Investitionen ohne GB-Eintrag in Partnerschaft?

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Investitionen ohne GB-Eintrag in Partnerschaft? (104 Beiträge, 1918 Mal gelesen)

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Ich frage für einen Freund

Die LAPin bekommt von ihren Eltern das Haus geschenkt, oben wohnen die Eltern (lebenslanges Wohnrecht), unten sie. Das Haus ist 50 Jahre alt, grundsätzlich für das Alter noch gut beinand, aber vieles eben schon 50 Jahre. Das heißt, Investitionen kommen.

Nun steht im Raum, dass wir zusammenziehen. Irgendwann wird es darum gehen (früher als später), dass man gemeinsam Geld reinsteckt (ihre finanziellen Möglichkeiten sind überschaubar). Nun argumentiert sie, dass die Familie es nicht will, dass Fremde im Grundbuch stehen. Ich habe Bedenken, dass ich Geld reinschieße und wenn ich rausgeschmissen werde, das Geld nicht mehr sehe oder ordentlich nachlaufen muss. Ja, man muss nicht im GB stehen und kann sich das bilateral auch ausmachen. Ein Eintrag im GB ist aber stärker und da ihre finanziellen Möglichkeiten eben beschränkt sind und bekanntlich kann man einem Nackerten nicht das letzte Hemd nehmen.

Meine Bedenken sind, dass wenn ich nur ein Zetterl habe auf dem oben steht, dass ich X oder Y bezahlt habe, dass ich mir das ziemlich in die Haare schmieren kann im Vergleich zu einem GB-Eintrag.

Nachdem diese Gschichten ja nichts besonderes sind: Welche Regelungen kennt ihr, habt ihr gemacht, damit man am Ende nicht der Zahler war?

oben wohnen die Eltern (lebenslanges Wohnrecht), unten sie.

Nun steht im Raum, dass wir zusammenziehen.

a traum; die Schwiegereltern im selben haus - das funktioniert in den seltensden fällen.

ad finanziellem: vertrag aufsetzen über deine getätigten Investitionen; das sollt jeder Anwalt zammbringen

16.11.2018, 11:30 Uhr - Editiert von Nomade1, alte Version: hier

a traum; die Schwiegereltern im selben haus - das funktioniert in den seltensden fällen.

ich weiß, ich weiß - darum auch die Vorsicht und fühlt sich nicht gut an, unser Haus, aber ja, du darfst schon mitwirken

mal von der potentiellen gefahr dass sich jemand tagtäglich in euer leben einmischt abgesehen; sowas hat sehr weitreichende folgen.

was ist mit deinen investitionen wenn bei den schwiegerletern finanzielle probleme auftreten und das haus verkauft werden muss?
hast ein paar tausender reingesteck - egal, hast 100kEUR reingesteckt - autsch.

was ist wenn die schwiegereltern krank werden und nicht in eine pflegeanstalt gehen wollen? möchtest du 10, 20 jahre einen z.b. demenzkranken 24/7 pflegen?

das Thema Pflege ist definitiv kritisch, besonders weil sie sagen, ins Heim gehe ich nicht.

Hat mans so, wie man es sich vorstellt, sind wohl 150-200k ins Haus + Grundstück geflossen und das wohl ausschließlich von mir. Darum frage ich ja hier, was die Geizhälse so meinen, ob Vertrag und Aufzeichungen genügen und der gute Glauben.

Er sollte nichts direkt ins Haus investieren.

Besser wäre er zahlt an Sie eine Art Miete, die sie auf die Seite legen für die Renovierung verwenden kann.

Wenn sich die beiden trennen , dann kann Sie nicht sagen , du hast gratis in meinem Haus gewohnt

Er kann ja die Möbel kaufen und andere Dinge die man wieder mitnehmen kann.
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# # Ja zu: Sessel,Paradeiser, Sackl, Stanitzel weil Stühle, Tomaten, Tüten brauch i ned

Yep, das wäre eine Idee, nur gibt es dann keine Investitionen ins Haus und die sind notwendig. Sie hat wohl nicht die Kohle.

Daher bissl a Dilemma Situation.

Er könnte ja die "Miete" für ein Jahr oder so im voraus zahlen.

Als allererstes würde ich alle Glühbirnen auf LED tauschen, das senkt die laufenden Kosten.

Wahrscheinlich gibts hohe Heizkosten bei so einem alten Haus, da würde ich als erstes ansetzen.

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# # Ja zu: Sessel,Paradeiser, Sackl, Stanitzel weil Stühle, Tomaten, Tüten brauch i ned

Glühbirnen vs LED - das ist ein Einstandsgeschenk.

Ohja, Riesenbude, Ölkessel ist glaub ich 30 Jahre und läuft noch immer. Wärmedämmung quasi keine. Sanierung würde kosten.

da bist locker flockig (fassade, fenster, dach, neue heizung) irgendwo in der gegend 40kEUR minimum.

hab selbst vor ein paar jahren ein altes haus gekauft und erworben. super substanz aber gut 150kEUR sind auch reingeflossen.

wie gesagt, ich schätze auf 150-200k. Weil man dann auch von Garage, Pool und solchen Dingen träumt und es ist ein Riesenhaus. Eben alt, damals kostete nix etwas. 2 Familienhaus.

leg was drauf und kauf selber ein passendes altes haus.

weißt eh, es gibt gegenden in österreich, da passt preis+leistung nicht, da kostet der grund einfach zu viel.

wenns eine lage mit entsprechendem grundstückspreis ist ists trotzedem die frage ob es dir das wert ist.
lebensqualität und freiheit sind unbezahlbar.

also mir gehts um die frau, lage+grundstück sind mir wuarscht. ich wüsste auch nicht, was ich auf meinen wunschzettel schreiben müsste, um dort eine immobilie zu suchen. heißt, ich finde die lage (ort) und die immobilie selbst nicht super, insbesondere wenns um preis/leistung geht.

anhand deiner postings in diesem thread kann man annehmen deiner frau ist das haus wichtiger als du.

nicht falsch verstehen; ist nicht böse gemeint aber es liest sich für mich so.

Du, mir ist das sehr wohl bewusst und auch aufgrund ihrer Aussagen ist es für mich keine Überraschung und ich fasse dein Posting auch nicht böse auf. Man muss auch realistisch sein und bleiben.

Ich bin ein Mensch der gerne ein zuhause hat, wo es möglichst stressfrei abläuft, weil künstlich Stress einkaufen halte ich für nicht gscheit.

Wie heißts im Lotto in Bezug auf meine Partnerschaft: Alles ist möglich. Bei mir z. B. (H)aus

Scheinbar ist die Sache JETZT wie sie ist, gut. Daher würde ich den Zustand aufrecht erhalten. Paare müssen nicht unbedingt zusammen wohnen.

Und speziell, wenn scheinbar beiderseits etwas Unklarheit besteht, wo die Prioritäten im Leben liegen, würde ich mich nicht in das Abenteuer „ich ziehe zu den Schwiegereltern“ stürzen.

Der Thread hat mich wieder zurück geholt ins wahre Leben und mich auch wachgerüttelt, bzw. bestätigt, dass es komplex ist und sich die Dinge von selbst lösen werden.

Vermutlich bleibt alles so wie es ist und mal sehen, was die Zukunft bringt.

also mir gehts um die frau,

Das ist schon mal gut!

heißt, ich finde die lage (ort) und die immobilie selbst nicht super,

Aber ok? Ist das Haus und der Grund was wert? Dann lohnt es sich, zu investieren.

Aber nur, wenn Du im Grundbuch stehst.

Im übrigen: Die Familie will nicht, dass wer Fremder im Grundbuch steht? Der Schwiegersohn ist kein Fremder und wenn er XXX.XXX € ins alte Familienhaus steckt, schon gar nicht.
Den Grundbuchanteil kann man ja Tausendstel-Weise definieren. Dagegen, dass Du viel Geld ins Haus steckst, haben sie vermutlich nichts einzuwenden. Sag ihnen, du bist bereit dazu, aber nur gegen entsprechende grundbücherliche Absicherung. Alles andere wäre ja Wahnsinn, das würde ich nie machen.

Wobei - im Falle einer Trennung und wenn ihr mal Kinder habt, bekommt trotzdem sie das Recht, in dem Haus zu wohnen. Erst, wenn sie die Hütte verkauft, wäre der Wert des Anwesens realisiert und sie könnte dich auszahlen. Und auch das passiert erst, wenn die Schwiegereltern gestorben sind.

IANAL - nur gepflegtes Drittelwissen.

19.11.2018, 13:06 Uhr - Editiert von Superflo, alte Version: hier

Der Schwiegersohn ist kein Fremder

Solange ich keine Blutwäsche mache, bin ich ein Fremder

Aufgrund der zahlreichen Kommentare ist für mich das Thema GB erledigt und ich lehne mich bestenfalls zurück, lass sie schalten & walten und biete Miete an inkl. Vorauszahlung.

und das problem ist ja schließlich, dass es nicht um mich und meine wünsche geht

Sie hat wohl nicht die Kohle.

Deshalb Augen auf bei der Partnerwahl.

Als Besitzer des Hauses würde ich dich auch keinesfalls ins Grundbuch nehmen.

A) Der Vorschlag von Arctic ist denkmöglich.

5-Jähriger Mietvertrag und du zahlst eine Mietvorauszahlung. Mit dem Geld werden die Sanierungen durchgeführt. Problem ist, dass man das "steuerehrlich" durchführen sollte, womit Zusatzkosten & Aufwände entstehen.

Und ansonsten investierst du ausschließlich in Mobilien, die im Trennungsfall dann dir gehören.

B) Die Aufdröselung von Investitionen im Rahmen einer Scheidung funktioniert. Eine Verwandte meiner Frau hat jahrelang alle Belege aufgehoben und damit nachgewiesen, dass alle relevanten Investitionen in die Wohnung von ihr bezahlt wurde. Daraufhin konnte sich ihr Ex flott ohne Entschädigung vom Acker machen. Problem bei dir ist, dass deine Ex kein Geld hat, um dich notfalls auszuzahlen - Kredit oder Eltern lautet dann die Antwort.

Ad A) Ja, das ist etwas praktikables - in Sachen Steuerehrlichkeit bin ich der einzige dort, der darauf pochen würde

Aber weniger mein Problem, wobei dann auch meine Sorge. Mobilien sind sozusagen fast alles vorhanden, es fehlt einfach am Innenausbau zT, Hülle, Garten und Heizung - dort wo es schnell teuer wird.

Ad B) Das habe ich so mit meiner Ex gehabt. Alles schön aufgeschrieben, beide Seiten haben unterschrieben und bei der Trennung wars kein Thema. Da war aber neben der Verlässlichkeit auch die finanzielle Möglichkeit da. Da ist die fällige Immo-ESt mit paar Tausender wohl schon bissl a Problem bei der Schenkung.

Da ist die fällige Immo-ESt mit paar Tausender wohl schon bissl a Problem bei
der Schenkung.

wenn das schon ein problem darstellt klingts aber nach mords einer gaude.

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

auja; wennst in ein altes haus ziehst darfst bei ein paar tausendern nichtmal zucken.

Wir kennen doch alle Menschen die sehr gerne ihre Investitionen in den Konsum tätigen und mit Konsum meine ich nicht das Kaufhaus

Da ist die fällige Immo-ESt mit paar Tausender wohl schon bissl a Problem bei
der Schenkung.

Bei einer Schenkung gibts keine ImmoESt.

Sorry, habe natürlich die Grunderwerbsteuer gemeint. Immo-Est wäre ja der totale Killer

Grunderwerbsteuer sind halt paar Tausender.

Run Forrest, run!

danke für den wohl besten Tipp

Sehr gerne!

sehe ich ähnlich. Wenn sie den GB Eintrag nicht akzeptiert, würde ich nichts investieren.

Welche Regelungen kennt ihr

Gehen, und zwar bald!
Nicht unbedingt wegen der Kohle, aber wennst betteln musst in dem Haus atmen zu dürfen wird’s ungut.

ConTen

Warum muss er betteln?

Weil einer meine Tochter bumst, muss ich ihm als Vater das Haus überschreiben?

Und wenn ich als Vater der Meinung bin, dass die untere Wohnung in einem bewohnbaren Zustand ist, sehe ich auch keinen besonderen Grund, meiner Tochter die Renovierung zu bezahlen.

Daher würde ich beiden freundlich aber bestimmt sagen: macht euch auf den Weg und finanziert euer eigenes Leben.

es ist ja eher so, dass ich das drumherum beleben soll - da kommt nix mehr. alle flach und ein altes Haus.
Also bumsen geht günstiger auswärts und auch größere auswahl. ich muss nur aufpassen, dass ich schlussendlich nicht der g*PIEP*e bin

Weil einer meine Tochter bumst, muss ich ihm als Vater das Haus überschreiben?

Und dass ich ihn 150.000,- in meinen alten Kasten stecken lasse oder jede Sicherheit, das find ich aber super als Schwiegervater. Na, dann bin ich aber auch ein blöder alter Sack.

Wie bereits erwähnt, würde ich keinen Schwiegersohn bei mir einziehen lassen. Sowohl zum Schutz der Beziehung zwischen den beiden als auch der zu meiner Tochter. Zu viel familiäre Nähe ist ungesund.

Die Schwiegeralten im Haus und ein "Ja zahlen darfst schon dafür aber nicht einmal die Rechte von einem Mieter hast dafür"?

Great deal, sign me up!

________________________________________________________________________

There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Nun argumentiert sie, dass die Familie es nicht will, dass Fremde im Grundbuch
stehen.

Das ist zu verstehen, aber wenn keine Kohle da ist und du brennen sollst, sollte die Familie ihren Standpunkt überdenken.

Ich kenne das so, dass man sich ein Wohnrecht ins GB eintragen lässt und im Fall der Fälle dieses mit Geld ablösen lässt.
Das bringt aber auch keine 100% Sicherheit, solltet ihr zB. Kinder haben und euch trennen ziehst du trotzdem aus.

Bei den anderen Möglichkeiten vergiss nicht auf die mögliche Wertsteigerung, die dir entgeht weil du "Miete" zahlst und kein Eigentum schaffst.

Eine denkbare Lösung wäre eine Rückzahlungsvereinbarung mit Pfandrecht im Grundbuch.

Vorteil: Du stehst nur als Gläubiger im Grundbuch und deine Freundin bleibt Alleineigentümerin.
Nachteil: Eintragungsgebühren in Höhe von 1,2% des Pfandrechts und ihr müsst verbindlich vereinbaren, wie sie deine Investitionen zurückzahlt.

danke für den Tipp. Das klingt praktikabel, wenn es in einem Schub passiert. Vermute aber, dass wir klein anfangen und irgendwann in 3-5 Jahren es dann 6-stellig wird und da eben auch fraglich, ob alles auf einmal feststeht.
1,2 % ist jetzt nicht ganz so schlimm, wenns um viel kohle geht.

Ich habe 3 Jahre mit meiner Frau „unter“ meiner Mutter gewohnt. Kleines Zinhaus, sie im 2. wir im 1. War urpraktisch, als das erste Kind da war.

Und ich war der glücklichste Mensch, als wir dann ins eigene Haus zogen.

Daher - aus meiner Sicht ist das eine Übergangslösung, in die ich KEINEN Cent investieren würde, sondern sparen, um mich über die Häuser hauen zu können.

Die Liebe zwischen Verwandten steigt mit dem Quadrat der Entfernung.

kenne und lebe ich genauso. das problem ist, wenn der partner es nicht anders will und die eltern nicht loslassen können und wollen. was wir für dich & euch getan haben und jetzt sind wir so gnädig und schenken dir liebe tochter unser haus, welches natürlich weiter unser haus bleibt

Brutale Antwort: ich habe meine Frau ganz bewußt aus ihrem gemachten Nest herausgerissen. Da war ALLES bereits geplant und vorbestimmt. Und ich habe es NICHT akzeptiert. Und sowohl meine Frau als auch meine Schwiegereltern waren nach anfänglicher Verstörung glücklich darüber.

Einer der Menschen, die ich am meisten achte und liebe, ist mein Schwiegervater. Und ich weiß, dass es auch umgekehrt so ist. Unter anderem, weil ich mich auf die Hinterbeine gestellt habe und mit meiner Frau einen eigenen Weg gegangen bin.

Und daher - weg von dort, aber RASCH!

also an mir liegts nicht, nur bekomme ich sie nicht weg. ist auch bissl Erpressung mit dabei glaube ich, wobei ich es nicht wissen will bzw. einmische. Glaube, dass sie dann weniger erben würde, wennns nicht brav ist.

Da ist nie eine Loslösung passiert. Ich schau mir das mal an und entscheide später, weil was weiß ich, steht in der schenkung drinnen.

Ich bin sprachlos... ich kann echt nicht entscheiden, wen ich irrer finde: dich, sie oder die Eltern.

Aber jetzt verstehe ich, warum du die Scheidung schon mitplanst. Da geht’s nicht um eine Beziehung, da geht’s um ein Haus.

nana, geheiratet wird sicher nicht

habs 1,5 jahre bekniet wegzuziehen - geht nicht, schafft sie nicht. darum will ich mich im vorhinein absichern, nicht, dass ich neben dem Schaden da oben auch noch einen finanziellen habe.

https://forum.geizhals.at/t896600,7941291.html#7941291

Bei dieser Konstellation wird es wahrscheinlich einen Verlierer geben. Wenn deine Frau nicht umdenkt, ist die Chance groß, dass du den schwarzen Peter zum Schluss in der Hand hältst.

Erwägst du ernsthaft, dort Geld (mehr als das Notwendigste) zu investieren?
Ich habe auch mal mit dem Schwiegerdrachen äh mutter (die ich im übrigen sehr, sehr gerne mag) im Haus gelebt, das war extrem nervig und anstrengend. Vor allem auch für meine Frau, die ist quasi zwischen den Stühlen gesessen und hat von beiden Seiten die Suderei ertragen müssen...

meine einstellung wäre, dass die beziehung über den eltern steht und ich im fall des falles zum partner halte. mir ist aber bewusst, dass diese einstellung nicht jeder teilt und so wirds schwer.

Was ich erwäge:
Ich will nur in mobiles und Kleinigkeiten Geld reinstecken zu Beginn, weil ich mir das alles erstmal ansehen möchte. möchte nur kein böses Erwachen erleben und neben dem seelischen auch einen finaziellen schaden zu haben.

Und ich würde einfach nicht hinziehen.

mal schauen - bisher stand ich ja eh auf der Bremse und wenn ich mir eure Kommentare durchlese, so fühle ich mich doch nicht so verkehrt im Kopf.
Sie soll mal das mit ihrem Erbe klären, dann habe ich nicht die Arschkarte, dass ich sie ums Erbe gebracht habe und ich weiß dann, was Sache ist und was sie, wie geregelt haben. Da fließt noch viel Wasser den Inn runter.

Sie soll mal das mit ihrem Erbe klären,

Ist sie darauf angewiesen? Falls nicht ist es "nur" Geld. Grad von Menschen die man mag, liebt sollte man sich nicht erpressen lassen bzw. Gedanken machen wenn diese einen erpressen wollen.
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Dieser Moment, wenn ein Gast MEINEN Controller nimmt und sich als Spieler 1 anmelden will.
MEIN Haus, MEIN Controller, ICH BIN Spieler 1.

Sie sagt, ihr steht es auch zu - Geschwister haben bereits einen Teil des Erbes bekommen.

Was heißt darauf angewiesen? Mir wäre es das nicht wert. Sie will aber halt das Haus mit allem was dazu gehört.

d.h. die geschwister sind ausbezahlt und haben auf ihren anteil vom elterlichen haus notariell schon verzichtet?

haha, nein, natürlich nicht. Die bekamen Grundstücke+Geld zum Hausbauen, aber da gibt es außer dem GB Eintrag nix notariell.

Wenns da etwas geben würde, dann hätte man keine Manövriermasse mehr

dann kann ein irgendwann eintretende erbfall recht spassig werden.
du richtest die hütte her und drei geschwister streiten sich dann ums fertig sanierte haus.

Geben ist seliger denn nehmen - der Herrgott wird mich belohnen!

Geht allerdings nur so lange gut bis eben die ersten Reparaturen etc. anstehen.

Wennst eh schon sagst sie hat keine Kohle.. was machts wenns alleine wäre? Haus verkaufen?
Haus ohne Geld wird sich net ausgehen.

wenn man im Jetzt lebt, dann gibt es diese Gedanken und Probleme nicht.

Ich bin da aber bissl vorsichtiger, weil es gibt ja Gründe, warum es bei anderen Probleme gibt und die Sendung "Schauplatz Gericht" so populär ist und man nur zu oft die liebe Familie dort sieht.

schaust dir vorher atv pfusch am bau und dann schauplatz gericht an; dann vergehts dir

Sie sagt, ihr steht es auch zu - Geschwister haben bereits einen Teil des
Erbes bekommen.

Na dann hat sie wirklich in die Sch... gegriffen

Statt Grund (mit dem man letztlich machen kann was man will) und Geld ein 60 Jahre altes Haus welches die nächsten X Jahre da stehen bleiben muss. :/

Gut wäre, wenn das ganze Thema auch irgendwo schriftlich festgehalten und von allen Beschäftigten unterzeichnet ist. Wenn dort alle Erbvorschüsse aller Kinder verzeichnet sind, muss sie keine Angst haben durch die Finger zu schauen.

Was heißt darauf angewiesen? Mir wäre es das nicht wert. Sie will aber halt
das Haus mit allem was dazu gehört.

Angewiesen bedeutet für mich, dass es finanziell nicht möglich wäre einfach sein eigenes Leben ohne dieses Haus zu leben. Wenn ihr das möglich ist, ist sie nicht darauf angewiesen.
Dann kann sie das Haus, rein grundsätzlich, auch erst dann näher betrachten wenn sie ohne Einschränkungen darüber verfügen kann. Sie "muss" jetzt nicht dort wohnen.

Der Rest liegt an dir bzw. an euch. Ich kenne einige die in fast unmittelbarer Umgebung (bis hin zu Doppelhaus bzw. wie bei euch geteiltes Haus) zu den Schwiegereltern wohnen. Es hat alles Licht und Schattenseiten (ggf. Babysitter im Haus usw.) aber in der Regel kommt nach ein paar Jahren die Ernüchterung. Wie schon hier im Thread einige Schreiben: Auch wenn man sie wirklich mag, mag man potentiell nicht bei/mit ihnen Leben. Kennst du vielleicht von Freunden... beste Freunde mit denen man nach einem Urlaub nie wieder eine gemeinsame Woche verbringen will. Aber immer noch super Freunde

Aber essentiell ist das letzte Restl Privatsphäre. Auch wenn es vor ein paar Generationen noch üblich war heute kaum mehr zu finden. Echtes zusammenleben. D.h. auch die die ich kenne welche in einem Haus leben habe getrennte Eingänge und wirklich alles (Bad, Küche,...) doppelt. D.h. die wohnen in einem Haus, können sich aber auch mal eine Woche nicht sehen.
Dein Fall klingt aber nach einem klassischen Haus mit einem Eingang und einer Küche. Wenn das so ist denk halt wirklich drüber nach wie du dein weiteres Leben gestalten willst. Eine WG mit den Schwiegereltern? Da würden glaub ich einige mim Rucksack über Nacht flüchten

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Ich weiß, dass das alles andere als optimal ist und keineswegs so, wie ich es gerne hätte!

Keine Privatsphäre, ja weiß ich, man fühlt sich ständig beobachtet. Ich sehe kein Licht, ich sehe nur Schatten und ja, es ist die Bequemlichkeit, denn finanziell könnte man es durchaus hinbekommen, nur ist es halt bequem, wenn im Moment viele Hunderter mehr bleiben. Freiheit kostet eben etwas.

Nachdem ich noch nicht eingezogen bin und viele mir hier sagen, dass ich doch nicht der Depperte bin, weil ich viele Probleme sehe, werde ich mir das mehr als gut überlegen und mal von der Ferne beobachten.

Es ist dein Leben und nur du sollst darüber entscheiden.
Internetforen können aber diese Rolle einnehmen wo Leute ihre Sorgen lieber einem wildfremden erzählen als einem guten Freund. Die haben (sowohl im positiven als auch im negativen) kein Detailwissen
Da fehlen dann die tausend bekannten Details die für oder gegen etwas sprechen. Damit hat man eine Antwort auf die direkte Sicht auf die Problemstellung oder etwas zu beschönigen oder Emotionen zu berücksichtigen. Wie gesagt, im positiven wie auch im negativen, da es im Leben einfach nicht schwarz und weiß gibt.

1, 2 Generationen zurück waren bis zu 3 Generationen unter einem Dach kein Thema. Heute leben die meisten anders. Aber es gibt einfach viele Punkte und Rücksichtnahme von beiden Seiten ist einfach ein muss.
Pyjamaparty mit 5 kreischenden Freunden der Kinder? Selber Freunde einladen und eine laute SuperBowl Party feiern?
Auf der anderen Seite hat man potentiell Babysitter im Haus bzw. vielleicht jeden Abend immer ein sehr gutes warmes Essen am Tisch?

Man muss einfach schauen. Vielleicht auch einfach einmal einen Monat (nicht Urlaub! Arbeitsalltag wie es auch sein wird) ausprobieren. Wenn das schon eine Belastungsprobe ist vergiss es

Vielen Dank für deine Zeilen. Es gibt ja schon eine Vorgeschichte und so viele Details und ich schildere nur meine Sicht. Würde meine Allerliebste die Situation schildern, so wäre dies sicherlich anders formuliert und beschrieben. Würden das die Schwiegereltern tun, dann sowieso ein Wahnsinn.

Wir sind halt alle schon bissl viel Egoisten und ich habe das Glück, dass es finanziell kein Thema ist, dass ich irgendwo unterschlupfe. Kann mir selbst eine Wohnung leisten und bin nicht auf irgendjemanden angewiesen bzw. lebe ich lieber auf 60 m² glücklich als auf 150 m² unglücklich.

Dein Vorschlag mit dem Probewohnen ist gut und werde ich mal vorbringen.

Gerne. Ich glaub es kommt jeder mal in Situationen wo man den Wald vor lauter Bäumen nicht sieht bzw. einfach überfordert damit ist es wieder auf das wesentliche zurückzuführen.
Da können Kommentare von außen wirklich helfen. Wie man diese annimmt und mit denen umgeht ist wieder eine andere Geschichte. Wichtig ist, dass man letztlich glücklich ist. D.h. wenn eh alles bis auf eine Sache passt, die eine Sache aber so gewaltig ist, dass gar nichts passt weil man sich täglich damit beschäftigt dann passt es nicht. So blöd Stehsätze auch sein mögen, letztlich gilt immer das einfache Prinzip: love it - change it -leave it.
Wenn es nicht passt und du es nicht ändern kannst lasse es sein. Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. Aber natürlich nicht ohne vorher geprüft zu haben ob es passt bzw. ob man es so ändern kann, dass es einem passt.
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Ist bissl eine Zermürbungsgeschichte auch mit dabei. Sieht man es wirklich zu negativ? Besteht man wirklich zu unrecht darauf, dass vieles im Vorfeld geklärt werden muss? Ist man viel zu vorsichtig und wird schon alles irgendwie?

love it, change it or leave it - ohja, das sage ich auch öfters, nur wenn ich dieses Prinzip hier anwenden würde, wäre das "leave it" das Ergebnis. Ich kann sie nicht ändern, ich liebe die Situation sicherlich nicht. Tja

Lassen wir noch bissl Zeit vergehen, alles ein wenig sickern und moi schauen.

Ist bissl eine Zermürbungsgeschichte auch mit dabei. Sieht man es wirklich zu
negativ? Besteht man wirklich zu unrecht darauf, dass vieles im Vorfeld
geklärt werden muss? Ist man viel zu vorsichtig und wird schon alles
irgendwie?

Die ersten beiden Fragen die du dir stellst zeigen klar, dass du Bauchweh mit der Entscheidung hast bzw. es grundsätzlich nicht das ist was du willst.

love it, change it or leave it - ohja, das sage ich auch öfters, nur wenn ich
dieses Prinzip hier anwenden würde, wäre das "leave it" das Ergebnis. Ich kann
sie nicht ändern, ich liebe die Situation sicherlich nicht. Tja

Das klingt eindeutig

Lassen wir noch bissl Zeit vergehen, alles ein wenig sickern und moi schauen.

Und das ist das Standardvorgehen von so gut wie allen Menschen bei Problemen

Bitte nicht als Kritik verstehen, sind wie gesagt fast alle Menschen so. Ist auch eine grundsätzliche Krankheit, dass man selbst guten Freunden in so einer Situation ganz klare Empfehlungen geben könnte, die eigene Situation ist aber immer anders.

Falls du aber den logischen Rat von der Internet Seelsorge haben willst: Such ein Gespräch mit deiner Liebsten wo du deine Sorgen und Ängste offen legst und ansprichst.
Ihr solltet beide schauen wir ihr zu einer guten gemeinsamen Lösung kommt. Es ist nicht alleine dein Job. Dann siehst du auch wie weit sie auf dich eingeht bzw. bereits ist eine Kompromiss zu suchen. Ist das Haus klar wichtiger als du, weißt du auch woran du bist.

Ja, ich weiß, der Absatz ändert nichts daran, dass aussitzen die angenehmere Lösung ist

Also wenn sie nicht wegziehen will, wäre ich vorsichtig. Abgesehen vom finanziellen Risiko würde ich mir Gedanken machen, ob die Eltern nicht eine kostengünstige Pflegekraft planen.

das steht außer Frage - also ein klares Ja.

Wurde eh schon vieles gesagt.. aber eines bedenke noch:

Die LAPin bekommt von ihren Eltern das Haus geschenkt, oben wohnen die Eltern
(lebenslanges Wohnrecht), unten sie.

Ich hoffe das haus hat einen lift. Irgendwann werden sich die eltern min treppensteigen schwer tun, vl wird einer rollstuhlabhängig. Da gibts auch einiges zu bedenken.. zb Treppenlift oder ähnliches muss baulich möglich uns gewolt  sein...  sonst dürft ihr dann mal Stockwerk tauschen..

Dann wäre noch die Frage mit dem Garten, der Garage...usw.. wie sieht hier eine Trennung aus? Dürft ihr den Garten nach eurem Willen gestalten oder wird hier immer dreingeredet?

Ohne GB würd ich in deiner Situation ebenfalls keine großen Investitionen tätigen. Was aber auch wichtig  ist sind klare Regeln fürs Zusammenleben.

Zu meiner Situation:
Wir (meine LG und ich) haben aus der Familien heraus das Haus meiner Großeltern gekauft. Das Haus war bereits an die Töchter überschrieben.(Anmerkung: würde nie nie wieder ein Haus in der Familie kaufen....). Meine Großeltern leben noch im EG, ist ein 2-Familienhaus.. also ähnlich wie bei dir. Ist zwar auch scohn 50 Jahre alt aber wurde immer gut erhalten und renoviert. Es floss dann trotzdem eine Hohe 5stellige Summe in den für uns notwendigen Umbau. Wir stehen beide im GB (50/50) Meine Größeltern haben lebenslanges Wohnrecht, und sollte mir oder meiner LG  etwas passieren haben wir ein entsprechendes Testament aufsetzen lassen. Wir sind jetzt 2 jahre in diesem Haus und es läuft gut, ein paar Einschränkungen muss man aber in Kauf nehmen (zb keine lauten Partys bis spät nach Mitternacht

). Dafür haben wir uns aber einen erheblichen Teil des Marktwerts gespart und in ein paar Jahren haben wir das Zentral in einer Landeshauptstadt gebaute Haus für uns allein Für den Fall der häuslichen Pflege wurde übrigens seitens Großeltern vorgesorgt. .

Lg

Edit: Sorry stgoetz hat schon das gleiche geschrieben

Gibts in dem Haus nen Lift?
Wenn nicht würde ich empfehlen, dass ihre Eltern unten einziehen.
Falls sie probleme beim Gehen od. Stiegensteigen bekommen, kann man sonst das Haus umdrehen oder nen Treppenlift anschaffen.

17.11.2018, 16:49 Uhr - Editiert von h81976, alte Version: hier

as Haus umdrehen

schaut auch blöd aus

https://i1.wp.com/unusualplaces.org/wp-content/uploads/2012/03/upsidedownhouse1.jpg

Allein der ganze Aufwand mit den Sanitäranlagen ... und was machst mit dem Keller. Da sind so viele wenns, würd ich auch nicht machen.

LG Mike

der keller ist eh das unnötigste an einem haus; kann man weglassen.

Ist dann technisch eigentlich ein Dachboden! Wenn man einen Dichtdachboden hat, dann erspart man sich auch das Dachdecken.

LG Mike

der keller ist eh das unnötigste an einem haus; kann man
weglassen.

stimmt. Wenn man gern Schwammerl im Wohnzimmer züchtet

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

stimmt. Wenn man gern Schwammerl im Wohnzimmer züchtet

Ich hab keinen Keller und keine Schwammerl.

Ich vermute, es liegt an 25 cm Dämmung und Fußbodenheizung und Wohnraumlüftung - bin aber nicht ganz sicher.

19.11.2018, 13:11 Uhr - Editiert von Superflo, alte Version: hier

wart 20-50J

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

hmm, mein haus ist bj ca. 1910 ohne keller. keine schwämme oder sonstiges.
klar, altes haus mit fraglichem fundament, da muss man auch entsprechend richtig heizen und lüften weil sonst hast ein problem.

also die grundsätzliche Entscheidung, ob du wirklich dort einziehen willst, die mußtz du selbst treffen. Das kann dir keiner abnehmen, ob du dir DAS antun willst.

Zum rein finanziellen meinen wie immer ungeschminkten Geldtipps:

Du hast die A-Karte!
Denn mit "was genau" willst denn ins Grundbuch?

Mietvertrag mit womöglich Mietvorauszahlung ist blöd. Weil 1. Steuerpflichtig und du bekommst NICHTS davon zurück.

NIEMAND wird so blöd sein, dir ein grundbücherlich einverleibtes Wohnrecht dort zu geben. Auf die bloße Zusage hin, bei Renovierungen zu helfen, schon mal ganz sicher nicht. Und selbst im Nachhinein wärs ur blöd, denn wie löscht man das wieder?

Bliebe eigentlich nur Kredit, den du im Grundbuch eintragen läßt. Das kostet doppelt Gebühren (Kreditvertragsgeb+GB-Eintragung). Hast das Problem mit der schwankenden Höhe.
Und wenn sie eh nicht zahlen kann, dann mußt ihr das Haus unterm Hintern zwangsversteigern, damit du zu deinem Geld kommst.

Wenn die Bude so toll ist, soll SIE einen Kredit aufs Haus aufnehmen, damit renoviert ihr und du beteiligst dich anteilig an den Rückzahlungsraten. Aber der Kredit rennt bitte auf SIE ALLEINE!! Nix gemeinsamer Kredit, keine Ausfallsbürgschaft oder sonstwas. Ihr Haus, ihr Kredit, ihr Problem.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Ein befristeter Mietvertrag GARANTIERT ihm das Wohnrecht dort. Das wird der Familie im Trennungsfall sicher etwas wert sein, ihn rasch wieder loszuwerden.

Und auf die Steuerproblematik habe ich schon hingewiesen. Wobei nicht er diese hat, sondern die Eltern! Das verbessert seine Position im Falle von Steuer-Unehrlichkeit.

Ein befristeter Mietvertrag GARANTIERT ihm das Wohnrecht dort.

ja.
Ist aber steuerpflichtig und hat wiederum im Grundbuch nichts zu suchen. Wo er ja hin will

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Er will nicht unbedingt ins Grundbuch, sondern im Trennungsfall sein Geld wiederhaben.

Ja, befristeter Mietvertrag ist keine schlechte Idee. Diesen kann man, genauso wie eine Mietvorauszahlung auch im Grundbuch eintragen lassen: https://www.wko.at/service/wirtschaftsrecht-gewerberecht/Bestandvertraege_und_Grundbuch_-_allgemeiner_Ueberblick.html

Mir geht es vor allem darum, dass die Dinge im vorhinein geklärt werden, damit es später nicht ein Böses erwachen gibt.

Ich denke die Mietvorauszahlung ist etwas mit dem ich gut leben kann, denn dann bleibt es stets ihr bzw. deren Bier - wobei ich schon auch ein Problem damit habe, dass ich dort wohne, aber nix zum Mitreden habe. Ist glaube ich auch für die Partnerschaft nicht gut, wenn ich mich immer zurück ziehe und sage: "Euer Bier" - wobei die Alternative dazu klingt auch nicht super

Keine Bange, einen Kredit unterschreibe ich sicher nicht. Dazu bringt mich niemand. Ihr Bier, ihr Kredit, ihr Haus.

dass ich dort wohne, aber nix zum Mitreden habe.

Das wäre aus meiner Sicht noch eher zu verschmerzen.

Hast du den Wertzuwachs, von dem du nix hast schon bedacht? Du investierst und hackelst für das Haus, aber den Wertzuwachs stecken andere ein.

Von einer Seite betrachtet, könnte man jetzt meinen das es ihr gutes Recht ist -schließlich gehört ihnen das Haus ja auch.
Von einer anderen Seite gesehen ist es aber so, dass wenn ihr euch gemeinsam ein Haus / Wohnung kaufen und darin wohnen würdet, jeder zu gleichen Teilen vom Wertzuwachs profitieren würde.

Ich denke die Mietvorauszahlung ist etwas mit dem ich gut leben kann, denn
dann bleibt es stets ihr bzw. deren Bier - wobei ich schon auch ein Problem
damit habe, dass ich dort wohne, aber nix zum Mitreden habe.

Das ist jetzt aber ein ordentlicher Wechsel? Die bringt dir ja genau nix... Solltest du vor den X Jahren doch ausziehen hast du erst Recht nichts in der Hand außer dem im Eröffnungsposting geschriebenen Zettel. Das Geld ist ausgegeben und Vermögen gibt es keines.

Ziehst du danach aus ist das Geld in jedem Fall (berechtigt) weg. D.h. das ganze ist etwas fürs Gewissen und einfaches Gegenrechnen aber nicht mehr.

Mehr Sorgen als ums Geld würde ich mir zu Beginn mal um den Plan machen.
Auch wenn gut im Schuss wird ein Haus in dem Alter in absehbarer Zeit (zu deinen Lebzeiten) einige Themen haben. Dämmung und Heizung hast du selber schon angesprochen. Die hängen aber genauso mit den (wohl auch fälligen) Fenstern zusammen. Willst du (grad mit neuer Heizung und Dämmung) auf Fussbodenheizung setzen (wird es wohl nicht geben) werden alle Böden neu gemacht (plus verringert sich vielleicht die Raumhöhe?!) ebenso sind potentiell die Installationen und Verkabelung ein Thema. Dann stehst du (früher oder später) bei einer kompletten Sanierung und in dem eh schon von dir vermuteten sechsstelligen Euro Bereich. Bzw. um einige Baumeister zu zitieren: Sanierungen sind ein Liebhaberprojekt. Immer öfter ist wegreißen und neu tatsächlich billiger, aber in jedem Fall hat man das bessere Ergebnis und weniger böse Überraschungen. Aja, Dach wird dann sicher auch mal fällig.

Will dir nur mitgeben zu überlegen wo du hin willst (machst du sicher eh).
Wenn deine Freundin Geschwister hat ist dieser Erbvorschuss das Pflegegeld. Das muss dir bewusst sein.
Hat deine Freundin keine Geschwister, ist es fast noch schlimmer. Da hätte sie das Haus ja so oder so bekommen, somit soll sie ja nicht auf die Idee kommen auszuziehen, sie hat ja jetzt ein (eigenes??) Haus.

Das musst du einfach mit deiner Freundin und vorallem mit dir klären. Siehst du dich die nächsten 30? Jahre in dem Haus unter einem Dach mit deinen Schwiegereltern? Oder in einer gemeinsamen Wohnung oder einem anderen Haus. Wie auch schon in dem Thread steht ist manchmal gesunde Distanz für die am besten die sie keinesfalls wollen

Kannst du dir WIRKLICH vorstellen mit deinen Schwiegereltern unter einem Dach zu wohnen?
Ich könnte mir nichtmal mehr vorstellen mit meinen eigenen Eltern unter einem Dach zu wohnen, wenns bei meinen Schwiegereltern sein müsste, würde ich mich nach spätestens einer Woche hamdrahn, obwohl ich beide sehr gerne mag.

geht zum notar. es gibt vereinbarungen, die ihr außerhalb vom grundbuch treffen könnt.

Nachdem mehrere Geschwister bereits einiges von den Eltern erhalten haben, diese dem Nesthäkchen?(zukünftige kostenlose Pflegehelferin) seit langem die Karotte in Form einer alten Bude vor die Nase halten ohne sie in irgendeiner Form abzusichern ist mein Rat: Investier keinen Cent in die Bude und auch nicht in die Eltern. Wenn du möchtest versuch mit ihr gemeinsam zu hinterfragen was dahinter steckt dass sie sich in dieser Situation befindet. Ev kann eine Familienaufstellung(bitte nur bei einem psychosozialen Berater oder Psychotherapeuten) helfen um gewisse Handlungen zu klären und von außen einen Blick auf die Situation zu werfen.

ehrlich?
lebe auch im haus meine lebensgefährtin

wir haben es gemeinsam renoviert, gemeinsam den kredit aufgenommen

sonst sehe ich es so: die kosten der investitionen unterschrei den betrag, den ich in 10 jahren an miete zahlen würde, daher ist es für mich geld, das sowieso weg wäre

mein risiko: dass sie den kredit nicht zurückzahlt und ich alles zahlen muss, das dauert aber nur mehr 4 jahre...

da ist für meine kranke lebensgefährtin die 10 jahre vorher mehr geld drauf gegangen...

ja meine jetzige lebensgefährtin kann sich selbst erhalten, wir haben ähnliche einkommen, macht die situation natürlich leichter

Gruß Sonic The Hedgehog

den ich in 10 jahren an miete zahlen würde,

Kann man so sehen, aber: Was wäre, wenn du mit dem Geld 10 Jahre lang Eigentum abbezahlt hättest und dann auch noch zusätzlich von der immensen Wertsteigerungen der letzten 10 Jahre profitiert hättest?

Ich zahle Monatlich 300€, wohne in 150 m2 plus 100m2 Nebenräume
Glaubst wirklich, dass ich um das geld ähnlich wohnen würde?

Gruß Sonic The Hedgehog

Und wo? Irgendwo am AdW. Du musst ausserdem von 600 Euro ausgehen, da deine LG denselben Betrag entrichtet.

würde nicht ihr die bude gehören, wäre mein anteil schon 700€ plus die hälfte der betriebskosten...

ic hglaub du verstehst jetzt, was gemeint ist...
da sind 300 inkl. betriebskosten wirklich verkraft bar
und in 3 jahren nur mehr die betriebskosten, denn dann ist der kredit auch abbezahlt

ja, wir sind genügsam und haben nur einen kleinen kredit aufgenommen

Gruß Sonic The Hedgehog

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