Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt

Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (139 Beiträge, 1693 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Bei rot über die Straße soll für Radfahrer bald auch gesetzlich erlaubt werden.
http://wien.orf.at/news/stories/2616181/
Wieder so ein Gesetz das den Status Pro legalisiert (wie das Vorfahren von Einspurigen bei Ampeln).
Auch darum bin ich für eine rasche Einführung eines flächendeckenden Tempo30 für PKW in der ganzen Stadt.

Befürworter bitte hier eintragen: http://de.30kmh.eu/

Gegner bitte hier posten: https://forum.geizhals.at/t809723.html

flächendeckenden Tempo30 für PKW in der ganzen Stadt

frage dazu, bist du autofahrer?
lg
-------------------- Signatur bitte hier abtrennen --------------------
Frauen Komplimente zu machen, ist wie Topfschlagen im Minenfeld: Zwischen tot und lebendig liegen nur wenige Millimeter!

Bald erlaubt und ein Vorschlag eines Verkehrsplaners ist nicht dasselbe.

Und ich würde das überhaupt nicht begrüssen. Heute herrscht rechtssicherheit, rot = stop; grün = go. Wenn man dem widerhandelt, ist man schuldig (falls was passiert).

Und wenn man dann bei ner roten Ampel auch gehen/fahren darf, würd ich das dementsprechend problematisch sehen, wenn man als rotgeher/fahrer jemand übersieht (den man nicht hätte sehen können, weil der mit Karacho um die Ecke kam zB) und es dann scheppert. Im glauben, dass die rote Ampel nicht mehr verbindlich gilt, erwägt sich der rotgeher/fahrer dann im recht und und und...

Glaub eher, dass sie die Kreuzungen, wo eine Ampel unnötig ist, eruieren sollten bzw. die Ampelschaltungen (für die Radfahrer seperat) optimieren sollten.

Glaub eher, dass sie die Kreuzungen, wo eine Ampel unnötig ist, eruieren
sollten bzw. die Ampelschaltungen (für die Radfahrer seperat) optimieren
sollten.

+1

Es gibt imho eine Menge unnötiger Ampeln in Wien...

Das erinnert an Mr Bean, der -- als er gesehen hat, wie ein Radfahrer aus dem Drahtesel ausgestiegen ist und sein Rad über die Roteampel zog -- aus dem Auto gestiegen ist und auch seinen Mini über die rote Ampel geschoben hat.
Das fehlt noch in Wien, lol

Also das ist ja ein Humbug hoch 10! Ich bin sowohl Auto- als auch Radfahrer und für beide Seiten ist so eine Regelung ganz und gar nicht gut. Wie fühlst du dich als Radfahrer, wenn du bei ROT über die Kreuzung fährst? Hmmmm? Wie fühlst du dich als Autofahrer, wenn du bei GRÜN über die Kreuzung fährst und da kommt ein Radfahrer daher, der bei Rot drüber ist?

Im Übrigen wäre ich noch für viel mehr Ausnahmen bei der Ampelregelung, bzw für ergänzende Farben.
Bei ROT dürfen E-Autos ebenso über die Straße. Hybrid Fahrzeuge dürfen schon bei Orange drüber. GRÜN gilt nicht mehr für alte Diesel PKW/LKW die die Abgasnormen nicht mehr erfüllen. De müssen leider bei GRÜN umdrehen und sich einen anderen Weg suchen. Bei Violett dürfen Fußgänger hüpfend über die Straße, müssen bei Blau aber auf einem Bein stehen bleiben.

Bei Rot fahren Spikes an der Haltelinie aus

Bei Rot fahren Spikes an der Haltelinie aus

Ok, dafür!

Wenns ähnlich den Geisterfahrerkrallen sind: Kein Problem.
Da pass ich mit dem Motorrad durch

Bei Violett dürfen Fußgänger hüpfend über die Straße, müssen bei Blau aber auf einem Bein stehen bleiben.

Das wäre mal was für die Volksgesundheit! Dafüüüüür!

Bei Rot als Rechtsabbieger zu fahren wenn die Verkehrssituation passt gibt es fast überall außerhalb Österreichs.

In Österreich aber würde das nie funktionieren, bin ich mir sicher, bei der Rechthaberei die in diesem Land vorherrscht

In Österreich aber würde das nie funktionieren, bin ich mir sicher, bei der
Rechthaberei die in diesem Land vorherrscht

ja, das ist echt ein Wahnsinn. Dieses "unbedingt-erzwingen-müssen", dieses "Haupsache ich steh 3cm weiter vorne", das ist echt ein Wahnsinn bei uns.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Bei Rot als Rechtsabbieger zu fahren wenn die Verkehrssituation passt gibt es
fast überall außerhalb Österreichs.

Das ist eine der sinnvollsten Sachen die bei uns fehlt.

Wieder so ein Gesetz das den Status Pro legalisiert (wie das Vorfahren von
Einspurigen bei Ampeln).

Was passt daran nicht?
Den §12 Abs. 5 gibts schon Jahrzehnte, den hab ich ausgedruckt im Scheckkartenformat in der Motorradjacke zum Verschenken an bedürftige Autofahrer die die STVO nicht (mehr) kennen.
Braucht man ab und an einfach

Ich wäre eher dafür bei Rot auch rechts abbiegen zu dürfen.
Davon hätten alle was.

Kurze frage- weil du dich auskennst:

Darf ein einspuriger sich auch vor der Haltelinie stellen- Also sagen wir mal zwischen Haltelinie und Zebrastreifen stellen?

Und wie weit darf ein Motorradfaher für solch einen Einordnungsvorgang (nicht überholen-> dort sicher verboten) einen Fahrradstreifen verwenden?

Darf ein einspuriger sich auch vor der Haltelinie stellen- Also sagen wir mal
zwischen Haltelinie und Zebrastreifen stellen?

Nein, die Haltelinie gilt theoretisch für jeden.
Hab hier eine Seite mal abgespeichert:
http://www.bikerwelt.at/oe_info/schlaengeln.php

den Fahrradstreifen würde man ja nur "bogenartig" benutzen um den §12Abs5 zu verwenden.
So gesehen ist es angezeigt natürlich immer wieder mal zurück in die Kolonne zu fahren und wieder auszuscheren ^^

In der Realität schauts anders aus, keine Frage.

Super Seite, vielen dank!

