Re(6): Norsk-IT ist unseriös - und der Poster (Ich) ein Dummkopf...
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Norsk-IT ist unseriös - hier der BEWEIS!
20.08.2004, 14:03:46
Hi alle ;)

Im Januar diesen Jahres bestellte ich mir bei Norsk-IT einen DVD-Brenner, den LG GSA 4081B. Im Juli trat an diesem Gerät ein Defekt auf. Kein Problem, dachte ich, ist ja 2 Jahre Gewährleistung; d.h. ich schicke das Ding ein und ohne dass mir Kosten entstehen wird geprüft und ggf. repariert/getauscht/zurückgeschickt.
Die Rücksendung war kein Problem; RMA-Nummer bekam ich, auch die Bestätigung von Norsk, dass es ein Gewährleistungsfall ist. Mit dem Rücksendeaufkleber war die Rücksendung auch kostenlos.
Daraufhin erhielt ich folgende Mail (persönliche Angaben hier rausgekürzt, aus Platz- und pers. Gründen, Veröffentlichung dieser Mail wurde von Norsk NICHT untersagt!):

-------------------------------------------------------------------------------
Sehr geehrter Herr...

Wir haben am 04.08.2004 unter der Kundennummer ... Ihre
Reklamation mit der Nummer ... erhalten.
Für folgende Artikel ist die Reklamationsabwicklung aufgrund des
geltenden f476 BGB nicht mehr möglich:

Artikelnummer Artikelbezeichnung                       Menge
------------------------------------------------------------
        10718 ZZ DVR IDE LG GSA-4081B bulk                 1

Leider sind wir durch zu viele Ablehnungen der Reklamationen durch die
Hersteller, wo das Kaufdatum älter als sechs Monate ist, zu solchen
Massnahmen gezwungen. Der f476 BGB(Beweislastumkehr) regelt eindeutig,
dass die Beweislast für das nicht vorhandensein eines Sachmangels vor
Gefahrenübergang (Kauf) nur innerhalb der ersten sechs Monate vom
Händler zu erbringen ist. Anschliessend muss der Käufer das Vorhandensein
des Mangels bei Gefahrenübergang beweisen.
An dieser Stelle moechten wir unsere Kunden nicht im Stich lassen und
bieten Ihnen an, unter Berechnung des erhöhten Arbeitsaufwandes von 32,30Euro,
die weitere Bearbeitung durch den Hersteller einzuleiten.
Die dann durch uns folgende Kulanzbearbeitung erfolgt ohne Anerkennung
einer Rechtspflicht.  
Bitte beachten Sie, dass wir keinerlei Einfluss auf den Bearbeitungszeitraum
sowie auf das Ergebnis des Herstellers haben.
Sollten Sie kein Interesse an dieser Abwicklung haben, erhalten Sie die Ware
unter Berechnung der Auslagen für Rücksendung, Verpackung und Transportkosten
in Höhe von 18,00Euro zurück,
Für die Zusendung bzw. eine weitere Bearbeitung der Ware unsererseits, überweisen
Sie bitte vorerst die angefallenen Auslagen auf folgendes Konto:

Postbank Hannover     Kontonummer: 90 46 81 302     BLZ: 250 100 30

Sobald der Zahlungseingang bei uns festgestellt werden konnte, wird die weitere
Bearbeitung eingeleitet.
Als Referenz geben Sie bitte das Stichwort "Status M", Ihre Kundennummer und die
RMA-Nummer an.
Es steht Ihnen aber auch frei die Ware bei uns im Lager abzuholen bzw. abholen
zu lassen.
Unser Standort f¨r Abholungen ist:

Norsk-IT Management & Consulting A/S
Lussevika 43 N-4521 Spangereid  

Wir danken im *TRÖT* f¨r Ihr Verständnis und möchten Sie bitten uns über Ihre
Entscheidung in Kenntnis zu setzen, damit wir alles Notwendige veranlassen können.
Antworten Sie nur auf diese E-Mail, wenn die oben angegebenen Daten nicht korrekt
sind, Sie die Ware zu einem bestimmten Termin abholen möchten bzw. wenn Sie keine
weitere Abwicklung durch uns wünschen und den Artikel zur Entsorgung freigeben
möchten.
Bitte geben Sie bei Rückfragen zu diesem Auftrag Ihre Kundennummer und die
RMA Nummer immer mit an.
Vielen Dank im Voraus für Ihr Verständnis.

Mit freundlichen Grüssen
Norsk-IT A/S Service Team für den deutschsprachigen Raum

04.08.2004

!!!Diese E-Mail wurde automatisch erzeugt!!!

--------------------------------------------------------------------------------

---> Hallo? Geld nur für die Weiterleitung an den Hersteller LG, den ich übrigens telefonisch über das Vorgehen von Norsk-IT informierte und der SEHR verärgert war!
Die Sache ist jetzt beim Anwalt.
Die haben auch ne deutsche Anschrift, zu finden bei hardwareschotte.de :

Kaierder Str. 22
31073 Delligsen

Ich habe die Sache jetzt beim Anwalt - mal sehen, was dabei rauskommt. Ich lasse es die Community gerne wissen. Auch habe ich sämtliche Verbraucherzentren in Deutschland per Mail informiert (sollte jeder Geneppte tun) und die wollen Norsk-IT abmahnen. Fakt: MANN MUSS WÄHREND DER GEWÄHRLEISTUNGSZEIT NICHTS ZAHLEN! DAS IST DEUTSCHES GESETZ!!! Und wer in Deutschland Geschäfte machen will, muss sich auch an deutsches Recht halten!

Greez, -ASP-


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.. Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt  (angelo22 am 20.08.2004, 14:23:48)
......
Re(6): Norsk-IT ist unseriös - und der Poster (Ich) ein Dummkopf...
23.08.2004, 15:58:09
>>>Was meinst Du überhaupt mit den mir auferlegten Pflichten

mit dir auferlegten pflichten meine ich: genau das was du selber auch geschrieben hast - siehe nächste zeile (dein text)

>>Nach den ersten 6 Monaten tritt das in Kraft, was vor 2003 sowieso Gesetz >>war (s.o.): Der Käufer ist in der Beweispflicht.


du schreibst:

>Mein Thread handelt aber von der Seriösität des Unternehmens, und ob >Beweislastumkehr oder nicht - lassen wir das mal außen vor.


nun, du schreibst das das unternehmen von dir geld verlangt um die gewährleistung für dich abzuwickeln. du schreibst auch das du nach 6 monaten in der beweislast liegst.

daraus folgere ich das in deutschland, wie in österreich, der kunde nach 6 monaten dem händler den mangel zum zeitpunkt der übergabe nachweisen können muß um eine kostenlose gewährleistung zu erhalten.

kannst du hingegen das dem händler nicht nachweise hast du auch keinen anspruch auf kostenlose gewährleistung, da du ja deinen part der gesetzlichen vorlage (den beweis zu führen) nicht erfüllt hast, oder?



wenn mich wer eines besseren belehrt hab ich nix dagegen, nur sagt mir mein verständnis von "ich muß den beweis führen" das ich zuerst den mangel nachweisen muß bevor ich leistung dafür verlangen kann (du sagst ja selber das du beweispflichtig bist), nicht nur blos den mangel kundtun - denn das ist noch lange kein beweis.



du sagst ja dein verbraucherschutz gibt dir recht.

frag die mal folgendes: was passiert wenn ich nach 6 monaten, ab kauftag, den mangel zum zeitpunkt der übergabe nicht beweisen kann? hab ich dann auch noch anspruch auf gewährleistung?

wenn die das bejahen frag sie auch noch folgendes:

a) warum gibt es eine beweispflicht für den kunden, wenn ich den beweis sowieso nicht führen muß und b) kann man von gewährleistung sprechen wenn man den gesetzlich erforderten beweis nach 6 monaten nicht erbringen kann?

c) wenn bei b) ja - warum brauche ich den beweis nach 6 monaten nicht zu bringen, schließlich ist das gesetzlich verankert, das ich den beweis erbringen muß.

schließlich muß dir der händler bei ablehnen der gewährleistung innerhalb der 6 monate ja auch beweisen das der mangel nicht zum zeitpunkt der übergabe bestanden hat - kann er das erfolgreich machen, so ist er frei von der gewährleistungspflicht, folgedessen ist die beweislast des kunden nur der umkehrschluss dessen.

Diskussion beendet PM Alle Chronologisch Zum Vorgänger
 
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.  Beweislastumkehr in Deutschland  (-ASP- am 23.08.2004, 10:59:09)
..  Re: Beweislastumkehr in Deutschland  (AVS am 25.08.2004, 14:26:21)
...  Re(2): Beweislastumkehr in Deutschland  (-ASP- am 25.08.2004, 18:58:39)
....  Re(3): Beweislastumkehr in Deutschland  (AVS am 25.08.2004, 22:38:20)
.....  Re(4): Beweislastumkehr in Deutschland  (-ASP- am 26.08.2004, 09:18:25)
......  Re(5): Beweislastumkehr in Deutschland  (AVS am 26.08.2004, 10:22:33)
.......  Re(6): Beweislastumkehr in Deutschland  (-ASP- am 26.08.2004, 11:07:38)
...  Re(2): Beweislastumkehr in Deutschland  (-ASP- am 25.08.2004, 19:12:16)
... Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt  (GrummelGrumpf am 25.08.2004, 07:26:22)
.  Strafanzeige ist gestellt  (-ASP- am 25.08.2004, 10:37:45)
..  Re: Strafanzeige ist gestellt  (bamserl am 25.08.2004, 12:55:40)
...  Re(2): Strafanzeige ist gestellt  (-ASP- am 25.08.2004, 15:06:15)
..  Re: Strafanzeige ist gestellt  (fotofan am 25.08.2004, 14:12:20)
...  Re(2): Strafanzeige ist gestellt  (-ASP- am 25.08.2004, 15:07:20)
....  Re(3): Strafanzeige ist gestellt  (fotofan am 25.08.2004, 15:18:57)
.....  Re(4): Strafanzeige ist gestellt  (Hardware Hardy am 25.08.2004, 16:01:19)
.  Re: Norsk-IT ist unseriös - starker Tobak  (Orgi am 26.08.2004, 13:10:51)
. Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt  (-ASP- am 26.08.2004, 15:59:11)
 

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