outdoor fotografie und ausgangsbeschränkungen

outdoor fotografie und ausgangsbeschränkungen (40 Beiträge, 972 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

spricht was dagegen outdoor zu fotografieren? natur fotografie oder gebäude etc. und die fotos dann verkaufen? die WK / fotografen innung hat da nicht wirklich eine ahnung bei nachfrage gehabt....

Was soll dagegen sprechen, wenn du alle Maßnahmen einhältst?

kannst alles fotografieren, was dir bei deinem spaziergang vor die linse kommt.
--------------------------------------------------------------------------------

trifft auf vieles, aber nicht alles zu
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

fotografieren darf ich alles - verkauf ist wieder was anderes.
--------------------------------------------------------------------------------

Irrtum. und ich beziehe mich dabei nicht auf die aktuellen beschränkungen. Es gibt nun mal Dinge die nicht unter die Panoramafreiheit zählen
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

07.04.2020, 09:07 Uhr - Editiert von Desolationrob, alte Version: hier

Panoramafreiheit ist eine Einschränkung des Urheberrechts, betrifft also nur Weitergabe und Verwertung.

Aber um mal konkreter zu werden: was darf man z.B. deiner Ansicht nach nicht bei einem Spaziergang (Ann.: im öffentlichen Raum) fotografieren?

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Alle aktuellen Erkenntnisse zu COVID-19, von Wissenschaftlern für Journalisten

Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto) Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

ein rechtlich durchaus diffiziles Thema.

Einerseits dürfen sich Fotografierende (privat und kommerziell) in Österreich über eine der liberalsten Regelungen weltweit zum Thema Panoramafreiheit ["Aufnahmen von öffentlichem Grund aus, sowohl von außen als auch Innenaufnahmen in Gebäuden, allerdings nur ohne Zuhilfenahme von Hilfsmitteln wie zB. Leitern oder Drohnen"] freuen, aber es gibt doch auch zahlreiche Einschränkungen. Manche davon sind allein schon mit gesundem Hausverstand nachvollziehbar, andere eher weniger.

Deutlich heikler wird es sobald (auch) Personen oder Autokennzeichen im Bild festgehalten werden.

Oder "nur temporär im öffentlichen Raum zur Schau gestellte Kunstwerke" - inklusive z.B. das Bühnenbild der Seebühne der Festspiele in Bregenz oder Mörbisch etc.

Oder militärische Objekte und Anlagen - sehr "lustig" z.B. der Sitz des BVT in 1030 Wien, oder die Stiftskaserne in 1060 Wien, die Königswarte in Hainburg oder der Regierungs-Bonzen-Atombunker in St. Johann/Salzburg etc.

Aber der Reihe nach ...

07.04.2020, 21:46 Uhr - Editiert von deadman, alte Version: hier

"In Österreich ist die Panoramafreiheit weitergehender als im restlichen Europa. § 54 z 5 öUrhG regelt die freie Werknutzung von Bildern an Werken der Baukunst: Neben dem Äußeren eines Bauwerkes erachtet der oberste Gerichtshof ebenso Innenteile eines Bauwerkes, wie das Treppenhaus, den Hof, die Vorhalle, einzelne Säle und Zimmer, in gleicher Weise als von der Panoramafreiheit umfasst, ebenso Innenarchitektur, wie Möbel oder Raumausstattung, wenn sie Bestandteil des Werkes sind und in dieser Weise abgebildet sind.[21]

