Diese Kryptowährungen sind wie Krankehiten und sollten bekämpft werden!
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Re(17): Diese Kryptowährungen sind wie Krankeheiten und sollten bekämpft werden!
01.05.2021 15:00:34
Also "früher" gab's sowohl beim Billa als auch beim Spar noch die die
MW-Flascherl,


nur mal so ein beispiel: die schwarzen milchflaschen aus glas, mit dem weißen kunststoff verschluss, die es früher wohl überall gab. mit dem normalen verfahren, konnte man so einen liter pasteurisierte milch (72°C, 15sek) mit einer einer haltbarkeit von etwa 7-8 tagen vertreiben. wahrscheinlich hat jeder einmal eine flasche erwischt, bei welcher die milch schon zuvor etwas verdorben war; das war halt so. das hat der markt aber nicht akzeptiert, denn die "länger frisch" milch (0.6-0.8sek bei 125°C pasteurisieren und dann schnell herabkühlen), hielt in diesen gebinden vielleicht zwei-drei tage länger. in einem tetrapack, verlängert sich die haltbarkeit aber um drei wochen, ganz einfach weil er vor dem befüllen sauberer ist und danach besser dicht hält.
jeder der mal bei einer molkerei gearbeitet hat oder bei einer betriebsführung dabei war, wird vielleicht gehört haben, welche unmengen an verdorbener oder abgelaufener milch die in ihren MW-flaschen zurückbekommen haben und einfach wegschütten mussten. davon sieht und hört man natürlich kaum etwas. part of the game, langweilig, zu viele fakten.

und beim mineralwasser: einfach zu handhaben wären da die kunststoff-flaschen gewesen, aber die haben entweder komisch gerochen oder gingen schnell kaputt oder gaben so viel weichmacher an die getränke hab, wie es schon lange nicht mehr erlaubt wäre.

darum gibt es die nicht mehr. zudem waren die kunststoff mw-flaschen waren obendrein auch noch fast unrentabel-teuer. ja und glas ist halt auch teurer, in 1.5l gebinden wäre es viel zu schwer und der effekt ist halt: pet.

aber da gibt's sicherlich irgendeinen Holzkopf, der mir vorrechnen kann, um
wie viel umweltschädlicher es doch ist, die MW-Flascherl hin und her zu transportieren und zu reinigen.


naja... wo es die holzköpfe gibt, gibt es auch die leute mit pech beim denken, welche auf basis "keine ahnung" eine meinung haben und natürlich auch die ignoranten (heute sind es ja die leute, die auf die "alternativen fakten" vertrauen), die dann meinen, dass es "bestimmt doch irgendwie vielleicht etwas umweltfreundlicher sein können würden tut", nur weil "mehrweg" im namen des konzepts steht. ;-) super! |-D%-)

damit ich meine position klarstelle: eine in wien konsumierte flasche ottakringer helles, die dann in den 16. gefahren, gewaschen und neu befüllt wird, ist ökologisch sicher besser als jede einweg-aludose mit dem gleichen getränk.

aber die realität ist ja (zb bei manchen milch und mineralwasser-anbietern), dass die schmutzigen flaschen nach salzburg gefahren werden, damit man sie dort reinigt und kontrolliert werden können ...nur um sie in oberösterreich oder um burgenland neu zu befüllen. und transportiert wird sowas natürlich nicht auf dem gleis, sondern mit LKW.

aber das ist ja überhaupt nicht verboten und wird auch nicht kontrolliert. verlangt wird sturheil "mehrweg" - und die anbieter fahren also auch mehr weg, weil es billiger ist, das reinigen und aufbereiten der einzelhandels-mehrweggebinde auszulagern.

eigentlich ist die sache einfach wieder typisch österreichisch: veraltete idee, halbgar wiederbeleben und dann - komme was wolle - populistisch einführen wollen.

statt dem vorschreiben von stupiden quoten und dem einführen von einweg-pfand-systemen, könnten die gesetzgeber zB normierte gebinde vorschreiben, damit überall vor ort mit anlagen, die nicht immer einzelanfertigungen sein müssen, die behälter/flaschen gereinigt und wiederbefüllt werden können. dann wird ein pfand-system vielleicht interessant.

man kann nur hoffen, dass das neue abfallwirtschaftsgesetz nicht wirklich (wie sie sagen) "mehrweg" im mittelpunkt stehen hat, sondern nachhaltigkeit. vielleicht kommt man dann drauf, dass man 2021 nicht mehr ein system - aus den anfängen des 20. jahrhunderts - in den mittelpunkt stellen muss, weil man etwas besseres machen könnte.

lg


schöne schei$$e, dauernd dasselbe

Viele Menschen sind zu gut erzogen, um nicht mit vollem Mund zu sprechen, aber sie haben keinerlei Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun!
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Re: Diese Kryptowährungen sind wie Krankeheiten und sollten bekämpft werden!
01.05.2021 15:06:00
ma bitte, schau bei deinen verlinkten produkten einfach den preisverlauf des letzten halben bzw. dreiviertel jahres an!?

diese produkte wurden in den vergangenen monaten einfach verschleudert und jetzt kommen sie wieder in normale preisbereiche. sie sind aber immer noch relativ günstig oder normalpreisig und jedenfalls deutlich unter dem verkaufspreis nach der veröffentlichung.

ich halte auch nix davon, wenn produkte teurer werden, nur weil sie eine gruppe von leuten in jener menge kaufen, dass es zu einer verknappung kommt - und im endeffekt nur darum, um "sinnlos strom zu verbrauchen".

diese 18tb laufwerke werden jetzt wieder teurer, weil der entsprechende markt dafür wieder aufwind hat - und für s chia farming sind diese 18tb HDDs nicht die erste wahl. auch nicht die zweite...

hier https://geizhals.eu/?cat=hde7s&xf=1080_SATA+1.5Gb%2Fs%7E1080_SATA+3Gb%2Fs%7E1080_SATA+6Gb%2Fs%7E13745_3000%7E1654_geeignet+f%FCr+Dauerbetrieb%7E3772_3.5  das sind begehrte stücke... und es darf hier auch wirklich mit(!) SMR sein, da hier nur gelesen werden muss, denn geplottet ( = die "chia-datei" erstellen, von der dann später gefarmt wird) wird sowas ohnehin auf ssd mit möglichst hohen schreib-IOPS und noch höherer TBW.

dass gerade dafür dann die absatzzahlen derart steigen, dass wir preis-utopien wie bei den grafikkarten erreichen, ist wohl nicht zu erwarten, sofern nicht gleichzeitig die hergestellten stückzahlen stark gesenkt werden.

die paar leute, die sich fishen lassen möchten und privat hardware kaufen um damit XCH farmen aufzubauen, werden jetzt hoffentlich nicht so stark den markt beeinflussen können. das wäre schon sehr skurril. und das farming der großen pools, bzw das prefarming der organisation, welche die coins emittiert, hat ja schon vor monaten begonnen; dann hätte man das schon am preis sehen müssen.

du darfst auch nicht vergessen: die grafikkarten sind nicht sauteuer und knapp, weil so viel vorweg gekauft/verkauft wird, sondern weil in den vergangenen monaten lieferketten unterbrochen wurden und jetzt ständig verschiedene komponenten, die zur fertigstellung notwendig wären, fehlen. zuerst werden die systemhersteller bedient, weil die eher verträge über verbindliche liefermengen haben - so bleibt dann für den retail-markt wenig übrig.

man kann jetzt natürlich noch immer auf irgendwelche aluhut-träger mit ihren verschwörungen hören. und vielleicht sind sogar manche verschwörungen eher wie eine fabel; haben also einen wahren kern.

tatsache ist jedenfalls, dass es auch für die hersteller von steuerungsplatinen von unterschiedlichsten anlagen - oder zB auch für KFZ - teilweise sehr schwierig ist, da ganz gewöhnliche standardkomponenten immer wieder nicht zu bekommen sind.

der verdacht liegt also nahe, dass es wirklich nicht die miner sind, dass diese produkte dermaßen knapp sind. aber sie die miner sind die leute, die eine grafikkarte auch um 2000€ kaufen würden, was in der kombination mit der produktknappheit dazu führt, was wir derzeit überall betrachten können.

LG


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Re(5): Diese Kryptowährungen sind wie Krankeheiten und sollten bekämpft werden!
03.05.2021 09:43:47
ja, diese position ist durchaus nachvollziehbar.

der vollständigkeit halber (für leute, welche die threads einfach so durchstöbern) möchte ich jetzt noch anführen, dass der pro TB preis also vor rund 10 jahren etwa 66% höher gewesen ist, als heute. außerdem entspricht die kaufkraft von 100€ anno 2010 einem heutigen (2021) betrag von etwa 115€

bei HDDs ist die erhöhung der datendichte (und damit die senkung der kosten pro TB) einfach so schnell voran gegangen, bis man an physikalische grenzen gestoßen ist. seither werden die preise nur noch in ganz kleinen schritten geringer. vielleicht werden sie in zukunft ja auch wieder steigen, wenn die produzierten stückzahlen reduziert weden.

btw:

  Ich hab zwar keine Rechnungen mehr von damals zur Hand, aber soweit ich mich
erinnere, hätte es in 2001 für die 50 Euro (also 100 Mark) gerade mal eine 20 GB gegeben, wenn überhaupt.


http://web.archive.org/web/20001211040600/http://www.geizhals.at:80/?cat=hd&o=2&sort=r

deine erinnerung ist schöner als die realität gewesen ist. der preis war mehr als doppelt so hoch. (ats durch 7 = dmark)

aktuell unterschreiten die NVMe ssds mit 1TB grade regelmäßig die 100€ grenze.
falls es dieses forum in 10 jahren noch gibt, müsste man dieses posting direkt aufgreifen und anführen, wie viel TB speicher man dann für rund 100€ erhält.

lg,


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