Und hier ein paar Worte direkt vom Ideengeber

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Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (139 Beiträge, 1744 Mal gelesen)

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Bei rot über die Straße soll für Radfahrer bald auch gesetzlich erlaubt werden.
http://wien.orf.at/news/stories/2616181/
Wieder so ein Gesetz das den Status Pro legalisiert (wie das Vorfahren von Einspurigen bei Ampeln).
Auch darum bin ich für eine rasche Einführung eines flächendeckenden Tempo30 für PKW in der ganzen Stadt.

Befürworter bitte hier eintragen: http://de.30kmh.eu/

Gegner bitte hier posten: https://forum.geizhals.at/t809723.html

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt

(Narf !!! am 22.11.2013, 10:03:21)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt

(jay am 22.11.2013, 10:08:30)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (User284 am 22.11.2013, 13:03:04)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (GREIFVÖGEL am 22.11.2013, 13:45:02)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt

(nightmare11at am 22.11.2013, 10:25:38)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt

(hellbringer am 22.11.2013, 10:27:53)

Re(3): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (nightmare11at am 22.11.2013, 10:34:05)

Re(3): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (section_control am 22.11.2013, 10:36:12)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (User284 am 22.11.2013, 13:04:30)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt

(riften am 22.11.2013, 14:59:50)

Re(3): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (AVS_reloaded am 22.11.2013, 15:45:56)

Re(3): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (patrickr am 22.11.2013, 18:06:27)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt

(section_control am 22.11.2013, 10:35:00)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (jay am 22.11.2013, 10:44:21)

Re(3): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt

(section_control am 22.11.2013, 11:03:19)

Re(4): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (jay am 22.11.2013, 11:10:29)

Re(5): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (section_control am 22.11.2013, 12:06:48)

Re(4): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (hackenbush am 22.11.2013, 12:56:03)

Re(5): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (section_control am 22.11.2013, 13:10:21)

Re(6): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (hackenbush am 22.11.2013, 13:23:18)

Re(7): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (section_control am 22.11.2013, 13:25:57)

Re(8): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (hackenbush am 22.11.2013, 13:33:53)

Re(9): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (section_control am 22.11.2013, 13:54:24)

Re(10): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (hackenbush am 22.11.2013, 13:58:02)

Re(11): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (section_control am 22.11.2013, 15:18:31)

Re(12): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (hackenbush am 22.11.2013, 15:32:38)

Re(9): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (flow_g am 23.11.2013, 02:35:45)

Re(6): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Thunder am 22.11.2013, 13:53:20)

Re(7): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (section_control am 22.11.2013, 13:56:55)

Re(8): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Thunder am 22.11.2013, 14:01:32)

Re(9): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (section_control am 22.11.2013, 15:18:11)

Re(3): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (AVS_reloaded am 22.11.2013, 11:24:32)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt

(Persönliche Mitteilung am 22.11.2013, 10:44:10)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (AVS_reloaded am 22.11.2013, 11:27:07)

Re(3): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Fly am 22.11.2013, 19:40:03)

Re(4): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (AVS_reloaded am 22.11.2013, 20:26:21)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt

(Geri_65 am 22.11.2013, 10:51:14)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt

(hellbringer am 22.11.2013, 10:54:53)

Re(3): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Geri_65 am 22.11.2013, 11:01:45)

Re(4): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (section_control am 22.11.2013, 11:06:08)

Re(5): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Geri_65 am 22.11.2013, 13:03:50)

Re(6): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (section_control am 22.11.2013, 13:10:43)

Re(7): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Geri_65 am 22.11.2013, 13:19:40)

Re(3): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Erinaceidae am 22.11.2013, 13:24:18)

Re(4): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Fly am 22.11.2013, 19:41:25)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (section_control am 22.11.2013, 11:04:30)

Re(3): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Geri_65 am 22.11.2013, 13:02:25)

Re(4): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt

(section_control am 22.11.2013, 13:14:21)

Re(5): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Geri_65 am 22.11.2013, 13:24:13)

Re(6): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (section_control am 22.11.2013, 13:29:39)

Re(7): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt

(Geri_65 am 22.11.2013, 14:05:11)

Re(8): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (section_control am 22.11.2013, 15:19:46)

Re(9): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Geri_65 am 22.11.2013, 15:56:42)

Re(5): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Fly am 22.11.2013, 19:42:13)

Re(4): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (User284 am 22.11.2013, 13:19:44)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt

(gp am 22.11.2013, 13:28:53)

Re(3): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (AVS_reloaded am 22.11.2013, 13:30:41)

Re(3): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Geri_65 am 22.11.2013, 13:58:05)