Bezüglich sonstigem mehr oder minder öffentlich Einsehbarem ist zu sagen, dass das Recht am eigenen Bild in Österreich die ungenehmigte Erstellung eines Bildnisses einer Person grundsätzlich auch ohne Verbreitungsabsicht verbietet. Allgemein umfasst der Schutz, durch Verbreitung seines Bildnisses bloßgestellt zu werden, im Privatleben der Öffentlichkeit preisgegeben zu werden oder wenn die Art der Bildnutzung zu Missdeutungen Anlass geben kann oder entwürdigend oder herabsetzend wirkt, und wird im Einzelfall abgewogen.[22] Auch der sonstige Schutz der Privatsphäre (dazu gehört auch die Abbildung der Sachen des Wohnumfelds, etwa des Gartenbereichs oder der Inneneinrichtung) wird entsprechend gehandhabt.[22] Daneben gelten insbesondere auch die Datenschutzbestimmungen (Europäische Datenschutzrichtlinie wie auch Datenschutzgesetz) in Bezug auf die Identifizierung (so auch etwa bezüglich des Autos und insbesondere des Autokennzeichens).[22]

Aufgrund der umfassenden und strengen Bestimmung ist beispielsweise Google Street View in Österreich trotz Panoramafreiheit nur an einigen ausgewählten öffentlichen Orten verfügbar. Die von der Datenschutzkommission 2010 erarbeiteten Auflagen für diesen Dienst gelten als Musterfall für Außenaufnahmen in Österreich. So wurde gefordert, vor Kirchen, Spitälern oder Frauenhäusern bei Personen nicht nur das Gesicht, sondern den ganzen Körper unkenntlich zu machen oder auch Privatgärten zu retuschieren, die vom normalen Spaziergänger nicht einsehbar sind.[23]"

https://de.wikipedia.org/wiki/Recht_am_Bild_der_eigenen_Sache

Das ist m.E. so wie es da steht, falsch:

Bezüglich sonstigem mehr oder minder öffentlich Einsehbarem ist zu sagen, dass
das Recht am eigenen Bild in Österreich die ungenehmigte Erstellung eines
Bildnisses einer Person grundsätzlich auch ohne Verbreitungsabsicht verbietet.

OGH:
Entscheidungstext OGH 27.02.2013 6 Ob 256/12h
Beisatz: Das Recht am eigenen Bild stellt eine besondere Erscheinungsform des allgemeinen Persönlichkeitsrechts dar. Daher kann bereits die Herstellung eines Bildnisses ohne Einwilligung des Abgebildeten einen unzulässigen Eingriff in dessen allgemeines Persönlichkeitsrecht darstellen. Dabei wird das allgemeine Persönlichkeitsrecht des Betroffenen nicht nur dann verletzt, wenn Abbildungen einer Person in deren privatem Bereich angefertigt werden, um diese der Öffentlichkeit zugänglich zu machen. Vielmehr kann auch die Herstellung von Bildnissen einer Person in der Öffentlichkeit zugänglichen Bereichen und ohne Verbreitungsabsicht einen unzulässigen Eingriff in das Persönlichkeitsrecht des Betroffenen darstellen. (T2); Veröff: SZ 2013/25

Nicht grundsätzlich, sondern kann...

Urteil: https://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wxe?Abfrage=Justiz&Dokumentnummer=JJT_20130227_OGH0002_0060OB00256_12H0000_000

I.W. hat der Beklagte hier verloren, weil er sagte, dass er "zur Belustigung" fotografierte und der Kläger daher irgendeine missbräuchliche Verwendung befürchtete.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Alle aktuellen Erkenntnisse zu COVID-19, von Wissenschaftlern für Journalisten

Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto) Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

07.04.2020, 21:51 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

sondern um das Fotografieren. Im öffentlichen Raum.

genau DAS hat er beschrieben

wenn du schon das Thema nicht verstanden hast.

WER hat hier WAS nicht verstanden?

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

ja, "kann". Aber in Österreich nur im echten "Extremfall".

Im öffentlichen Raum kann FAST alles und jedes/r fotografiert werden, zumindest solange allenfalls abgelichtete Personen nicht eindeutig kundtun, dass sie NICHT fotografiert werden möchten. Wenn diese Personen an einer Demonstration oder Ähnlichem *im öffentlichen Raum* teilnehmen greift aber wohl nicht einmal das. Aber wohl Beurteilung im jeweiligen Einzelfall.