Hab mir alles durchgelesen und bin nun gescheiter

Bitte gerne, ist gut erklärt.
Muss es mir mal wieder durchlesen und mir ein paar Stichworte merken sollte ich mal angehalten werden

BZW:
Ich fahre so nun vier Jahre in Wien. auch bei der Polizei vorbei, teilweise am Gleiskörper, teilweise am Radstreifen.
Sofern man sich zamreisst gibts keine Probleme, nehmen und Geben, nur den Taxlern nix schenken

Hmm.... von der Haltelinie steht da aber explizit nix. Find es auch sinnfrei, vorzufahren, und sich dann zwischen den Autos aufzustellen, da wird man erst nur zermalen.
#--
Hail Freedonia.

in der theorie solltest dich natürlich neben dem kfz dann aufstellen.
als motorradfahrer hast ja eh immer eine bessere beschleunigung.
in der praxis kenne wirs ja alle dass das so nicht pfunziwunzifunztatatut, deswegen einfach a bissl vorne weiter aufstellen

Ich steh immer vor den Autos, hat noch keinen gestört, auch keine Polizisten... ich hab nicht vor, zwischen zwei Autos herauszubeschleunigen, wenn es gelb/grün wird

#--
Hail Freedonia.

Ich steh immer vor den Autos, hat noch keinen gestört, auch keine
Polizisten... ich hab nicht vor, zwischen zwei Autos herauszubeschleunigen,
wenn es gelb/grün wird

Mach ich genau so!
Vor allem ist mir nun aufgefallen dass vorgezogene Haltelinien, die eigentlich für die Radfahrer gedacht waren, nun nicht mehr nur für Radfahrer sind.
Da hatten ja mal die roten Biker, frag mich nicht wie die SPÖ Gruppierung heißt, gewollt dass das geändert wird.
Dass von denen was sinnvolles kommt wusste ich gar nicht!

https://www.google.at/search?espv=210&es_sm=122&q=vorgezogene+haltelinie+motorrad&oq=vorgezogene+haltelinie+motorrad&gs_l=serp.3...48142.50077.0.50217.9.9.0.0.0.0.94.703.9.9.0....0...1c.1.32.serp..6.3.250.XyMNwHRpSDA

22.11.2013, 13:27 Uhr - Editiert von section_control, alte Version: hier

Na schau dich an

Ein Schritt in die richtige Richtung....

Bin mir aber sicher, dass die Mopedfahrer auch irgendwann Verschärfungen aufgebrummt kriegen, z.B. Umweltzonen wie in DE, wo du dann mit einer Ducati nimmer fahren darfst, weil zu laut

#--
Hail Freedonia.

Die ersten dieser neudeutsch BIKE BOX genannten Zonen hab ich vorm Sexkino im 18. gesehen, im rechten Winkel zum äußeren Gürtel.
Dort war oder ist jedoch das Fahrradzeichen auflackiert.
Die ganzen neuen Bike Boxen die ich kenne haben kein Symbol mehr drauf.
Ich begrüß die übrigens sehr, sind wirklich angenehm zum Aufstellen.
Und da merkt man auch dass immer mehr Roller unterwegs sind in Wien.

Aber Motorräder sind ja auch in Teutonien von den Verschärfungen ausgenommen, oder?

Bike box.... immer diese Anglizismen, wir werden das jetzt mal Radschachtel nennen

Ja noch mögen sie ausgenommen sein, doch glaub ich, dass mehr Verschärfungen kommen werden, sowohl lokal als auch generell. Momentan sind sie wohl noch "froh", wenn die Autofahrer auf ein Zweirad jeder Art umsteigen, aber das sind doch auch Melkkühe (die Mopeds), die man nicht auslassen sollte...
#--
Hail Freedonia.

Na schau ma mal, ich hoff nicht.
Und wenn, steig i um auf elektro

Soweit kommt's noch!

#--
Hail Freedonia.

sowas in der art wär bei uns auch net schlecht - zb. sportauspuffverbot für 4takt roller
oder allgemein eine lärmobergrenze für 4taktroller

einfach a bissl vorne weiter aufstellen

und zwar so, dass er erst garnicht auf die idee kommt, die beschleunigung seiner dose zu testen und im wissen, es eh nicht zu schaffen, einen dezenten frühstart hinlegt

und zwar so, dass er erst garnicht auf die idee kommt, die beschleunigung
seiner dose zu testen und im wissen, es eh nicht zu schaffen, einen dezenten
frühstart hinlegt

Eh, am Besten schön vorm Scheinwerfer

Hatte unlängst wieder so einen neben mir der dachte er könne schneller vorankommen wenn er mich nicht vorlässt.
Aber auch nur bis zur nächsten Ampel, denn da hast wieder die besseren Karten

er könne schneller vorankommen wenn er mich nicht vorlässt.

unter anderem meine lieblinge. die fahren dann netterweise so weit auf die eine seite, dass man auf der anderen noch besser durchkommt

ma da hab ich schon exemplare erlebt, das passt auf keine kuhhaut
kämpfen um jeden zentimeter und bei der nächsten ampel bist erst wieder vorne

Darf ein einspuriger sich auch vor der Haltelinie stellen- Also sagen wir mal
zwischen Haltelinie und Zebrastreifen stellen?

nein
ganz genaue Kibara schaun da auch ab und zu mal phöse

wie weit darf ein Motorradfaher für solch einen Einordnungsvorgang (nicht
überholen-> dort sicher verboten) einen Fahrradstreifen verwenden?

eigentlich gar nicht, in der Praxis schauts anders aus.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Wieder so ein Gesetz das den Status Pro legalisiert (wie das Vorfahren von
Einspurigen bei Ampeln).Auch darum bin ich für eine rasche Einführung eines
flächendeckenden Tempo30 für PKW in der ganzen Stadt

was den Status quo betrifft, sollte in wien eher flächendeckend Tempo 100 eingeführt werden.

in wien eher flächendeckend Tempo 100 eingeführt werden.

flächendeckend nicht, aber an den Hauptverkehrsadern wär das eine gute Idee.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Dazu müßten aber noch ein paar Zusätze ran. Erstens dürfte man dann am Gürtel keinesfalls mehr parken, weil das ist jetzt schon jedesmal 'n Glücksspiel wennst auf der rechten Spur gefangen bist, ob da plötzlich jemand sinnfreierweise die Autotür aufmacht und Du dem Kottan-Runninggag ein Revival vergönnst.

Ferner sollte man dann vielleicht am Gürtel eine Spur wegnehmen und die Spuren verbreitern, weil bei der Spurbreite 100, da kannst am Gürtel nie 100 fahren weil alle 10 Meter sich's wegen Unfällen staut.

________________________________________________________________________
There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Du dem Kottan-Runninggag ein Revival vergönnst.

drum die verpflichtenden Kuhfänger vorne. Dann klappts auch mit der Autotür.

weil bei der Spurbreite 100, da kannst am Gürtel nie 100 fahren weil alle 10
Meter sich's wegen Unfällen staut.

na, na, das geht schon. Hab ich mir sagen lassen

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Bei rot über die Straße und Licht am Fahrrad nicht erforderlich

ca. 50% der Fahrradfahrer haben meiner Beobachtung nach keines und zumindest keine ausreichende Beleuchtung. Dann auch noch bei rot drüber, quer über Zebrastreifen über den Gehweg und als Gipfel der Unverfrorenheit (mir tatsächlich passiert) die Fahrbahn in vollen Tempo gequert und sich auch noch im Recht gefühlt ...

ganz ehrlich, ich wäre schwer dafür dass die Radler endlich Nummertafeln haben müssen. Dann müssen sie sich endlich an geltende Vorschriften halten und dürfen bei Missachtung einen Beitrag für den Radwegausbau leisten.

Grüße,
Geri

ganz ehrlich, ich wäre schwer dafür dass die Radler endlich Nummertafeln haben
müssen. Dann müssen sie sich endlich an geltende Vorschriften halten und
dürfen bei Missachtung einen Beitrag für den Radwegausbau leisten.

Es würde schon reichen, wenn mehr kontrolliert wird. Man bräuchte sich nur mal eine Stunde lang am Ring an eine Kreuzung stellen und könnte haufenweise Radfahrer rausfischen, die bei Rot über eine Kreuzung fahren.

ich mach mich selbstständig

Grüße,
Geri

ich mach mich selbstständig Grüße,Geri

als Blockwart?

als Blockwart?

du wirst dann von mir täglich eine Strafe kassieren für`s benutzen vom Radweg mit dem Moped

Grüße,
Geri

Fahr nur am Gleiskörper

edit
und auf der Busspur

22.11.2013, 13:10 Uhr - Editiert von section_control, alte Version: hier

Fahr nur am Gleiskörper

und auf der Busspur

50+50=100 Euro

Danke

Grüße,
Geri

Es würde schon reichen, wenn mehr kontrolliert wird. Man bräuchte sich nur mal
eine Stunde lang am Ring an eine Kreuzung stellen

... und alle Autos aufschreiben die noch "schnell" bei rot durchfahren - dann gäbe es auch kein Budgetloch mehr ...

Ich hab mal gerüchteweise gehört dass sie die Zeit in der beide Richtungen Rot haben am Gürtel deutlich steigern mußten um die Unfälle zu reduzieren...

________________________________________________________________________
There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

ganz ehrlich, ich wäre schwer dafür dass die Radler endlich Nummertafeln haben
müssen.

wozu?
Noch mehr Verwaltung?
Das kostet mehr als es bringt.

Oder zeigst du Autofahrer an die sich verkehrswidrig verhalten?

Das kostet mehr als es bringt.

bledsinn ...

so wie sich die Radler derzeit aufführen, ist das eine Goldgrube an Strafeinnahmen!

Grüße,
Geri

So wie sich die autofahrer aufführen wäre das ebenso eine goldgrube
sie wird nur nicht bewirtschaftet.
Fußgänger genauso.
Egal ob Rad, zu FUß, im Auto oder am Motorrad.
Mal ehrlich, es wird drauf g*PIEP*, und es wird zu wenig kontrolliert.

Da sollte viel mehr kontrolliert werden, die Gesetze reichen aus, sie müssen nur umgesetzt werden.
Wozu neue wenn die alten ned mal greifen?

das Problem ist speziell bei den Radlern, eben weil sie keine Kennzeichnung tragen, mangelt es an Bewußtsein ein vollwertiger Verkehrsteilnehmer zu sein. Oft wird geistig zwischen Radler und Fußgänger in nicht absehbarer Folge hin und her geswitcht und nach dem Motto agiert "mich kann eh keiner aufschreiben". Selbiges betrifft auch die technische Ausrüstung, fahren ohne Licht wird maximal als Kavaliersdelikt gesehen und oft nicht einmal das.

Grüße,
Geri

das Problem ist speziell bei den Radlern, eben weil sie keine Kennzeichnung
tragen, mangelt es an Bewußtsein ein vollwertiger Verkehrsteilnehmer zu sein.

gewagte Pauschalierung.
Ich bin mir dessen bewusst, du wohl auch, oder?

Oft wird geistig zwischen Radler und Fußgänger in nicht absehbarer Folge hin
und her geswitcht und nach dem Motto agiert "mich kann eh keiner
aufschreiben". Selbiges betrifft auch die technische Ausrüstung, fahren ohne
Licht wird maximal als Kavaliersdelikt gesehen und oft nicht einmal das.

ändert nichts daran dass es genügend gesetze gibt und sie nur nicht, seitens der exekutive, zur genüge durchgesetzt werden.

mit der gleichen argumentationslinie kann ich sagen:
die autofahrer scheren sich nicht um die geltenden gesetze weils eh ned von anderen angezeigt werden und auch wenn, hats kaum konsequenzen.
deswegen sinds verkehrsdelikte ja eh nur kavaliersdelikte

Ich bin mir dessen bewusst, du wohl auch, oder?

natürlich. Ich als verantwortungsvoller Bürger habe auf meinem Fahrrad eine Beleuchtungsanlage und eine funktionstüchtige Bremsanlage. Ich telefoniere nicht am Rad und vor einem Zebrastreifen bleibe ich stehen und warte ob mich ein Auto queren lässt. Und bei Rot fahre ich auch nicht drüber!
Unnötig zu sagen dass ich damit zu einer Minderheit unter den Radler gehöre.

ändert nichts daran dass es genügend gesetze gibt und sie nur nicht, seitens
der exekutive, zur genüge durchgesetzt werden.

deswegen sag ich ja, zumindest das fahren ohne Licht sollte schwer bestraft werden.

Grüße,
Geri

und vor einem Zebrastreifen bleibe ich stehen und warte ob mich ein Auto
queren lässt.

wenn du danach schiebst ist das OK!

Unnötig zu sagen dass ich damit zu einer Minderheit unter den Radler gehöre.

vorher hast noch gsagt dass alle so sind

deswegen sag ich ja, zumindest das fahren ohne Licht sollte schwer bestraft
werden.

ohne licht tun sie sich nur selber weh, verkehrsregelverstöße jeder art sollten besser kontrolliert werden

ohne licht tun sie sich nur selber weh

Einspruch Herr SC, wenn ich die auf der Mopedn überseh, tun wir uns beide weh

vorher hast noch gsagt dass alle so sind

itupferlreiter

wenn du danach schiebst ist das OK!

absteigen und schieben finde sogar ich realitätsfremd. Nicht jedoch stehenbleiben und schauen

Grüße,
Geri

Najo, wenn ich mal an Deckel brauch damit ich zu FUSS durch die Gegend wackeln darf dann hamma echt Probleme...

________________________________________________________________________
There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Eher ned. Taferln kosten. In Ö werden 25.000 Räder gestohlen, davon fast 10.000 in Wien. Das würde derzeit verwaltungstechnisch sicher einen riesigen Rattenschwanz mit sich ziehen...

Das ist lächerlich.

zumindest 90% der Autofahrer verhalten sich auch gegenüber den Radfahren falsch, trotz Nummerntafeln (ignorieren deren Vorrang, bleiben nicht bei Zebrastreifen stehen, schneiden und rechtsabbiegen, ...) - man sieht also das eine Nummerntafel hier auch nicht hilft.

Da ist die Anzahl der sich falsch verhaltenden Fahrradfahreren schon aus Selbstschutz weit geringer.

22.11.2013, 13:29 Uhr - Editiert von gp, alte Version: hier

die Anzahl der sich falsch verhaltenden Fahrradfahreren

beträgt in Wien 100%
mindestens

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

zumindest 90% der Autofahrer verhalten sich auch gegenüber den Radfahren
falsch

bledsinn, du übertreibst wie immer

Da ist die Anzahl der sich falsch verhaltenden Fahrradfahreren schon aus
Selbstschutz weit geringer.

dafür ist der Prozentsatz der schlecht ausgerüsteten Radfahrer und der Rotlichtfahrer und Begnungszonenradraser weit höher.

Grüße,
Geri

BegegnungszoneN? Haben's den Wahnsinn woanders auch schon eingeführt?

________________________________________________________________________
There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

BegegnungszoneN? Haben's den Wahnsinn woanders auch schon eingeführt?

im Prinzip auf jeden Gehsteig

Grüße,
Geri

ca. 50% der Fahrradfahrer haben meiner Beobachtung nach keines und zumindest
keine ausreichende Beleuchtung. Dann auch noch bei rot drüber, quer über
Zebrastreifen über den Gehweg und als Gipfel der Unverfrorenheit (mir
tatsächlich passiert) die Fahrbahn in vollen Tempo gequert und sich auch noch
im Recht gefühlt ...

Wenn man die im Gegenzug als Autofahrer straffrei wegräumen darf, bin ich dafür. Natürliche Auslese, quasi.

Wenn man die im Gegenzug als Autofahrer straffrei wegräumen darf, bin ich
dafür. Natürliche Auslese, quasi.

die Kombination kein Licht & bei Rot über Kreuzung fahren & sich dann noch im Recht fühlen kann tatsächlich fatal enden.
Ob das dann straffrei für den Autofahrer ausgeht wird sich zeigen. Im worst case hab ich im Auto meine Videoaufzeichnung, wenn der bei rot fährt und kein Licht hat kann ich ihm auch nicht mehr helfen.

Grüße,
Geri

ganz ehrlich, ich wäre schwer dafür dass die Radler endlich Nummertafeln haben
müssen. Dann müssen sie sich endlich an geltende Vorschriften halten und
dürfen bei Missachtung einen Beitrag für den Radwegausbau leisten.

Stimmt, Autofahrer halten sich, da sie ja ein Nummernschild haben, zu 100% an die StVO und würden nie irgendwas falsch machen.

Man braucht kein Nummernschild man braucht Beamte die das kontrollieren und exekutieren.
Reicht doch 1x im Monat eine Truppe an eine große Kreuzung stellen und einfach jeden Vollidioten rausnehmen. Egal welcher Verkehrsteilnehmer. Wirklich ALLE.

Mich beschleicht das Gefühl, der Artikel gibt die Meinung des Verkehrsplaners nur ungenügend wieder.

Ich vermute, der Gedanke ist es Fußgängern (und Radfahrern) nur in bestimmten Situationen, in denen eigentlich keine Gefahr besteht das Überqueren bei Rot zu erlauben. (z.B. für Radfahrer bei T-Kreuzungen geradeaus zu fahren oder rechts abbiegen, in beiden Fällen sollten sie ohnehin am rechten Straßenrand fahren und entsprechend kaum gefährdet sein, gleich ob sie nun weiterfahren, oder nicht.)

Ich wäre aber auch dafür Autofahrern bei vielen Kreuzungen das Rechtsabbiegen bei Rot zu erlauben (entsprechend mit Vorrangtafel wenn Rot).

Bei rot über die Straße soll für Radfahrer bald auch gesetzlich erlaubt
werden.

finde ich bei radfahrern nicht gut, für fussgänger hingegen kann ich mir das vorstellen. ich gehe selbst auch jetzt oft bei rot - zwar nicht direkt bei den ampel, sondern 25m nebenan über die straßen.

wie das Vorfahren von Einspurigen bei Ampeln).

gerade das finde ich wirklich gut - so wie in vielen anderen großstädten - zb bangkok - wo die einspurigen bis über die haltelinie vorfahren dürfen und sich dort über die volle breite für den großen rush aufstellen dürfen.

-------------------------------------

http://freesnowden.is/index.html

als Radfahrer bin ich da auch total dagegen...

Dafür!
Ich kenn' mich zwar in Wien nicht aus. Aber bei uns in Linz ist die Ampelregelung für Radfahrer furchtbar. Da muss man teilweise minutenlang warten, obwohl weit und breit kein Auto zu sehen ist... und bei der nächsten Kreuzung wieder dasselbe, anstatt dass die irgendwie zusammengeschaltet wären.

Edit: Da nehm' ich teilweise schon Hauptstraßen, wo es keine Radwege gibt, weil ich dort schneller an mein Ziel komme.

Aber man müsste dann schon sicherstellen, dass das nicht missbraucht wird. Immerhin gibt es wirklich sehr viele schlecht ausgerüstete und Verkehrsregeln missachtende Radfahrer. (das häufigste Vergehen das mir auffällt ist das gegen die Radwegeinbahn fahren)

22.11.2013, 11:29 Uhr - Editiert von Undertaker289, alte Version: hier

Angesichts der Knautschzonen von Radfahrern im Vergleich zu Autofahrern würd ich sagen, das Problem ist ein temporäres, das mendelt sich aus.

________________________________________________________________________
There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

lebensgefährlicher Unsinn

Die ganzen Vollidioten werden dann noch mehr, dank Kopfhörer gut abgeschottet von der Umwelt, ohne zu schaun irgendwo und irgendwie über die Straßen rennen oder fahren.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

vielleicht führen die dann ein punktesystem für die autofahrer ein
pro abgeschossenen radler 10 pkt. ab 100 schenken sie dir ein neues auto

ansonsten halte es ich auch für einen lebensgefährdenden schwachsinn (fehlgeleiteter öko-gedanke)
lg
bono_d70

bono_d70's Webalbum
_________________________________________________________________________
Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden!
Bekennender Agnostiker!

das hebelt doch den Vertrauensgrundsatz aus. Wenn ich mich nicht einmal an einer grünen Ampel mehr darauf verlassen kann, daß die anderen stehen bleiben, wann denn dann überhaupt noch??

Dann schaffen wir die StVO ab und es gilt das Recht des Klügeren. Kuhfänger auf den Autos werden Pflichtausstattung.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Vertrauensgrundsatz

mmd: den könnte man mal neu festlegen, geht auch ganz kurz:
1) Vertraue niemanden
2) falls du eine nummerntafel hast, bist du schuld

den könnte man mal neu festlegen, geht auch ganz kurz:
1) Vertraue niemanden
2) falls du eine nummerntafel hast, bist du schuld

muss man erweitern um Punkt 3:

3) wenn du motorisiert unterwegs bist und im Umkreis von 2km irgendetwas passiert, dann bist du schuld, ganz egal ob du nummerntaferl hast oder nicht

3a) und ein raser
3b) rücksichtslos sowieso
4) verhält sich ein fussgeher oder radfahrer falsch, siehe 1) und hoffe, dass du das auto nicht angemeldet hast

2) falls du eine nummerntafel hast, bist du schuld

das ist ja dann die Folge.

Was soll eine Gummiformulierung "ohne Behinderung" denn dann bedeuten???

Wenn ichs schaff, einen Rotfahrer/geher umzufahren, dann ist der Beweis der Behinderung ja schon gegeben, oder?
In der Praxis wird aber anders rennen, da ist sowieso IMMER der mit der Nummerntafel schuld.

Was dann halt besonders wichtig wird: draufhalten. Ja ned in ein geparktes Fahrzeug verreißen und den Radler/Fußgänger verschonen, denn der macht sich schnell aus dem Staub und man bleibt am Schaden sitzen.
Daher unbedingt umfahren, denn was liegt, rennt nimma so schnell weg.

Falls wer meint, da Zynismus zu erkennen, soll sich die völlige Absurdität dieser Situation nochmal vor Augen führen.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

ich hätte absolut nichts dagegen, dinge erlauben, die nur mich was angehen und ich keinen anderen dadurch behindere/gefährde. sei es bei einer stoptafel drüberrollen, weil man gut sieht oder rot ignorieren aus selbigem grund. übers tempo red ich nimmer, das wurde in anderen threads zur genüge geklärt (siehe sinnlose tempomessungen in unterführungen), gegen das benutzen des radstreifens/der busspur im zuge des vorfahrens mit dem motorrad dürfte auch nichts sprechen.

das problem bei dem ganzen seh ich nur darin, dass etliche schon mit regeln überfordert sind und mist bauen. diejenigen sind zwar dann die ersten, die mitbekommen "bei rot darf man drüber" aber das wars dann auch schon wieder. das wann und wie ist ja egal

Wenn ichs schaff, einen Rotfahrer/geher umzufahren, dann ist der Beweis der
Behinderung ja schon gegeben, oder?

jep, aber dann warst du nicht aufmerksam genug, denn nur weil ein anderer einen fehler macht, darfst du ihn nicht niederräumen... mit nummertafel bleibst über, bei auto vs auto läufts auf 50:50 raus, obwohl du nur zur falschen zeit am falschen ort warst.

jep, aber dann warst du nicht aufmerksam genug, denn nur weil ein anderer
einen fehler macht, darfst du ihn nicht niederräumen... mit nummertafel
bleibst über, bei auto vs auto läufts auf 50:50 raus, obwohl du nur zur
falschen zeit am falschen ort warst.

genau auf das läuft es am Ende ja raus

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Und immer dran denken: Tote sind billiger als Behinderte.

________________________________________________________________________
There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

du treibst es wieder auf die Spitze

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Aber nicht doch, sonst hätt ich noch ganz andere Vorschläge. Die könnten dann allerdings als etwas radikal angesehen werden.

________________________________________________________________________
There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

...und wenn der sich nachher noch bewegt zur Sicherheit Rückwärtsgang einlegen, denn Tot ist günstiger als behindert.

Ja, die österreichische Rechtssprechung ist ein wenig

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Ich behalte mir das Recht vor Spamer und Flamer
aus meinen Threads kommentarlos zu verbannen
...und immer eine Handbreit Interpretationsspielraum zum Plonk.

Ja, die österreichische Rechtssprechung ist ein wenig

YUP

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Dafür hab ich den Radfahrerabweiser. Andere nennen sowas halt Stoßstange.

________________________________________________________________________
There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

ich kauf ma jetzt einer panzer, dann geht mir das alles beim A vorbei

lg
bono_d70

bono_d70's Webalbum
_________________________________________________________________________
Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden!
Bekennender Agnostiker!

ich kauf ma jetzt einer panzer, dann geht mir das alles beim A vorbei

bis dir einer mit einem größeren panzer kommt

bis dir einer mit einem größeren panzer kommt

man kann alles übertreiben

lg
bono_d70

bono_d70's Webalbum
_________________________________________________________________________
Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden!
Bekennender Agnostiker!

du bist jedenfalls nicht der erste mit der Idee

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-41279938.html

http://www.rtl2.de/grip-das-motormagazin/video/1443-die-experimente/5779-panzer-mit-strassenzulassung/

warum wundert mich das nicht?

lg
bono_d70

bono_d70's Webalbum
_________________________________________________________________________
Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden!
Bekennender Agnostiker!

weil du immer vom schlimmsten ausgehst und überall das böse siehst?

stimmt

Vorteil ist jedoch ich bin dann immer positiv überrascht. sei es weil ich wieder recht hatte oder weil es doch nicht so schlimm kommt wie gedacht

lg
bono_d70

bono_d70's Webalbum
_________________________________________________________________________
Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden!
Bekennender Agnostiker!

ein bruder im geiste

dazu ein passendes zitat:
Optimismus ist nur ein Mangel an Information. - Heiner Müller

jo der Müller heiner wohr a gscheiter Bua

lg
bono_d70

bono_d70's Webalbum
_________________________________________________________________________
Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden!
Bekennender Agnostiker!

jo der Müller heiner wohr a gscheiter Bua

Heiner Müller hat einmal gesagt: »Natürlich sind zehn Deutsche dümmer als fünf Deutsche.«

na wo er recht hat hat er recht

lg
bono_d70

bono_d70's Webalbum
_________________________________________________________________________
Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden!
Bekennender Agnostiker!

pro abgeschossenen radler 10 pkt. ab 100 schenken sie dir ein neues auto

Ja schon, aber was macht der AVS mit den Autos, die er dann wohl täglich geliefert bekommt?

gute frage nächste frage

lg
bono_d70

bono_d70's Webalbum
_________________________________________________________________________
Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden!
Bekennender Agnostiker!

Die ganzen Vollidioten werden dann noch mehr

Eher weniger, weil

lebensgefährlicher Unsinn

#--
Hail Freedonia.

es wird immer noch zu viel gebremst bei uns

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ach gib Darwin doch 'ne sportliche Chance.

________________________________________________________________________
There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

ich wär dafür dass man sich überlegt, welche ampeln man einsparen könnte bzw da wo platz ist mehr kreisverkehre baut.
auch eine gute lösung die mir sehr gefallen hat gibts in kanada - dort gibts kreuzungen wo JEDER eine stoptafel hat und der, der vorher dort war darf fahren -> funktioniert perfekt weil alle rücksicht nehmen - als ösi war ich richtig überrascht

der, der vorher dort war darf fahren

kannst in Ö vergessen. siehe die, die auf der abbiegespur vorfahren um sich dann auf die gradausspur reinzuquetschen. oder am altmannsdorfer ast zuerst ganz links richtung alt erlaa unterwegs sind um dann entweder bei der teilung nach rechts zu schneiden oder gleich beim linksabbiege gebot nach rechts fahren. alle "ehrlichen", die im stau angestellt sind, sind die blöden und stehen noch länger.

wo JEDER eine stoptafel hat

in Ö würden sich alle 4 in der mitte treffen

als ösi war ich richtig überrascht

Du kannst maximal ein Piefke sein, ein Österreicher nennt sich nicht Ösi.

is kürzer. und i sog zu mir wie i wü

Und ich bin dafür dass jene die Status Quo mit Status Pro verwechseln vor dem Stephansdom gesteinigt werden.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Ich behalte mir das Recht vor Spamer und Flamer
aus meinen Threads kommentarlos zu verbannen
...und immer eine Handbreit Interpretationsspielraum zum Plonk.

im kino hab ich gestern den spot gesehen...

http://www.youtube.com/watch?v=ROsrnAFiuRs

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen,
aber sie haben keinerlei Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun!

PRINZIPIELL stimme ich dir absolut zu, der 30er in Wien muss bis auf Durchzugsstraßen kommen. Es ist beispielsweise überhaupt nicht nachvollziehbar, wie es sein kann, dass auf der Schönbrunnerstraße nach der Pilgramgasse noch immer ein 50er erlaubt ist, das ist gemeingefährlich.

JEDOCH: Als echter Vielfahrer (Seit Jänner bisher 54000km, leider beruflich sehr viel unterwegs) kommen mir Verkehrssituationen mit Fußgängern unter, da stellts einem die Grausbirn auf. Da wird mitunter beim Überqueren nicht mehr links nicht rechts geschaut, telefoniert, Facebookstatus oder sonstwas gecheckt... Es legen nicht zu wenige Fußgänger auf ihre Unversehrtheit offenbar keinen Wert mehr oder sind sich nicht bewusst, wie verletztlich man bei einem Zusammenstoß mit so einem Blechkübel auch bei geringster Geschwindigkeit ist. Ich weiß, dass der Fußgänger absoluten Vorrang hat, das nützt dem aber nix wenn dem Autofahrer beispielsweise grad die Tschickglut auf den Schoß fällt und er dich nicht kommen sieht.

Absolutes Negativhighlight in dieser Hinsicht, da war ich selbst als Fußgänger Augenzeuge, war eine Dame, die bei der Kreuzung Schleifmühlgasse - Operngasse, wo der 57A von der Haltestelle weg gleich ziemlich durchbraust, bei Rot den Kopf so weit auf die Straße gestreckt hat, dass sie der Buschauffeur mit schreckensgeweiteten Augen nur um Haaresbreite verfehlte. Sie hat einfach nicht geschaut, bin mir nicht mehr sicher ob sie Kopfhörer trug.

Ich stand schräg hinter ihr, war entsetzt ob dieser Ignoranz, habe sie auch angesprochen darauf, ob ihr bewusst sei, wie knapp das war.. Ihre Reaktion ein desinteressiertes Schulterzucken...

Ich halte jede Regelung, die Fußgänger noch mehr dazu animiert riskantes einfach so zu machen, daher für nicht angebracht!

30er in Wien muss bis auf Durchzugsstraßen kommen

drum wurden Neustiftgasse, Burggasse und Gumpendorferstr. jetzt zu 30er Zonen erklärt??????

da stellts einem die Grausbirn auf. Da wird mitunter beim Überqueren nicht
mehr links nicht rechts geschaut, telefoniert, Facebookstatus oder sonstwas
gecheckt...

genau. Kopfhörer im Ohr, das Hendi vorm Gesicht und so rennen wir dann ohne auch nur aufzuschaun direkt auf die Fahrbahn. Is eh wurscht, das Hupen hören wir ja eh ned.

Ich halte jede Regelung, die Fußgänger noch mehr dazu animiert riskantes
einfach so zu machen, daher für nicht angebracht!

so ist es

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ich bin schwer dafür dies ausser Strafe zu stellen, denn aus Radfahrersicht sind manche Ampelregelungen selten dämlich und rein auf langsame Fussgeher zugeschnitten - da ist dann zB die Fussgeher+Radfahr Ampel schon rot, die für die Autos noch grün und man müsste am Radstreifen theoretisch stehenbleiben oder auf die Fahrbahn runterjumpen um weiterzufahren. Ich ignoriere so einen Stumpfsinn schon lange.

Karawanken

Bär

es geht ned um "schon rote" Fußgängerampeln, während der in gleiche Richtung laufende Autoverkehr noch grün hat, sondern darum, daß du bei rot fährst während der QUERVERKEHR grün hat!!!

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

War mir klar.

Karawanken

Bär

dein posting sagt eindeutig anderes:

da ist dann zB die Fussgeher+Radfahr Ampel schon rot, die für die Autos noch grün und man müsste am Radstreifen theoretisch stehenbleiben oder auf die Fahrbahn runterjumpen um weiterzufahren

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Oh Hilfe, das erste Offtopic-Posting hier im Forum.

Karawanken

Bär

darum bin ich für eine rasche Einführung eines flächendeckenden Tempo30 für
PKW in der ganzen Stadt.

Voll dafür, die LKWs liefern ja meist etwas und habens dadurch eilig.
Und für die Einspurigen ist es auch besser schneller als 30 zu fahren, wegen der Kreiselkräfte ists halt sicherer...

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Heftige Diskussion ...
Also, ich bin berufsmäßig mit der Verkehrssicherheit auch ein wenig vertraut. Nun, wer zum Teufel schlägt so einen Schwachsinn vor? Wenn es dieser Ulrich Leth ist, dann sollte dieser mit nassen Fetzen erschlagen werden!

Die geltenden Verkehrsregeln sind jetzt schon nicht ausreichend. Wobei, eigentlich wären sie ausreichend, nur es halten sich zu wenige daran. Eine Aufweichung würde nur zu mehr Unfällen führen, mehr Menschenleben gefährden usw.
Bei Rot über die Ampel ... das funktioniert zwar in einigen südlichen Ländern recht gut, weil alle es gewohnt sind, selbst bei grün zu schauen, dafür selbst bei rot nachzusehen, wenn nichts kommt fährt/geht man weiter ... aber bei uns ist das niemand gewohnt - bis auf das Überqueren von Kreuzungen bei "dunkelgelb"... Aber gerade den schwächsten und verletzlichsten Verkehrsteilnehmern die Überquerung bei rot zu erlauben, also da kann und muß ich nur sagen, so eine Idee kann nur einem Hirnamputierten entstammen!

Bei Rot über die Ampel ... das funktioniert zwar in einigen südlichen Ländern
recht gut,

ja, aucvh für Autofahrer.
Da wurde ich doch glatt phöse angehupt, weil ich gewagt hab, an einer roten Ampel stehen zu bleiben. Sowas passiert mir natürlich nicht 2x

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

kann man pauschal nicht verurteilen.
es gibt ampeln da seh ich 50m weit - hier gibt es ABSOLUT KEINE gefahr wenn ich als fußgänger oder radfahrer die straße bei rot quere.

es spawnt nicht einfach ein auto und führt dich um. entweder es kommt eines oder es kommt keines.

aber leider ist die menschheit dumm dumm dumm; für die gesellschaft ist es leider schon bei grün gefährlich: immer handy am ohr oder ganz laute musik in den ohren; kein blick für irgendwas; die leute rennen kreuz und quer ohne nur einen blick in gehrichtung und zumindest links und rechts zu würdigen.

daher sollte man es schon aus schutz vor den bürgern verboten lassen.
alles andere würde zu einer drastischen verringerung der bürger führen.

jeder (richtige) radfahrer wird bestätigen können wie deppert die fußgänger sind.
mit "richtige" meine ich die, die bei rot VORM STRICH stehen bleiben, ein licht montiert und bei nacht eingeschalten haben und mit offenen augen durch die stadt fahren.

Es gilt ja auch für die Fußgänger. Du wirst ja nicht immer Autofahrer sein oder? Abgesehen davon ist diese Idee eh Schwachsinn!

Man soll nicht lügen in der Politik
Bundeskanzler Werner Faymann, FORMAT 35|2009 Seite 15

...aus Facebook entnommen:

Ein paar Anmerkungen, die in der medialen Berichterstattung verloren gegangen sind:

1) Meine Forderung war Folgende: die Legalisierung des Rotgehens/-fahrens wenn dabei niemand behindert/gefährdet wird. Wenn die zwei älteren Damen im „Heute Mittag“-Beitrag (http://tvthek.orf.at/program/heute-mittag/4660089/heute-mittag/7163382/Ueber-die-Strasse-bei-Rot/7163385 ) nicht bei Rot über die Straßen gehen wollen, ist ihnen das unbenommen. Es muss niemand bei Rot über die Straße gehen. Aber unter den genannten Voraussetzungen sollte es zumindest straffrei möglich sein.

2) Die Forderung nach einer zumindest teilweisen Abschaltung von Ampeln wäre begrüßenswert. Nachtabschaltungen werden aber oft mit dem dadurch entstehenden Sicherheitsrisiko für Fußgänger auf den Zebrastreifen abgelehnt (sic!).

3) Die Kinder: Kinder sind aufgrund ihrer Größe, geistigen Entwicklung und mangelnden Erfahrung oft noch nicht in der Lage, Verkehrssituationen (z.B. Annäherungsgeschwindigkeiten von Kfz) richtig einzuschätzen. Deshalb sind sie auch vom Vertrauensgrundsatz ausgenommen. Jeder Autofahrer, der an einem Kind, das an einer roten Ampel wartet, mit einem 50er vorbeifährt, wäre also auch jetzt schon schuld im Falle eines Unfalls. Weiters sollte es uns ein Anliegen sein, unsere Kinder zu mündigen Bürgern, auch im Straßenverkehr, zu erziehen (s. Eigenverantwortung). Außerdem ist ein fehlerverzeihendes Umfeld zu schaffen, um Kindern die ersten Schritte im Straßenverkehr gefahrlos zu ermöglichen (Spielstraßen, flächendeckende Tempo 30 Zonen, Begegnungszonen).

4) Eigenverantwortung: die von Othmar Thann (KfV) im wien.orf.at-Beitrag (http://wien.orf.at/news/stories/2616181/ ) angesprochenen 900 Verunglückten alleine auf ampelgeregelten Schutzwegen sollten doch stutzig machen – die grüne Ampel garantiertiert also keineswegs Sicherheit. Im Gegenteil – auf Schutzwegen und bei Grün wähnen sich die Fußgänger in Sicherheit, achten deshalb weniger auf den Verkehr und werden eher Opfer eines Unfalls. Wer bei Rot geht/fährt, versichert sich vorher im eigenen Interesse, ob ein Queren gefahrlos möglich ist.

5) Straßenverkehrsregeln sind keine Naturgesetze. Sie haben sich als nützlich herausgestellt oder wurden durch diverse Lobbies durchgesetzt. Das offensichtliche Missachten mancher Regelungen sollte als Anstoß gesehen werden, diese auf ihre Sinnhaftigkeit zu untersuchen. „Des wor scho immer so“ bzw. „Da wird si scho wer wos dabei docht hobm“ sind keine ausreichenden Begründungen zur Perpetuierung des Status quo.

EDIT:
Um noch ein bisschen auf das Haupt-Gegenargument "Vorbildfunktion für Kinder" einzugehen:
Bei Rot über die Straße gehen darf nicht erlaubt werden wegen der schlechten Vorbildwirkung? Wieviele Erwachsene rauchen und trinken vor ihren bzw. fremden Kindern, wieviele fahren zu schnell mit dem Kind im Auto, ...?
Das Auto ist für die Österreicher wichtiger als Kinder, sowohl finanziell als auch vom Zeitaufwand (http://www.kleinezeitung.at/allgemein/automotor/2448087/oesterreicher-geben-fuers-auto-mehr-geld-fuer-kinder.story ).

Wer bei Rot geht/fährt, versichert sich vorher im eigenen Interesse, ob ein
Queren gefahrlos möglich ist.

ja klar. Weil die Erde eine Scheibe ist und Schweine sowieso fliegen können.

Der Typ hat echt mehr als nur einen an der Waffel.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ein paar Anmerkungen, die in der medialen Berichterstattung verloren gegangen
sind:

Das die Medien den Vorschlag völlig falsch transportieren war ja anzunehmen...

Ich bin jedenfalls voll der Meinung von Hr. Leth. Gerade in Zeiten, in denen die Leute mit Kopfhörern und Handy durch die Städte irren, sollten wir wieder lernen, auf den Verkehr zu achten. Und das wird nicht unterstützt, indem wir den Verkehrsteilnehmern einfach das selberdenken und die Eigenverantwortung abnehmen. Auch und ganz besonders Kindern sollte das gelehrt werden.

Ich finds auch nicht in Ordnung, das in Österreich generell der schwächere Verkehrsteilnehmer den Vorrang hat (also bei ungeregelten Kreuzungen)... so verlässt sich jeder darauf, eh gesehen zu werden und dann darf man sich wundern, wenns mal wieder nicht der Fall war. Dann ist zwar jemand schwer verletzt, oder tot - aber immerhin war derjenige im Recht.