Re(4): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Fly am 22.11.2013, 19:43:19)

Re(5): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Geri_65 am 23.11.2013, 12:06:13)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (User188907 am 22.11.2013, 16:47:17)

Re(3): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Geri_65 am 22.11.2013, 17:20:47)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (TuxTux am 22.11.2013, 23:50:35)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt

(T-Storm am 22.11.2013, 11:01:51)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (lobbyist am 22.11.2013, 11:04:08)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (User545539 am 22.11.2013, 11:16:42)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt

(Undertaker289 am 22.11.2013, 11:26:00)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Fly am 22.11.2013, 19:44:24)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt

(AVS_reloaded am 22.11.2013, 11:26:24)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (bono_d70 am 22.11.2013, 11:37:46)

Re(3): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (AVS_reloaded am 22.11.2013, 12:03:26)

Re(4): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Thunder am 22.11.2013, 12:23:17)

Re(5): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (nightmare11at am 22.11.2013, 12:45:14)

Re(6): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Thunder am 22.11.2013, 12:52:50)

Re(5): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt

(AVS_reloaded am 22.11.2013, 13:13:27)

Re(6): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Thunder am 22.11.2013, 13:44:25)

Re(7): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (AVS_reloaded am 22.11.2013, 14:06:32)

Re(6): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Fly am 22.11.2013, 19:46:32)

Re(7): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (AVS_reloaded am 22.11.2013, 20:27:10)

Re(8): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Fly am 22.11.2013, 21:29:41)

Re(6): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Arnold am 23.11.2013, 16:52:07)

Re(7): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (AVS_reloaded am 24.11.2013, 00:08:18)

Re(4): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Fly am 22.11.2013, 19:45:41)

Re(4): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (bono_d70 am 25.11.2013, 07:54:40)

Re(5): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Persönliche Mitteilung am 25.11.2013, 10:10:15)

Re(6): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (bono_d70 am 25.11.2013, 10:50:23)

Re(7): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Persönliche Mitteilung am 25.11.2013, 11:06:25)

Re(8): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (bono_d70 am 25.11.2013, 11:53:34)

Re(9): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Persönliche Mitteilung am 25.11.2013, 11:57:29)

Re(10): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (bono_d70 am 25.11.2013, 12:56:46)

Re(11): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Persönliche Mitteilung am 25.11.2013, 13:26:32)

Re(12): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (bono_d70 am 25.11.2013, 14:34:41)

Re(13): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Persönliche Mitteilung am 25.11.2013, 14:45:25)

Re(14): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (bono_d70 am 25.11.2013, 15:06:30)

Re(3): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (User284 am 22.11.2013, 13:21:55)

Re(4): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (bono_d70 am 25.11.2013, 07:55:05)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (hackenbush am 22.11.2013, 13:03:25)

Re(3): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (AVS_reloaded am 22.11.2013, 13:14:04)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Fly am 22.11.2013, 19:44:45)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (enzo500 am 22.11.2013, 13:52:44)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Thunder am 22.11.2013, 13:56:39)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (User188907 am 22.11.2013, 16:51:11)

Re(3): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (enzo500 am 22.11.2013, 16:52:34)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt

(Arnold am 22.11.2013, 13:59:55)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (athis am 22.11.2013, 14:32:43)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt

(riften am 22.11.2013, 14:58:21)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (AVS_reloaded am 22.11.2013, 15:44:21)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Bucho am 22.11.2013, 16:17:29)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (AVS_reloaded am 22.11.2013, 16:23:20)

Re(3): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Bucho am 22.11.2013, 17:29:46)

Re(4): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (AVS_reloaded am 22.11.2013, 18:45:03)

Re(5): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Bucho am 22.11.2013, 23:07:26)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (mugello am 22.11.2013, 18:17:34)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt

(Pfrnak am 22.11.2013, 19:26:34)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (AVS_reloaded am 22.11.2013, 20:28:51)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt

(TuxTux am 22.11.2013, 23:35:00)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (fif99 am 23.11.2013, 10:28:16)

...aus Facebook entnommen:

Ein paar Anmerkungen, die in der medialen Berichterstattung verloren gegangen sind:

1) Meine Forderung war Folgende: die Legalisierung des Rotgehens/-fahrens wenn dabei niemand behindert/gefährdet wird. Wenn die zwei älteren Damen im „Heute Mittag“-Beitrag (http://tvthek.orf.at/program/heute-mittag/4660089/heute-mittag/7163382/Ueber-die-Strasse-bei-Rot/7163385 ) nicht bei Rot über die Straßen gehen wollen, ist ihnen das unbenommen. Es muss niemand bei Rot über die Straße gehen. Aber unter den genannten Voraussetzungen sollte es zumindest straffrei möglich sein.

2) Die Forderung nach einer zumindest teilweisen Abschaltung von Ampeln wäre begrüßenswert. Nachtabschaltungen werden aber oft mit dem dadurch entstehenden Sicherheitsrisiko für Fußgänger auf den Zebrastreifen abgelehnt (sic!).

3) Die Kinder: Kinder sind aufgrund ihrer Größe, geistigen Entwicklung und mangelnden Erfahrung oft noch nicht in der Lage, Verkehrssituationen (z.B. Annäherungsgeschwindigkeiten von Kfz) richtig einzuschätzen. Deshalb sind sie auch vom Vertrauensgrundsatz ausgenommen. Jeder Autofahrer, der an einem Kind, das an einer roten Ampel wartet, mit einem 50er vorbeifährt, wäre also auch jetzt schon schuld im Falle eines Unfalls. Weiters sollte es uns ein Anliegen sein, unsere Kinder zu mündigen Bürgern, auch im Straßenverkehr, zu erziehen (s. Eigenverantwortung). Außerdem ist ein fehlerverzeihendes Umfeld zu schaffen, um Kindern die ersten Schritte im Straßenverkehr gefahrlos zu ermöglichen (Spielstraßen, flächendeckende Tempo 30 Zonen, Begegnungszonen).

4) Eigenverantwortung: die von Othmar Thann (KfV) im wien.orf.at-Beitrag (http://wien.orf.at/news/stories/2616181/ ) angesprochenen 900 Verunglückten alleine auf ampelgeregelten Schutzwegen sollten doch stutzig machen – die grüne Ampel garantiertiert also keineswegs Sicherheit. Im Gegenteil – auf Schutzwegen und bei Grün wähnen sich die Fußgänger in Sicherheit, achten deshalb weniger auf den Verkehr und werden eher Opfer eines Unfalls. Wer bei Rot geht/fährt, versichert sich vorher im eigenen Interesse, ob ein Queren gefahrlos möglich ist.

5) Straßenverkehrsregeln sind keine Naturgesetze. Sie haben sich als nützlich herausgestellt oder wurden durch diverse Lobbies durchgesetzt. Das offensichtliche Missachten mancher Regelungen sollte als Anstoß gesehen werden, diese auf ihre Sinnhaftigkeit zu untersuchen. „Des wor scho immer so“ bzw. „Da wird si scho wer wos dabei docht hobm“ sind keine ausreichenden Begründungen zur Perpetuierung des Status quo.

EDIT:
Um noch ein bisschen auf das Haupt-Gegenargument "Vorbildfunktion für Kinder" einzugehen:
Bei Rot über die Straße gehen darf nicht erlaubt werden wegen der schlechten Vorbildwirkung? Wieviele Erwachsene rauchen und trinken vor ihren bzw. fremden Kindern, wieviele fahren zu schnell mit dem Kind im Auto, ...?
Das Auto ist für die Österreicher wichtiger als Kinder, sowohl finanziell als auch vom Zeitaufwand (http://www.kleinezeitung.at/allgemein/automotor/2448087/oesterreicher-geben-fuers-auto-mehr-geld-fuer-kinder.story ).

Re: Und hier ein paar Worte direkt vom Ideengeber (AVS_reloaded am 24.11.2013, 00:10:14)

Re: Und hier ein paar Worte direkt vom Ideengeber (jo0815 am 24.11.2013, 12:00:46)

Re(2): Und hier ein paar Worte direkt vom Ideengeber (hellbringer am 25.11.2013, 11:22:46)

Re(3): Und hier ein paar Worte direkt vom Ideengeber (Geri_65 am 25.11.2013, 13:34:27)

Re: Und hier ein paar Worte direkt vom Ideengeber (thE am 25.11.2013, 13:33:06)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (CWsoft am 24.11.2013, 12:13:26)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Reidfeld am 24.11.2013, 18:35:56)

Re(3): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (CWsoft am 24.11.2013, 19:23:39)

Re(3): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Geri_65 am 25.11.2013, 12:19:45)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (File_trader am 24.11.2013, 16:33:40)

Re(2): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Geri_65 am 25.11.2013, 12:23:43)

Re(3): Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt
(thE am 25.11.2013, 13:30:01)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (*Weinberg am 25.11.2013, 11:01:33)

Re: Bei rot über die Straße, bald auch in Wien erlaubt (Geri_65 am 25.11.2013, 12:22:55)

PLONKED von Mr. 5 (Iamrouqiu am 26.11.2013, 05:56:02)

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