Re(11): BTW, deine Rethorik für arme
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Debian sarge is obsolet...
15.06.2005, 14:27:53
Hi !

Ich hab' mich ja schon öfters über SuSE gegiftet - und jetzt meinen Rechner auf Debian Sarge (stable) umgestellt...

Resultat:
Das Zeug ist um /Eckhäuser/ buggier als SuSE.

- Während der Installation (sowohl im "normalen" als auch "expert mode") klappt weder die LILO noch die GRUB-Installation - erst nach dem Neuboot (auf 2 verschiedenen Rechnern reproduziert).
- Bei der NW-Install-CD sagt er anfangs, daß er u.a. deine Netzwerktreiber nicht hat, die aber evtl. später kommen... und als nächstes mußt deine Platte formatieren ,-). Wenn du also sicher am selben Abend ein laufendes Linux willst (statt einem vorhandenen installiert), mußt mutig sein
- Absolut unsichere Installation - keine einzige iptables-Regel nach der Installation
- wenn du Benutzer mit useradd anlegst, bekommt der User einen ungültigen Eintrag in der /etc/passwd: Das äußerst rechte Feld fehlt-also die Shell. Das System nimmt dann die sh... also nix mit dem Lesen der .bashrc ;-). Daraufhin klappt net mal der vim ohne Fehlermeldungen...
- Ich hol mir die Sarge von gd.tuwien.ac.at - Diverse http-Fehlermeldungen kommen beim Installieren nach dem 1. Reboot
- Du bekommst keinerlei Info bei der Paketauswahl, daß deine Dateisysteme überlaufen würden... Das hatte SuSE schon vor Jahren.
- Dateisysteme: Selbst bei der expert-Installation kannst du keine Parameter für das Anlegen mit angeben (hab' nur reiserfs probiert) - sondern nur für das mounten. Keine Chance also, gleich beim Anlegen der Dateisysteme Gschichtln wie --transaction-max-size, --journal-size, --badblocks, ... anzugeben.
- Auf einem Pentium4HT installiert das Teil automatisch bei linux26-auswahl den 386er-optimierten Kernel... Das scheint doch etwas zu konservativ  ;-)

Kurzum:
Debian ist /schlechter/ bei der Installation als SuSE... Einerseits unterstützt es Dich bei der Installation nicht durch Warnungen, Andererseits bietet es Dir als Admin nicht einmal viele Möglichkeiten.

Es ist also weder ein System für Anfänger noch für Experten. brrrr.

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.  Nachtrag:  (gepeinigter_aon_neukunde am 15.06.2005, 14:32:14)
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....  Re: Runlevel, die man möchte:  (Robe am 22.06.2005, 07:44:10)
.  Re: Debian sarge is obsolet...  (West am 15.06.2005, 14:48:15)
....  Re: BTW, deine Rethorik für arme  (West am 15.06.2005, 15:18:27)
......  Re(3): BTW, deine Rethorik für arme  (West am 15.06.2005, 15:30:33)
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Re(11): BTW, deine Rethorik für arme
16.06.2005, 19:51:15

aber nochmal: wer setzt seine maschine mit einer public ip auf? ausserhalb eines gesicherten netzwerkes? die wird in sicherer umgebung aufgesetzt und dann umgesiedelt, somit spart man sich den ganzen stress.

Die Situation hast /immer/ in Firmen... Aber manchmal spielt's das aus diversen Gründen daheim nicht. So oder so, Diese Basics an sicherheit ist man heute gewohnt (inklusive von Windows) - und es ist grottenschlecht, wenn man das unsicherer als Win aufsetzt. Da wundert es auch nicht, daß der Heise-Hack von Linux-Rechnern kam...


nicht als kritik auffassen, aber wenn man schon so penibel drauf schaut, daß security policies einhält, dann sollte man auch die als best practice geltende methode mit der obig erwähnten umsiedlung nach der installation einhalten. somit spart man sich nämlich die paranoia firewall out of the box, das sollte nämlich eine andere box oder ein router übernehmen, wenn wir das ganze schon auf die professionelle angehen wollen

Als Heimuser bin ich nicht gewillt, auf allen meinen Wohnsitzen vorab so agieren zu müssen - bzw. bei allen Freunden, die man mal mühselig zu Linux überredet, sieht's halt auch deppat aus, wenn man bei der Installation Netzwerkkabel kappen muß oder Router vorschalten muß, weil's so unsicher ist ;-)


und btw: die suse firewall kommt vorkonfiguriert daher, aber sie ist nicht intelligent genug, ohne manuelles nachhelfen ports freizuschalten, die von einem installierten paket benötigt werden. habe zuletzt einen mailserver auf suse für einen freund gebastelt, da stolperte ich nach langer fehlersuche über das verhalten. aber obs jetzt auf die eine oder andere art und weise suboptimal ist, macht wenig unterschied imho. es ist weder das eine noch das andere besser oder schlechter, es ist einfach nur anders.
  

SuSE verwendet brav das LOG-Target... Sowohl tail -f /var/log/messages als auch tail -f /var/log/warn als auch dmesg melden brav das Wegwerfen von Paketen... Damit findet man Probleme sofort.

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.............  Re(10): BTW, deine Rethorik für arme  (Robe am 17.06.2005, 19:11:23)
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.............  Re(3): Und noch ne blöde Frage...  (mhe am 15.06.2005, 21:03:50)
...........  Re: Und noch ne blöde Frage...  (Robe am 17.06.2005, 19:31:51)
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...  Re(3): Debian sarge is obsolet...  (mko am 15.06.2005, 16:58:02)
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.  Re: Debian sarge is obsolet...  (Twist am 16.06.2005, 08:43:23)
.  Re: Debian sarge is obsolet...  (KKH am 16.06.2005, 18:40:17)
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....  Re(4): Debian sarge is obsolet...  (Robe am 17.06.2005, 20:06:49)
.  Re: Debian sarge is obsolet...  (barbos am 16.06.2005, 22:22:01)
.  useradd/shell problematik  (Robe am 17.06.2005, 19:21:56)
..  Re: useradd/shell problematik  (Psychopath am 17.06.2005, 22:51:12)
..  Re: useradd/shell problematik  (Ingenico am 27.06.2005, 19:36:25)
...  Re(2): useradd/shell problematik  (Robe am 01.07.2005, 23:38:28)
.  Re: Debian sarge is obsolet...  (herba1izer am 22.06.2005, 13:54:15)
..  Aaalso...  (gepeinigter_aon_neukunde am 22.06.2005, 15:18:54)
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....  Re(2): Aaalso...  (gepeinigter_aon_neukunde am 22.06.2005, 16:45:28)
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............  Re(10): Aaalso...  (gepeinigter_aon_neukunde am 23.06.2005, 09:50:20)
.............  Re(11): Aaalso...  (herba1izer am 23.06.2005, 11:27:07)
 

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