Re(7): BTW, deine Rethorik für arme

Debian sarge is obsolet... (112 Beiträge, 1078 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Hi !

Ich hab' mich ja schon öfters über SuSE gegiftet - und jetzt meinen Rechner auf Debian Sarge (stable) umgestellt...

Resultat:
Das Zeug ist um /Eckhäuser/ buggier als SuSE.

- Während der Installation (sowohl im "normalen" als auch "expert mode") klappt weder die LILO noch die GRUB-Installation - erst nach dem Neuboot (auf 2 verschiedenen Rechnern reproduziert).
- Bei der NW-Install-CD sagt er anfangs, daß er u.a. deine Netzwerktreiber nicht hat, die aber evtl. später kommen... und als nächstes mußt deine Platte formatieren ,-). Wenn du also sicher am selben Abend ein laufendes Linux willst (statt einem vorhandenen installiert), mußt mutig sein
- Absolut unsichere Installation - keine einzige iptables-Regel nach der Installation
- wenn du Benutzer mit useradd anlegst, bekommt der User einen ungültigen Eintrag in der /etc/passwd: Das äußerst rechte Feld fehlt-also die Shell. Das System nimmt dann die sh... also nix mit dem Lesen der .bashrc

. Daraufhin klappt net mal der vim ohne Fehlermeldungen...
- Ich hol mir die Sarge von gd.tuwien.ac.at - Diverse http-Fehlermeldungen kommen beim Installieren nach dem 1. Reboot
- Du bekommst keinerlei Info bei der Paketauswahl, daß deine Dateisysteme überlaufen würden... Das hatte SuSE schon vor Jahren.
- Dateisysteme: Selbst bei der expert-Installation kannst du keine Parameter für das Anlegen mit angeben (hab' nur reiserfs probiert) - sondern nur für das mounten. Keine Chance also, gleich beim Anlegen der Dateisysteme Gschichtln wie --transaction-max-size, --journal-size, --badblocks, ... anzugeben.
- Auf einem Pentium4HT installiert das Teil automatisch bei linux26-auswahl den 386er-optimierten Kernel... Das scheint doch etwas zu konservativ

Kurzum:
Debian ist /schlechter/ bei der Installation als SuSE... Einerseits unterstützt es Dich bei der Installation nicht durch Warnungen, Andererseits bietet es Dir als Admin nicht einmal viele Möglichkeiten.

Es ist also weder ein System für Anfänger noch für Experten. brrrr.

Nachtrag: (gepeinigter_aon_neukunde am 15.06.2005, 14:32:14)

Re: Nachtrag: (Robe am 17.06.2005, 19:44:40)

Re(2): Nachtrag: (gepeinigter_aon_neukunde am 20.06.2005, 14:20:37)

Runlevel, die man möchte: (gepeinigter_aon_neukunde am 21.06.2005, 10:37:06)

Re: Runlevel, die man möchte: (Robe am 22.06.2005, 07:44:10)

Re(2): Runlevel, die man möchte: (gepeinigter_aon_neukunde am 22.06.2005, 09:52:03)

Re: Debian sarge is obsolet... (West am 15.06.2005, 14:48:15)

Re(2): Debian sarge is obsolet... (gepeinigter_aon_neukunde am 15.06.2005, 15:02:10)

BTW, deine Rethorik für arme (gepeinigter_aon_neukunde am 15.06.2005, 15:09:06)

Re: BTW, deine Rethorik für arme (West am 15.06.2005, 15:18:27)

Re(2): BTW, deine Rethorik für arme (gepeinigter_aon_neukunde am 15.06.2005, 15:27:53)

Re(3): BTW, deine Rethorik für arme (West am 15.06.2005, 15:30:33)

Re(4): BTW, deine Rethorik für arme (gepeinigter_aon_neukunde am 15.06.2005, 15:32:47)

Re(5): BTW, deine Rethorik für arme (West am 15.06.2005, 15:39:16)

Re(6): BTW, deine Rethorik für arme (gepeinigter_aon_neukunde am 15.06.2005, 15:49:32)

Re(7): BTW, deine Rethorik für arme (West am 15.06.2005, 15:53:50)

Re(8): BTW, deine Rethorik für arme (gepeinigter_aon_neukunde am 15.06.2005, 16:38:45)

Re(9): BTW, deine Rethorik für arme (strale am 22.06.2005, 13:28:07)

Re(10): BTW, deine Rethorik für arme (gepeinigter_aon_neukunde am 22.06.2005, 13:50:25)

Re(6): BTW, deine Rethorik für arme (mhe am 15.06.2005, 15:57:18)

Hi, Martin !