07.04.2020, 21:55 Uhr - Editiert von deadman, alte Version: hier

https://www.wko.at/branchen/gewerbe-handwerk/berufsfotografen/Panoramafreiheit.html

Vorsicht geboten ist auch bei eingetragenen Marken - von Coca Cola bis Mc Donalds - nicht beim Fotografieren, aber beim Veröffentlichen. Wenn es dem Rechteinhaber nicht passen sollte, kann es Brösel geben. Aber in Österreich, wenn die Fotos von normal zugänglichem öffentlichem Raum aufgenommen wurden UND nicht kommerziell verwendet werden DANN sollte es kein echtes Problem darstellen.

PS: aber der Threadersteller hat ja im Eröffnungsposting explizit "und die Fotos dann verkaufen" gepostet ...

PS: aber der Threadersteller hat ja im Eröffnungsposting explizit "und die
Fotos dann verkaufen" gepostet ...

Ja, da hast du Recht, das habe ich überlesen - im Subthread hier geht's aber (zumindest meinte ich die Frage so...) ums bloße Fotografieren bei einem Spaziergang (hier wurde "fotografieren darfst du alles" widersprochen: https://forum.geizhals.at/t900003,8010175.html#8010175 )

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Alle aktuellen Erkenntnisse zu COVID-19, von Wissenschaftlern für Journalisten

Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto) Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

07.04.2020, 21:49 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

es darf - auch im diesbezüglich recht liberal geregelten - Österreich keineswegs "ALLES fotografiert werden bei einem Spaziergang im öffentlichen Raum". Wie erwähnt, gibt es deutliche Einschränkungen z.B. was militärische Anlagen betrifft, was Personen betrifft und was bestimmte Kunstwerke o.ä. betrifft.

Aber um mal konkreter zu werden: was darf man z.B. deiner Ansicht nach nicht
bei einem Spaziergang (Ann.: im öffentlichen Raum) fotografieren?

Mich zb., sollten wir uns zufällig irgendwo treffen. Wenn ich dir nachvollziehbar bedeute, dass ich das nicht mag!

Wäre ich Politiker oder wäre es ein „Event“, dürftest du mich wiederum ablichten.

Dank Deiner Prominenz und Frequenz im gh-Forum bist Du mittlerweile vielleicht doch schon eine "Person des öffentlichen Interesses" und damit fotografisch (!) so gut wie "vogelfrei".

07.04.2020, 22:06 Uhr - Editiert von deadman, alte Version: hier

Wollen tue ich auch viel! Das wird aber bei dir genauso wie bei mir zu wenig zu sein für einen Erfolg bei Gericht, sollte es überhaupt dazu kommen.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Alle aktuellen Erkenntnisse zu COVID-19, von Wissenschaftlern für Journalisten

Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto) Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

beispiele haben die Kollegen schon genannt, solltest also verstanden haben auf was ich hinaus wollte
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Beruflich - kein Problem
Privat - alles was über Erholung (spazieren gehen) hinaus geht, ist verboten.

Kann man jetzt aber sicher noch 500 mal diskutieren.

Privat - alles was über Erholung (spazieren gehen) hinaus geht, ist verboten.

Ausgenommen ist das verlassen der Wohnung um Grundbedürfnisse zu decken ...
Wenn er Entzugserscheinungen bekommt, wenn er keine Fotos machen kann ist es ein Grundbedürfniss.

Nachdem der Gesetzgeber aber nichts näher difiniert hat gilt eigentlich:
Es ist alles verboten und man ist auf die Gnade der Exekutive angewießen wenn man außerhalb der Wohnung erwischt wird.

Wenn er Entzugserscheinungen bekommt, wenn er keine Fotos machen kann ist es
ein Grundbedürfniss.

Auf den gerichtsfesten Nachweis bin ich schon gespannt.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Alle aktuellen Erkenntnisse zu COVID-19, von Wissenschaftlern für Journalisten

Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto) Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

Auf den gerichtsfesten Nachweis bin ich schon gespannt.

früher ganz leicht: Herr RAt, der Duft vom Fixierbad in der Dunkelkammer, sie glauben ja nicht, wie süchtig das macht ....

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Also ich finde hier gibts NIX zu diskutieren - steht eindeutig im Gesetz

§ 1. Zur Verhinderung der Verbreitung von COVID-19 ist das Betreten öffentlicher Orte verboten.

§ 2. Ausgenommen vom Verbot gemäß § 1 sind Betretungen,
.....
.....
5.wenn öffentliche Orte im Freien alleine, mit Personen, die im gemeinsamen Haushalt leben, oder mit Haustieren betreten werden sollen, gegenüber anderen Personen ist dabei ein Abstand von mindestens einem Meter einzuhalten.

Da steht eindeutig dass man im Freien "machen kann, was man will", solange man mit Personen aus dem gemeinsamen Haushalt unterwegs ist bzw zu anderen Abstand hält.

Das ist kein Gesetz. Das ist lt. ris.bka.gv.at eine Verordnung.

Besten Gruss,
j.

tschuligom
dann eben verordnung

trotzdem besagt punk 5 dass man raus gehen kann, ohne sonstige einschränkungen, bis auf das abstandsgeschwafel und die personen aus dem eigenen haushalt

das mit dem "und die fotos dann verkaufen" wird sich nicht ganz so einfach darstellen. Weder "absatztechnisch" noch rechtlich.

Wenn du alleine rausgehst und Abstand hältst darfst du deine Kamera mitnehmen.

Was du dann ggf. mit den Fotos machst hat nix mit den Ausgangsbeschränkungen zu tun und ist so wie immer.
-------------------------------------------------------------------
Dieser Moment, wenn ein Gast MEINEN Controller nimmt und sich als Spieler 1 anmelden will.
MEIN Haus, MEIN Controller, ICH BIN Spieler 1.

https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=20011078

Bitte dem Link folgen, den gesamten Text zitier ich nicht raus.

Kommentar / Interpretation:

Nach §1 ist grundsätzlich das betreten öffentlicher Orte verboten.

Definition "öffentlicher Ort" laut Recherche: "jeder Ort, der von einem nicht von vornherein beschränkten Personenkreis ständig oder zu bestimmten Zeiten betreten werden kann".
Ob die "Natur", zB Wiesen, Weingärten, etc., die im privaten Besitz sind, in die aber trotzdem jeder ungefragt reinlatscht, als öffentlicher Ort gelten, würd ich an dieser Stelle bereits anzweifeln. Wälder sind allerdings nach Forstgesetz 1975 grundsätzlich jedem zugänglich, deswegen wohl auch "öffentlicher Ort".

§2 bestimmt die Ausnahmen. Wichtig für dich ist eigtl. nur Abs 5. Ich formatiere diesen so, dass er besser sinngemäss gelesen werden kann:

"Ausgenommen vom Verbot ... sind Betretungen, wenn öffentliche Orte im Freien

- alleine,
- mit Personen, die im gemeinsamen Haushalt leben,
- oder mit Haustieren

betreten werden sollen, gegenüber anderen Personen ist dabei ein Abstand von mindestens einem Meter einzuhalten."

Das grundsätzliche Verbot des betretens öffentlicher Orte gilt also im Freien nicht - auch für Einzelpersonen - unter der einzigen Bedingung, dass zu anderen Personen, ausgenommen jenen, mit denen man im gemeinsamen Haushalt lebt, ein Abstand von mind. 1m eingehalten wird.

Das grundsätzliche Verbot, und die Ausnahmen davon nach §2 Abs 1 bis 4 ist also für Innenräume, wie zB Arbeitsplätze, Kinos, Einkaufszentren gedacht.

§5 verbietet zusätzlich noch das betreten von Sportplätzen. Diese sind also nicht von der Ausnahme nach §2 Abs 5 erfasst.

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung