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ORF 2 JETZT - Bürgerforum - AUTOFAHRER - DIE DEPPEN DER NATION? (173 Beiträge, 4457 Mal gelesen)

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Interessante Diskussion um Autofahrer, öffentliche Verkehrsmittel, ...

BÜRGERFORUM
AUTOFAHRER - DIE DEPPEN DER NATION?

ORF 2 - 20:15-22:00 - 29.05.12

Nun auch in der ORF TVhek online zu sehen: http://tvthek.orf.at/programs/1343-Buergerforum

die typische Diskussion die wir auch in Geizhals schon so oft geführt haben.

30.05.2012, 07:57 Uhr - Editiert von File_trader, alte Version: hier

der bures kann man nicht zuhören...
...erst so ein organ und dann noch die ganzen ääääää und ausdrücke wie "wir tun sanieren"

R.I.P. Zwerg

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

da gebe ich dir vollkommen recht , die ist sicher genau so wie sie redet einfach nur peinlich.

& unnötig

R.I.P. Zwerg

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Ich hab sie erst nur gehört und nicht gesehen und geglaubt, da steht die Fekter...

gibt halt nix brauchbareres um die frauenquote zu erfüllen

R.I.P. Zwerg

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

es ist genau das gesagt worden was mir schon längst auf der Zunge brennt. Die Politik arbeitet völlig kontrovers. Auf der einen Seite die Vorgabe an ÖBB und Postbus Kosten zu senken (was auch durch Einstellung von Nebenbahnen oder Reduktion der Postbus Kilometer im ländlichen Bereich getan wird), auf der anderen Seite ein rotgrünes Wien, welches am liebsten eine 10 Meter hohe Mauer um die Stadtgrenzen errichten würde um ja keinen bösen Pendlerverkehr hereinlassen zu müssen.

Das Beispiel der Dame mit Gmünd und Öffi (am Bahnhof übernachten) sowie der Burgenländerin welche um 3:30 aufstehen muss um ihren 1200 Euro Job als Gärtnerin in Wien nachkommen zu müssen fand ich sehr gut.

Die Menschen sind am Limit und die PolitikerInnen werfen ihnen mehr und mehr Hölzer zwischen die Beine. Es ist tatsächlich so, wir haben offensichtlich genug Geld für Griechenland, aber keines für die eigene Bevölkerung. Die Politik soll sich endlich mal klar deklarieren, will man Menschen noch das Arbeiten gehen ermöglichen, oder sollen sie besser gleich zu Hause bleiben. Denn 39% eines Pensionisteneinkommen nur für ein Auto ausgeben zu müssen ist wirklich der Plafond, mehr geht einfach nicht mehr. Da brauchen wir nicht noch Kilometermaut, Citymaut, Umweltzone, Parkpickerl oder 2 Euro die Stunde Parkgebühr oder was für sonstige Flausen die VasiHasi sonst noch im Kopf hat ... das war dann sogar dem Berlakovic zu viel Tobak.

Ich fand die Sendung extrem spannend und gleichzeitig eine Bankrotterklärung der planlosen VerkehrsPolitik in Österreich - und im ganz speziellen von Wien.

Grüße,
Geri

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

der Burgenländerin welche um 3:30 aufstehen muss um ihren 1200 Euro Job als Gärtnerin in Wien nachkommen

die ironie dahinter ist wahnsinn

fand die Sendung extrem spannend und gleichzeitig eine Bankrotterklärung der planlosen VerkehrsPolitik in Österreich

[x]

R.I.P. Zwerg

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Hat sich wer etwas Anderes von der Politik erwartet? Unsere Politikerinnen und Politiker haben doch schon seit langem den Blick für die Realität verloren. Und über die Realitätsfremde der Grünen im Speziellen will ich mich schon überhaupt nicht weiter auslassen, deren einziges Bestreben ist es doch, die Bevölkerung
1. finanziell auszusackeln,
2. im Alltag zu behindern und
3. das Leben zu erschweren.

liebe Grüße
PMP

eren einziges Bestreben ist es doch, die Bevölkerung
1. finanziell auszusackeln,
2. im Alltag zu behindern und
3. das Leben zu erschweren.

... und darum FPÖ!!! Die sackeln auch aus, behindern und erschweren das Leben und schieben nebenbei noch ein paar Migranten ab.

Alles wird gut!

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u

Was soll ich mit diesen (Du darfst Dir jetzt einen Begriff Deiner Wahl einfügen)?
liebe Grüße
PMP

Drüber nachdenken und nicht alles dem Onkel H.C nachplappern...

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u

für ein Auto ausgeben zu müssen

mir scheint wohl das Gesetz entgangen zu sein, das einen zum Autobesitz verpflichtet...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Auch wenn's hart ist:
In genau diesen 2 Fällen würde ich glatt sagen: dumm gelaufen!

Auf den ersten Blick ist die Burgenländerin bemitleidenswert: die fährt sooo weit in die Arbeit anstatt faul dem Sozialstaat auf der Tasche zu liegen.
Aber in Wirklichkeit muss hier irgendwas sein, dass man das so macht: Haus geerbt, Kompromiss wegen der Familie etc

Und dass man im Alter irgendwann einmal nicht mehr Auto fahren kann oder die Pension möglicherweise nicht reicht, den bisherigen Lifestyle fortzuführen, ist jetzt auch nicht sooo unvorhersehbar.

selbiges gilt für dich:

https://forum.geizhals.at/t795468,6812444.html#6812444

Grüße,
Geri

mir scheint wohl das Gesetz entgangen zu sein, das einen zum Autobesitz
verpflichtet...

sagt der Wiener der fett seine Öffis vor der Haustüre hat

naja, das ist genau diese Ignoranz die gestern wieder wunderbar rausgekommen ist. Die Städter bekommen das Öffi um einen Euro pro Tag und regen sich auch noch auf wenn die U-Bahn nicht direkt vor der Haustüre hält.

Und die am Land? Selber Schuld, hört man oft. Österreich besteht jedoch flächenmässig zu 90% aus ländlichen Bereichen ... und die sind alle selber Schuld dass sie am Land wohnen? Geh bitte!

Und dann kommen so "tolle" Vorgaben aus Wien, wir müssen sparen, es werden Postämter geschlossen, Bezirksämter zusammengelegt, Nebenbahnen geschlossen und Autobusstrecken eingestellt - weil es nicht profitabel ist, wie es heißt. Zusätzlich stirbt der Greisler weil der Billa den örtlichen Betrieben das Wasser abgräbt, siedelt sich billig am Rand an. Genau diese Situation hat sich inzwischen in der Gemeinde meiner Mutter im Burgenland ergeben. Ohne Auto wäre sie total aufgeschmissen. Wer das nicht einsieht ist an Ignoranz nicht mehr zu überbieten. Oder soll meine Mutter deiner Meinung nach besser in die Kiste hupfen, sich umbringen, verhungern etc. nur weil sie deinem ökologischen Idealbild nicht entspricht?

Grüße,
Geri

Sehr gut auf den Punkt gebracht..!

Zusätzlich stirbt der Greisler weil der Billa den örtlichen Betrieben das
Wasser abgräbt, siedelt sich billig am Rand an.

Da sind aber die Leute zum Großteil auch selber schuld. Wenn alle zum Billa einkaufen fahren, ist es klar, dass der Greisler zusperrt. Niemand zwingt sie zum Billa zu fahren.

Kenn das ja aus eigener Erfahrung. Da fahren die Leute lieber 10km zum Hofer und machen dort den großen Wochenendeinkauf, weil alles so schön billig ist, und der ortsansässige Händler (der übrigens auch alte, gebrechliche Leute kostenfrei mit dem Auto beliefert) schaut durch die Finger.

30.05.2012, 10:33 Uhr - Editiert von Droggelbecher, alte Version: hier

Wien --> Mobilität billig, Wohnen teuer
Land --> Mobilität teuer, Wohnen billig

Wo ist das Problem? Klar, man kann auch am Land teuer wohnen. Man kann auch in Wien mit dem SUV fahren. Aber unterm Strich bleibt: Wie man sich bettet, so liegt man. In der Pampa billig wohnen und dann übers teure Autofahren jammern: Kein Mitleid. Darf ja jeder in die Stadt ziehen, wenn die "fett Öffis vor der Haustüre" so begehrenswert sind.

flächenmässig zu 90%

und einwohnermäßig?

Glaub mir, auch der Wiener hätt oft gerne ne niedrigere Bevölkerungsdichte. Allein: Die Vorteile überwien (für die die da wohnen - sonst tätens es ja nicht).

Aber in herrlicher Einsamkeit wohnen und dann geförderte Mobilität fordern is halt nicht fair. (Gilt vice versa natürlich auch für Städter, die den Landbewohnern die Beschaulichkeit neiden)

wir müssen sparen

aber nein - ihr dürft Euch Schulen mit 3 Schülern, Greissler mit 1 Kunden und Postämter mit 2 Packerln erhalten, soviel ihr wollt. Nur von der Öffentlichkeit fordern ist halt dreist. Gerade das Greisslerbeispiel zeigt, dass die Landbevölkerung selber schuld ist: Am WE wird 40km zum nächsten Hofer gegast, weil dort die Milch und das Bier um 20cent billiger sind. Tja: Von der Zeitung in der Früh überlebt der Greissler aber nicht...

Wer das nicht einsieht ist an Ignoranz nicht mehr zu überbieten.

Völlig meiner Meinung. Nur was der Städter mit dem von der Landbevölkerung verursachten Greisslersterben zu tun hat ist mir nicht klar.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Wien --> Mobilität billig, Wohnen teuer
Land --> Mobilität teuer, Wohnen billig

*auf den Kopf klatsch*

was besseres ist dir als Argument nicht eingefallen?

schwach Bernhard, echt schwach

Grüße,
Geri

schwach Bernhard, echt schwach

mangels Gegenargument Deinerseits: Stark genug

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Wien --> Mobilität billig, Wohnen teuer
Land --> Mobilität teuer, Wohnen billig

wo er recht hat, hat er aber recht

mfg
AVS

wo er recht hat, hat er aber recht

hmmm, mir ist die Formel zu einfach gestrickt, quasi eine populistische Binsenweisheit ohne sich die aktuelle Marktsituation anzusehen. Fakt ist, die letzten Jahre sind die Immobilienpreise in allen Lagen in die Höhe geschossen. Vielleicht ist es noch billig im vorletzen Dorf in Hintertupfing, aber wenn ich mir das hier zb. in und rund um Baden bei Wien ansehe, wird mir übel. Von "billig" sind wir Lichtjahre inzwischen entfernt.

http://www.wohnnet.at/wohnungen-in-baden.htm#1

Ansonst, auch das sollte man durchaus in Betracht ziehen, am Land hat man die bei weiteren höheren Energiekosten als in der Stadt. Nehmen wir mal die Heizung her: In Wien haben viele schon die Fernwärme. Ich will nicht sagen dass Fernwärme billig ist, allerdings wenn man sich vor Augen hält dass viele Häuser am Land noch zb. mit Öl beheizt werden und welche Summen inzwischen für einen vollen Öltank fällig werden, hört sich der Spaß wirklich auf. Detto Gas: Wer in Wien vielleicht eine kleine Mietwohnung hat, muss sich am Land oft noch mit Häusern herumschlagen welche die Großeltern gebaut haben. Mehr Volumen bedeutet auch mehr Verbrauch, sprich höhere Kosten als der Städter.

es tut mir Leid, aber was Bernhard oft von sich gibt ist für mich ein großkotzerisches hetzen gegen die Landbevölkerung, und das aus der Stadt heraus, wo er fett seine U-Bahn vor der Haustüre hat - Diese U-Bahn wurde zu 50% aus gesamtösterreichischen Steuermitteln finanziert, nur die restlichen 50% hat die Stadt Wien aufgebracht (Nachweis: http://www.wien.gv.at/stadtentwicklung/projekte/verkehrsplanung/u-bahn/planungsergebnis/ )

ergo, wenn also Restösterreich 50% der Wiener U-Bahn finanziert hat, ist es natürlich leicht jetzt mit voller Hose zu stinken. Und in meinen Augen unfair gegenüber den 300000 Pendlern die hier in Wien ihren Job verrichten müssen. Betonung auf "müssen", denn ich bin sicher, gäbe es am Land aliquote Jobs, würde kein Mensch freiwillig nach Wien pendeln wollen.

Grüße,
Geri

Baden bei Wien

klar, genau Baden ist ja mit "Wohnen am Land" gemeint: Eine 25K EW Stadt; mit Bahnanschluss + Straßenbahn direkt in die Wiener Innenstadt...

Soviel zum Thema "poulistische Binsenweisheit" und "großkotzerisches Hetzen", gell Geri

zum Thema Fernwärme - um bei Deinem Beispiel zu bleiben: http://www.baden.at/de/unsere-stadt/energie-klima/foerderungen/fernwaerme-aktion-der-evn-fr-baden.html

Wer in Wien vielleicht eine kleine Mietwohnung hat, muss sich am Land oft noch
mit Häusern herumschlagen

ja genau: Die glücklichen Städter wohnen so billig, weils in kleinen Mietwohnungen wohnen. Während die armen, armen Landbewohner in ihren großen Häusern vegetieren müssen

Und dann sind in den Häusern die Heizkosten noch teurer als in den kleinen Mietwohnungen. na dann freilich - dann soll die öffentliche Hand gefälligst die Mobilitätskosten zahlen...

gäbe es am Land aliquote Jobs

und gäbe es am Land dichte Bebauung mit allen ihren Nachteilen, ein dichtes Infrastrukturnetz usw. --> dann wärs kein Land

Die Sache ist ganz einfach die: Wie man sich bettet so liegt man. Wer - aus welchen Gründen auch immer - sich entscheidet am Land zu wohnen, hat alle Vorteile daraus und natürlich auch alle Nachteile. Detto für die, die sich entscheiden in der Stadt zu wohnen oder aber die, die sich für das "Zwischending" Speckgürtel entscheiden. Niemand wird zu etwas gezwungen - daher versteh ich das Gerufe nach der öffentlichen Hand beim Thema Mobilität so gar nicht.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Baden war einfach nur ein Beispiel. Nimm Gols im Burgenland her, oder Weitra im Waldviertel. Glaubst du wirklich alle Menschen die dort wohnen sind freiwillig dort hingezogen? Ihr denkt immer nur an den sog. Speckgürtel, reiche Städter die sich im "Grünen" ein Haus bauen und dann mit dem SUV nach Wien wollen. Die Masse der Pendler besteht jedoch nicht aus reichen SUV Fahrer, sondern aus normalen Menschen aus ärmlichen Verhältnissen. Und ich finde es reichlich *TRÖT* grad aus dem linken Eck auf solche Menschen auch noch hinzuhauen.

Grüße,
Geri

alle Menschen die dort wohnen sind freiwillig dort hingezogen?

nun, ich weiß, dass keiner gezwungen wird zu bleiben - also sind alle freiwillig dort, ja.

normalen Menschen aus ärmlichen Verhältnissen.

nun - wenn die Verhältnisse ZU ärmlich sind für das idyllische Wohnen am Land um Schoße der Familie: Dann muss man eben kürzer treten. Und eine Wohnform wählen, die man sich leisten kann. Wie etwa die kleine Mietwohnung in der Stadt, die ja - um bei Deiner Argumentation zu bleiben - noch dazu den Wahnsinnsvorteil der billigen Heizkosten durch das kleine Volumen hat...

aus dem linken Eck auf solche Menschen auch noch hinzuhauen.

Wen immer Du damit meinst: Ich seh mich weder im linken Eck noch hau ich auf wen hin

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

hi,

nun, ich weiß, dass keiner gezwungen wird zu bleiben - also sind alle freiwillig dort, ja.

schön, wie einfach man sich sein weltbild gestalten kann. bissl schwarz/weiß sehen, bissl scheuklappen aufsetzen...
wessen mobilität wird nochmal vom bund massig querfinanziert? wessen mobilität wird nochmal von einem land massiv finanziell torpediert?

wenn dir zu viele autos in wien sind, dann zieh doch aufs land...

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Aktuell: Suche Beratertätigkeit für 5-stelligen Eurobetrag!

wenn dir zu viele autos in wien sind, dann zieh doch aufs land...

auch wenn mans von der persönlichen Ecke wieder versachlicht: Die Stadtbewohner sinds ja nicht, die herumsudern

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

hi,

also von der landbevölkerung geht wohl die forderung nach citymaut, ausweitung der pickerlbezirke, erhöhung der kurzparktarife, rückbau städtischer verkehrsflächen, verhinderung von garagenneubauten usw nicht aus, oder?

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

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Das alles ist nun mal Angelegenheit der Betroffenen Stadt selbst - nicht des Bundes. Also fordert die betroffene Stadt diesbezüglich gar nichts von der Österreichischen Öffentlichkeit.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

hi,

Also fordert die betroffene Stadt diesbezüglich gar nichts von der Österreichischen Öffentlichkeit.

spitzfindigkeit, however.
aber "die betroffene stadt" macht einfach. plant & beschließt gesetze und abgaben, die für leute aus dem umland eine massive finanzielle verschlechterung bedeuten. wien den wienern - inkl. hausgemachten kfz-verkehr. und ihr "da draussen" schauts, wie´s über die runden kommts...

geile einstellung, fernab jeder sachlicher problemlösung aber scheinbar emotional in der bevölkerung vertretbar...

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Aktuell: Suche Beratertätigkeit für 5-stelligen Eurobetrag!

spitzfindigkeit, however.

relevant wie ich finde

geile einstellung, fernab jeder sachlicher problemlösung

wo machts den Pröllistan anders? Warum gibts denn keine Ubahn im Umland, hmmm? weil NÖ sie nicht zahlt. Warum gibts denn bei jeder Stadteinfahrt auf NÖ Seite eine Einkaufszentrum, das Kaufkraft zu Lasten von Zusatzverkehr in eh schon belasteten Gegenden abzieht und gewachsene Gegenden sowie Ortskerne zerstört? Warum gibts denn in NÖ keine ordentlichen Krankenhäuser, die auch die Notfall- und Spezialversorgung sicherstellen?

Weils an der gemeinsamen, sinnvollen Planung scheitert, da stimme ich Dir zu. Aber das liegt wohl nicht - bzw. zumindest nicht hauptsächlich - an Wien: Und wenn Du das bestreitest nenn mir bitte EINEN EINZIGEN sachlichen Grund, warum der Regierungssitz nach St. Pölten verlegt wurde.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

hi,

wenn Du das bestreitest nenn mir bitte EINEN EINZIGEN sachlichen Grund, warum der Regierungssitz nach St. Pölten verlegt wurde.

kann ich nicht - war strikt dagegen...

Warum gibts denn keine Ubahn im Umland, hmmm?

ein nicht 100% verifiziertes, aber hartnäckiges und einmalig medienpräsentes gerücht besagt, dass betreiber von verkehrslinien, die über kommunengrenzen geführt werden, eu-weit ausgeschrieben werden müssen. und dass die wiener linien sich dahingehend ein wenig sorgen machen...!

[deine anderen themen seh ich vermutlich ähnlich kritisch bzw. problematisch, find i aber blos a bissl zu weitab vom pendlerproblem ;-]

wo machts den Pröllistan anders?

hmm, das rechtfertigt dann natürlich so argumente wie "ziehst halt um", "wohnst ja billiger" o.ä. debile floskeln. jo populismus und mediale stimmungsmache wirkt...

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Aktuell: Suche Beratertätigkeit für 5-stelligen Eurobetrag!

betreiber von verkehrslinien, die über kommunengrenzen geführt werden, eu-weit
ausgeschrieben werden müssen

Badner Bahn?

debile floskeln.

ich sehs noch immer als zutreffend - sorry: Die Spielregeln sind bekannt (auch dass eine Kommune diese ändern darf, sofern eigene Bewohner nicht bevorzugt werden) - ich mein, dass man weit weg von der Großstadt pendeln muss ist ja kein Geheimnis und dass das teuer ist und in Zukunft teurer werden wird auch nicht. Und anhand dieser Spielregeln wählt jeder seinen gewünschten Wohnort. Fertig.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

hi,

Badner Bahn?

i weiß leider nix näheres diesbezüglich, hab nur mal von buslinien gelesen, die ausgeschrieben wurden...

Die Spielregeln sind bekannt

deswegen muss man sie nicht gut heißen...

Fertig

Fertig

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Aktuell: Suche Beratertätigkeit für 5-stelligen Eurobetrag!

die Diskussion mit im führt doch zu nichts, wenn jemand mit seiner Meinung derart festgefahren wie eine Rate in der Ecke hockt, kommt keine vernünftige Sprechblase raus

zum Thema, Ihr solltet nicht nur an die Haustüre vor Wien denken, in den anderen Bundesländern ist es ja noch ärger. Da bist ohne Auto komplett aufgeschmießen.
____________________________________

sakrefixnomol......

die Diskussion mit ihm führt doch zu nichts

eh nicht, aber lustig ist es trotzdem

Grüße,
Geri

Also Baden ist jetzt ned das, was ich "Land" nennen tät. Das ist eine der teuersten Ecken im Speckgürtel. Da kannst auch Döbling oder die Innenstadt als Vergleich nehmen, dann ist Baden wieder günstig.

Warum das dort so teuer ist, mußt du die Deppen fragen, die dort wie blöde hinziehen. Zuerst Hauptsache raus aus der Stadt, rein isn Grün und dann wundern, wenn sie auf der grünen Wiese sitzen, wo eben nicht alle 4min eine Bim kommt.

So ist es eben: wie man sich bettet, so liegt man, man erkauft sich einen Vorteil durch gewisse andere Nachteile. Einer davon ist eben die bescheidene Anbindung an Öffis (=man ist aufs Auto angewiesen).

Heizkosten laß ich nicht gelten, Daß freistehende Einfamilienhäuser schlechter beheizbar sind als Whg in Großbauten ist ja seit Jahrzehnten kein Geheimnis mehr. Außerdem: nix ist billiger als die Scheitheizung. Und die Scheiter oder Ausräumholz bekommst von irgendwem im Ort immer günstig.
Auch ist die TEWOSAN beim eigenen Haus oder das Installieren von Solarmodulen Am eigenen Haus oder im eigenen Garten DEUTLICH einfacher als in der Stadt in einer Miet- oder Eigentumswhg.

unfair gegenüber den 300000 Pendlern die hier in Wien ihren Job verrichten
müssen.

keiner hat die gezwungen, vorher "aufs Land" zu ziehen.
Keiner verbietet ihnen, nach Wien zu ziehen.

Rosinen-Picken ist eben nicht!
Ich bevorzuge das Leben in der Stadt. Daß es da wärmer ist, die Luft nicht so frisch und ich nicht in 2min Entfernung die Wiese zum Blumen pflücken habe, nehme ich eben in Kauf.
Aber ich kann nicht all das wollen + Pendlerpauschale + U-Bahn bis Hintertupfing +++

Das spielts eben ned.

mfg
AVS

sag mal AVS, MUSST du nicht grad Urlaub machen?

Grüße,
Geri

AVS = allaweil vies sein
(mit V wie Vies, Vlügel, ...)

mfg
AVS

AVS = allaweil vies sein(mit V wie Vies, Vlügel, ...)

Meckertante aus dem fernen Süden - shutup

alles Roger am Stiefl?

Grüße,
Geri

AVS = allaweil vies sein

AS = allaweil vü scheiss (dazöhln)

da fred ghert wieda her!!
http://forum.geizhals.at/userinfo.jsp?id=6465

nein, nein

Es kann nur einen geben und die Stelle hast du schon besetzt

mfg
AVS

weils grad so schön dazu paßt:

„Speckgürtel“ werden üppiger

http://oesterreich.orf.at/stories/2537811/

Also viel Spaß mim nächsten Verkehrskonzept, wenn man das nicht endlich bundesländerübergreifend angeht

mfg
AVS

Gänserndorf (plus 28,1 Prozent)

fehlt noch Strasshof, ein Schmankerl an Ortsbild

Grüße,
Geri

Gänserndorf (plus 28,1 Prozent)

na ja, das sagt ned viel

Vermutlich habens die Affen, die vorher im Tierpark waren, nur umgemeldet

mfg
AVS

Rosinen-Picken ist eben nicht!

... sagt der privilegierte-parkpickerl-parklätze-haben-woller

da fred ghert wieda her!!
http://forum.geizhals.at/userinfo.jsp?id=6465

was belieben zu blöken?

Ich hab kein Parkpickerl und ich brauch auch keines

mfg
AVS

Ansonst, auch das sollte man durchaus in Betracht ziehen, am Land hat man die
bei weiteren höheren Energiekosten als in der Stadt. Nehmen wir mal die
Heizung her: In Wien haben viele schon die Fernwärme. Ich will nicht sagen
dass Fernwärme billig ist, allerdings wenn man sich vor Augen hält dass viele
Häuser am Land noch zb. mit Öl beheizt werden und welche Summen inzwischen für
einen vollen Öltank fällig werden, hört sich der Spaß wirklich auf.

Es gibt auch in Wien Altbauwohnungen, die so luftdicht sind wie ein Nudelsieb und wärmedicht wie ein Billa-Sackerl.

Dann vergleich mal, was dich 100m² Wohnfläche innerhalb des Gürtels und wieviel ein Haus am Land mit 100m² kostet. Da ist ein Unterschied im Faktor 1:10.

Fakt ist, die letzten Jahre sind die Immobilienpreise in allen Lagen in die Höhe geschossen.

Das stimmt auch nicht wirklich. Je näher man an Wien kommt, umso teurer sind die Preise. Und da Wien und Umgebung ständig wächst, wird der Preisradius auch immer größer. Aber es gibt auch Gegenden, wo die Preise in den Keller gefallen sind. Nur fahrst da halt 1 Stunde nach Wien und nicht 20 Minuten, was wiederum mehr Fahrtkosten verursacht.

Kenn übrigens jemanden, der hat seine Wohnung in Wien verkauft und mit dem Geld ein fettes, mehrstöckiges Haus mit Pool usw. irgendwo in einem Kaff auf einem Berg am Waldesrand hingebaut. Fahrt von dort 30 Minuten nach Wien.

Dann vergleich mal, was dich 100m² Wohnfläche innerhalb des Gürtels und wieviel ein Haus am Land mit 100m² kostet. Da ist ein Unterschied im Faktor 1:10.

bist du sicher?

Grüße,
Geri

bist du sicher?

Also ich hab innerhalb des Gürtels noch keine 100m² Eigentumswohnung um 30.000 Euro gesehen.

Also ich hab innerhalb des Gürtels noch keine 100m² Eigentumswohnung um 30.000 Euro gesehen.

ja das stimmt...

...aber wo sonst würde man so etwas um den Preis kriegen?

Grüße,
Geri

ja das stimmt...

...aber wo sonst würde man so etwas um den Preis kriegen?

http://www.immobilien.net/Bezirk-Hollabrunn/2070-Retz/2961-1506101510/detail.aspx

tatsächlich ...

warum fällt mir gerade der Film ein "geschenkt ist noch zu teuer" mit Tom Hanks?

na im Ernst, wo ist der Haken? Kennst du das Haus?

Grüße,
Geri

Wien --> Mobilität billig, Wohnen teuer
Land --> Mobilität teuer, Wohnen billig

Das kann man so nicht mehr sagen..

Habe bis vor einiger Zeit in einer Kleinstadt mit 7000-8000 Einwohner gelebt und zahle in Wien im 12ten (nähe zum 5ten) nicht viel mehr als im Bgld und das bei fast gleicher Wohnung..
Klar würde ich im 1ten oder sonstwo, sicher noch mehr zahlen, aber wohnen am Land ist schon lange nicht mehr so billig, wie sich das manch Städter einbildet.

Klar, in Hintertupfingen oder sonstigen Oberkaffs, wäre es billiger, ABER dort baut dir keiner Wohnungen hin..
Du kannst dir selber ein Haus hinbauen, aber das ist auch nicht gerade billig (der Baugrund wäre halt billig).

Achja und sowas wie Gemeindebauwohnungen gibts am Land auch fast nicht.. Da gibt es fast immer nur Genossenschaftswohnungen wo man mal 20-40K € anzahlen kann..
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

wohnen am Land ist schon lange nicht mehr so billig, wie sich das manch
Städter einbildet.

ich bild mir gar nix ein - ich denk mir halt: Wenn jemand am Land wohnt, wird er seine Gründe haben. Diese Gründen wiegen wohl die teure Mobilität auf - sonst tät er ja - so wie Du - in die Stadt ziehen.
Fazit: Jeder ist seines Glückes Schmied und kann sich selbst aussuchen wo er wohnt. Mit allen Vor- und Nachteilen. Unfair find ichs, wenn man betreffend Nachteilen dann nach öffentlicher finanzierung ruft

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Jeder ist seines Glückes Schmied und kann sich selbst aussuchen wo er wohnt.

Eben nicht..
Viele wollen/können nicht wegziehen wegen Verwandte, Freundin/Frau, etc.
Oder man hat ein Haus vererbt bekommen und keiner wills haben, etc.

Wenn man alleine ist, ist es natürlich leichter sein Leben komplett woanders neu aufzubauen..

Mit allen Vor- und Nachteilen. Unfair find ichs, wenn man betreffend
Nachteilen dann nach öffentlicher finanzierung ruft

Die Autofahrer rufen ja nichtmal nach finanzileller Unterstützung sondern das sie nicht mehr GEMOLKEN werden und für alles die Schuld in die Schuhe geschoben bekommen (CO2 Ausstoß, etc.).

...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Eben nicht..

geh bitte

iele wollen/können nicht wegziehen wegen Verwandte, Freundin/Frau, etc.

--> soziales Umfeld = Vorteil. Entweder der ists einem wert - oder halt nicht

Oder man hat ein Haus vererbt bekommen und keiner wills haben, etc.

Jedes Haus ist verkäuflich - nur nicht jede Preisvorstellung realistisch.

nichtmal nach finanzileller Unterstützung sondern das sie nicht mehr GEMOLKEN
werden

was aufs gleiche rauskommt - Stichwort Vollkostenrechnung.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

geh bitte

Na danke

--> soziales Umfeld = Vorteil. Entweder der ists einem wert - oder halt nicht

Tjo und das bremst viele.. War bei mir auch der Grund, warum ich nicht schon vorher nach Wien gegangen bin..

Jedes Haus ist verkäuflich - nur nicht jede Preisvorstellung realistisch.

Problem ist hier: Wenn Verwandte noch leben, wollen viele das ja gar nicht verkaufen, weil selbst aufgebaut, etc.. (ist irgendwie nachvollziehbar).

was aufs gleiche rauskommt

Naja, wenn sie jetzt zB so Umweltzonen einführen.. Da haben sie aufeinmal Geld, wo vorher keines war..

Parkpickerl Erweiterung (was mich auch trifft und nervt), IG-L 100er auf Autobahn (da wird genug gestraft), etc.
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

das bremst viele.

soll ja keiner gezwungen werden in eine Stadt zu ziehen. Nur sollte halte jeder denkende Mensch Vorteile und Nachteile abwiegen. Wenn emotionale Bindung ein starker Vorteil ist, wiegt der halt ein paar nachteile auf.

Da haben sie aufeinmal Geld, wo vorher keines war..

Ist ja prinzipiell mal positiv für die öffentliche Hand - und dass man die Autofahrer stärker an den von ihnen verursachten Kosten beteiligt ist doch fair

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

und dass man die Autofahrer stärker an den von ihnen verursachten Kosten
beteiligt ist doch fair

Welche Kosten?! Der Großteil vom CO2 ist nicht von den Autos, aber das will ja scheinbar keiner einsehen...
Der IG-L 100er bei Graz brachte GENAU NULL! (habe mal in Graz gearbeitet)
Überhaupt ist man sich als Autofahrer verarscht vorgekommen, wenn man dort mit nem 100er hat fahren können und die Magna-Werke hauen die Rauchwolken raus, sodass man kaum was vom Himmel sieht...

Und der Sprudel ist eh schon genug besteuert.. Am Besten wäre es ja, wenn von 1 Tag auf den anderen kein Auto mehr fährt und nur noch Öffis unterwegs wären..
Da würden dann die Preise auch raufgehen, weil dem Staat dann extremst viel Geld fehlt.
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

bestreitest jetzt, dass bei weniger kmh weniger CO2 ind die Luft kommt?

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

dass bei weniger kmh weniger CO2 ind die Luft kommt?

Nö, nur wenn die Autofahrer (das sind jetzt irgendwelche Zahlen) nur zB zu 15% am zu hohen CO2 Ausstoß schuld sind, dann bringt es nicht viel, wenn diese zB 1% reduzieren, aber die restlichen Schuldner genauso weitermachen wie vorher.. (klar bringt es was, aber man könnte mal bei den richtigen Umweltsündern anfangen)

Zusätzlich kam/kommt da noch genug Geld bei den ganzen Strafen rein...

Wann wird endlich mal der Industrie in den *PIEP* getreten wegen dem CO2 Ausstoß?! (wobei das schon sehr OT ist

)
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

31.05.2012, 18:01 Uhr - Editiert von thE, alte Version: hier

Zusätzlich kam/kommt da noch genug Geld bei den ganzen Strafen rein...

wobei ja keiner gezwungen wird, zu schnell zu fahren...

*mal schnell die Strafzettel der letzten Woche sortieren geh*

Wann wird endlich mal der Industrie in den *PIEP* getreten wegen dem CO2
Ausstoß?!

dafür

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

wenn man betreffend Nachteilen dann nach öffentlicher finanzierung ruft

Z.B. U-Bahnbau in Wien wird zu 50% vom Bund finanziert

der Finanzausgleich bevorzugt Wien massivst

der Wr Beamte geht am frühesten in Pension

Ich bewerte jetzt lediglich DEINE Aussage oben, ich sage NICHTS zu den Beispielen.

das Thema hatten wir beide doch schon mal

wie schon hier http://forum.geizhals.at/t770294,6593656.html#6593656 gibst Du vor zu übersehen, dass Wien gleichzeitig Land und Gemeinde ist. Und vergleichst die Zahlungen an Wien (nämlich als Land UND als Gemeinde) mit den Zahlungen an irgendein Dorf (nur als gemeinde) - ohne zu berücksichgtigen, dass das betreffende Dorf ja AUCH über das Bundesland gefördert wird, was man beim Vergleich korrekterweise dazuaddieren müsste.

Auch die Beamten hatten wir schon: Ich nehme an, Du meinst Gemeindebedienstete der Stadt Wien(Beamte gibts bekanntlich beim Bund). Was die mit Mobilitätskosten im Stadt/Land vergleich zu tun haben habe ich damals schon nicht verstanden...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Einmal

Ich denke ein paar Mal

Aber trotzdem, ich bewerte es jetzt nicht. Mir ging es nur um Deine Aussage:

Unfair find ichs, wenn man betreffend Nachteilen dann nach öffentlicher finanzierung ruft

Rein nur darum.

Versteh ich nicht - wer in Wien ruft etwa nach Öffentlicher Finanzierung, weil der Weg in den nächsten Wald so weit ist?

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

wer in Wien ruft etwa nach Öffentlicher Finanzierung,

Die Politiker

weil der Weg in den nächsten Wald so weit ist?

Nicht deswegen, ganz allgemein.

DANKE!!!! Du sprichst mir aus der Seele!!
So nebenbei sei erwähnt, dass ich ein Auto brauche, um zum Bahnhof zu kommen, dann mit den Öffis 40km in die Firma fahre, die im Monat als das Doppelte kosten, wie eine Monatskarte in Wien.
In Wien ein Auto = Luxus, am Land eine Notwendigkeit!

LG, Andi

In Wien ein Auto = Luxus, am Land eine Notwendigkeit!

In Wien eine 30qum Wohnung = Notwendigkeit
Am land ein Haus = Luxus

Und jeder darf seinen wählen. Samt Zwischenstufen

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

In Wien ein Auto = Luxus, am Land eine Notwendigkeit!LG, Andi

Deine Sicht. 2.5h länger pro Tag auf den Weg in die Arbeit (hin+zurück) mit den Öffis finde ich keine Alternative. Arbeitslos wäre jedoch für 6 Monate eine super Alternative. Mir bliebe mehr Geld übrig und ich müsste nicht mal was dafür tun. Wenn ein Verkehrsmittel erfunden wird (z.B. beamen wie in Raumschiff Enterprise), dass bezahlbar und schnell ist, dann verschenke ich gerne mein Auto.

Soweit möglich und sinnvoll fahre ich gerne öffentlich, funktioniert in Wien auch wirklich super. Doch wenn man mal ein Stück aus Wien raus will (z.B. zur Arbeit), dann ist das halt oft sehr mühsam. Öffentlicher Verkehr ist gut und wichtig, aber nicht die einzige Lösung, die man jedem aufzwingen muss, indem man autofahren mit diversen Mitteln erschwert.

Deine Sicht. 2.5h länger pro Tag auf den Weg in die Arbeit (hin+zurück) mit
den Öffis finde ich keine Alternative. Arbeitslos wäre jedoch für 6 Monate
eine super Alternative. Mir bliebe mehr Geld übrig und ich müsste nicht mal
was dafür tun. Wenn ein Verkehrsmittel erfunden wird (z.B. beamen wie in
Raumschiff Enterprise), dass bezahlbar und schnell ist, dann verschenke ich
gerne mein Auto.

Wenn Beamen erfunden wird, gäbe eigentlich keinen Grund mehr in einer Stadt zu wohnen.

Warum leben Menschen in der Stadt? Weil sie eben nicht jeden Tag 3 Stunden in die Arbeit fahren wollen. Von daher ist das eigentlich eine freie Entscheidung. Vor- und Nachteile.

dann wohnst du offensichtlich falsch..
----------------------------------------
Das Internet hat mein Deutsch umgebringt

Vielleicht. Wohne übrigens in Wien.

die stadt wien ist größer als der bezirk in dem ich lebe... also kann man auch da falsch leben..

man sollte eben ein gutes verhältnis zwischen wohnpreisen und wie schnell/komfortabel komm ich zur arbeit finden

----------------------------------------
Das Internet hat mein Deutsch umgebringt

naja, das ist genau diese Ignoranz die gestern wieder wunderbar rausgekommen
ist. Die Städter bekommen das Öffi um einen Euro pro Tag und regen sich auch
noch auf wenn die U-Bahn nicht direkt vor der Haustüre hält.

ich kanns nur wieder sagen: auch in wien gibt es verschiedene gebiete und auch dort leben leute. es gibt nicht nur wohnungen 2min von öffis entfernt sind bzw nützt es mir herzlich wenig, wenn ich zwar in 15min mit öffis im ersten bezirk steh, die arbeit aber im 23ten ist und ich die dreifache zeit wie mit dem auto brauch.

Zusätzlich stirbt der Greisler weil der Billa den örtlichen Betrieben das
Wasser abgräbt,

leider, die alten greißler haben das geschäft meist bis zum ruhestand geführt und dann zugesperrt.

Öffi um einen Euro pro Tag

mit jahreskarte, dafür habens schön brav die einzelfahrten erhöht, sodass man dann die paarmal, wo man verzichten könnte, erstrecht mit dem auto zurücklegt.

auch in wien gibt es verschiedene gebiete und auch dort leben leute. es gibt nicht nur wohnungen 2min von öffis entfernt sind bzw nützt es mir herzlich wenig, wenn ich zwar in 15min mit öffis im ersten bezirk steh, die arbeit aber im 23ten ist und ich die dreifache zeit wie mit dem auto brauch.

natürlich. Ich habe das selber schon erlebt, in Transdanubien gewohnt und jeden Tag über die A23 in den Süden pendeln müssen. Man macht das nicht zum Vergnügen, sondern aus dem Grund weil es einfach keine Alternative gibt. Anscheinend ist das aber alles kein Argument, wenn du dir diese Tante angesehen hast, dann kommen einem echt die Grausbirnen. Ihr Argumente: Weil es andere Städte auch schon machen, machen wir es auch: Es kommen Umweltzonen, Citymaut und flächendeckende Parkraumbewirtschaftung. Die spielen sich so lange bis hier alle nur mehr in Birkenstockschlapfen durch die Gegend rennen und Müsli fressen.

Grüße,
Geri

wenn du dir diese Tante angesehen hast, dann kommen einem echt die Grausbirnen

werds mir am abend ansehen

Umweltzonen, Citymaut und flächendeckende Parkraumbewirtschaftung

(vor dem essen)
das härteste, was mich momentan treffen könnte, neben erhöhung für pflichabgaben wie steuer und vignette, wäre eine kurzparkzone vor der arbeit. innenstadt wird schon jetzt selten angesteuert, die neu-pickerlbezirke ab kurzparkzone dann eben auch nicht mehr oder nur auf zwei rädern. mal sehen, wann die wirte jammern und wieviele parkplätze die bewohner mehr haben.

Die spielen sich so lange bis hier alle nur mehr in Birkenstockschlapfen durch
die Gegend rennen und Müsli fressen.

nicht alle, nur das ~~stimmvieh~~ - die ~~blöden steuerzahler~~ - die ~~melkkühe~~ - die bürger, deren interesse durch die politiker vertreten wird.

werds mir am abend ansehen

bitte mach das!

Grüße,
Geri

na bravo, erste konkrete frage an die bures und blablablablalbalbabaaaablabalbaaaaaa - themenverfehlung setzen, an spielregeln halten (die redezeit) - fehlanzeige. na mal sehen, was noch kommt

und wieviele parkplätze die bewohner mehr haben.

Wir werden alle um 200% mehr Parkplätze haben!! Die tauchen dann von alleine im September auf!!!

Das einzige was sein wird, sind viele Ummeldungen nach Wien + viele Parkpickerl Beantragungen, was viel Geld in die Steuerkasse spült (ich gehöre da auch dazu...).
...

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Wobei die Hauptwohnsitzhürde beim Parkpickerl nur aus finanziellen Gründen besteht. Gemeinden mit mehr Hauptwohnsitzen bekommen vom Bund mehr Geld.

Man muss also den Staat bez. Hauptwohnsitz betrügen, um ans Parkpickerl zu kommen, obwohl man seinen Lebensmittelpunkt woanders hat.....

Fehlt nur noch, dass NÖ ein Gratis-Parkpickerl für alle Niederösterreicher einführt, und jeder Wiener in NÖ Parkscheine kaufen muss. Wir sind ein Volk und brauchen uns wirklich nicht gegenseitig das Leben schwer machen. Das bringt weder für Wirtschaft noch Wohlstand irgendwas.

muss also den Staat bez. Hauptwohnsitz betrügen,

nein.

seinen Lebensmittelpunkt woanders

--> kein Parkpickerl steht zu.
Es trotzdem zu erschleichen ist Betrug, das stimmt: Aber selbstbestimmter, keinesfalls erzwungener.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Betrügen ist vielleicht das falsche Wort. Man hat 2 Alternativen: Parkverbot im eigenen Bezirk oder Hauptwohnsitz ändern, obwohl es nicht unbedindigt der Wohnsitz mit dem größten Näheverhältnis ist. Mir entgeht das Argument, warum man den Zugang zu einer öffentlichen Ressource unabhängig vom Anrainerstatus, aber abhängig von der Hauptwohnsitzerklärung macht.

Anrainer A ist bekennender Wiener, wohnt 5 Tage je Woche in Wien und verbringt sein Wochenende im Burgenland -> Parkpickerl

Anrainer B wohnt 5 Tage je Woche in Wien und verbringt sein Wochenende im Burgenland und bekennt sich dazu -> kein Parkpickerl

Beides ist rechtlich ok, macht aber bez. Parkpickerl einen großen Unterschied.

https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd/public/content/99/Seite.990076.html

Für die Bestimmung des Mittelpunktes der Lebensbeziehungen eines Menschen sind insbesondere folgende Kriterien maßgebend:

    Aufenthaltsdauer
    Lage des Arbeitsplatzes oder der Ausbildungsstätte
    Wohnsitz der Familienangehörigen (insbesondere von Kindern)

Treffen diese Kriterien auf mehrere Wohnsitze zu, ist der Hauptwohnsitz jener Wohnsitz, zu dem das überwiegende Naheverhältnis besteht.

5 Tage sind mehr als zwei
Arbeit ist in Wien

--> Bingo: Wien als Hauptwohnsitz ist korrekt. Auch wenn der armen "Heimatgemeinde" so einnahmen entgehen...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Den Link kenne ich.
Arbeit muss nicht in Wien sein, Wohnsitz der Familienangehörigen ebenfalls nicht. 5 Tage in Wien kann auch bedeuten 4 Nächte. Ergo kein Hauptwohnsitz.

Oder Saisonarbeiter. Diese behalten ihren Hauptwohnsitz laut Rechtsmeinung und haben somit, obwohl sie z.B. ein halbes Jahr in Wien arbeiten, keinerlei Anspruch auf ein Parkpickerl.

Anrainer ungleich Anrainer! Es geht eigentlich Wien nur um das Geld vom Bund für jeden Hauptwohnsitzer, so zumindest meine Ansicht. Bin übrigens selbst Wiener, aber in dieser Stadt sind manche Dinge hinterfragenswert.

5 Tage in Wien kann auch bedeuten 4 Nächte.

4>3 soviel ich weiss...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

4>3. Aber die beiden anderen Kategorien zählen eben auch. Fakt ist eben, dass man als Anrainer nicht automatisch in die Gruppe der Anspruchsberechtigten fällt.

In Wien scheint offensichtlich ein gewisser Egoismus ausgeprägt zu sein. Wenn man manche Leute einschränkt und dafür selbst mehr Rechte bekommt, dann muss es wohl gut sein. Genau dieses Denken stört mich an Wien.

Das Beispiel der Dame mit Gmünd und Öffi (am Bahnhof übernachten) sowie der
Burgenländerin welche um 3:30 aufstehen muss um ihren 1200 Euro Job als
Gärtnerin in Wien nachkommen zu müssen fand ich sehr gut.

Fande ich auch sehr gut.

Die Dame soll nach Wien ziehen und nicht jammern. Aber immerhin ist sie so gut und Pendelt mit dem Zug her, wenn's ihr Spass macht soll sie so weiter machen.

Aber wer ins Grüne(also keine Parkplatzwüsten, zubetonierung mit Straßen) ziehen will, in die Ruhe (also keine Lärm von tausenden Pendlern täglich), der soll gefälligst die Klappe halten wenn es um Parkpickerl, City Maut usw geht.
Sie ziehen weg und belasten uns in Wien mit ihren Gestank, Lärm, Stadtverschandlung (Betonwüste Wien). Warum sollen wir unsere Lebensqualität senken damit ihr gemütlich vom Grünen mit der stinkenden 2t-Blechbüchse uns täglich eure Abgase und Feinstaub bringt?

01.06.2012, 21:30 Uhr - Editiert von File_trader, alte Version: hier

hi,

Sie ziehen weg und belasten uns in Wien mit ihren Gestank

ah, des umland von wien war bis vor kurzem unbewohnt und wird jetz von stadtflüchtigen neu erschlossen...

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Aktuell: Suche Beratertätigkeit für 5-stelligen Eurobetrag!

Ein großteil des Speckgürtels wird von Stadtflüchtigen bewohnt und solche die schon seit Generation nicht in Wien leben just aus den genannten Gründen (Lärm, ..) obwohl sie in Wien arbeiten, einkaufen und ihre viel freizeit verbringen.

Unabhängig woher die Pendler kommen und ob sie flüchtige sind: Es ist nur fair das die Stadt sich schützen möchte und ihre Bewohner. Die Stadt bietet auch sehr gute Alternativen (Park&Ride, sehr gute Öffis,...) für die Pendler.

obwohl sie in Wien arbeiten, einkaufen und ihre viel freizeit verbringen.

das mit dem einkaufen und freizeit verbringen versucht ihr ihnen ja gerade abzugewöhnen

hi,

Ein großteil des Speckgürtels wird von Stadtflüchtigen bewohnt und solche die schon seit Generation nicht in Wien leben just aus den genannten Gründen (Lärm, ..) obwohl sie in Wien arbeiten, einkaufen und ihre viel freizeit
verbringen.

wie ich in einem anderen thread erfahren hab, sind die suv fahrenden wiener, die ihre sprösslinge mit dem auto in die schule bringen, halt ein "randbezikrproblem" aber scheinbar ok. kommst aus nö und fahrst zu einer sinnvollen umstiegsmöglichkeit, bist der buhmann und nimmst den wienern den platz auf der straße ebenso wie die parkplätze weg. wenn die öffis eh so sehr gut sind, warum fahrn dann wiener in wien mitm auto herum?

Die Stadt bietet auch sehr gute Alternativen (Park&Ride, sehr gute Öffis,...) für die Pendler.

definitiv FALSCH!

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Aktuell: Suche Beratertätigkeit für 5-stelligen Eurobetrag!

wie ich in einem anderen thread erfahren hab, sind die suv fahrenden wiener,
die ihre sprösslinge mit dem auto in die schule bringen, halt ein
"randbezikrproblem" aber scheinbar ok. kommst aus nö und fahrst zu einer
sinnvollen umstiegsmöglichkeit, bist der buhmann und nimmst den wienern den
platz auf der straße ebenso wie die parkplätze weg. wenn die öffis eh so sehr
gut sind, warum fahrn dann wiener in wien mitm auto herum?

wie ist was die öffi nutzung angeht weltweit in den top 5. also die öffis sind sehr beliebt bei den wienern und haben hohe zuwachsraten. die wiener autofahrer sind natürlich kein deut besser als die, die aus nö kommen. wien ist am limit, wem wird man als erstes beschränken - die pendler vom umland oder die wiener bevölkerung? rate mal.

definitiv FALSCH!

Die Idee des einen Herrn, mit dem Zulassungsschein + Öff-Ticket(s) .. fand und find ich irgendwie ganz interessant.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

das könnte die wasserkuh aufgreifen

R.I.P. Zwerg

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Ob da auch die SUV Fahrer, die Wien, Graz und Co. vollstopfen, auch zugesehen haben ?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Die warten nur darauf, dass Auto fahren immer teurer wird, denn dann habens freie Fahrt!

um wieviel stopft ein SUV die Strasse mehr zu als ein..... zB Golf?

Word! Wahrscheinlich um 20 cm, wenn mann sich die Auswüchse der "Kompaktklasse" heute ansieht.

Mein derzeitiger "Kompakter" ist genau so lang wie ein e36 3er BMW...

Die Sendung war leider eine Bankrotterklärung für die österreichische Verkehrs- bzw, Umweltpolitik.

Sowas konzeptloses habe ich selten erlebt (da werden Zielkonflikte wie eine "positive" ÖBB mit gleichzeitigem flächendeckendem Bahnnetz einfach ausgeblendet).

Wer allerdings regelrecht Aggressionen bei mir auslöst, ist die Fr. Vasilakou (k.a. Ahnung ob man die so schreibt, ist es mir aber auch nicht wert nachzusehen):

- Autos sind an jeglicher Umweltverschmutzung schuld => get your facts right,70 % des CO2-Ausstoßes kommen NICHT vom Straßenverkehr.

- Günstige Öffis für alle => die Wiener Linien werden kaputt gespart! Beinahe tägliche gibt es "technisch bedingte, unregelmäßige Zugintervalle". Erst gestern bin ich 15 min in ner stehenden (VOLLGESTOPFTEN) U4 festgehangen, bei gut 35 Grad im Zug. Die U6 ist zwischen 7 und 8 sowieso oft kaum benutzbar bzw. muss man 1-2 Züge abwarten, weil sie so voll ist.

- Fahrradfahren ist die Alternative => Ja, von April bis Oktober vielleicht. Und die 5 kalten Monate? An dem Tag an dem die liebe Mrs. V (ja, das wird ihr neuer Name) Schneeketten auf ihr Radl montiert um bei 20 cm Neuschnee morgens um halb 7 durch Wien zu radeln, mache ich es ihr nach.

- Parkpickerlausweitung => KEINERLEI sachliche Begründung. Hat nur gefehlt, dass Sie zugegeben hätte, dass es hier um Budgetsanierung geht.

Puh, jetzt ist mir ein Wenig leichter... Danke für die (eventuell vorhandene) Aufmerksamkeit.

gr.
daSteve

bist knapp dran

http://wien.gruene.at/mariavassilakou

R.I.P. Zwerg

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Net schlecht oder?

- zu abgehoben um Namen richtig zu schreiben, aber
- fremdländisch klingende Namen verulken
- Sachargumente einfach negieren (--> die "pros" des Parkpickerls wurde - u.a. auch in diesem Forum - immer und immer wieder dargelegt)
- schließen von vereinzelten Eigenerfahrungen auf Allgemeingültigkeit

--> Du bist definitiv NICHT Zielgruppe der Grünen, egal was sie machen. Insofern ist Dein Missfallen zwar nicht erfreulich für sie, aber auch nicht irgendwie relevant.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Du bist definitiv NICHT Zielgruppe der Grünen, egal was sie machen. Insofern
ist Dein Missfallen zwar nicht erfreulich für sie, aber auch nicht irgendwie
relevant.

ich glaube er hasst sie

man kann nur hoffen dass sich diese Zielgruppe selbst wegrationalisiert, zb. durch eine Krötenwanderung nach Griechenland

achja, apropos wegrationalisieren: Bei den nächsten Wahlen wird man ja sehen ob es noch in Wien eine Mehrheit für RotGrün geben wird. Die jüngsten Aktionen haben die Bevölkerung - aber auch die Wirtschaftstreibenden - sehr verärgert.

Hier das Ergebnis aus 2010:

http://www.wien.gv.at/wahl/NET/GR101/GR101-109.htm

SPÖ: 44,34% (- 4,75%)
GRÜNE: 12,64% (- 1,99%)

man hat also zusammen ein negativ Ergebnis von 6,74 % eingefahren, Gesamt ist man auf 56,98% gekommen. Setzt sich dieser Trend fort - und ich bin sicher dass er das wird - wird spätestens bei der nächsten Wahl rotgrün in Wien Geschichte sein. Baba!

Grüße,
Geri

Bei den nächsten Wahlen wird man ja sehen ob es noch in Wien eine Mehrheit für
RotGrün geben wird

Du sagst es....was gibts denn als Alternative???

- blau? Der markt der denkverweigernden Hetzer ist relativ erfolgreich beackert - viel mehr ging noch nie und wird nicht gehen. Aber immerhin schöpfen die ihr Potential sicher am Besten aus....

- Piraten? gaaaaaannnnz sicher - Protestwähler die denken wollen Konzepte --> haben sie nicht. Protestwähler die nicht denken --> s.o.

- Schwarz? Gibst die noch? In Wien? Aaaahhjaaa - die Stenzel. Naja, wenns mit Ihre 5 Wähler jeweils ein Achterl trinken geht, wirds ihren Anteil vielleicht halten können.

- Orange? Soviele Kärntner werden net nach Wien auswandern. Und allen andern ist der wüste Mix aus Rechtsaußen, wirtschaftsliberal und solariumaffin zu wenig strukturiert.

Ich kenn viele Grünwähler, die einzelne Maßnahmen nicht gutheissen - aber die werden mangels Alternativen wieder grün wählen. Oder halt rot. Die Rot-wähler wählen eh immer rot - oder halt blau, dann aber schon bei den letzten Wahlen.

Wir werden sehen.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Wir werden sehen

wenigstens sind die Grünen in Graz schon rausgeflogen:

https://forum.geizhals.at/t795557.html

... wird in Wien auch nicht mehr lange dauern. Ich gebe schon zu, die Alternativen muss man sich genau ansehen, aber es wird sich schon was finden.

Grüße,
Geri

wenigstens sind die Grünen in Graz schon rausgeflogen:

aahhsoooo - Du redest von politischen Spielchen.
Aufgrund Deiner Prozenangaben und dem Hinweis auf die nächste Wahl meinte ich tatsächlich, Du würdest darauf anspielen, dass sie vom Bürger nicht mehr legitimiert zu werden drohen.
Dass sie irgendwelche Verrenkungen zugunsten der Koalitionsdisziplin eben NICHT mitmachen, unterscheidet sie von anderen Parteien, das stimmt: Nur das sprich mich (und viele andere Grünwähler, da bin ich sicher) sehr an. Wie gesagt: Du glaubst offenbar an ein schwarz-blaues oder schwarz-rotes Wien --> ich nicht. Mal sehen, wer rechtbehält.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

aahhsoooo - Du redest von politischen Spielchen

du hast mich schon richtig verstanden, die Zahlen für Wien habe ich gebracht und die Tendenz ist absehbar. Das in Graz steht tatsächlich auf einem anderem Blatt, da sind die Grünen vorzeitig rausgeflogen.

Aber in Wien werden sie beinhart abgewählt werden. Einzige Chance noch für die Roten, er trennt sich in einer ähnlichen Aktion wie in Graz von den Grünen und schwört ihnen ab. Aber das tut er nicht, dazu sitzt er viel zu gerne breit und fett in seinem Sessel ... und nun bringe man ihm den Spritzwein *hicks*

Grüße,
Geri

Wie gesagt: Du glaubst offenbar an ein schwarz-blaues oder schwarz-rotes Wien

Der Geri65 ist bekennender Blauer. Offensichtlich ist deren Gedächtnis schon wieder geleert nach dem Desaster von vor 10 Jahren, obwohl noch einige Gerichte sich damit beschäftigen. Offensichtlich brauchen manche Leute verurteilte Verbrecher in der (Stadt-/Land-/Bundes-)Regierung, sonst würden sie kein Blau wählen.

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.
Sind Sie dämlich oder tun Sie nur so?

Interessant.

Wenn Du als einzige Stärke die Schwäche der anderen siehst ....

stimmt irgendwie - wenn ich beginne, mich mit den Inhalten einer Partei komplett zu identifizieren, hab ich wohl das Denken aufgegeben. Hab ich nicht vor. Also wähl ich die, die mir noch am Sinnvollsten scheint-trotz in meinen Augen zweifellos vorhandener Fehler

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

mich mit den Inhalten einer Partei komplett zu identifizieren,

Verlangt auch niemand.

Also wähl ich die, die mir noch am Sinnvollsten scheint-trotz in meinen Augen zweifellos vorhandener Fehler

Mache ich auch

Nur dürfen die Fehler nicht zuviel werden, die Wahl zwischen Pest und Cholera oder zwischen Teufel und Beelzebub ist nicht einfach

die Wahl zwischen Pest und Cholera

ist für mich schon einfach - cholera

(die abortive pest mal ausgenommen)

- fremdländisch klingende Namen verulken

.. habe ich nicht getan.

- Sachargumente einfach negieren (--> die "pros" des Parkpickerls wurde - u.a.
auch in diesem Forum - immer und immer wieder dargelegt)

Ich wohne in einem "Neupickerl-Bezirk". Als wirklich Betroffener wirst du es mir bitte nachsehen, dass ich mir meine EIGENE Meinung bilde - ich habe mich mit dem Thema intensivst auseinandergesetzt.

- schließen von vereinzelten Eigenerfahrungen auf Allgemeingültigkeit

Vereinzelte Eigenerfahrungen? Willst du mich frözeln? Ich fahre täglich mit 2-3 Ubahnlinien und muss mich sicherlich 3-4 mal pro Woche deswegen ärgern (kurzfristig eingestellt, schadhafter Zug, übervolle Züge zur Primetime aufgrund unzureichender Intervalle).

Ich habe mit den Grünen lange "sympathisiert", aber das was zur Zeit in Wien abgeht kann ich nicht gut heißen. Dass mein Missfallen nicht relevant ist möge schon so sein, aber warte nur ab was bei den nächsten Wahlen los sein wird, wenn die Wiener hinlaufen und die Blauen ZUMINDEST auf 2 wählen.

Um eines Klar zu stellen: ich habe selbst (heftigsten) Migrationshintergrund, bin kein Altwiener und werde nicht blau wählen. Ich bin nur ein denkender Mensch mit EIGENER Meinung.

01.06.2012, 06:40 Uhr - Editiert von SteveB, alte Version: hier

.. habe ich nicht getan.

Doch. Wenn man darauf hinweist, den Namen ohne nachzuschauen nicht schreiben zu können, fürs Nachschauen aber nicht bereit ist (allein um diesen zUsatz zu Tippen braucht man mehr Zeit als fürs Nachschauen) ist das Veräppelung. Statt Argumenten halt.

Ich wohne in einem "Neupickerl-Bezirk".
Noch nicht lang: Vor kurzem hast Du noch angegeben, in NÖ zu wohnen -> die Parkpickerlpläne gibts jedenfalls schon länger in Wien als Dich --> Du hast Dir das bewusst ausgesucht.

meine EIGENE Meinung bilde - ich habe mich mit dem Thema intensivst
auseinandergesetzt.

Deine eigene Meinung sei Dir ungenommen und auch die Beschäftigung mit dem Thema mag stimmen: HIER hast Du jedoch nichtmal versucht zu argumentieren...
Vereinzelte Eigenerfahrungen? Willst du mich frözeln? Ich fahre täglich mit
2-3 Ubahnlinien und muss mich sicherlich 3-4 mal pro Woche deswegen ärgern

Ärger ist subjektiv. Objektiv sind die Wiener Linien im internationalen Vergleich ausgesprochen gut: http://www.stadtbekannt.at/de/wien/leben/wienerlinien.html
warte nur ab was bei den nächsten Wahlen los sein wird, wenn die Wiener
hinlaufen und die Blauen ZUMINDEST auf 2 wählen.

Und Du glaubst, die werden den Grünen Stimmen wegnehmen??? Geh bitte. Nochmal meine Frage: Wen soll der frustrierte Grünwähler (an den ich nicht glaube - die die ich kenne sind im Großen und Ganzen recht zufrieden) denn wählen?

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Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

allein um diesen zUsatz zu Tippen braucht man mehr Zeit als fürs Nachschauen) ist das Veräppelung

ich glaube eher, als betroffener Bürger fühlt er sich veräppelt, da darf man ruhig ein bissl zurückäppeln, gell

Grüße,
Geri

ich glaube eher, als betroffener Bürger fühlt er sich veräppelt, da darf man ruhig ein bissl zurückäppeln, gell

Nein, nein, das darf man nur selber

Schneeketten auf ihr Radl

Es gibt für Fahrräder auch Spikereifen, die auch bei Eis noch gut greifen.

Karawanken

Bär

Stimmt, ein Kollege von mir fährt selbst mit sowas im Winter Downhill... krank, aber ok

Nur bei -15 Grad aufn Radl durchn Schnee Richtung Arbeit spar ich mir dann doch lieber.

Ich bin mit dem Fahrrad im Winter schneller in der Arbeit als ein Auto eisfrei gekratzt ist. Und zurück muss ich den (Wiener-)Berg rauf, also ist mir eh nicht kalt...

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.
Sind Sie dämlich oder tun Sie nur so?

Und die 5 kalten Monate?

es gibt keine kalten Monate, nur falsche Kleidung

Schneeketten auf ihr Radl montiert um bei 20 cm Neuschnee morgens um halb 7
durch Wien zu radeln

20cm Neuschneee in Wien gabs wann zuletzt? 1857?

mfg
AVS

es gibt keine kalten Monate, nur falsche Kleidung20cm Neuschneee in Wien
gabs wann zuletzt? 1857? mfgAVS

Ich lade dich gerne mal ein eine 10 km Radtour bei -15 Grad und 3 cm Neuschnee zu machen. Das ist saukalt und wegen Rutschgefahr auch sehr gefährlich. Irgendwas mit mehr Rädern und Heizung ist da schon besser.

Muss nicht 20 cm Neuschnee sein. Regen, Schnee oder Kälte sind in Österreich häufig, sodass man eine Alternative zum gehen und radfahren braucht.

lade dich gerne mal ein eine 10 km Radtour bei -15 Grad und 3 cm Neuschnee zu
machen

nur wenn du vorher mit mir die 9km Tour bei -17° machst

eine Alternative zum gehen und radfahren braucht.

Moped

mfg
AVS

Interessant was nach der Sendung passierte: http://www.erstaunlich.at/index.php?option=com_content&view=article&id=1864%3Avassilakou-voll-erwischt&catid=1%3Aerstaunliches

Weil der Dr. Richard Bus, der dort seine Station hat, zum Ende der Sendung nicht mehr fährt (--> siehe Fahrplan), hat sie sich also mit dem Auto abholen lassen. SKKKAAAAANNNDDDDAAAALLLLL

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Ihr Weg führte die Rampe hinab bis zum Ausgang,  wo sie sich dann mit ihrer Anhänger-
schaft  zur  Station  der  Autobuslinie  58B begab.   Wer nun denkt, dass die grüne Vize-
bürgermeisterin den Bus bestieg, der irrt gewaltig. Nachdem  ihre  Fans  in den Autobus eingestiegen waren
ein bus muss da gewesen sein, oder sind die fans in einen virtuellen bus gestiegen? vielleicht wars ja auch der da:

http://efa.vor.at/vor/AHF/WWW05_00005ec5.pdf  (hoffe, es ist kein temporärer link)

der 8A fährt täglich bis 22:30 richtung Philadelphiabrücke, wo dann afair eine U6 und U4 vorbei kommt, mit welchen man wiederum auch weit in wien herumkommt.

SKKKAAAAANNNDDDDAAAALLLLL

nichts, was man nicht schon von anderen kennt, bloß die lassen sich gleich vor der tür abholen und machen keine nachtwanderung (ob mit vorsatz der verschleierung oder nicht)

31.05.2012, 15:12 Uhr - Editiert von Thunder, alte Version: hier

ein bus muss da gewesen sein, oder sind die fans in einen virtuellen bus
gestiegen?

nun, prinzipiell glaube ich nicht ungschaut ALLES, was auf irgendwelchen Internetseiten verbreitet wird. Schon gar nicht, wenn diese Internetseiten als "Blattlinie" (welches Blatt?) angeben
"Jeder Mensch hat in der Regel ein gesundes Rechtsempfinden, ohne dabei eine

juristische Ausbildung genossen haben zu müssen. "

http://de.wikipedia.org/wiki/Gesundes_Volksempfinden

Aber JA, ich glaube ungschaut, dass auch Grünpolitiker mit dem Auto fahren (warum auch nicht). Noch dazu um 10 am Abend im tiefsten 13ten...da einen Vorwurf konstruieren zu wollen ist m.E. reichlich absurd.

Wenn sie (was ich bezweifle - nur weil sie offenbar nicht Dienstwagen + Stadt Wien Chauffeur + ORF-Bonzenparkplatz benutzt...) tatsächlich eine Öffibenutzung vorgeben wollte und das Auto "heimlich" genutzt hat, so wäre das in meinen Augen in erster Linie blöd: Sowas kommt immer raus.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Noch dazu um 10 am Abend im tiefsten 13ten...

die schlimmste gegend ever, überhaupt küniglberg richtung kennedybrücke neben den botschaften runter... da kann man schonmal angst bekommen.

bissl blöd schauts halt aus, wenn man zuerst viel blabla über tolle öffis macht, dann am bus vorbeisstiefelt und in ein auto mit chaffeur steigt, aber möglicherweise trauen sich ja auch keine taxis um die zeit mehr in den tiefsten 13ten.

was ich bezweifle - nur weil sie offenbar nicht Dienstwagen + Stadt Wien
Chauffeur + ORF-Bonzenparkplatz benutzt...)

da würd auch ein taxi zur nächsten ubahn nicht verkehrt sein, aber die wahren umstände wird sie sich noch ausdenken vielleich noch erklären.

gesundes Rechtsempfinden
</em
Gesundes_Volksempfinden
>

ist es allgemein das selbe oder nur in deinen augen und das nächstbeste greifbare? wenn man sich genug anstrengt und verbiegt, dann findet sich etwas, das man mit der ns zeit in verbindung bringen kann.

schlimmste gegend

das weniger

ich meinte "abgelegen"

auto mit chaffeur

das wars ja eben NICHT, sondern offenbar ein Privatauto von wem auch immer gelenkt. Somit - im Gegensatz zum chauffeubesetzten Dienstwagen - nicht auf Kosten der Allgemeinheit.

ist es allgemein das selbe oder nur in deinen augen und das nächstbeste
greifbare? wenn man sich genug anstrengt und verbiegt, dann findet sich etwas,
das man mit der ns zeit in verbindung bringen kann.

Wer definiert denn, wass das "gesunde Rechtsempfinden" ist. Und jemand der anders empfindet - der hat dann in klarer Analogie ein "krankes Rechtsempfinden". Selbstverständlich unabhängig von so belastenden Dingen wie "juristische Ausbildung" - nein, nur das Empfinden zählt.
Na prack - da brauch ich mich nicht anstrengen, um das widerwertig und antirechtsstaatlich zu finden!

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ich glaube ungschaut, dass auch Grünpolitiker mit dem Auto fahren (warum auch
nicht).

Ich kann mich noch erinnern als die Grünen - jetzt nicht explizit die Spezies welche in politischen Ämtern waren oder heute sind..das kann ich nicht beweisen - mit den Umweltschleudern ala 2CV (Ente) unterwegs waren, und uns, die schon lange mit KAT-Autos fuhren, als Umweltverpester beschimpft haben.

um 10 am Abend im tiefsten 13ten..

Was bin ich dann für ein Held...fahre oft weit nach 23h im 10. Hieb mit dem Fahrrad.. Jaa, ich habe sogar eine gesetzeskonforme Beleuchtung mit der ich vom 18. bis in den 23. unterwegs bin...sogar bei Regen fährt mein Fahrrad...

Nur, ICH möchte nicht den "Fahrradanteil an der Mobilität in Wien in den nächsten Jahren von derzeit 5% auf 10 % erhöhen."*)....Also sollte die Gnädige doch mit gutem Beispiel vorangehen..

*)Im Gegenteil, ich stehe zu meinem Fuhrpark an motorisierten KFZ...und werde den auch weiterhin vergrössern.

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

nur, ganz ehrlich: Warst Du je "gefährdet" grün zu wählen? Ich schätz nämlich, dass Du nie deren "Potential" warst; das erklärt Deine unerfüllbaren Ansprüche an Grünpolitiker...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Warst Du je "gefährdet" grün zu wählen?

Die Besetzung der Donau-Auen hat mich beeindruckt.
Aber am Anfang waren die ja eine unglaubliche Chaostruppe, deshalb habe ich die damals nicht gewählt..und heute schon gar nicht...

Aber ich kann dich beruhigen: Für mich sind alle unwählbar...

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

du solltest aber auch dazuschreiben das die seite von einem homophoben ex zuhälter der mehr als nur ein bissl rechts angehaucht ist gemacht wird.

Deswegen stimmt es jetzt nicht mehr oder wie?!
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Deswegen stimmt es jetzt nicht mehr oder wie?!

Hats denn schon gestimmt? Nur weil ein Spinner was auf eine Homepage rotzt ists wahr, oder wie?

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Nur weil ein Spinner was auf eine Homepage rotzt ists wahr, oder wie?

In der heutigen Zeit: JA!

Wenn Seiten ala Standard, etc. Artikel auch von privaten Blog´gern übernehmen, warum sollte ich einer Seite mehr glaube oder weniger..

Politiker können genauso Unwahrheiten auf ihren Homepages/FB-Seiten schreiben.. Blöd wirds halt, wenn die Lüge aufgeklatscht wird..
Aber wie oft passiert das schon und selbst wenn sowas in AT passiert, wegen sowas tritt doch keiner zurück (was eigentlich nur noch armselig ist).
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

erstaunlich.at, ein Blog von ein bekennender 'Rotlichtkaiser', Erich Reder, der mehrere Peepshows besitzt, und jetzt versucht für Rechts zu politisieren. Lustig. Ist genauso seriös zu nehmen wie der Unabhängigkeit von Martin Grafs unzensuriert.at.

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.
Sind Sie dämlich oder tun Sie nur so?

ja, klar. nicht die botschaft, sondern der überbringer der botschaft ist das problem

Nein, das Problem ist was der damit bezwecken möchte.

Wann er zB auch für Barbara Rosenkranz wirbt (vor zwei Jahre, Präsidentenwahl), bedeutet das er eine gefährliche rechtse Sicht der Dinge hat. Rosenkranz hat zB die Frage ob sie die Existenz von Gaskammern bezweifelt, vehement ausgewichen. Sie will das Verbotsgesetz kippen.

Jeder der somit ultrarechts öffentlich unterstützt, ist in alle seine sonstige Aussagen sehr kritisch zu begegnen.

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.
Sind Sie dämlich oder tun Sie nur so?

Nein, das Problem ist was der damit bezwecken möchte

was möchte fr. vassilakou mit ihrer nächtlichen nachtwanderung bezwecken?

Wann er zB auch für Barbara Rosenkranz wirbt (vor zwei Jahre,
Präsidentenwahl), bedeutet das er eine gefährliche rechtse Sicht der Dinge
hat. Rosenkranz hat zB die Frage ob sie die Existenz von Gaskammern
bezweifelt, vehement ausgewichen. Sie will das Verbotsgesetz kippen.

Jeder der somit ultrarechts öffentlich unterstützt, ist in alle seine sonstige
Aussagen sehr kritisch zu begegnen.

um die gehts jetzt aber nicht

was möchte fr. vassilakou mit ihrer nächtlichen nachtwanderung bezwecken?

Keine Ahnung. Keine brauchbare Öffis mehr um diesen Zeit? Noch eine andere Termin nachher? Partner war eh in der Nähe?
Auch ich steige manchmal in ein Auto, wenn es nicht anders geht. Und? Werde ich jetzt auch im erstaunlich-Blog verewigt?

um die gehts jetzt aber nicht

Direkt nicht. Aber um die Geisteshaltung von Hr Reder zu erkennen, schon.

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.
Sind Sie dämlich oder tun Sie nur so?

Keine brauchbare Öffis mehr um diesen Zeit?

für ihre begleiter dürftens noch brauchbar genug gewesen sein

Noch eine andere Termin nachher?

und dafür stiefelt man einen kilometer in der dunkelheit, statt sich direkt vom orf abholen zu lassen

Auch ich steige manchmal in ein Auto, wenn es nicht anders geht. Und? Werde
ich jetzt auch im erstaunlich-Blog verewigt?

?

solltest du mal in ihrer position sein, ja, warum nicht

Keine Ahnung.

eben!

Direkt nicht. Aber um die Geisteshaltung von Hr Reder zu erkennen, schon.

nochmal: was hat seine geisteshaltung mit dem verhalten der fr. vizebürgermeisterin in diesem fall zun tun? richtig, gar nix! also a bissl aufpassen, wenn man die nazikeule rausholt. nutzt sich auch irgendwann ab.

nutzt sich auch irgendwann ab.

so ist es. Dieses nahezu refelxartige herausholen der Nazikeule ist mir echt schon zuwieder.

Grüße,
Geri

Ich finde da ist überhaupt nichts dabei und ich sehe da auch keine widersprüchlichkeit darin. Ich bin selbst jemand der Autos verachtet und dagegen eintritt wo es geht.

Trotzdem fahre ich hin und wieder mit Freunde mit, ich kann mich ja nicht sozial isolieren. Ich reden allen streng ist gewissen und erkläre ihnen was für ein schaden sie damit anrichten. ich nehme meine verantwortung wahr aber wenn ich mal mit fahre gehe ich nicht damit gegen meine werte.

wichtig ist doch was sie für ihre werte tut, sie setzt sich für parkpickerl ein, in wien wird es 30% mehr 30er Zonen bis 2015 geben. sie hat und wird damit viele autofahrten verhindern, wenn sie jetzt mal nicht mit dem rad oder auto fährt ist es kein verbrechen.

Die größte Lügnerin ist von den Grünen:

Zuerst in der Sendung Wasser predigen und dann Wein trinken fahren - mit dem Diesel-Auto (wo sie beides [Diesel UND Auto] komplett aus der Stadt verbannen möchte):

http://www.erstaunlich.at/index.php?option=com_content&view=article&id=1864%3Avassilakou-voll-erwischt&catid=1%3Aerstaunliches

Vassilakou voll erwischt

Um  22:00 Uhr  war  dann  Ende der Veranstaltung.   Frau Vassilakou verließ gegen 22:20
Uhr, in Begleitung eines (vermutlichen) Mitarbeiters und einem Haufen grüner Groupies im
Anhang das ORF-Zentrum. Natürlich wieder demonstrativ zu Fuß.

Ihr Weg führte die Rampe hinab bis zum Ausgang,  wo sie sich dann mit ihrer Anhänger-
schaft  zur  Station  der  Autobuslinie  58B begab.   Wer nun denkt, dass die grüne Vize-
bürgermeisterin den Bus bestieg, der irrt gewaltig.

Nachdem  ihre  Fans  in den Autobus eingestiegen waren,  setzte sie ihren Weg  – in Be-
gleitung  des  (vermutlichen)  Mitarbeiters  fort.   Hinab  ging  es die Würzburggasse zur
Küniglberggasse,  wo  sie  dann  still  und leise in eine kleine Seitengasse mit dem Namen
Dovskygasse verschwand.

In dieser sehr engen Gasse (zwei Autos kommen kaum aneinander vorbei) wartete schon
ein Pkw mit laufendem Motor.  Hinter dem Steuer saß ein junger austrainierter Mann, den
man auch für ihren Bodyguard halten könnte.   Bevor Frau Vassilakou noch ins Auto ein-
steigen  konnte,  kam  es  zwischen  ihr und dem Herausgeber dieses Online-Magazins zu
einem Dialog.

Frau Vassilakou fährt mit Diesel-Pkw
Aber zurück zum Thema. Ob die grüne Vizebürgermeisterin auch mit dem Auto angereist
war,  können  wir  nicht sagen.   Abgereist ist sie allerdings mit einem Pkw der Marke VW,
welcher  mit  einem  Dieselmotor betrieben wurde.   Da staunen wir aber, regt sich doch
Maria Vassilakou  permanent  über  den  Rußpartikel-Ausstoß  dieser  Fahrzeuge auf und
benützt selbst einen derartigen Pkw.

Erstaunlich  ist  auch,  dass  sie  das  von ihr benützte Auto in einer Seitengasse verstecken
ließ.   Für  eine augenscheinliche Vortäuschung,  dass sie ohne Pkw abreist,  nahm sie sogar
einen Fußmarsch von mehr als einen Kilometer in Kauf. Dies können Sie aus der obigen Karte
(Screen) ersehen. (Rote Linie ist ihre Wegstrecke)

An  und  für  sich  wäre nichts dabei mit einem Auto an- und abzureisen.   Allerdings redete
Vassilakou während der ORF-Sendung zigmal den Öffis das Wort und ermunterte das Saal-
publikum  und die Zuseher dazu,  ihre Pkws stehen zu lassen und die öffentlichen Verkehrs-
mittel zu benützen.

Da kommt es offenbar nicht gut an, wenn die grüne Vizebürgermeisterin selbst in ein Auto
steigt.   Jedenfalls hat  M. Vassilakou mit ihrer „Geheimaktion“  bewiesen,  dass sie zur
jener Gattung Politiker(innen) gehört, die Wasser predigen aber selbst Wein trinken.

„Ich möchte so viele Autos aus Wien verbannen, als möglich!“, dieser äußerst interessante
Satz stammt aus dem Mund der grünen Vizebürgermeisterin und Verkehrsstadträtin. Aller-
dings dürfte dieser nicht für jene Autos gelten,  die Vassilakou selbst benützt.   Das hat sie
jedenfalls mit ihrer Aktion: „Versteckt ins Auto steigen“ ziemlich eindeutig unter Beweis
gestellt.

Lg
Da Horstl

sehr geil!
danke

R.I.P. Zwerg

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Berlakovich in einem Opel. *gg* Am Ring fährt der immer mit dem neuen 6er Audi. PS: Spindelegger hab bereits 2x am Steuer seines 7er BMW gesehen. Der fährt wohl gerne Auto.

Man soll nicht lügen in der Politik
Bundeskanzler Werner Faymann, FORMAT 35|2009 Seite 15

Das große Problem mit Autos, ist das die Kosten nicht direkt gezahlt werden, wie beim Einzelfahrschein für den Öffis zB.

Ich möchte gerne mal folgendes (Gedanken-)Experiment machen: Jeder steht ein Auto gratis zur Verfügung. Aber mit Münzeinwurf in der Mittelkonsole. Damit werden alle Kosten (Abschreibung, Versicherung, Werkstatt, Pickerl, Parkscheine, Sprit, usw) abgegolten. Kleinwagen würde man dann für 30ct pro km fahren können: ein Euro rein, und man kommt 3km weit. http://www.adac.de/_mmm/pdf/TOP10-Autokosten-Kleinwagen_48949.pdf
Mittelklasse-Autos für 45ct pro km (http://www.adac.de/_mmm/pdf/TOP10-Autokosten-Mittelklasse_48950.pdf ). Fahrt mit ein Mittelklasse-Auto Wien-Graz und zurück? 180,- Euro, bitteschön...

So gesehen sind Autofahrer wirklich die Deppen der Nation, weil die meisten nicht nachdenken über Alternativen die erstens billiger kommen und zweitens eine bessere Umwelt machen.

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.
Sind Sie dämlich oder tun Sie nur so?

du weisst aber schon, was bei deinem gedankenexperiment ein einzelfahrschein kosten würde?

Deckungsgrad ist ca. 50% (Landliche Gebite 40-50%, Stadt 50-60%).

Ok, rechnen wir bei den Autos auch gerne die Bau- und Erhaltungskosten der Straßen dazu.

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.
Sind Sie dämlich oder tun Sie nur so?

du kannst dir da jedes wunschergebnis rausrechnen

Autofahren macht einfach zu sehr Spass für viele und es ist unheimlich komfortabel. Aus Gesprächen mit Bekannten ist mir klar geworden das viele einfach die Kosten ausblenden. Sie wollen nicht darüber nachdenken, es ist zu schmerzhaft.

Man kann die Leute nur zwingen zum Umsteigen mit Zuckerbrot und Peitsche. Zuckerbrot: günstigeres Öffi-Ticket für Umsteiger
Peitsche: MÖST anheben, Vignette teuer, Citymaut, Wien=Pickerzone, in allen Wohngebieten und nicht-Hauptverkehrsadern 30er Zone, mehr Kontrollen, Pickerl teuer, ....

Peitsche: MÖST anheben, Vignette teuer, Citymaut, Wien=Pickerzone, in allen
Wohngebieten und nicht-Hauptverkehrsadern 30er Zone, mehr Kontrollen, Pickerl
teuer, ....

.. verbot als wiener überhaupt ein auto zuzulassen

.. verbot als wiener überhaupt ein auto zuzulassen

Meinetwegen aber mir sind die Pendler mehr ein Dorn im Auge, denn:

Wer ins Grüne (also keine Parkplatzwüsten, zubetonierung mit Straßen) ziehen will, in die Ruhe (also keine Lärm von tausenden Pendlern täglich), der soll die Klappe halten wenn es um Parkpickerl, City Maut usw geht.
Sie ziehen weg und belasten uns in Wien mit ihren Gestank, Lärm, Stadtverschandlung (Betonwüste Wien). Warum sollen wir unsere Lebensqualität senken damit ihr gemütlich vom Grünen mit der stinkenden 2t-Blechbüchse uns täglich eure Abgase und Feinstaub bringt?

01.06.2012, 21:30 Uhr - Editiert von File_trader, alte Version: hier

stell dir mal, vor die ganzen pendler würden in die stadt ziehen! meinst du, dein "dorn" wäre dann weg?

01.06.2012, 21:33 Uhr - Editiert von Persönliche Mitteilung, alte Version: hier

Sie können gerne leben wo es ihnen beliebt, das hat mich nichts anzugehen und es interessiert mich auch nicht. Aber bitte nicht mit den Auto in die Stadt, bis zur Grenze spätestens ab dort mit den Öffis weiter. Wünschenswert wäre es wenn sie gleich mit den Öffis herfahren.

Lass mich raten, du warst noch nie ausserhalb Wiens?

komm zur sache und rede nicht um den heißen brei herum - ja ich war außerhalb wiens

- so verräst du mir jetzt dein eigentliches Argument.

Jo, es gibt die Leute, die ständig über den Benzinpreis jammern, aber die kleinsten Wege mit dem Auto fahren

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Das sicherste Indiz dafür, dass anderswo im Universum intelligentes Leben existiert, ist, dass noch niemand versucht hat, mit uns Kontakt aufzunehmen. [Calvin & Hobbes]

06.06.2012, 10:24 Uhr - Editiert von wasserkuh, alte Version: hier

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