Freut mich, daß einer auch konstruktiv mit Kritik umgeht und net per se losbasht

useradd ist mal bei SuSE (sitz auf einem SLES) dabei...
Dort sieht's so aus:

-s Specify user's login shell. The default for  normal
              user  accounts is taken from /etc/default/useradd/,
              the default for system accounts is /bin/false.

Was mir bei weitem sinnvoller vorkommt.

Mit Vor- und Nachteilen der Distri hast natürlich auch recht...
Und ich finde es auch ok, wenn manche Punkte bei der Installation "schwierig" zu handeln sind, weil man ja unter Linux tendenziell nicht allzu oft installiert (der von mir umgestellte Rechner war SuSE8.0 prof-basiert, der hat also auch schon ein paar Tage drauf).

Deinen Punkt mit der NW-Installation und "rennt eh nix" kann ich hingegen nicht teilen. Denn erstens verstößt es echt gegen jede Security-richtlinie, zweitens wäre das für den Maintainer grad beim Installieren keine Hacke, drittens rennt bei der weiteren Installation nach dem ersten Reboot doch so einiges, viertens dauert die Installation doch ein paar Stunden übers netz... Und nachdem man net dauernd zuschaut, ob sie eh noch läuft, wäre es fatal nach Stunden hinzukommen und zu sehen, daß man einem erfolgreichem DoS ausgesetzt war

.

Das mit den *TRÖT*größen hingegen - bzw. der fehlenden Dateisystemauswertung - ist echt schlimm.

Man hat ja keine Ahnung, was anfangs so runterkommt - und auf meinen Systemen tummeln sich meist 20-200 gemountete LV's (bei denen mit Oracle eher 200, bei denen ohne eher 25). Zum beginnen mit Debian bin ich ja eh mal auf 13 runtergegangen... Nur ist dir halt anfangs unklar, daß du mit einem 500MB-/var net auskommst (obwohl /var/log, /var/lib/postgres, /var/tmp eh' andere LV's sind

).

Auch sonst überraschen einen die Unterschiede... Bei SUSE, SLES, ... verwendet zB postgres defaultmäßig /var/lib/pgsql für seinen Cluster... Unter debian /var/lib/postgres

Man legt also ein "falsches" LV für /var/lib/pgsql an...
Wenn man gleich sehen würde, daß da eh nix verbraten wird... wüßte man, daß man ein anderes braucht. So hingegen merkt man es zu spät.

Das ist insoferne uneinsichtig, als der YaST inzwischen eh' opensource ist - und gerade die Installation via YaST weit bequemer und vielfältiger ist als der debian-installer... Ich sehe also keinen Grund, warum da nicht Teile vom YaST - bzw. gleich der ganze YaST - verwendet wurden.

>aber wenn man ein wenig erfahrung hat damit, tuts auch keinem mehr weh..
Das stimmt aber für alle Systeme... Nur... Erfahrung sammeln sollte auch möglichst schmerzfrei sein

Re(8): BTW, deine Rethorik für arme (mhe am 15.06.2005, 18:13:25)

Re(9): BTW, deine Rethorik für arme (gepeinigter_aon_neukunde am 15.06.2005, 19:35:54)

Re(10): BTW, deine Rethorik für arme (mhe am 15.06.2005, 20:57:56)

Re(11): BTW, deine Rethorik für arme (mjy@geizhals.at am 16.06.2005, 07:25:09)

Re(12): BTW, deine Rethorik für arme (mhe am 16.06.2005, 11:24:32)

Re(13): BTW, deine Rethorik für arme (mjy@geizhals.at am 16.06.2005, 11:40:33)

Re(11): BTW, deine Rethorik für arme (gepeinigter_aon_neukunde am 16.06.2005, 19:51:15)

Re(10): BTW, deine Rethorik für arme (Robe am 17.06.2005, 19:11:23)

Und noch ne blöde Frage... (gepeinigter_aon_neukunde am 15.06.2005, 16:41:30)

Re: Und noch ne blöde Frage... (mhe am 15.06.2005, 18:18:48)

Re(2): Und noch ne blöde Frage... (gepeinigter_aon_neukunde am 15.06.2005, 19:32:33)

Re(3): Und noch ne blöde Frage... (mhe am 15.06.2005, 21:03:50)

Du hast den SuSE-Mechanismus nicht verstanden... (gepeinigter_aon_neukunde am 16.06.2005, 19:41:52)

Re: Und noch ne blöde Frage... (Robe am 17.06.2005, 19:31:51)

Re(7): BTW, deine Rethorik für arme (Ingenico am 17.06.2005, 12:39:38)

Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt (West am 15.06.2005, 15:15:13)

Re(3): Debian sarge is obsolet... (Robe am 17.06.2005, 19:02:36)

Re(3): Debian sarge is obsolet... (thE am 20.06.2005, 15:13:33)

Bledsinn. (gepeinigter_aon_neukunde am 21.06.2005, 10:40:13)

Re: Bledsinn. (thE am 21.06.2005, 11:49:13)

Re(2): Bledsinn. (gepeinigter_aon_neukunde am 21.06.2005, 14:00:59)

Re(3): Bledsinn. (thE am 21.06.2005, 16:11:59)

Re(4): Bledsinn. (gepeinigter_aon_neukunde am 22.06.2005, 09:55:18)

Re: Debian sarge is obsolet... (nergal am 15.06.2005, 15:17:15)

Re(2): Debian sarge is obsolet... (gepeinigter_aon_neukunde am 15.06.2005, 15:29:13)

Re: Debian sarge is obsolet... (mko am 15.06.2005, 16:17:31)

Re(2): Debian sarge is obsolet... (gepeinigter_aon_neukunde am 15.06.2005, 16:44:53)

Re(3): Debian sarge is obsolet... (mko am 15.06.2005, 16:58:02)

Re(4): Debian sarge is obsolet... (gepeinigter_aon_neukunde am 15.06.2005, 17:06:31)

Re(5): Debian sarge is obsolet... (mko am 15.06.2005, 17:18:05)

Re(6): Debian sarge is obsolet... (gepeinigter_aon_neukunde am 15.06.2005, 17:21:49)

Re(7): Debian sarge is obsolet... (mko am 15.06.2005, 17:29:38)

Re(8): Debian sarge is obsolet... (mhe am 15.06.2005, 19:14:09)

Re(9): Debian sarge is obsolet... (mko am 15.06.2005, 19:17:07)

Re(10): Debian sarge is obsolet... (nergal am 15.06.2005, 19:49:00)

Re(3): Debian sarge is obsolet... (User284 am 16.06.2005, 09:19:42)

Re(4): Debian sarge is obsolet... (gepeinigter_aon_neukunde am 16.06.2005, 19:43:01)

Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt (substitute am 15.06.2005, 20:34:52)

Re(2): Debian sarge is obsolet... (mhe am 15.06.2005, 20:46:22)

Re: Debian sarge is obsolet... (Psychopath am 15.06.2005, 20:36:11)

Hehe... Mut kann man nicht kaufen *gg*... (gepeinigter_aon_neukunde am 15.06.2005, 20:50:06)

Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt (pal05 am 16.06.2005, 07:34:07)

Re(2): Debian sarge is obsolet... (KKH am 16.06.2005, 18:30:25)

Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt (pal05 am 23.06.2005, 09:42:09)

Re(4): Debian sarge is obsolet... (gepeinigter_aon_neukunde am 23.06.2005, 09:47:22)

Re: Debian sarge is obsolet... (Twist am 16.06.2005, 08:43:23)

Re: Debian sarge is obsolet... (KKH am 16.06.2005, 18:40:17)

Re(2): Debian sarge is obsolet... (mko am 16.06.2005, 18:44:11)

Re(3): Debian sarge is obsolet... (KKH am 16.06.2005, 18:48:51)

Re(4): Debian sarge is obsolet... (mko am 16.06.2005, 18:51:11)

Re(5): Debian sarge is obsolet... (KKH am 16.06.2005, 19:04:13)

Re(6): Debian sarge is obsolet... (gepeinigter_aon_neukunde am 16.06.2005, 19:45:35)

Re(7): Debian sarge is obsolet... (KKH am 17.06.2005, 13:45:34)

Re(6): Debian sarge is obsolet... (mko am 16.06.2005, 20:18:06)

Hey, den nimmst jetzt eh net ernst, oder ??? (gepeinigter_aon_neukunde am 16.06.2005, 20:33:01)

Re: Hey, den nimmst jetzt eh net ernst, oder ??? (Robe am 17.06.2005, 19:55:27)

Re(2): Hey, den nimmst jetzt eh net ernst, oder ??? (gepeinigter_aon_neukunde am 20.06.2005, 14:27:12)

Re(3): Hey, den nimmst jetzt eh net ernst, oder ??? (Robe am 25.06.2005, 11:13:52)

Re(4): Hey, den nimmst jetzt eh net ernst, oder ??? (gepeinigter_aon_neukunde am 26.06.2005, 12:44:13)

Re(5): Hey, den nimmst jetzt eh net ernst, oder ??? (Robe am 26.06.2005, 20:25:06)

Dein Posting gefällt... (gepeinigter_aon_neukunde am 26.06.2005, 22:57:07)

Re(5): Hey, den nimmst jetzt eh net ernst, oder ??? (Robe am 26.06.2005, 20:26:45)

Re(6): Hey, den nimmst jetzt eh net ernst, oder ??? (gepeinigter_aon_neukunde am 26.06.2005, 23:01:55)

Re(4): Debian sarge is obsolet... (Robe am 17.06.2005, 20:06:49)

Re: Debian sarge is obsolet... (barbos am 16.06.2005, 22:22:01)

useradd/shell problematik (Robe am 17.06.2005, 19:21:56)

Re: useradd/shell problematik (Psychopath am 17.06.2005, 22:51:12)

Re: useradd/shell problematik (Ingenico am 27.06.2005, 19:36:25)

Re(2): useradd/shell problematik (Robe am 01.07.2005, 23:38:28)

Re: Debian sarge is obsolet... (herba1izer am 22.06.2005, 13:54:15)

Aaalso... (gepeinigter_aon_neukunde am 22.06.2005, 15:18:54)

Re: Aaalso... (herba1izer am 22.06.2005, 16:17:37)

Re(2): Aaalso... (gepeinigter_aon_neukunde am 22.06.2005, 16:45:28)

Re(3): Aaalso... (herba1izer am 22.06.2005, 17:37:20)

Re(4): Aaalso... (gepeinigter_aon_neukunde am 22.06.2005, 17:46:35)

Re(5): Aaalso... (herba1izer am 22.06.2005, 19:07:39)

Re(6): Aaalso... (gepeinigter_aon_neukunde am 22.06.2005, 19:16:43)

Re(7): Aaalso... (herba1izer am 22.06.2005, 20:03:51)

Re(8): Aaalso... (gepeinigter_aon_neukunde am 22.06.2005, 20:28:50)

Re(9): Aaalso... (herba1izer am 23.06.2005, 00:21:13)

Re(10): Aaalso... (gepeinigter_aon_neukunde am 23.06.2005, 09:50:20)

Re(11): Aaalso... (herba1izer am 23.06.2005, 11:27:07)

Re: Debian sarge is obsolet... Auch auf den 2. Blick ist "stable" ne Verhöhnung... (gepeinigter_aon_neukunde am 26.06.2005, 15:40:12)

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung