wären.
b) Habe mich aufgrund der vielen positiven Miele-Bemerkungen für Miele entschieden.

Aus heutiger Sicht hätte ich das alte Feld am liebsten repariert oder Neff genommen. Wahrscheinlich werde ich das Miele-Feld wohl irgendwann mehr oder weniger intakt entsorgen und durch etwas anderes (wahrscheinlich Neff) ersetzen.

In den letzten Jahren ist es so, dass Bosch/Siemens/Neff innerhalb einer Geräteklasse den selben Unterbau haben und sich nur optisch unterscheiden. Das ist mir vor paar Jahren bei der Suche nach einem neuen Kühlschrank aufgefallen und hat mir auch der BSH-Berater im Schauraum bestätigt.

Neff ist BSH. BSH vor 20 Jahren ist nicht mehr das BSH von heute. Die Qualität hat stark nachgelassen. Ich habe einen Siemens Geschirrspüler, vor 7 Jahren gekauft, damals das Top Modell, der musste 3x ausgetauscht werden in der Garantiezeit. Die haben z.B. den Seilzug der die Tür offenhält mit Plastik Umlenkrollen eingebaut, statt aus Metall. Ersparnis für BSH beim produzieren vielleicht ein paar Cent pro Geschirrspüler. Nur brachen die Plastikteile so ungefähr bei jedem einzelnen Geschirrspüler den sie verkauft haben. Und Zeolith ist Käse, der trocknet schlechter als mein alter 20 Jahre alte Bosch ohne Zeolith.

Für mich wichtig beim GS:
- Schnellprogramm, aber mit voller Reinigungsleistung (65 Grad)
- Besteckschublade
- Großraum-GS (also größer wie 86 cm Höhe)

Ist der Küchen Sockel wie bei Ikea 8 cm, dann passen nur manche Modelle von BSH, von Miele fast alle.

Generell verabschiede ich mich von BSH, neue Modelle kaufe ich nur noch von Miele. Eine Firma die kleine Metall Umlenkrollen (so groß wie eine 1-Cent Münze) durch Plastikteile ersetzt um Einsparungen im niedrigen Cent Bereich zu erreichen, hat mein Vertrauen komplett verloren. Da wurde zu Tode optimiert, und das ist für die Haltbarkeit sicher nicht vorteilhaft.

Mit Miele hab ich das Problem dass das günstigste Modell schon (verglichen) recht teuer ist und Miele auch kaum Wettbewerb (Rabatte) zulässt.

bei uns in der Steiermark gibt es für Reparaturen von Elektrogeräten eine Förderung von 50 %, Maximalförderung € 100,- pro Rechnung, Jahr und Haushalt.

Gut dass es das gibt, aber bei dem Gerätealter und der unklaren Diagnose sehr unwirtschaftlich.

my 2c:

Stimme zu fast 100% zu, was du und PP oben schon diskutiert haben:
höhenverstellbarer Oberkorb
Restzeitanzeige
Startvorwahl ist nett (auch wenn ich sie vielleicht 1x/Jahr verwende)
mir noch wichtig: die Einsätze im Unterkorb (wo man die Teller reinstellt) müssen abnehmbar sein. Sonst passen meine Riesentöpfe nicht rein.

Programme reichen uns 3: normal 55, intensiv 70, fein (für die Riedel-Gläser) - fertig
Die ganzen 35°-5 Stunden-Öko-Auto-Programme sind nur ein Werbeschmäh und die braucht kein Mensch.

Ich (wir) sind beide Fans der Besteckschublade. Denn die Lade ist ganz oben, nimmt im GS keinen Platz weg. Der Korb schon. Das Besteck liegt einzeln und kann nie zusammenkleben wie im Korb. Das Ausräumen ist viel schneller. Messer werden geschont und man kann sich nie dran stechen oder schneiden.
PP hat recht, da spielt ein bißchen Religion mit. Ich mach aber keine draus, ich nenn dir nur die Vorteile aus MEINER Sicht. Leben mit DEINER Entscheidung mußt am Ende eh DU

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Bei meinem sind unten die Tellerhalter zur Hälfte umklappbar. Damit ist bei uns das Topfproblem gelöst.

bei meinem Miele sind sie fast zur Gänze rausnehmbar.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Wieviel Platz hat man eigentlich oben in der Besteckschublade (Höhe)? Und wie viel Besteck bringt man da rein, verglichen mit einem Korb? Bei uns ist es nicht selten so, dass der Korb recht voll ist (so voll dass gar nichts mehr rein passt).

Bei uns ist es nicht selten so, dass der Korb recht voll ist (so voll dass gar
nichts mehr rein passt).

und dann wird nix mehr richtig sauber - hatte wir jetzt im Urlaub im Apartment wieder

Wieviel Platz hat man eigentlich oben in der Besteckschublade (Höhe)?

hab jetzt nachgemessen:
5,5cm über die gesamte Fläche, in der Mitte ist noch ne Vertiefung (für großes Vorlegebesteck, Kochlöffel usw) da sinds fast 8cm bis zum Sprüharm (ober der Besteckschublade ist ein 3.Sprüharm).
Große Suppenschöpfer (also so mit 250ml Inhalt) gehen aber nicht in die Schublade, kleine Saucenschöpfer aber schon.
Aber so große Schopfer passen vermutlich wegen der Länge auch nicht in einen Korb, denn die, die ich meine (verwende) wären zu lang (zu hoch, wenn sie stehen) und würden damit den Sprüharm blockieren.

Und wie viel Besteck bringt man da rein, verglichen mit einem Korb?

mindestens 50 Teile. Es gibt so Raster/Abstandshalter zum einlegen des Bestecks, wenn man da jedes 2. nutzt (also bewußt Abstand läßt) sind es 50 Teile. Nutzt man jeden Platz, dann sinds 100. Aber dann müßte man etwas sortieren, weil dann der Abstand sehr knapp wird, große Suppenlöffel könnten so vielleicht zu knapp beieinander sein und so nicht mehr richtig sauber werden. Wechselt man aber einen Suppenlöffel mit einem Kaffeelöffel ab, dann gehts.

Ich muß sagen: in den nun 20J, in denen wir das Teil haben: die Bestecklade ist uns noch nie zu klein geworden.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Hab letztens auf yt einen Test gesehen...
Ecoprogramm machte bei keinem Modell die Gläser, Töpfe und Pfannen richtig sauber... (speziell Spinatreste klebten überall...)
Im Intensivprogramm gab es ab der Mittelklasse nichts zu beanstanden. (700-800€ ala Bosch)

Letztendlich kommt es immer drauf an was du reinsteckst. (Und wie dreckig es ist)
Die Einsparungen beziehen sich lat. dem Test immer nur aufs ecoprogramm!

Ps. Hab einen Neff um 400€ (ca) ... Ecoprogramm ist nur für leichte Verschmutzungen. Qualitativ grenzwertig... beide Körbe wurden nach 2,5 Jahren getauscht (auf Kulanz nach mehreren Anrufen). Waren vollflächig verrostet und der Plastiküberzug weg... vielleicht auch nur ein Montagsmodell...

Lg
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Danke

Im aktuellen Konsument gibt es einen Test einiger interessanter Modelle. Ich hab ein Digital-Abo (kostet knapp 25 Euro im Jahr, kann ich nur empfehlen!) und kann deshalb solche Tabellen einsehen:

https://coloss.us.to/screenshot_2020-01-26_konsument_at_-_geschirrspueler.png
https://coloss.us.to/screenshot_2020-01-26_konsument_at_-_geschirrspueler_1_.png

Vielleicht hilft dir diese Uebersicht ja beim Entscheiden

echo "[q]sa[ln0=aln256%Pln256/snlbx]sb729901041524823122snlbxq"|dc

bedankt

Für mich ist wichtig, dass ich den Start-Zeitpunkt vorprogrammieren kann. Ich lasse den Geschirrspüler in den Nachtstunden laufen, zu Zeiten, zu denen wenig allgemeiner Stromverbrauch herrscht!
Ebenso mache ich dies mit der Waschmaschine -> in den Morgenstunden: mit Start um etwa 3:00 Uhr.

Ebenso mache ich dies mit der Waschmaschine -> in den Morgenstunden: mit Start
um etwa 3:00 Uhr.

ich bin sicher: deine NAchbarn lieben dich dafür

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

ich bin sicher: deine NAchbarn lieben dich dafür

Wir wohnen in einem Altbau, in dem man eine schleudernde Waschmaschine NICHT durch die Decken-Konstruktion durch hört!

27.01.2020, 12:00 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

Wir wohnen in einem Altbau,

ich auch.
Man hört sie IMMER. Die Frage ist nur, wie laut und ob es stört

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

ich auch.
Man hört sie IMMER. Die Frage ist nur, wie laut und ob es stört

Das kommt auf die Deckenkonstruktion an. Ich habe die Wohnung saniert und die Konstruktion der Decke im Badezimmer neu gemacht!

27.01.2020, 18:20 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

des ist völlig wurscht.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

des ist völlig wurscht.

Nach Wasserschäden an den Holzträmen habe ich diese entfernen lassen und eine 35 cm dicke Betonplatte erstellen lassen (es gab eine Verdickung der Mauern im Geschoß darunter und damit ein perfektes Auflager). Darauf 175 mm Steinwolle-Trittschalldämmung und ein 160 mm schwimmender Betonestrich mit Fußbodenheizung; Wandabstand vom Betonestrich 25 mm gegen Schallbrücken und Wärmeverlust.
Durch das große Gewicht der Konstruktion gibt es keine Schallprobleme ...
(bin Architekt in Pension)

28.01.2020, 15:04 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

das ist ja ein völliger Neubau und kein Altbau. Im Altbau ist WURSCHT, was du machst, die Tram schwingen IMMER mit. Das muß nicht störend laut sein, aber lautlos ist das NIE.

35 cm dicke Betonplatte ... Darauf 175 mm
Steinwolle-Trittschalldämmung und ein 160 mm schwimmender Betonestrich

Oida, 68,5cm Bodenaufbau????
Das Gewicht ist ja irre

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Welche Nachbarn?

Ich habe vor ca 3 Monaten einen neuen Geschirrsspueler gekauft, da der "alte" (6 Jahre "alter" BSH um damals ca 700 eur) den geist aufgegeben hat.

*) EIGENTLICHER Fehlercode im Display deutete auf defekte Heizpumpe hin, danach habe ich die wicklung gemessen -> kein durchgang.

Daher das ding zerlegt um an die korrekte Teilenummer zu gelangen, dabei traute ich meinen Augen nicht:

*) der Zeolithbehaelter hatte am boden an mehreren Stellen von aussen sichtbare
    ROSTBLAESCHEN ( da war das Material an diesen stellen nur mehr so duenn, dass man es mit
   leichtem gegendruecken mit der fingerkuppe durchstossen konnte
*) Es hatte sich der Zeolithluefter begonnen zu zerlegen, was sichtlich auch die ursache fuer
    innenliegenden beschaedigungen war, die mit der zeit zu "durchgerostet" wurden

Reine Materialkosten  fuer die Teile waeren ueber 300 EUR gewesen, hauptsaechlich wegen dem Problem mit dem Zeolithsystem hab ich mich dann gegen eine Reparatur entschieden und um geringfuegig mehr als die Materialkosten ein neues Geraet gekauft (natuerlich OHNE Zeolith).

Fazit fuer MICH: Mach um jeden Preis einen Bogen um Zeolith

(dass die Heizpumpe eingeht, OK, kann passieren, obwohl ich mich auch HIER frage, wieso das ding heizung und Pumpe zwingend in einem Teil haben muss)

Nachtraeglich habe ich dann auch ein wenig recherchiert und wenig erfreuliches ueber die Zeolith Technologie gelesen, vor ein paar Jahren gabs aber scheinbar diese Erfahrungswerte noch nicht

lg

Andreas

Mach um jeden Preis einen Bogen um Zeolith

danke für den hinweis, ich habe mittlerweile auch den eindruck dass zeolith untauglich ist.

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