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Norsk-IT ist unseriös - hier der BEWEIS!
20.08.2004, 14:03:46
Hi alle ;)

Im Januar diesen Jahres bestellte ich mir bei Norsk-IT einen DVD-Brenner, den LG GSA 4081B. Im Juli trat an diesem Gerät ein Defekt auf. Kein Problem, dachte ich, ist ja 2 Jahre Gewährleistung; d.h. ich schicke das Ding ein und ohne dass mir Kosten entstehen wird geprüft und ggf. repariert/getauscht/zurückgeschickt.
Die Rücksendung war kein Problem; RMA-Nummer bekam ich, auch die Bestätigung von Norsk, dass es ein Gewährleistungsfall ist. Mit dem Rücksendeaufkleber war die Rücksendung auch kostenlos.
Daraufhin erhielt ich folgende Mail (persönliche Angaben hier rausgekürzt, aus Platz- und pers. Gründen, Veröffentlichung dieser Mail wurde von Norsk NICHT untersagt!):

-------------------------------------------------------------------------------
Sehr geehrter Herr...

Wir haben am 04.08.2004 unter der Kundennummer ... Ihre
Reklamation mit der Nummer ... erhalten.
Für folgende Artikel ist die Reklamationsabwicklung aufgrund des
geltenden f476 BGB nicht mehr möglich:

Artikelnummer Artikelbezeichnung                       Menge
------------------------------------------------------------
        10718 ZZ DVR IDE LG GSA-4081B bulk                 1

Leider sind wir durch zu viele Ablehnungen der Reklamationen durch die
Hersteller, wo das Kaufdatum älter als sechs Monate ist, zu solchen
Massnahmen gezwungen. Der f476 BGB(Beweislastumkehr) regelt eindeutig,
dass die Beweislast für das nicht vorhandensein eines Sachmangels vor
Gefahrenübergang (Kauf) nur innerhalb der ersten sechs Monate vom
Händler zu erbringen ist. Anschliessend muss der Käufer das Vorhandensein
des Mangels bei Gefahrenübergang beweisen.
An dieser Stelle moechten wir unsere Kunden nicht im Stich lassen und
bieten Ihnen an, unter Berechnung des erhöhten Arbeitsaufwandes von 32,30Euro,
die weitere Bearbeitung durch den Hersteller einzuleiten.
Die dann durch uns folgende Kulanzbearbeitung erfolgt ohne Anerkennung
einer Rechtspflicht.  
Bitte beachten Sie, dass wir keinerlei Einfluss auf den Bearbeitungszeitraum
sowie auf das Ergebnis des Herstellers haben.
Sollten Sie kein Interesse an dieser Abwicklung haben, erhalten Sie die Ware
unter Berechnung der Auslagen für Rücksendung, Verpackung und Transportkosten
in Höhe von 18,00Euro zurück,
Für die Zusendung bzw. eine weitere Bearbeitung der Ware unsererseits, überweisen
Sie bitte vorerst die angefallenen Auslagen auf folgendes Konto:

Postbank Hannover     Kontonummer: 90 46 81 302     BLZ: 250 100 30

Sobald der Zahlungseingang bei uns festgestellt werden konnte, wird die weitere
Bearbeitung eingeleitet.
Als Referenz geben Sie bitte das Stichwort "Status M", Ihre Kundennummer und die
RMA-Nummer an.
Es steht Ihnen aber auch frei die Ware bei uns im Lager abzuholen bzw. abholen
zu lassen.
Unser Standort f¨r Abholungen ist:

Norsk-IT Management & Consulting A/S
Lussevika 43 N-4521 Spangereid  

Wir danken im *TRÖT* f¨r Ihr Verständnis und möchten Sie bitten uns über Ihre
Entscheidung in Kenntnis zu setzen, damit wir alles Notwendige veranlassen können.
Antworten Sie nur auf diese E-Mail, wenn die oben angegebenen Daten nicht korrekt
sind, Sie die Ware zu einem bestimmten Termin abholen möchten bzw. wenn Sie keine
weitere Abwicklung durch uns wünschen und den Artikel zur Entsorgung freigeben
möchten.
Bitte geben Sie bei Rückfragen zu diesem Auftrag Ihre Kundennummer und die
RMA Nummer immer mit an.
Vielen Dank im Voraus für Ihr Verständnis.

Mit freundlichen Grüssen
Norsk-IT A/S Service Team für den deutschsprachigen Raum

04.08.2004

!!!Diese E-Mail wurde automatisch erzeugt!!!

--------------------------------------------------------------------------------

---> Hallo? Geld nur für die Weiterleitung an den Hersteller LG, den ich übrigens telefonisch über das Vorgehen von Norsk-IT informierte und der SEHR verärgert war!
Die Sache ist jetzt beim Anwalt.
Die haben auch ne deutsche Anschrift, zu finden bei hardwareschotte.de :

Kaierder Str. 22
31073 Delligsen

Ich habe die Sache jetzt beim Anwalt - mal sehen, was dabei rauskommt. Ich lasse es die Community gerne wissen. Auch habe ich sämtliche Verbraucherzentren in Deutschland per Mail informiert (sollte jeder Geneppte tun) und die wollen Norsk-IT abmahnen. Fakt: MANN MUSS WÄHREND DER GEWÄHRLEISTUNGSZEIT NICHTS ZAHLEN! DAS IST DEUTSCHES GESETZ!!! Und wer in Deutschland Geschäfte machen will, muss sich auch an deutsches Recht halten!

Greez, -ASP-


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.. Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt  (angelo22 am 20.08.2004, 14:23:48)
.  Beweislastumkehr in Deutschland  (-ASP- am 23.08.2004, 10:59:09)
..  Re: Beweislastumkehr in Deutschland  (AVS am 25.08.2004, 14:26:21)
...  Re(2): Beweislastumkehr in Deutschland  (-ASP- am 25.08.2004, 18:58:39)
....  Re(3): Beweislastumkehr in Deutschland  (AVS am 25.08.2004, 22:38:20)
.....  Re(4): Beweislastumkehr in Deutschland  (-ASP- am 26.08.2004, 09:18:25)
......  Re(5): Beweislastumkehr in Deutschland  (AVS am 26.08.2004, 10:22:33)
.......  Re(6): Beweislastumkehr in Deutschland  (-ASP- am 26.08.2004, 11:07:38)
...  Re(2): Beweislastumkehr in Deutschland  (-ASP- am 25.08.2004, 19:12:16)
... Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt  (GrummelGrumpf am 25.08.2004, 07:26:22)
..........
Re(9): Neues von DEN AnwältEN / Verbraucherzentralen
26.08.2004, 09:43:21
Siehst Du, GG, wieder wurde ich eines Besseren belehrt und akzeptiere dies auch. Das verstehe ich unter Sachlichkeit. Nur scheinen nicht alle Händler in D das Gesetz auch zum 01.01.2002 umgesetzt zu haben (wie mir selbst bei meinem geschilderten Fall kund getan wurde...)
Ich habe Deine Posts zu "Garantie vs. Gewährleistung" gelesen und muss den Hut vor Dir ziehen, schon alleine, weil Du Dir die Mühe machtest, das alles zu posten.
Jedoch verstehe ich dann, wie an anderer Stelle erwähnt, nicht, warum Du so auf Konfrontation fährst, Leute als "dumm" hinstellst (ich mache einen Unterschied zwischen "dumm", "unwissend" und "fehlinformiert") und nicht gleich zum Einen den Link zu Deinen eigenen, sehr gelungenen, Posts darlegst und zum anderen die Leute ins Messer laufen lässt.
Das macht auf mich den Eindruck, als wolltest Du etwas besseres sein als einige andere hier, mich eingeschlossen, und schwebtest über den Dingen, sich ab und zu zum Pöbel herablassend und das "geifernde" Volk mit Informationen zu versorgen, die sie eventuell Deiner Meinung nach eh nicht verstehen. (Soll weder Beleidigung noch Anschuldigung sein, ist wie gesagt nur das Bild, was man aufgrund Deiner Posts von Dir bekommen könnte - wogenen aber wiederum Deine fundierten sachlichen Posts sprechen).
Immer noch nicht hast Du mir Deine Mailadresse zukommen lassen, auf dass ich Dir meinen Schriftverkehr zukommen lasse wie angeboten. (Gerade aufgrund Deiner Erfahrung würde mich doch sehr Deine Meinung dazu interessieren).
Und immer noch nicht hast Du auf meine, bereits mehrfach umformulierte Frage geantwortet, ob Du das Vorgehen von Norsk nun für richtig (nicht nur gesetzlich, sondern auch moralisch) hälst oder nicht (mal von den Posts über deren vorhandene/nicht vorhandene postalische oder telefonische Erreichbarkeit abgesehen). Bist Du Dir zu fein dazu oder traust Du Dich einfach nicht, weil Du Dich selbst auf keine Seite schlagen willst (was ich auch nicht erwarte und was ich für 100% in Ordnung halten würde, wenn Du neutral bleiben willst).
Nur, mit dem fundierten Fachwissen, dass Du ja -wie Deine Posts beweisen- wohl auch hast, solltest Du doch mittlerweile auch verstanden haben, was die Intention meines Threads überhaupt ist - auf unseriöse Vorgehensweisen aufmerksam machen! Und die liegt meiner Meinung nach darin, mich erst auf Kosten aufmerksam zu machen, NACHDEM das Gerät bei Norsk eingegangen ist und mit somit die Möglichkeit zu nehmen, das Gerät selbst an der Hersteller zu schicken. Hätten die vorher mal irgendwo erwähnt, dass eventuell Kosten auf mich zukommen könnten (zumindest bei Vergabe der RMA-Nummer, z.B. "Sehr geehrter Herr |ASP|, wir weisen Sie darauf hin, dass das Gerät älter als 6 Monate ist und somit eine Weiterleitungs bzw. Bearbeitungspauschale von €32.30 fälig wird bzw. im Falle der Rücksendung €18.- fällig werden aufgrund Beweislastumkehr... etc.", so müsste Ich Dir vollkomen recht geben, und das lese ich auch aus Deinen anderen Posts - nur so ist das für mich Erschleichen von Leistungen.
Auch hast Du meine Posts wieder nicht richtig gelesen - weder stelle ich mich über das Gesetz (Gott bewahre!) noch habe ich diese Info von meinen Anwälten (waren -offensichtlich falsche- Angaben eines Händlers). Du hast mit Deinen Links den fundierten Gegenbeweis erbracht und den akzeptiere ich auch.
Vielleicht erkennst Du nun auch mal endlich, dass nicht jeder (zumindest ich nicht) das böse, besserwisserische und rechthaberische Wesen ist, welches Du hineininterpretierst ;)

Greez, ASP

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.  Strafanzeige ist gestellt  (-ASP- am 25.08.2004, 10:37:45)
..  Re: Strafanzeige ist gestellt  (bamserl am 25.08.2004, 12:55:40)
...  Re(2): Strafanzeige ist gestellt  (-ASP- am 25.08.2004, 15:06:15)
..  Re: Strafanzeige ist gestellt  (fotofan am 25.08.2004, 14:12:20)
...  Re(2): Strafanzeige ist gestellt  (-ASP- am 25.08.2004, 15:07:20)
....  Re(3): Strafanzeige ist gestellt  (fotofan am 25.08.2004, 15:18:57)
.....  Re(4): Strafanzeige ist gestellt  (Hardware Hardy am 25.08.2004, 16:01:19)
.  Re: Norsk-IT ist unseriös - starker Tobak  (Orgi am 26.08.2004, 13:10:51)
. Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt  (-ASP- am 26.08.2004, 15:59:11)
 

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