Und nochmal speziell zur Vorbildwirkung: Sollen sich Eltern darauf verlassen, das ihr Kind sich an den richtigen Personen ein Vorbild nimmt? Kann ja sein, das die Eltern immer penibel darauf achten, nicht bei rot die Strasse zu kreuzen, aber dann machts mal irgendein cooler Typ und das Kind sieht das und schon ist jahrelange Vorbildwirkung fürn Ar.sch. Das wird auch passieren, wenn das queren bei rot illegal bleibt.

Viel wichtiger wärs meiner Meinung nach, den Kindern zu erklären, wann man Ampeln 100% zu beachten hat und unter welchen Umständen man selber denken darf.
//////////////////////////////////////////////////////////
Anybody remember the good old days before facebook, instagram and twitter when you had to take a photo of your dinner, get the film developed, then go round all your friends' houses to show them the picture of your dinner? No? Me neither.
---jemand auf facebook---
///////////////////////////////
update 05.10.2013: http://www.ungutknut.at
http://flickr.com/ungutknut

Ich finds auch nicht in Ordnung, das in Österreich generell der schwächere
Verkehrsteilnehmer den Vorrang hat

(4) An Stellen, wo der Verkehr weder durch Arm- noch durch Lichtzeichen geregelt wird, dürfen Fußgänger [...] erst dann auf die Fahrbahn treten, wenn sie sich vergewissert haben, daß sie hiebei andere Straßenbenützer nicht gefährden. (5) Fußgänger haben die Fahrbahn in angemessener Eile zu überqueren. Außerhalb von Schutzwegen haben sie den kürzesten Weg zu wählen; hiebei dürfen sie den Fahrzeugverkehr nicht behindern.

§ 76 StVO

25.11.2013, 11:23 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

(4) An Stellen, wo der Verkehr weder durch Arm- noch durch Lichtzeichen
geregelt wird, dürfen Fußgänger [...] erst dann auf die Fahrbahn treten, wenn
sie sich vergewissert haben, daß sie hiebei andere Straßenbenützer nicht
gefährden. (5) Fußgänger haben die Fahrbahn in angemessener Eile zu
überqueren. Außerhalb von Schutzwegen haben sie den kürzesten Weg zu wählen;
hiebei dürfen sie den Fahrzeugverkehr nicht behindern.

§ 76 StVO

danke, das sollte ausdrucken und so manchen Zeitgenossen in die Hand drücken. Bei mir in der Gegend gibt es zb. eine Kreuzung, da gehen die Fußgänger drüber als wäre ein Zebrastreifen vorhanden, schauen aber auch nicht ob was kommt .. die gehen einfach, egal ob jetzt Rad- Motorrad oder Auto daherkommt ... da gab es schon so manch brenzlige Situation, ein Wunder dass noch niemand ernsthaft verletzt wurde (zumindest was ich so gesehen habe, vielleicht ist eh schon was passiert)

Grüße,
Geri

angesprochenen 900 Verunglückten alleine auf ampelgeregelten Schutzwegen
sollten doch stutzig machen – die grüne Ampel garantiertiert also keineswegs
Sicherheit. Im Gegenteil – auf Schutzwegen und bei Grün wähnen sich die
Fußgänger in Sicherheit, achten deshalb weniger auf den Verkehr und werden
eher Opfer eines Unfalls. Wer bei Rot geht/fährt, versichert sich vorher im
eigenen Interesse, ob ein Queren gefahrlos möglich ist.

Und warum? Weil Fußgäner extremst selten wirklich nur FÜR SICH grün haben.. Meistens hat dann noch irgendeine Autofahrspur auch grün und wenn die einfach abbiegen, ohne zum Schauen, tjo, dann passieren Unfälle auf Ampel-Kreuzungen..
Oder wenn dir Fußgänger seitlich reinlaufen oder gegen Bims laufen, weil sie ja mit Kopfhörer rumlaufen müssen.. Aber gleich mit solchen, wo man von der Umwelt gleich gar nix mitbekommt..
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Wieder so ein Gesetz das den Status Pro legalisiert (wie das Vorfahren von
Einspurigen bei Ampeln).

Welcher Unsinn! Du solltest doch das, was du verlinkst, auch vorher lesen - und zwar nicht nur die Überschrift.

Das ist die Idee eines Verkehrsplaners, die sogar vom Fußgänger- und Radfahrer-freundlichen Kuratorium für Verkehrssicherheit abgelehnt wird.

Euer CWsoft
Unser zweites Buch ist fertig: http://weinzettl.info/content/page/canyons.html
Galerien auf http://weinzettl.info
Foto-Workshops auf http://warp2search.at

Das ist die Idee eines Verkehrsplaners, die sogar vom Fußgänger- und
Radfahrer-freundlichen Kuratorium für Verkehrssicherheit abgelehnt wird.

Dieser Vogel von der TU ist der Schüler des einschlägig als hasenhirnig bekannt gewesenen Knofl...

Nachdem aber sogar der Selbsterhaltung Verkehrsobhäuptling diese Idee als nicht sehr sinnvoll eingestuft hat, ist das auch schon egal.

Euer CWsoft
Unser zweites Buch ist fertig: http://weinzettl.info/content/page/canyons.html
Galerien auf http://weinzettl.info
Foto-Workshops auf http://warp2search.at

Dieser Vogel von der TU ist der Schüler des einschlägig als hasenhirnig
bekannt gewesenen Knofl...

der Knofi sucht eine Nachwuchsknolle die in seine Fußstapfen treten kann

Grüße,
Geri

Es gibt keinen Grund warum Radler nicht bei Rot rechtsabbiegen dürften. Es ist auch gelebte Praxis.

Es gibt keinen Grund warum Radler nicht bei Rot rechtsabbiegen dürften. Es ist
auch gelebte Praxis.

haha, der war gut

Grüße,
Geri

File_Trader ist der "typische" Radler für die Autofahrer.. Er war ja auch dafür, dass sich Radler an gar keine Gesetze halten müssen..

Leider gibt es solche Ralder, also mit der Einstellung, ja mehr als genug..
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

In New York z.B. ist es ganz normal, daß Fussgänger bei Rot über die Strasse gehen.

Natürlich nur dann, wenn kein Auto kommt, bzw. diese eh über die ganze Kreuzung stauen.

Ob´s offiziell erlaubt ist, k.A., aber ich habe noch nie gesehen, daß die dort rudelweise auftretenden Cops deswegen eingeschritten wären.....

Meine Meinung: Wenn die Ampel "Rot" zeigt, obwohl gar kein Auto kommt, dann dürfte sie kaputt sein. Und eine kaputte Ampel brauch ich nicht beachten.......

__________________________________________________________________________________
Alkohol ist keine Lösung, sondern ein Destillat

besonders wichtig gemacht hat sich in der Causa der ORF, welcher nichts besseres zu tun hatte als eine journlistische Glanzleistung in Form eines Berichtes in Wien Heute abzuliefern

Grüße,
Geri

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung