Offizielle RICHTIGSTELLUNG der Firma Viennaweb HandelsgmbH !!!

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Offizielle RICHTIGSTELLUNG der Firma Viennaweb HandelsgmbH !!! (330 Beiträge, 5571 Mal gelesen)

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Offizielle Richtigstellung zun den öffentlichen Anschuldigungen im Geihzhals-Forum unter http://forum.geizhals.at/t473200.html

1.) Das Gerät wurde mit den entsprechend der auf der Webseite angeführten 1GB RAM und 120GB HDD verkauft und übergeben. Es befanden sich daher anders als vom Kunden behauptet durchaus 1GB RAM sowie eine 120GB HDD im verkauften/übergebenen Gerät.

Diesen Umstand (in Form von "Entwarnung an alle Betroffenen") hat dankenswerter Weise bereits unser Mitbewerb "1A-Shop.at", den ich auf diesen Wege als einzigen für die faire Diskussion in diesen Forum meinen Dank aussprechen möchte, veröffentlicht !

Fehlerursache, dzt. noch unbestätigt. Offizielle Bestätigung von FSC folgt voraussichtlich am Freitag den 26.01.2007:
Dem Hersteller (FSC) ist beim Label/Pickerl lediglich ein Druckfehler passiert. dh am Karton stand anstelle von 2x512MB lediglich 512MB RAM.
Dieser Fehler KANN UNS beim Einlagern des Artikels auffallen, muss es aber nicht. Der Kunde hatte das Gerät ausgepackt und hätte durchaus beim Einschalten diesen Umstand problemlos und rasch feststellen können.

2.) Anbei die Stellungnahme des beschuldigten Verkäufers, welche übrigens von einen weiteren Kollegen zu 100% bestätigt wird und somit in keinster Weise und auch nicht annähernd die Ausführungen des Kunden wieder gibt:
"
Der Kunde wollte anders als von ihm dargebracht zunächst vom Kauf "OHNE
ANGABE VON GRÜNDEN" zurücktreten. dh er wollte das Notebook zurück geben und
den Kaufpreis ersetzt haben.

Erst als nach Rücksprache mit einen Sachbearbeiter mitgeteilt wurde, dass dies bei einen geöffneten/benutzen Gerät nicht so einfach geht, kam die Argumentation mit den fehlenden RAMS (die wie
unter Pkt.1 nachträglich analysiert technisch ja vorhanden sind/waren) bzw. falschen/widersprüchlichen Angaben auf der Webseite/Bestellung/Rechnung.

Dies musste neuerlich mit einen Sachbearbeiter abgesprochen werden. Der wiederrum teilte mit, dass es EINEN weiteren OFFENEN/UNGEKLÄRTEN Fall bei diesen Notebook-Typ gibt.
(Dieser hatte übrigens ebenfalls nur einen falschen Aufdruck am Karton !)

Das Gespräch wurde versucht von mir sachlich und klar zu führen.
"
Beide Mitarbeiter können diese Angaben beeidigen.

3.) Anders als vom Kunden in Dialogform vorgebracht war er nicht so freundlich und unser Verkäufer nicht gar so unfreundlich - Würde dies eher als "Wie man in den Wald hinein ruft, so ruft es hinaus" werten.
Laut Einschätzung eines anderen Mitarbeiters war der Kunde beim Betreten des Geschäfts "nicht gut gelaunt", was dann auch zu einen unfreundlichen Gesprächsverläuf bzw. Gesprächseindruck führen kann.

4.) Wir verwehren uns gegenüber der infamen Unterstellung bei der Kaufpreisrückerstattung Euro 100,- mit Absicht einbehalten zu wollen.
Der Verkäufer dürfte sich schlicht und einfach bei der Geldübergabe verzählt haben, das ist durchaus menschlich und solch einen Irrtum kann doch niemanden vorgeworfen werden.

5.) Da sich über 60.000 Artikel in unseren Shop befinden dauert eine Deaktivierung eines Links und/oder Produkts rund einen Tag. Weiters war bei der Rücknahme des Artikels ja die genaue Fehlerursache nicht bekannt - der Verkäufer und Sachbearbeiter haben sich ebenfalls nur an den Aufdruck gehalten und informierten zunächst unseren Lieferanten, der wiederrum den Hersteller kontaktierte. Erst nach der ersten Rücksprache mit allen
Zuständigen wurde der Artikel vorsorglich deaktiviert.

Mittlerweile kann und wird/wurde der Artikel wieder aktiviert, da es sich faktisch um einen als mehr vernachlässigbarer Fehler (falsche Bedruckung am Transportkarton) handelt.

Wir verwehren uns ausdrücklich in irgendeiner Art und Weise in betrügerischer Absicht gehandelt zu haben oder zu handeln. JEDE öffentliche Behauptung oder Fragestellung dazu wird von uns zivilrechtlich verfolgt.

Die Art und Weise wie der Kunde diesen eindeutig vernachlässigbaren Fehler in beleidigender, ruf- und geschäftsschädigender Art und Weise veröffentlicht hat, wird von unserer Anwaltskanzlei geprüft und ggf. nachgegangen.

Johann Baldermann
Geschäftsführer Viennaweb HandelsgmbH

Hört sich plausibel an. Aber eine Frage dazu: Warum prüft Ihr solche Sachen nicht gleich im Geschäft wenn der Kunde zuwenig RAM reklamiert?
Denn

Der Kunde hatte das Gerät ausgepackt und hätte durchaus beim Einschalten diesen Umstand problemlos und rasch feststellen können.

sollte doch auf Euch auch zutreffen? Dann hättet Ihr ihm das Geld nicht zurück geben brauchen und er wäre vielleicht kleinlaut rückwärts raus maschiert.

Herzliche Grüße

Gerhard
--
http://www.ok4you.at (.de)
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sollte doch auf Euch auch zutreffen?

Volltreffer!

Hauptsache, der Kunde wird blöd hingestellt.

Ja, das war auch mein erster Gedanke.

Aber vielleicht gehört es ja heutzutage für EDV-Verkäufer ebenso wie für deren Kunden nicht mehr zum Basiswissen, wie man sich mit wenigen Mausklicks einen eindeutigen Überblick über die Systemkonfiguration verschafft?

Früher nannte man solche Leute Boxenschieber. Weil sie hauptsächlich nur Kartons hin und her schieben.
lg
Gerhard

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habe noch auf das gleichlautende posting im alten thread geantwortet - hier der link:

http://forum.geizhals.at/t473200,3922839.html#3922839
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"Vaterland statt Elefant!"

Ich verstehe ja irgendwie beide Seiten. Aber das die auf deine Reklamation hin das Notebook nicht gleich eingeschalten und nachgeschaut haben (war ja schon geöffnet) ist schon bitter für Viennaweb...

♫=♥ --> /pirat

25.01.2007, 23:00 Uhr - Editiert von john-cord, alte Version: hier

ich wusste ja nicht einmal dass bei einem öffnen des kartons schon eine wertminderung stattfindet (hätte ich mir ja denken können

)
aber auch der verkäufer hätte sich bei der reklamation vergewissern können, was das notebook nun wirklich hat - außerdem müsste doch irgendwo eine entsprechende meldung (memo?) vom hersteller gegeben haben (die jeder mitarbeiter kennt), dass die pickerl fehlerhaft sind?
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"Vaterland statt Elefant!"

Nein, JEDER Kunde LIEBT natürlich ausgepackte ware...pre-opened sozusagen...würdest DU das kaufen?

wenn das notebook ungebraucht ist und alle teile da sind, warum nicht?
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"Vaterland statt Elefant!"

Lüg Dir nicht selbst in den Sack...zwei Notebooks stehen im Regal...davon eines offen...welches wirst DU nehmen?

wenn mir der verkäufer VERSICHERN würde, dass es bis auf den durchtrennten pick-streifen neuwertig ist und ich es begutachten kann, sehe ich EHRLICH keinen grund nicht das offene zu nehmen.
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"Vaterland statt Elefant!"

Na das verpackte. Dann dort sofort auspacken, installieren und auf Pixelfehler untersuchen! Dann das offene testen und dann das bessere der beiden nehmen - oder gar keins.

lg
Gerhard

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25.01.2007, 23:21 Uhr - Editiert von ok4you-at, alte Version: hier

Muß zu deinem posting im anderen thread sagen dass ich in dem Punkt ganz beim Käufer bin- hätte ich zu Hause gesehen dass auf der Packung 512MB steht dann wäre ich von einem Irrtum ausgegangen und hätte das Ding auch nicht ausgepackt, denn dass es ein Fehler des Herstellers ist scheint wohl 100x unwahrscheinlicher als ein kleiner Irrtum beim Händler.

Umgekehrt wenn er tats. nur 512MB gehabt hätte, dann hätte der Händler zurecht fragen können warum ers dann überhaupt in Betrieb genommen hat. Gut, dann könnte er sagen dass er das Pickerl nicht angeschaut hat und trotzdem recht bekommen, aber wenn ich als Kunde auch Interesse habe einen Irrtum ohne großes Tamtam zu beheben dann hätte ich das Ding auch nicht geöffnet.

Kann man so und so sehen. Ich hab halt mit solchen Sachen vielleicht mehr Erfahrung. Hatte auch schon solche Kartons, da waren die Etiketten der Konfiguration links so schlecht geschnitten, dass von 2x512MB nur en halbes x und 512 zu lesen war. Hab die Lieferscheine vom Distributor kontrolliert, dort stand 2x512MB.

Mit dem Kunden dann die drei Geräte ausgepackt, Kartoninhalte kontrolliert und ihm das Etikett auch gezeigt und auch den Distrilieferschein. Ist ja heutzutage kein großes Geheimnis. Mit ihm gesprochen, dass wenn doch was nicht stimmt, er natürlich jederzeit reklamieren kommen kann.

Alle waren glücklich und zufrieden.

Aber man sollte halt als Händler, noch dazu wenn man eh Zeit hat und es ja doch um 800 Euro geht und die Spannen so knapp sind, auch kontrollieren, was man genau dem Kunden ausfolgt. Dann wäre das alles gar nicht erst so eskaliert. Jeder spätere unnötige Handgriff kostet nur unnötig Zeit und Geld. Aber wenn´s passiert, soll man wenigstens das Beste draus machen und die "Reklamation" in ein Verkaufsgespräch verwandeln können. Notebooktasche gefällig? 2. Akku, neue Logitech Notebookmaus?

Man kann von McDonalds auch was lernen: Auch bei "Streit" immer freundlich bleiben und und am Ende noch eine heiße Apfeltasche und einen Salat dazu verkaufen.

lg
Gerhard

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Man kann von McDonalds auch was lernen: Auch bei "Streit" immer freundlich
bleiben und und am Ende noch eine heiße Apfeltasche und einen Salat dazu
verkaufen.

hi

ja, wenns nur immer so wäre

damit hab ich echt erfahrung, siehe http://forum.geizhals.at/t473651,3923031.html#3923031
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Core 2 Extreme QX 6700 \ Asus P5b Deluxe Wifi \ Mushkin Redline XP2-8000 2048MB PC2-8000U CL4-5-4-11 \ ASUS X1950XTX \ Thermaltake ToughPower 700W Cable Management ATX 2.2 \ 2 x Western Digital Raptor 73.4GB 16MB - Raid 0 \ 4 x Seagate 7200.10 320 GB \ Noctua NH-U 12 + SilenX iXtrema PRO 120 \ NZXT Zero inkl 7 x 120mm \ 2 x NEC 7170 \ 24" TFT Dell 2407 Rev A03

Man kann von McDonalds auch was lernen: Auch bei "Streit" immer freundlich bleiben und am Ende noch eine heiße Apfeltasche und einen Salat dazu verkaufen.
lgGerhard-- (.de)

Da hab ich andere Erfahrungen gemacht- vor ca. 14 Jahren bin ich und ein Freund gegen halb zwei nachts leicht angeheitert durch den McDrive getorkelt (Haupteingang war schon zu) und haben um einen Doppelcheeseburger mit Extra Käse gebeten. Die blöde Kuh (arbeitet heute noch dort) wollte uns den Gefalen nicht und nicht tun!!

meine rede

http://forum.geizhals.at/t473651,3923317.html#3923317

hätt i, war i....

Tatsache ist, dass ihr drei euch offenbar nicht ganz optimal verhalten habt. Dir würde ich aus der Sicht des Konsumenten raten, beim nächsten Vorfall in diese Richtung eher fragend das Geschäft zu betreten und freundlich fragend zu reklamieren.
"Kann das sein, dass da nur 512 MB RAM drin sind? Gekauft hab ich ja 1 GB. Können Sie sich das bitte kurz anschauen?"
Das wirkt Wunder, weil dann ist der Mitarbeiter im Geschäft gezwungen zu handeln.

Als Händler würde ich mit dem Mitarbeiter auch ein freundliches Gespräch führen wie man Umsatz (und Kunden) behält und nicht verliert.

Herzliche Grüße

Gerhard
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25.01.2007, 23:23 Uhr - Editiert von ok4you-at, alte Version: hier

Als Händler würde ich mit dem Mitarbeiter auch ein freundliches Gespräch
führen wie man Umsatz (und Kunden) behält und nicht verliert.

genau!
den wie heißt es "kunde ist könig"

trifft in zeiten wie diesen auch auf die nörgelnden zu (leider) da man sich die kunden heute nicht mehr aussuchen kann bzw. darf bei der konkurenz!
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QX6700/EVGA680SLI/2GBDDR2CorsairTWIN2X-6400PRO/ASUSEN8800GTX@630/1100/2XWDRAPTOR150GB/
1XSAMSUNGT166/500GB/SONY VAIO WIRELESS KEYBOARD KIT

>"kunde ist könig"

Leider führen sich manche Kunden nicht wirklich wie Könige auf...
emefge
Infosauger
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Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe bis man sie reden hört.

"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

von mir kann ich sagen, das in 98% meiner reklamationsgespräche so verliefen, das der mitarbeiter mich meist mit einem

gesicht empfängt und nach mir, so ein gesicht macht

und ich zufriden bin, über nettes service

wobei ich heute am telefon, einen lieferanten schon leicht lauter, deutlich machen musste , das wir eh gleich denken, er war so auf konfrontation eingestellt....
ich nahms halt mit humor

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
(\_/)
(o.o)
(> <

von mir kann ich sagen, das in 98% meiner reklamationsgespräche so verliefen, das der mitarbeiter mich meist mit einem gesicht empfängt

Wieso? Wie schaust Du aus wenn Du in einen Laden rein gehst?

--
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Wieso? Wie schaust Du aus wenn Du in einen Laden rein gehst?

war meist beim ditech, die kunden vor mir, waren jedesmal die hölle
(da kann ich gar keinen smily setzen)

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
(\_/)
(o.o)
(> <

Schade, dass die Live-Webcam dort nicht den RMA Schalter filmt. Und das mit Ton. Aber das wäre bei sehr vielen Firmen oft recht unterhaltsam. Mal abgesehen vom rechtlichen Aspekt der Liveübertragung.

lg
Gerhard
--
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beim Goldi z.B.
aber mit 2 Cams: eine auf Kunden, eine auf Verkäufer gerichtet - und dann Schnitt mit "Schuss/Gegenschuss" (fast im wahrsten Sinne des Wortes)

war meist beim ditech, die kunden vor mir, waren jedesmal die hölle

Wobeis beim Ditech auch das was die Verkäufer erzählen lustig sein kann!
>PETA
>>People Eating Tasty Animals

ich würde, sagen, das sie hier auch üble nachrede betreiben

er hat nirgenst geschrieben, das der fehlbetrag absicht von ihrem mitarbeiter war

mir erscheint es komisch, wenn ein händler so mit anwalt und gericht droht

sie sollten nachdenken, ob nicht auf beiden seiten fehler gemacht wurden
wäre schön, wenn sich hier zwei treffen würden und doch verständnis für den anderen aufbringen könnten

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
(\_/)
(o.o)
(> <

wenn ein händler so mit anwalt und gericht droht

worte sprechen für sich!
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seh ich gleich-sobald ein Händler SOWAS schreibt ists für mich schon gelaufen

Wer sich damit wehren muss oder droht sich damit zu wehren ist mir nicht geheuer

Schade eigentlich denn wie ich nun weis ist diese Fa nur 100m von meiner Firma entfernt wo ich öfter mal zu finden bin

Du als Firma würdest es einfach mit einem Schulterzucken hinnehmen, wenn dir mehrere Personen in einem öffentlichen Forum aufgrund einer (aus deiner Sicht falschen) anonymen Schilderung Betrug unterstellen würden?

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Kino 2006
Täglich frische Sudokus

ich als Firma würd sicher NICHT mit dem Anwalt drohen denn das kommt nicht seht gut an - ist einfach so, egal wie es nun wirklich hergegangen ist

Sondern?

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sondern ich würd mir denken: "so ein Depp..." ..ich würd MEINE Sicht darstellen und jeder kann sich ein Bild machen

Das dieses drohen nicht gut ankommt kannst du hier öfters lesen-ich bin also nicht der einzige der das so sieht......

Mir ist klar das Kunden deppert sein können-hab selber oft genug mit SEHR UNGUTEN Leuten zu tun....

oh ja, Kunden sind echt das Letzte. Kommen auf ein Amt und drehen auf wie wenn Ihnen der Laden gehören täte, stellen Forderungen die natürlich sofort und gleich, über jede Weisung hinweg erfüllt werden sollen. Will gar net wissen was die sich erst in der Privatwirtschaft erdreisten.

Wenn man denen sagt dieses und jenes gibts nicht - ich werde mich beschweren....jaja machts nur ---> Salzamt

Jeder mit Kundenkontakt ist eh der angeschi..ene, denn wie willst deinem Chef beweisen dass du freundlich warst wenn der Kunde behauptet du wärst es nicht gewesen?

nur daß der "laden" in dem fall (amt) wirklich indirekt dem kunden gehört

Treffer!

nur daß der "laden" in dem fall (amt) wirklich indirekt dem kunden gehört

Ja, und dass Du anscheinend für Arbeitsbedingungen in "Deinem" Betrieb eintrittst, die Du für Dich selbst nicht mal andenken möchtest.

Vergiss nicht, als "Kunde" in diesem Fall bist Du selbst auch der (Mit-)Chef des "Ladens". Und jetzt überleg weiter, ob Du es als Chef für richtig hältst, "Deine" Mitarbeiter möglichst rechtlos zu halten.

"Der Kunde ist König" bedeutet: Er handelt wie ein König und wird wie ein König behandelt. In Deinem Fall (Amt) bist Du König und König zugleich - wenn Du es schaffst, ein König zu sein.

Es wäre echt "urleinwand", wenn sich mal jeder - auf beiden Seiten des Tresens - mal überlegen würde, wie er auf der anderen Seite fühlen würde bzw. mit seiner Einstellung zurecht käme. Und zwar, bevor er hier postet. Das hätte uns möglicherweise den ganzen Thread erspart.

GrummelGrumpf

hallo!?

das war von mir gar net bös gemeint drum auch die

!

PS:
was den fall "amt" angeht muß ich sagen, daß sich die situation in den letzten jahren sehr verbessert hat. man ist meist nichtmehr "bittsteller".

wie eine Firma richtig reagiert ohne gleich andere (vielleicht neue) Kunden zu verschrecken kannst du übrigens hier http://forum.geizhals.at/t455402,3756140.html#3756140 nachlesen

also sowas nenn ich mal ne richtigstellung....ohne gleich mit einer klage zu drohen!
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Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

eben..SOWAS wirkt seriös und schafft auch dann irgendwie vertrauen

SOWAS wirkt seriös und schafft auch dann irgendwie vertrauen

es kann ja jedem menschen passieren das irgendwann mal ein fehler unterläuft sowohl händler als auch kunden...
nur sollte ich dann bereit sein aus dieser situation bzw. aus diesem fehler zu lernen und net die komplette schuld jemand anderen in die schuhe schieben!
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Im
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(Herodot von Halikarnassos)

ned frech werden gö - i verklag dich sonst *hrhrrh*

ned frech werden gö - i verklag dich sonst

a

soll ich dir meine adresse für die zustellung der klage geben?

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Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

nur sollte ich dann bereit sein aus dieser situation bzw. aus diesem fehler zu lernen und net die komplette schuld jemand anderen in die schuhe schieben!

Richtig. Das gilt für beide Seiten - und nicht, wie Du jetzt schon seit Tagen anklingen lässt, nur für Händler. In diesem Fall ganz besonders.

GrummelGrumpf

und nicht, wie Du jetzt schon seit Tagen anklingen lässt, nur für Händler.

das ist auch zu 100% klar das immer 2 schuld sind nur was mich an viennaweb EXTREMSTENS stört dass sie ALLE schuld von sich weisen und NUR dem kunden die schuld geben!
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Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

nur was mich an viennaweb EXTREMSTENS stört dass sie ALLE schuld von sich weisen und NUR dem kunden die schuld geben!

Und warum stört dich das auf der anderen Seite nicht mal ein bisserl? Obwohl Viennaweb als namentlich genannte Firma öffentlich am Pranger steht und der Kunde eben - wie üblich - anonym bleibt und daher ohnehin keinerlei Schaden davontragen kann?

GrummelGrumpf

Obwohl Viennaweb als namentlich genannte Firma öffentlich am Pranger steht und
der Kunde eben

weil der kunde zumindest teilweise die schuld eingestanden hat - teilweise!!

und viennaweb al händler öffentlich mit drohungen herumwirft!
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Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

Nix. Aus. Punkt. Hast recht.

wenn dir mehrere Personen in einem öffentlichen Forum aufgrund einer (aus
deiner Sicht falschen) anonymen Schilderung Betrug unterstellen würden?

ja es wurde der vorfall vom käufer aber SOWOHL AUCH von der fa. viennaweb übertrieben dargestellt!

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(Herodot von Halikarnassos)

Ja. Und mit ihnen auch gleich einige absolut unbeteiligte User.

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Und mit ihnen auch gleich einige absolut unbeteiligte User.

sei mir net bös aber wenn ein unternehmen die schuld zu 100% jemand anderen in die schuche schieben will und selbst net mal den kleinsten fehler eingesteht dann isses klar dass sich das wie ein lauffeuer verbreiten wird...
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(Herodot von Halikarnassos)

Sei mir net bös, aber die ganzen Unterstellungen und Betrugsvorwürfe sind allesamt VOR der Stellungnahme von Viennaweb gekommen, auch vom Threaderöffner!

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aber die ganzen Unterstellungen und Betrugsvorwürfe sind allesamt VOR der
Stellungnahme von Viennaweb gekommen, auch vom Threaderöffner!

Aber nicht SO wie es Viennaweb darstellt
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Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

Wie gesagt, da haben sich 2 gesucht und gefunden. Ich find die Stellungnahme von ViennaWeb auch nicht wirklich sympatisch, aber ich verstehe, dass sie sich hier zur Wehr setzen.

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aber ich verstehe, dass sie sich hier zur Wehr setzen.

das ist auch vollkommen in ordnung..aber net in der art weise wie es getan wurde....

androhung von klage und rechtsanwalt!
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Im
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(Herodot von Halikarnassos)

Aber nicht SO wie es Viennaweb darstellt

Oh! Ah! Endlich ein Zeuge, der die Wahrheit kennt!

Bitte erzähl uns, was wirklich los war.

GrummelGrumpf

Bitte erzähl uns, was wirklich los war.

so hab ich das net gemeint sondern in der form dass viennaweb net mal den funken der schuld auf sich nimmt sondern alles abschiebt!
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Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

Ich weiß es nicht. Grummel vermutlich auch nicht. Aber meine Lebensefahrung lehrt mich (ja ich bin schon ein Oldie), dass die Wahrheit meist in der Mitte liegt.

so hab ich das net gemeint sondern in der form dass viennaweb net mal den funken der schuld auf sich nimmt sondern alles abschiebt!

Wenn Du nicht dabei warst, so ist Deine Beurteilung à la "SO sicher nicht" nicht nur entbehrlich, sondern schon wieder eine Unterstellung.

Wenigstens das sollte Dir ins Hirn dringen.

Die Stellungnahme von Viennaweb war - ich sag's mal so freundlich wie möglich - "überraschend unglücklich" (fast hätte ich mir die Zunge abgebissen). Die Reaktionen einiger Mit-User auf diese Stellungnahme reichten von - ich sag auch das so freundlich wie möglich - hirnverbrannt bis überschnappend.

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Es ist ein Fehler passiert, ein für sich allein genommen, völlig harmloser. Ob von Hersteller, Verkäufer, Kunden ist bei weiterer Betrachtung insofern ohne Bedeutung, da jeder der Genannten seinen Teil zu diesem beigetragen hat.

Dieser Fehler wäre - wie fast jede Reklamation - DIE Chance zur Kundenbindung gewesen. Verpasst. Stümperhaft verpasst, tut leid, das feststellen zu müssen. Nicht der Verkauf zeigt, ob ein Geschäft oder ein Verkäufer gut sind. Das zeigen nur Problemfälle. Schnell (und richtig) zu reagieren bedarf einer gewissen Intelligenz, zeigt aber dem Kunden sehr deutlich, ob er im richtigen Geschäft gekauft hat oder nicht. Fehler oder Defekte treten auf, ganz klar. Dafür hat auch fast jeder Kunde Verständnis. Wie im Fehlerfall mit ihm verfahren wird, erzählt er seinen Freunden und Geschäftspartnern.

Laut Einschätzung eines anderen Mitarbeiters war der Kunde beim Betreten des Geschäfts "nicht gut gelaunt"...

Heißt es im Startposting. No na, glücklich wird ein Kunde kaum sein, wenn er wegen einer Reklamation, egal welcher Art auch immer, wieder zurück an den Start muss.

was dann auch zu einen unfreundlichen Gesprächsverläuf bzw. Gesprächseindruck führen kann.

Kann, aber nicht sollte. Ein "Schauen wir uns natürlich sofort an. Darf ich Ihnen währenddessen eine Zeitung/ein Keks/einen Kaffee/ein Glas Milch (Nichtzutreffendes bitte streichen) anbieten?" wäre ein guter Beginn gewesen. Gut deshalb, weil nichts Gewitteratmosphäre so entspannt wie eine positive Überraschung.

Kunden wollen (und sollen) gerade in einer Problemphase ernst genommen werden. Deshalb findet sich zu diesem Zeitpunkt der Kunde bereits räumlich vom Verkauf getrennt, "von Aufmerksamkeit umgeben". Zeitunglesen am Verkaufspult ist sowieso nicht, das macht sich ganz schlecht.

Sollte der Kunde anstelle einer Tasse Kaffees lieber einen Blitzableiter suchen, so kann selbiger noch immer mauern; höflich(!) im Ton (muss dann nicht mehr freundlich, sollte aber höflich sein), unnachgiebig in der Sache. Übrigens auch nicht mehr am Verkaufspult.

Im Regelfall (95:5%) haben wir nun das Gewitter bereits in strahlenden Sonnenschein gewandelt, das Problem ist wahrscheinlich auch in Zukunft ein freundlicher Kunde.

Beginnt der Kunde zu randalieren, ist dieses Problem also auch nicht mit Deeskalationsmaßnahmen zu beherrschen, so scheue man sich nicht, unsere Freunde und Helfer auch mal helfen zu lassen. Soweit, dass der Kunde oder der Verkäufer per Rettung in ein Spital verbracht werden muss (in einem Geschirr/Uhren/ect.-Geschäft vor vielen Jahren staunend gesehen), sollte man es natürlich nicht kommen lassen.

So, jetzt habe ich genug gegrummelt, die Stunde in Reklamationsbehandlung ist vorbei.

Liebe "Viennawebler": Man ist Euch ein wenig (zu) resch ans Leder gegangen, das sehe zumindest ich so, Ihr ward auch nicht zimperlich. Den Thread mit "Wir haben eingesehen, dass auch wir in der Aufregung ein wenig überreagiert haben." abzuschließen, wäre gerade deswegen eine versöhnliche Geste. Denke ich.

GrummelGrumpf

Wow, wie immer bin ich von Deinem Beitrag überwältigt. Diese an "Krieg und Frieden" erinnernde Fülle an Weisheit find' ich - besonders am Freitagabend - bewundernswert.

Inhaltlich hab' ich dem nix hinzuzufügen.

Wow, wie immer bin ich von Deinem Beitrag überwältigt.

Danke.

GrummelGrumpf

Ehre wem Ehre gebührt, wären alle Kunden und Formumteilnehmer so sachlich und zielorientiert wäre unser aller Leben einfacher...

Aber damit Dir nicht fad wird: Da gibt's einen Thread, der nach Deiner Anwesenheit geradezu bettelt:

http://forum.geizhals.at/t473634.html

Aber damit Dir nicht fad wird: Da gibt's einen Thread, der nach Deiner
Anwesenheit geradezu bettelt:

Ganz ehrlich: In diesem Threads ist alles gesagt, existieren zwei Links (einer zu einem früheren Posting von mir, ein mindest ebenso guter (und für manche weit unverdächtigerer) zur Zeitschrift Konsument. Das müsste allemal reichen.

GrummelGrumpf

So gesehen hast Du recht.

Aber ehrlich: wenn Deine ca.1.000.000 Postings zu diesem Thema auch nur die geringsten Spuren im GH-Forum-öffentlichen Bweußtsein hinterlassen hätten wären entweder Deine Existenzberechtigung ernsthaft in Zweifel zu ziehen (als mahnende Stimme - bitte mich richtig zu verstehen - ich LIEBE Deien Postings und schätze Dich als immer wieder ernstzunehmende Stimme in diesem Forum) oder Threads wie der angesprochene eigentlich unmöglcih.

Aber ehrlich: wenn Deine ca.1.000.000 Postings zu diesem Thema auch nur die geringsten Spuren im GH-Forum-öffentlichen Bweußtsein hinterlassen hätten wären entweder Deine Existenzberechtigung ernsthaft in Zweifel zu ziehen...

Ja, gib's mir!

...oder Threads wie der angesprochene eigentlich unmöglcih.

Es wird immer wieder Neue geben, die zuvor nicht hier gelesen haben (das passt schon) und leider auch User, die hier seit Jahren rumhängen und, anstatt zu lernen, immer nur auch Schaden klug werden (das passt nicht).

GrummelGrumpf

Es wird immer wieder Neue geben, die zuvor nicht hier gelesen haben

ja, das lass ich gelten. Vielleicht sollte das GH-Team ein paar Postings "sticky" machen ?!?

Ich hab seeehr lange Zeit ua. Schulungen in dieser Richtung, Kundenorientierung, gehalten. Ich hätt dich gern als Gastvortragenden eingeladen.

26.01.2007, 21:39 Uhr - Editiert von gibberish, alte Version: hier

Ich hab seeehr lange Zeit ua. Schulungen in dieser Richtung,
Kundenorientierung, gehalten.

Ich tue das zeitweilig heute noch.

Ich hätt dich gern als Gastvortragenden eingeladen.

Darüber reden wir vielleicht noch einmal.

GrummelGrumpf

Darüber reden wir vielleicht noch einmal.

Gerne.

Absolute Zustimmung.

Womit alles gesagt ist

Womit alles gesagt ist

...und der Thread munter weiter wuchert.

GrummelGrumpf

auch vom Threaderöffner!

also betrug hab ich der firma viennaweb in keinster form vorgeworfen!

ZITAT aus meinem von mir selbst geplonkten thread:

hol ihn ab, bezahle, pack das ding ein, fahr nach haus, packs aus und seh mit schrecken, dass es das falsche notebook ist - hatte nur 512mb ram anstatt 1gb.
ok, ich ärger mich ein bisserl, aber sowas kann ja mal passiern.

hab lediglich über die art und weise wie mit mir als kunde dort umgegangen wurde berichtet. mag subjektiv geklungen haben der thread - aber ich bin da ja bei weitem nicht der einzige (siehe die neueren bewertungen des shops)
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"Vaterland statt Elefant!"

endlich mal eine direkte Antwort an Dich: Ich glaube, die einzig richtige Schlussfolgerung, die Du aus dem ganzen Theaterdonner hier ziehen solltest ist die:

Kunden sind Menschen mit Emotionen. Aber Händler (und vor allem deren Mitarbeiter) auch.

Wenn wir alle höflich, freundlich und demanderenimmerdasbesteunterstellend miteinander umgehen kommt immer eine für beide Seiten positive Lösung heraus. (Davon ausgenommen sind natürlich "Kollegen", die in der Vergangenheit bewiesen haben, dass sie mit Fug und Recht als Be*PIEP*er zu bezeichnen sind. Die gab es immer und wir des immer geben.

Ohne Viennaweb in Schutz nehmen zu wollen (siehe mein zahhlosen anderen Postings zu dem Thema):

Und wenn ein user die schuld zu 100% jemand anderen in die schuche schieben will - was dann? ist das OK? In diesem speziellen Fall scheint mir eine Schuldaufteilung 100% : 0% nicht zulässig....

Sorry, will jetzt nicht schulmeistern, aber

schuche

ist grausam...

Stimmt. "Schuach" oder gut wienerisch "Böck" wäre richtiger. Die traurige Wahrheit ist: Es war ein Tippfehler. Ich gestehe!

HALT!!! Ich nehme mein Geständnis zurück. Es war ein unkontrolliertes "Copy & Paste" (siehe das Posting, auf das ich geantwortet hab' !!!!!!!)

Na einmal halt noch Gnade vor Recht.

Danke Euergüten

! Aber eigentlich sollte man schon - vor allem, wenn man so ein bekannter Rechtschreibfetischist wie ich ist, schauen, was man pastet & postet. Ich gelobe Besserung!!!

Die Welt geht ja nicht gleich unter deshalb. Gibt halt "Schreibweisen", bei denen es mir den Magen umdreht - und dann muss ich's kommentieren.

Da geht der Lehrer mit mir durch.

Das versteh ich - würd' ich jede dieser Schreib- un - weisen im täglichen Mailverkehr kommentieren müssten meine Kollegen auf meine produktive Mitarbeit im Betrieb verzichten.

Aber immerhin - schlag' nach bei Kottan - gabs ja die ÖEZ-Serie "Österreich lernt Lesen". Könnte man ja mit "Schreiben" wiederholen. Nur Kottan gibt's halt leider keinen mehr

Nur Kottan gibt's halt leider keinen mehr

Gibts noch genug

- nur leider keinen mehr im Fernsehen.

Aber jetzt wirds schon sehr OT

Aber jetzt wirds schon sehr OT

Das find' ich in diesem speziellen Fall ausnahmsweise seeeehhhhr positiv!

In diesem speziellen Fall scheint mir eine Schuldaufteilung 100% : 0% nicht
zulässig....

auf genau das will ich hinaus...

viennaweb schiebt die schuld zu 100% dem user zu und der kunnde zu 100% die schuld viennaweb zu...
____________________________________________________________________

Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

na eben. und das is a Bledsinn (von beiden Seiten). Sollten sie halt meinen Lösungsvorschlag aufgreifen und uns alle auf ein Bier einladen. (Den Link find' ich grad nimmer

)

26.01.2007, 21:02 Uhr - Editiert von 1Ashop.at, alte Version: hier

Sollten sie halt meinen Lösungsvorschlag aufgreifen, und uns alle auf ein Bier
einladen.

des iss a gute idee...da schlies ich mich an...

vergiss den link, das fixieren wir einfach so und hochoffiziell!

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Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Also gut: Alle, die an diesem Thread teilgenommen haben, treffen sich am nächsten Donnerstag (1.2.2007) um 18:00 Uhr in Wien 5, Gasthaus Dormann (Wimmerg.9, Ecke Jahngasse Wimmergasse) auf ein Bier ("ein Bier " versteht sich als Gattungs- und nicht als Mengenbezeichnung).

Sollten die zwei Streithanseln die Zeche nicht übernehmen dann tu ich das.

Bitte um Teinahmezusagen an wp@1ashop.at, damit ich einen genug großen Tisch reservieren kann!!!

26.01.2007, 21:14 Uhr - Editiert von 1Ashop.at, alte Version: hier

Donnerstag

kömma das ganze auf freitag verschieben?

weil da bin ich in wien!
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Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

da bin ich leider zugeplant. Aber wenn der Do ein Erfolg wird können wir ja aus der G'schicht eine Tradition machen...

naja dann werd ich mich am donnerstag nach wien bemühen müssen...

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Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

Das freut mich!

und wer keine bier trinkt?

Der Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können.

Der trinkt was immer er will....

schad ,das ich dienst hab .

Der Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können.

http://forum.geizhals.at/t473651,3924901.html#3924901

wär mal was anders, mal schaun wies wird.

Der Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können.

@ gibberish: den bösen, der späten Uhrzeit zuzuschreibenden, Beistrichfehler hab' ich grad' rauseditiert...

26.01.2007, 21:03 Uhr - Editiert von 1Ashop.at, alte Version: hier

Komm, komm - runter vom Gas! Jetzt sei nicht so nachtragend.

das war nicht nachtragend sondern selbstkritisch gemeint! ehrlichundecht! Kommst Du auf ein Bier oder sonstwas (Siehe meine Einladungen in diesem Thread) ? Würd mich freuen!

http://forum.geizhals.at/t473651,3924852.html#3924852

Ich wohn zwar eigentlich ned weit weg, wär also in Kriechnähe, hab aber am Donnerstag einen Termin mit einem Geschäftspartner, der lässt sich nicht aufschieben, da hängt viel davon ab. Aber ich hab mir schon mal das User-Treffen im Februar notiert, da könnten wir mal bei einer Gerstenkaltschale plaudern, was meinst?

nix dagegen einzuwenden, ich geb' zu, der Termin nächsten Donnerstag war ein Bissi spontan. Aber wenn ich schon andere zu einer Einladung auffordere dann muss ich doch die "Ausfallshaftung" übernehmen. Und meine Leber wird hoffentlich beide Termine verkraften.....

Passt, und ich halt deiner Leber schon mal die Daumen.

JEDE öffentliche Behauptung oder Fragestellung dazu wird von uns
zivilrechtlich verfolgt.

ihr bösen ihr!

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QX6700/EVGA680SLI/2GBDDR2CorsairTWIN2X-6400PRO/ASUSEN8800GTX@630/1100/2XWDRAPTOR150GB/
1XSAMSUNGT166/500GB/SONY VAIO WIRELESS KEYBOARD KIT

JEDE öffentliche ... Fragestellung dazu wird von uns zivilrechtlich verfolgt.

Ich hoffe nicht.

Ich finde, dass es absolut kein gutes Licht auf eine Firma wirft, wenn diese gleich mit einer Klage droht, obwohl es wohl auf beiden Seiten zu einem Mißverständnis kam. Der Kunde wußte anscheinend auch nicht, daß der Fehler nicht bei Viennaweb lag, sondern beim Hersteller. Die Wäre hätte vor Auslieferung genauer geprüft werden sollen.

Eine beiderseitige Entschuldigung wäre hier wohl eher angebracht.

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"Du begibst dich in die Welt des Schmerzes!"
_____________________________________________

Aber geh. Waffen für alle! Um 3 auf der Bluatwiesen...

Fragt sich nur, was er jetzt macht, so ohne Notebook? Vielleicht kann ihm ja der Händler ein neues und gutes Angebot machen!

Ein guter Verkäufer fängt dann an, wenn der Kunde nein sagt. Und: Die treuesten Kunden macht man sich immer noch mit positiv erledigten Reklamationen! Nicht umsonst ist die Reklamationsabteilung in vielen Firmen oft ein eigenes Profitcenter und macht selbst gute Umsätze.

lg
Gerhard
--
http://www.ok4you.at (.de)
http://www.ok4you-shop.com

Ja, das hätte ich anstelle des Händlers auch gemacht - aber ich denke nach dem Thread zu urteilen scheint der Händler nicht bereit zu sein, sich einen Fehler eingestehen zu wollen.

Das was sie da jetzt machen ist in meinen Augen viel rufschädigender, als sie dem Kunden unterstellen.

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"Du begibst dich in die Welt des Schmerzes!"
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Darf man auch nicht überbewerten. Diese beiden Threads lesen vielleicht tatsächlich 200 Leute. In ein paar Tagen ist sind sie in der Versenkung verschwunden.

Momentan hat der Händler mehr Zugriffe auf die Homepage von neugierigen Usern aus dem GH Forum, aber er wird wegen dieser Geschichte nicht 1 Notebook mehr oder weniger verkaufen.

Man darf überhaubt diese (negativen) Threads zu Händlern nicht so ernst und wichtig nehmen, Stichwort der Vogel aus Edelmetall, Bananamedia usw.
Trotz aller (negativer) Berichte boom(ten) die Umsätze. Die einen schwören auf DiTech, die anderen verteufeln die Firma. Na und? Kaufen trotzdem immer mehr Leute auch dort ein usw, usw....

lg
Gerhard
--
http://www.ok4you.at (.de)
http://www.ok4you-shop.com

Ich finde die Anspielung der Firma auf eine Klage genau aus diesem Grund trotzdem lächerlich.

Und ein wenig Kritik von Seiten eines Kunden sollte wohl auch zu verkraften sein.

PS: Unter den Bewertungen gab es auch etliche kritische Bemerkungen von Kunden: http://geizhals.at/?sb=510 (da gab es auch keine Androhung einer Klage), Viennaweb sollte sich das einmal durchlesen - die meisten Kunden beschreiben eine ähnliche Situation gerade bei Reklamationen!!!
Wenn sie davon jeden klagen würden (schließlich ist das ja auch öffentlich), hätten sie viel zu tun.

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"Du begibst dich in die Welt des Schmerzes!"
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26.01.2007, 01:44 Uhr - Editiert von Seline, alte Version: hier

Nicht umsonst ist die Reklamationsabteilung in vielen Firmen oft ein eigenes
Profitcenter

na na, nur net euphorisch werden. Bei den meisten Firmen ist die "Raklamationsabteilung" ein Callcenter und es wird darauf gesetzt, dass Kunden durch den Kampf in langen Endlos-Warteschleifen und/oder automatische Menüführung ("Drücken Sie eins, enn Sie mehr bestellen wollen, drücken Sie zwei, wenn Sie Informationsmaterial wollen, drücken sie ... 99, wenn Sie das Salzamt sprechen wollen!" )

so entnervt sind, dass sie auflegen und mit Stinkwut im Bauch auf Ihre Konsumentenrechte verzcihten.

So schauts doch in der Praxis bei 99% der Firmen aus! Call Center in Irland, Indien, oder sonstwo in "Kannitverstan"

wenn diese gleich mit einer Klage droht

GLEICH? Du hast den anderen Thread und vor allem die geplonkten Postings dort sichtlich nicht gelesen. Dann solltest Du darüber auch nicht urteilen.

Ich halte die Formulierung auch nicht gerade für "positiv motivierend", kann aber wenigstens verstehen, warum sie geschrieben wurde.

GrummelGrumpf

26.01.2007, 07:39 Uhr - Editiert von GrummelGrumpf, alte Version: hier

Habe den gesamten anderen Post ebenfalls gelesen - warum wird nur ihm gedroht, aber den anderen, die etwas ähnliches unter den Bewertungen geschrieben haben, nicht?

Ist in meinen Augen ein Fall für den Konsumentenschutz.

_____________________________________________

"Du begibst dich in die Welt des Schmerzes!"
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Ist in meinen Augen ein Fall für den Konsumentenschutz.

Du hast wohl auch keine Ahnung, was der Verein für Konsumenteninformation (gemeinhin "Konsumentenschutz") tut, gell?

GrummelGrumpf

was der Verein für Konsumenteninformation (gemeinhin "Konsumentenschutz") tut,
gell?

Doch, das sind doch auch die, zu denen (auch) Mobilfunkkunden rennen oder zumindest damit drohen, wenn ihre Handies wegen ausstehender Rechnungen gesperrt wurden, die sie aber gaaaanz dringend beruflich brauchen, oder?

26.01.2007, 18:20 Uhr - Editiert von gibberish, alte Version: hier

Der war auch nicht schlecht! Muss ich mir merken.

GrummelGrumpf

Und wenn der "Konsumentenschutz" ned hilft, dann kommt die Keule - der "Kronen Zeitung - Ombudsmann"

und dann "SAAAAAMMMMMEEEEEELLLLKKKKLLLLAAAGGÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄHHHHH"

Aber jetzt im Ernst:

1. finde ich, dass Viennaweb mit dem ersten Posting in diesem Thread ein Bissi übertrieben hat und sich selbst keinen besonders guten Dienst erwiesen hat.

2. Weiß ich aus Erfahrung, dass viele Kunden - gerade aber nicht nur im Reklamationsfall - den höflichen Ton, den unsere überaltete +40 Generation verinnerlicht hat, vermissen läßt. Ich hab' mich mittlerweile daran gewöhnt und messe dem nicht mehr allzuviel Bedeutung bei,

3. Sollte man mit Klagen und Klagsdrohungen auf Kunden- sowie auf Händlerseite vorsichtig umgehen. Lest's lieber das "Kleine Bezirksgericht" als das Echte unnötig in Anspruch zu nehemn.

4. Wissen wir ja bereits aus diversen (und auch meinen

) Postings, dass der Anlassfall für die ganze G'schicht ein falscher Aufkleber war - ergo ein Paradebeispiel für "kleine Ursache, große Wirkung"

5. Wäre mein Vorschlag folgender: Viennaweb gibt dem Kunden den - eh der Bestellung entsprechenden - Notebook und zusätzlch einen Warengutschein über X€. Und lädt (jetzt fängt das Freitagsabendwunschdenken an) alle Poster in den beiden betroffenen Threads auf ein Bier ein

26.01.2007, 19:55 Uhr - Editiert von 1Ashop.at, alte Version: hier

und dann "SAAAAAMMMMMEEEEEELLLLKKKKLLLLAAAGGÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄHHHHH"

Ganz im Ernst:
1. Kommt mir der Thread in manchen Passagen vor wie iene Mischung aus dem Kaisermühlenblues und dem Heiteren Bezirksgericht.

2. Ich hab das Eröffnungspost gelesen, aber keine genaue Erinnerung an den Wortlaut mehr.

3. Behalte ich meine Meinung für mich, in diesem Thread wurde schon genug gemutmaßt, etc.

PS:

Und lädt (jetzt fängt das Freitagsabendwunschdenken an) alle Poster in den
beiden betroffenen Threads auf ein Bier ein

Äh, darf ich mich doch noch äußern?

2. Weiß ich aus Erfahrung, dass viele Kunden - gerade aber nicht nur im Reklamationsfall - den höflichen Ton, den unsere überaltete +40 Generation verinnerlicht hat, vermissen läßt. Ich hab' mich mittlerweile daran gewöhnt und messe dem nicht mehr allzuviel Bedeutung bei,

Ich bin (zum Glück) nicht im Handel. Aber was ich so als Kunde in der Warteschlange mitbekomm, ist gerade die 40+ Generation im Garantiefall viel schneller "ungut". Rechthaberische, unhöfliche, laute, drohende Kunden waren so gut wie immer älteren Baujahres (insbesonders, wenn sie mit jungen Verläufern zu tun haben).

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ja, stimmt teilweise. Aber zwischen "präpotent" (Das ist das Verhalten, das die "Alten" gegenüber den "Jungen" teilweise zeigen) und "bar jeder Höflichkeit" (vice versa) ist ein Unterschied. Beides ist weder zu akzeptieren noch zu tolerieren. Und ich habe in diesem Zusammenhang schon sowohl "Alte" als auch "Junge" zurechtgewiesen. Und werde das weiter tun. (Verklagen tu ich aber nur im Extremfall

)

sehr gute zusammenfassung bzw. analyse!!

jetzt werd ich auch mal meine meinung sagen, die zu

1. finde ich, dass Viennaweb mit dem ersten Posting in diesem Thread ein Bissi übertrieben hat und sich selbst keinen besonders guten Dienst erwiesen hat.

passt:

peluga mußte sich in diesem thread http://forum.geizhals.at/t473304.html wirklich unqualifizierte aussagen anhören. da war sogar von betrug die rede (auch hersteller fehl information).
peluga hat sich am anfang entschuldigt, mit dem verkäufer geredet und dann die sache klargestellt, dass es eher eine "wie man in den wald(bauer

(sorry hab meine narrischen 5min

) hinein ruft ...." sache war, die der erboste kunde gestartet hat.

vienna fand sich qualifizierter kritik gegenüber als peluga, jeder kennt den heimwerkerking als stammuser und das posting war mehr sachlich als emotional. und es war keine rede von betrug. jedoch die reaktion von vienna war (imho) überzogen. sofort von klage und rufschädigung zu reden bei einem mißverständis das beide nicht wissen konnten, weil das etikett vom händler war, ist ein hartes stück...
man hätte die möglichkeit nutzen können die sache richtig zu stellen, konstruktive kritik daraus zu ziehen und eine kundenbeziehung pflegen können...

wenn ich ehrlich bin kaufe ich lieber bei einem händler ein, der mir zuhört wenn ich probleme habe und aus einem vielleicht zu emotionalen posting das sachliche rausliest...
mein lob geht an dich und peluga, ich werd auch weiter bei euch kaufen

29.01.2007, 13:31 Uhr - Editiert von teleth, alte Version: hier

nbei die Stellungnahme des beschuldigten Verkäufers, welche übrigens von einen
weiteren Kollegen zu 100% bestätigt wird und somit in keinster Weise und auch
nicht annähernd die Ausführungen des Kunden wieder gibt

na no na ned

immer sinds die bösen kunden!

ist doch logisch das sich die beiden gegenseitig rückendeckung geben, und nur der "böse" kunde unfreundlich war.

kenne das zu genüge.

wir machen unteranderem für diverse firmen "mysterie shopping" (testeinkäufe und testbesuche in elektorgeschäften, lokalen, supermärkten, fast food-ketten, usw.).

was ich selbst dort und durch die berichte meiner mitarbeiter kennengelernt habe, ist es zum teil echt schlimm. wenn es dann nach berichterstattung unsererseits an die auftraggeber zu einem klärendem gespräch mit den verkäufern kommt, wird natürlich von den "getesteten" immer versucht es zu dementieren - aber erfolglos *gg*.

mfg
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Core 2 Extreme QX 6700 \ Asus P5b Deluxe Wifi \ Mushkin Redline XP2-8000 2048MB PC2-8000U CL4-5-4-11 \ ASUS X1950XTX \ Thermaltake ToughPower 700W Cable Management ATX 2.2 \ 2 x Western Digital Raptor 73.4GB 16MB - Raid 0 \ 4 x Seagate 7200.10 320 GB \ Noctua NH-U 12 + SilenX iXtrema PRO 120 \ NZXT Zero inkl 7 x 120mm \ 2 x NEC 7170 \ 24" TFT Dell 2407 Rev A03

Wegen so einer lappalie gleich mit dem anwalt drohen ist doch wohl mehr als lächerlich. Ihr könnt nur froh sein, dass dieses posting nicht die breite masse eurer kunden lesen wird.

*seufz*
warum tut ihr das bloß ?
seht ihr denn nicht daß ein kurzes statement von dem druckfehler gereicht hätte?
es ist doch offensichtlich daß es oft nur um ich-kunde-lass-dampf-ab freds hier geht - auf die auf _sachliche_ art kurz eingegangen werden kann zwecks klärung - wenn denn wirklich notwendig. Anstatt dessen wird ein kriegsbeil ausgegraben.

aber doch nicht so

kommt doch alle wieder zur vernunft!

kann mich noch erinnern, da gab es vor einiger zeit auch ein paar händler die sich krampfhaft mündlich (sagen wir eher: schriftlich

)wehrten gegen forums-blabla-kleinigkeiten. was hats ihnen gebracht? genau: außer spott und hohn, nichts. Eben weils nicht die richtige form war damit umzugehen. genau wie nun.

frei nach dem motto: der klügere gibt nach - und droht nicht/spielt den beleidigten/was auch immer.

peace!
RoboCop™original sig busted

Ich würde empfehlen, diesen Beitrag zurückzuziehen.

Erst als nach Rücksprache mit einen Sachbearbeiter mitgeteilt wurde, dass dies bei einen geöffneten/benutzen Gerät nicht so einfach geht,

Das Gerät war lt. dem Kunden nicht geöffnet/benutzt. Ist ja auch irgendwie logisch, sonst hätte er ja bemerkt, daß in dem Gerät tatsächlich 1GB RAM eingebaut waren und gar nicht erst umtauschen wollen.

Nur interessehalber - lt. den AGB von Viennaweb (http://shop.viennaweb.at//index.php?main_page=conditions&zenid=243f1295cf5235db4efda70c36a0a745 ) hat der Kunde das gesetzlich zugesicherte Rücktrittsrecht. Warum sollte das in diesem Fall "nicht so einfach gehen"? Die gängige Rechtssprechung erlaubt sehr wohl das Öffnen/die Inbetriebnahme zu Testzwecken vor einem Rücktritt und hier wurde das lt. dem Kunden nicht einmal gemacht.

Ich würde empfehlen, diesen Beitrag zurückzuziehen.

Nein, bitte nicht, ist so lustiger. Sonst fehlt ja auch jeder Bezug und Sinn bei den weiteren Postings.
lg
Gerhard
--
http://www.ok4you.at (.de)
http://www.ok4you-shop.com

...Die gängige Rechtssprechung erlaubt sehr wohl das Öffnen/die Inbetriebnahme zu
Testzwecken...

Genaugenommen steht - bestimmungsgemäße Ingebrauchnahme - und ich frag mich, ob sich überhaupt jemand Gedanken gemacht hat welche Auswirkungen das auf den Handel haben kann. Denn ohne diesen Punkt wäre das Gesetz völlig ausreichend erfüllt. Der Kunde hätte 7 resp. 14 Tage die Möglichkeit Waren die er "irrtümlich" bestellt hat zurückzugeben. Aber genau durch diesen Passus eröffnet man ungeahnte Möglichkeiten einer Miete aus dem Weg zu gehen.

EDIT(H): Das Gästebuch von waldbauer.com hätte gerne bis 31.12.2007 1 Million Einträge !
Ob das zu schaffen ist ? http://forum.geizhals.at/userinfo.jsp?id=183

Die bestimmungsgemäße Ingebrauchnahme darf nur zur Prüfung der Sache erfolgen.
Wenn ich ein Notebook zwei Tage benutze geht das über die Prüfung der Sache weit hinaus!

Die Menschen von heute wünschen das Leben von übermorgen zu den Preisen von vorgestern.
- Thomas Lanier Williams

Viele Menschen benutzen das Geld, das sie nicht haben, für den Einkauf von Dingen, die sie nicht brauchen, um damit Leuten zu imponieren, die sie nicht mögen.
- Walter Slezak

...und wie erklärst DU dann dem Kunden, dass er Wertersatz dafür zu zahlen hat

vor Allem wie viel ?!

EDIT(H): Das Gästebuch von waldbauer.com hätte gerne bis 31.12.2007 1 Million Einträge !
Ob das zu schaffen ist ? http://forum.geizhals.at/userinfo.jsp?id=183

Kosten für die Wiederherstellung des Auslieferungszustandes.

summenmässig schwer zu taxieren oder?

im prinzip würde ein formatieren der hd reichen samt verpackung

bei einem Notebook mit vorinstalliertem Betriebssystem wohl kaum

Ich würde vermutlich irgendwas zwischen 5-10% vom Warenwert ansetzen

bei einem Notebook mit vorinstalliertem Betriebssystem wohl kaum

wusste ich nicht

trotzdem finde ich 5-10% zu hoch - auch wenn es die praxis ist;

...und genau um diesen % Satz musst du dich dann vor Gericht streiten.

EDIT(H): Das Gästebuch von waldbauer.com hätte gerne bis 31.12.2007 1 Million Einträge !
Ob das zu schaffen ist ? http://forum.geizhals.at/userinfo.jsp?id=183

wird zeit mal, dass es höchstgerichtliche entscheidungen dazu gibt, dann hat man endlich anhaltspunkte ...

Der Händler hat zumindest den "Vorteil", dass er der Beklagte ist!

kommt auf die zahlungsmodalitäten an

....diese Antwort ignorieren - wollte nur sehen wie die SIG wirkt - danke

(sigkilled v1.8 (Fri Jan 26 11:13:00 2007): http://forum.geizhals.at/files/183/logobig.jpg zu groß - 28696 bytes)

i hab die sig ausgeschalten ...

...bleibt mir nix anderes übrig als das hier

Das Gästebuch von waldbauer.com hätte gerne bis 31.12.2007 mindestens 1 Million Einträge ! Ob Ihr das noch schaffen könnt....?

zufrieden?

eigentlich wollt' ich mich aus diesem Thread raushelten. Jetzt muß ich aber was sagen:

GÜNTER DU EITLER TROPF!

...warum

Das Gästebuch von waldbauer.com hätte gerne bis 31.12.2007 mindestens 1 Million Einträge ! Ob Ihr das noch schaffen könnt....?

26.01.2007, 14:57 Uhr - Editiert von waldbauer.com, alte Version: hier

Hat Deine Signatur was?

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ich würde mal sagen dein Browser stellt sie nicht richtig dar.

Habe zwar auch das gelbe Feld aber es schaut noch über den Posting Rand hinaus.

Welchen Browser verwendest du???

Nur Quer bist wer...

TAUSCHE Xbox 360 Games: Project Gotham Racing 3, Dead or Alive 4 und Perfect Dark Zero gegen andere Xbox Games!

Welchen Browser verwendest du???

Firefox 2.0.0.1

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IE 7 ruled halt doch

Hab schon öfters gehört das Firefox das Design zerhaut

Nur Quer bist wer...

TAUSCHE Xbox 360 Games: Project Gotham Racing 3, Dead or Alive 4 und Perfect Dark Zero gegen andere Xbox Games!

IE 7 ruled halt doch

Mircosoft böse! Böser Zauber!

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Ich verstehe nicht was alle gegen den IE haben.

Hatte noch ein Sicherheitsproblem oder ähnliches.

Liegt vielleicht dran das ich NICHT auf p0rn Seiten surfe

Nur Quer bist wer...

TAUSCHE Xbox 360 Games: Project Gotham Racing 3, Dead or Alive 4 und Perfect Dark Zero gegen andere Xbox Games!

Ich verstehe nicht was alle gegen den IE haben.

Naja - Tabbed Browsing gabs beim Firefox schon, als die Microsoft-Leute in den Windeln lagen.

Ich mag halt den IE nicht. Genauso wie ich Tomaten/Käse und Senf nicht mag. Es gibt keine plausible Erklärung dafür.

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firefox "zerhaut" so einiges

Suche günstigen A3 Kopierer

fishing for compliments! Du willst offensichtlich Lob für Deine Sig. Also gut: SIE IST SUPER

Wird wohl nur schwer möglich sein!?

Wenn ich ein Notebook zwei Tage benutze geht das über die Prüfung der Sache
weit hinaus!

Hääää - WIE BITTE?

Stell Dir vor ich kaufe ein Notebook am Montag (nachmittag abends)

Dienstag (nach der Arbeit) installier ich mal ein Betriebssystem und Office,....

So am Mittwoch - ich hab ja ein Gamer Notebook gekauft - istallier ich ein Spiel und merke, dass was mit der Grafikkarte nicht stimmt....

Die Prüfung der Sache kann nicht immer innerhalb von 2 Tagen erfolgen!

(und NEIN, ich habe kein privates Notebook!)
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Ich habe nicht geschrieben, dass die Prüfung innerhalb von zwei Tagen geschehen muss.

In diesem Fall wären ja die Widerrufsfristen absurd.

viele geräte haben einen betriebsstundenzähler eingebaut. es gibt z.b. ein urteil bezüglich eines tft, der etliche stunden (zwing mich nicht zu lügen, ich glaub es waren so ~40) in betrieb war. das gericht hat entschieden, dass DAS über die reine prüfung der sache hinausgeht und eine miete für das gerät fällig ist.
link habe ich jetzt nicht bei der hand, ist aber schon mal im forum diskutiert worden.

Falls ich argen Blödsinn verzapfe, bitte richtigstellen!

Ursprungsposting

JEDE öffentliche Behauptung oder Fragestellung dazu wird von uns zivilrechtlich verfolgt.

mjy

Warum sollte das in diesem Fall "nicht so einfach gehen"?

Das könnte ein interessanter Rechtsstreit werden. Denn wenn ich mir nicht irre, hast Du soeben eine Frage gestellt....
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Ich empfehle der Firma Viennaweb, diese Stellungnahme in der KroZe zu inserieren

Oder ich inseriere, dass man bei dieser Firma wegen einer FRAGE geklagt wird ... und das vollkommen legal, weil ja selbst schriftlich bekannt gegeben

Ich werde daher meine Frage an diese Firma als Aussage formulieren:
"Es kann sein, dass diese Stellungnahme einige, aber kaufpotente GH-User nicht zum Vorteil Ihrer Firma zu sehen geneigt sein wird."

Fazit: Sprechen wir lieber von Goldi ... oder Ditech

Signatur muss sich von einer durchzechten Nacht erholen ...

in die krone inseriren?

na in das gratis blatt wenn!

Der Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können.

Ich möchte dem Geschäftsführer der Viennaweb HandelsgmbH herzlich für die Stellungnahme danken.

Wir verwehren uns ausdrücklich in irgendeiner Art und Weise in betrügerischer
Absicht gehandelt zu haben oder zu handeln. JEDE öffentliche Behauptung oder
Fragestellung dazu wird von uns zivilrechtlich verfolgt.

Die Art und Weise wie der Kunde diesen eindeutig vernachlässigbaren Fehler in
beleidigender, ruf- und geschäftsschädigender Art und Weise veröffentlicht
hat, wird von unserer Anwaltskanzlei geprüft und ggf. nachgegangen.

Wieder ein Geschäft mehr auf der Ignore-Liste.
(Nur zur Klarstellung: dies basiert ausschliesslich auf Ihrer Stellungnahme und der sich mir daraus erscheinenden Einstellung gegenüber Kunden)

lg
traveler

JEDE öffentliche Behauptung oder Fragestellung dazu wird von uns zivilrechtlich verfolgt.

naja, wenn man bei einer simplen frage schon fürchten muss, vor den kadi gezerrt zu werden, mach ich um einen gewissen händler lieber einen bogen in zukunft...

MuHrLy.
aktueller deix hier

: "Der Neue."

mochts eich kan stress - i moch ma ah kan

naja, wenn man bei einer simplen frage schon fürchten muss, vor den kadi
gezerrt zu werden, mach ich um einen gewissen händler lieber einen bogen in
zukunft...

Wie bitte sehr -einfache Frage? Die Beschuldigung eines "Betrugs" durch den Kunden ist keine "einfache Frage". Hier noch dazu im GH-Forum öffentlich vor einer "größeren Personenanzahl" vorgebracht, ein unstreitig strafrechtlich relevater Tatbestand!

Zu Recht soll ihn der Händler zivilrechtlich klagen, dass es ihm - und anderen - vergeht, solche strafrechtlich pönalisierten Behauptungen öffentlich zu äußern. Zu Recht sollen die sich "fürchten müssen".

Ich bin kein Generalvertreter der Händler und ärgere mich auch gelegentlich über das präpotente Verhalten mancher, vor allem junger, Verkäufer - und schreibe das hier auch. Nur: Jemandem "Betrug" oder auch nur die Absicht dazu zu unterstellen - ist halt eine andere, strafrechtlich relevante Dimension.

Das Originalposting ist inzwischen geplonkt, aber der Käufer hat nicht direkt Betrug unterstellt, wie du hier schreibst...

habs per pm gefragt

Die Beschuldigung eines "Betrugs"

nochmal: das war KEINE behautpung, sondern ausdruck eines subjektiven GEFÜHLS

glauben, austeilen zu müssen ohne selbst auch einstecken zu können ist mehr als armselig! wer gemeint ist? tut nichts zur sache. jemand gyros gefällig?

nochmal: das war KEINE behautpung, sondern ausdruck eines subjektiven GEFÜHLS

Und auch "nochmal": Solange dieses "subjektive Gefühl" beim Subjekt verbleibt, passt ohnehin alles. Sobald dieses "Gefühl" aber in herabwürdigender Absicht in einer breiten Öffentlichkeit veröffentlicht und zur Diskussion gestellt wird, ist es vorbei mit "ich hab ja nur", "Meinungsfreiheit!", "ich wollt doch gar nicht", "Sammelklaaaage!" etc.

GrummelGrumpf

Sobald dieses "Gefühl" aber in herabwürdigender Absicht in einer breiten
Öffentlichkeit veröffentlicht und zur Diskussion gestellt wird

wir haben leider kein eröffnungsposting mehr, aber in herabwürdigender weise ist etwas ganz anderes. er war eine schilderung des vorganges und hatte keine unterstellung drin, sondern nur den ausdruck seines empfindens. er hat z.b. ausdrücklich darauf hingewiesen, daß das fehlerhaft herausgegebene retourgeld keine absicht war.

deshalb kann man imho nicht von herabwürdigender weise sprechen.

glauben, austeilen zu müssen ohne selbst auch einstecken zu können ist mehr als armselig! wer gemeint ist? tut nichts zur sache. jemand gyros gefällig?

mir wurde das eröffnungsposting von einem äusserst freundlichen und zuvorkommenden kollegen "nachgereicht"; hier gibt es keinen anlass! i denk, dass einige antworten (von dritten) dann schon eher verfolgungswürdig wären ... (und dies auch hoffentlich so vom shop verstanden und gemeint wurde)

hier gibt es keinen anlass!

... zu klagsdrohungen wegen betrugsvorwurf?

glauben, austeilen zu müssen ohne selbst auch einstecken zu können ist mehr als armselig! wer gemeint ist? tut nichts zur sache. jemand gyros gefällig?

genau

ok, alles klar

glauben, austeilen zu müssen ohne selbst auch einstecken zu können ist mehr als armselig! wer gemeint ist? tut nichts zur sache. jemand gyros gefällig?

wir haben leider kein eröffnungsposting mehr

Ja. Mir - und, wenn ich Deinen Wiederholungen so lausche wie den meinen, auch Dir - ging es gar nicht so sehr um das was er nicht und ein anderer (anderer Thread, wir wissen...) schon gemacht hat, sondern um die Lage, die schließlich ALLE betrifft, die solche "subjektiven Gefühle" an eine Öffentlichkeit (im Sinne des Gesetzes) tragen.

Dein "subjektives Gefühl", dass subjektive Gefühle jeder Art jederzeit in jedem Umfeld völlig gefahrlos als "freie Meinungsäußerung" im Sinne des Pressegesetzes (bzw. Medienrechts) zu werten sind, solltest Du auch als solches (nämlich als "subjektives Gefühl") werten, denn mehr ist es nicht. Rechtsprechung funktioniert nicht nach der Methode "Aber ich glaube trotzdem, dass... und kann mir anderes nicht vorstellen! *aufstrampf*"

Andere glauben zu machen, sie könnten tun und lassen, was sie wollten, ohne ihnen danach - nämlich, wenn sie sich, Dir glaubend, in die Nesseln gesetzt haben - rechtlichen Beistand anzutragen, halte ich für verantwortungslos.

GrummelGrumpf

Dein "subjektives Gefühl", dass subjektive Gefühle jeder Art jederzeit in
jedem Umfeld völlig gefahrlos als "freie Meinungsäußerung" im Sinne des
Pressegesetzes (bzw. Medienrechts) zu werten sind, solltest Du auch als
solches (nämlich als "subjektives Gefühl") werten, denn mehr ist es nicht.

siehe §6 medienrecht:

(2) Der Anspruch nach Abs. 1 besteht nicht, wenn

2. im Falle einer üblen Nachrede a) die Veröffentlichung wahr ist

die fakten der schilderung des vorfalls dürften stimmen (falscher aufdruck)

b) ein überwiegendes Interesse der Öffentlichkeit an der Veröffentlichung bestanden hat

genau deswegen gibts diese rubrik auf der geizhals seite --> öffentliches interessa an erfahrungen mit händlern

und auch bei Aufwendung der gebotenen journalistischen Sorgfalt hinreichende Gründe vorgelegen sind, die BEHAUPTUNG für wahr zu halten,

ich weiss, wir drehen uns im kreis, aber es war KEINE behauptung.

Rechtsprechung funktioniert nicht nach der Methode "Aber ich glaube trotzdem,
dass... und kann mir anderes nicht vorstellen! *aufstrampf*"

rechtssprechung funktioniert NUR nach der methode, weil viele gesetze auslegungssache sind

glauben, austeilen zu müssen ohne selbst auch einstecken zu können ist mehr als armselig! wer gemeint ist? tut nichts zur sache. jemand gyros gefällig?

Wie ich Dir ohnehin schon erklärt habe (voriges Posting, bitte nachschlagen), betrifft in diesem und im ersten Thread der Vorwurf nicht so sehr den Threadersteller, sondern einige Kommentare. Dabei handelt es sich nit um "Erfahrungen" und kann es sich dabei auch nicht handeln, weil hier nur "subjektive Gefühle" zu einem "Fall" handelt, von dem bis auf zwei Beteiligte keiner etwas WEISS, weil keiner sonst dabei war.

Wenn Worte wie "Betrug" oder Vorwürfe anderer strafbarer Handlungen in Richtung eines Unternehmens, einer Person etc. in einer öffentlichen Diskussion verwendet werden, muss auf Verlangen die Wahrheit dieser Behauptungen (denn anderes sind sie nicht) nachgewiesen werden. Dabei ist völlig wurst, ob andere Dinge sich irgendwie zugetragen haben, solange damit nicht der starfrechtlich relevante Vorwurf bewiesen werden kann. Z.B. kann aus keiner Unfreundlichkeit und aus keinem (unabsichtlichen) Fehler der Vorwurf eines (möglichen) Betruges begründet werden

So, jetzt reichts. Wer "glaubt", dass die Rechtsprechung auch die selbstgebastelten Rechtfertigungen zu akzeptieren hat, wird hoffentlich einmal die Entsprechung dazu finden. "Hoffentlich" nur deshalb, weil er danach vielleicht etwas vorsichtiger in der Bestärkung Unwissender ist, sich dem Risiko einer Klage auszusetzen - denn die sind die eigentlich Armen in solchen Fällen.

Schönes Wochenende noch!

GrummelGrumpf

Es geht ja nicht nur ums Eröffnungsposting, sondern um den gesamten Thread. Und da ist zum Teil sehr wohl Betrug unterstellt worden.

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achso

glauben, austeilen zu müssen ohne selbst auch einstecken zu können ist mehr als armselig! wer gemeint ist? tut nichts zur sache. jemand gyros gefällig?

Der Käufer hatte keinen Betrug unterstellt.

_____________________________________________

"Du begibst dich in die Welt des Schmerzes!"
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in dem fall glaube ich eher dem kunden. denn eben diesen angesprochenen verkäufer habe ich genau so in erinnerung: einfach nur unfreundlich.

"Wie man in den Wald hinein ruft, so ruft es hinaus"
das ist mir bei euch aber leider noch nicht wiederfahren.
ich "grüß gott"
ihr: schweigen
ich: freundlich da voller vorfreude (z.Bsp auf neue Graka), eh alles vorbestellt)
ihr: unwillig, wortkart, böse mine
ich: auf wiedersehen
ihr: schweigen

ich sehe also durchaus noch potential für eine verbesserung im kudenumgang.
ebenso bei der website. die übersicht und bedienung ist wirklich nicht optimal.

mit dem wechselgeld gebe ich euch aber recht. das kann jedem einmal passieren und ich glaube nicht, dass ihr das notwendig habt.

mfg, Megaman

Aber hauptsache mit Klage drohen

i hab das jetzt nichgt alles mitbekommen bzw. verstanden ... aber:

der kunde hat das notebook bekommen und auf nem aufkleber gelesen, dass anscheinend nur 512 mb ram drinnen sind ... und hat eigentlich wohl rechtens gehandelt indem er es gar nicht eingeschalten hat, sondern gleich reklamiert hat (die frage in welchem ton und wie genau reklamiert worden ist, lass ich mal außen vor);

sicher hätte er nachprüfen könne, aber dann wäre gleich die antwort zu erwarten wohl: "wenn schon nur 512 draufsteht, warum habens den dann noch eingeschalten?"

extrembeispiel: ich kauf mir ein auto mit 3 litern hubraum - wird also zumeist hinten am auto irgendwas mit 3.0 oder ähnliches draufstehen. jetzt bemerke ich beim anholen hier steht 1.8 tdi oben - muss i dann noch fahren, damit i den unterschied merke oder darf ich gleich reklamieren?

ihr werft dem kunden vor, er hätte es ja sofort überprüfen können, aber selbst habt ihr es auch nicht getan? (versteh ich das wirklich richtig?)

@ streitbereitschaft

i denk den "fehler" (falscher aufdruck) werdet ihr euch anrechnen lassen müssen und auch dessen veröffentlichung; bezüglich des "falsch herausgegebenen" geldes - i weiss leider nimmer, was genau da geschrieben wurde - wurde ja geplonkt oder so - da kann man streiten - allerdings wird da wohl keine seite etwas "gewinnen" ...

habe bei Euch noch nie was eingekauft und werde es jetzt ganz sicher niemals.
Die Einstellung dem Kunden gegenüber stinkt. Und zwar gewaltig.

5.) Da sich über 60.000 Artikel in unseren Shop befinden dauert eine
Deaktivierung eines Links und/oder Produkts rund einen Tag.

Ist das nicht ein bischen sehr lahm?
>PETA
>>People Eating Tasty Animals

noch dazu wenn sich die 60.000 Artikel mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit gar nicht "im Shop" befinden, sondern bei den Distis bzw. dort auch primär "virtuell" in deren Warenwirtschaftssystemen.

So wie es auch eine große Menge anderer Händler macht! Ich glaub dazu brauchst du mindestens zehn Hände oder mehr um die aufzählen zu können!
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have a nice day...
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ja natürlich! Ich habe damit auch kein problem per se. Nur wenn das jemand als billige Ausrede für einen eigenen Fehler verwenden will, stört es mich.

versteh nicht warum die firma viennaweb hier so verteufelt wird. ich kenne diese firma als eine korrekte und überaus kulante firma. da verstehe ich, dass man bei solchen anschuldigungen schon einmal auch etwas heftiger reagiert.

Welche Anschuldigungen?
>PETA
>>People Eating Tasty Animals

in betrügerischer Absicht gehandelt zu haben

Das hat (IMO) aber niemand unterstellt.
Wenn ich mich recht erinnere, dann waren alle geplonkten Postings indirekt auf die Dauer bezogen, wielange es dauert ein Produkt aus dem Programm zu nehemn.

Wenn das anders war, bitte ich um korrektur (!)
>PETA
>>People Eating Tasty Animals

26.01.2007, 13:45 Uhr - Editiert von blauer.elefant, alte Version: hier

also wegen dem wurde sicher nicht geplonkt. es ging und geht hier um die anschuldigungen eines aufgebrachten kunden gegenüber viennaweb.

also handeln in betrügerischer absicht hab ich NIE vorgeworfen - ich habe nur den dialog in seiner gesamtheit geschildert. ich habe alles dokumentiert und gesammelt. ich würde vorschlagen, nur mitzudiskutieren, wenn man mein posting kennt.

geplonkt habe ich deswegen, weil sich die firma viennaweb von meinen zugegeben etwas forschen schilderungen angegriffen gefühlt hat und mit klage drohte! und nicht, weil etwas drinnensteht, was betrügerische absicht unterstellt.
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"Vaterland statt Elefant!"

26.01.2007, 14:47 Uhr - Editiert von heimwerkerking, alte Version: hier

es ist erschreckend, wie wenig leute LESEN können, jeder Händler der seriös arbeitet kann es nicht hinnehmen das ihm eine Betrugsabsicht unterstellt wird und diesbezüglich kann der Händler sich nunmal nur mit Hilfe der Justiz verteidigen , andere Mittel funktionieren zwar auch.... aber....

...und zu den emotionalen Komponenten gibt es ja nichts zu sagen,

Fehler passieren ständig ....manche kosten Menschenleben andere EUROS und andere machen schlechte Laune....usw.

Ich habe jetzt den kompletten Thread durchgeackert, und muss gestehen: Ich bin schockiert!

Nicht über die Sache, die hier eigentlich passiert ist, sondern über deren anhänglichen Postings. Wenn man den kompletten ersten Thread ebenfalls gelesen hat, dann erachte ich diese Richtigstellung seitens Viennaweb für angemessen und richtig.

Bemerkenswert finde ich dann Personen, die auf Grund dieses "Falles", dort nichts mehr einkaufen werden. Viennaweb hat sich gemeinsam mit dem Kunden um eine Lösung bemüht und auch eine derartige gefunden (Geld zurück). Das es auf "der Spielwiese der Marktwirschaft" auch anders zugehen kann, sieht man an anderen zahlreichen Posts in diesem GH-Forum.

Um jetzt nicht auf diesen speziellen Fall genau einzugehen, möchte ich dennoch etwas loswerden:

Das Sprichwort "Kunde = König" ist zwar grundsätzlich "richtig", aber viele Verbraucher sehen sich scheinbar lieber auf dem "Gottessessel". Derartige Personen erlebt man fast täglich beim einkaufen. Ich kenne meine Rechte als Verbraucher ebenfalls gut, allerdings sollte man sich in Erinnerung rufen, dass auch Anbieter (vielleicht nicht so umfassend wie der Konsument) Rechte haben.

Weiters bin ich der Meinung, dass das GH-Forum eine unabhänige Plattform darstellt, und umso verwerflicher finde ich es dann, dass GH-Moderatoren/Mitarbeiter Partei ergreifen.

In diesem Sinne

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A64 3700+ @2,5GHz, MSI K8N Diamond, 4x512MB Corsair RAM, 2x250GB Seagate SATA, X1900XTX, Belinea 21" CRT (108035),

Das Sprichwort "Kunde = König" ist zwar grundsätzlich "richtig", aber viele
Verbraucher sehen sich scheinbar lieber auf dem "Gottessessel".

da geb ich dir zu 1000% recht!

Weiters bin ich der Meinung, dass das GH-Forum eine unabhänige Plattform
darstellt, und umso verwerflicher finde ich es dann, dass
GH-Moderatoren/Mitarbeiter Partei ergreifen.

da muss ich dir leider auch recht geben!
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Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

Weiters bin ich der Meinung, dass das GH-Forum eine unabhänige Plattform
darstellt, und umso verwerflicher finde ich es dann, dass
GH-Moderatoren/Mitarbeiter Partei ergreifen.

Unabhängig != neutral.
#--
Hail Freedonia.

Unabhängig != neutral != mirisalleswurschtundichlassealleszu.

Unabhängig heißt nicht "alles akzeptieren" sondern nur "nicht ungerechtfertigt eingreifen"

Ich denke schon, dass sich die GH-Admins/-Moderatoren eine Meinung leisten dürfen - immerhin wird erkennbar sein, dass es nicht unbedingt die Meinung der Company ist.

Unabhängig heisst "keinen Abhängigkeiten unterlegen sein", ich wüsste also nicht, was es mit Neutralität zu tun hätte. Wenn GH gar nichts sagen würde, weil ja alle Händler Kunden sind, DAS wäre bedenklich.
#--
Hail Freedonia.

d'accord.

Sorry, aber es ist selbstverständlich, das man die angelieferte Ware überprüft per Lieferschein etc.

Das ist ja ärger als beim Goldadler

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have a nice day...
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JEDE öffentliche Behauptung oder Fragestellung dazu wird von uns
zivilrechtlich verfolgt.

Die Art und Weise wie der Kunde diesen eindeutig vernachlässigbaren Fehler in
beleidigender, ruf- und geschäftsschädigender Art und Weise veröffentlicht
hat, wird von unserer Anwaltskanzlei geprüft und ggf. nachgegangen.

darf ich dazu MEINE PERSÖNLICHE meinung abgeben:

mit diesem satz hab ihr glaub ich mehr schaden als wie gewollt!

a sich über 60.000 Artikel in unseren Shop befinden dauert eine Deaktivierung
eines Links und/oder Produkts rund einen Tag.

wenn ihr in euerem shop wie ich nicht annehme eine simple HTML-link verknüpfung habt dann stimme ich euch zu dass das einen tag dauert.
da ihr aber sicher ein CMS shop-system hab dauert das ~ 10min!
____________________________________________________________________

Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

26.01.2007, 13:53 Uhr - Editiert von bigboss007, alte Version: hier

JEDE öffentliche Behauptung oder Fragestellung dazu wird von uns
zivilrechtlich verfolgt.

Mal ganz losgelöst von dem Fall. Wenn ich zu unrecht behauptet, irgendwer betrügt, dann ist das klar, dass das rufschädigend sein kann. Aber gilt das wirklich auch für _jede_ Fragestellung dazu (Suggestivfragen mal ausgenommen)? Das führt doch jede Diskussion ad absurdum.

Wenn ich zu unrecht behauptet, irgendwer betrügt, dann ist das klar, dass das
rufschädigend sein kann.

das ist ja was anderes...aber es genügt wenn ich dem kunden -wie in diesem fall - ne PM schicke und bitte sich öffentlich zu entschuldigen!

aber net gleich mit der tür ins haus fallen!
und dann schreiben so auf die art jederder net gut über uns redet wird verklagt!
____________________________________________________________________

Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

nocheinmal - betrügerische absicht habe ich nirgendwo unterstellt.
___________________________________________
"Vaterland statt Elefant!"

du e nicht - aber deine nachredner vielleicht?!

ah. dafür kann ich dann aber nix.
___________________________________________
"Vaterland statt Elefant!"

aber natürlich hast du damit beihilfe zur ehrenbeleidigung geleistet ...

na, natürlich kannst du nichts dafür;

beihilfe zur ehrenbeleidigung

DAS wäre mal ein innovativer Tatbestand.

Habe beide Threads verfolgt - und ich kann euch ganz ehrlich meine Meinung dazu schreiben:

"Da haben sich zwei gefunden"....

lg
oliver

es ist nett wichtig zu sein, aber es ist viel wichtiger nett zu sein!

eigentlich 3

Und das ganz ohne Partnerbörse

es ist nett wichtig zu sein, aber es ist viel wichtiger nett zu sein!

Würde dies eher als "Wie man in den Wald hinein ruft, so ruft es hinaus"
werten.

Der andere Text ist mir relativ egal, ich war weder dabei noch weiß ich was denn nun stimmt...

Aaaaber: wenn ich mich einem Kunden gegenüber nicht soweit unter Kontrolle habe und dann "zurückrufen" muß, naja das sollte ja nicht sein denke ich.

Würde ich manche von "meinen" Kunden genau so behandeln wie sie mich, dann würds wohl nur Streit und Gezeter geben die ganze Woche

Sollte wirklich der Kunde "ausfällig" geworden sein dann ist das nur ein Grund mehr um NOCH höflicher auf ihn einzugehen und ihm zu helfen

Mach ich seit Jahren - erfolgreich!! - mit "schwierigen" Kunden und mit ein wenig Schmäh manchmal kann man zumeist immer wieder auf einen üblichen Gesprächslevel zurückkommen!

Denkt mal darüber nach und schult eure Verkäufer auch dahingehend

do more

an Dir ist offensichtlich ein hervorragender Psychoanalytiker verlorengegangen

Nur muß ich aus eigener Erfahrung sagen: Man kann schon einiges schlucken, alles braucht man sich aber auch nicht gefallen lassen - weder als Kunde noch als Händler.

Und Kunden, die nicht die Grundsätze mitteleuropäischer Höflichkeit beherrschen, zu "behandeln" gehört zum Handwerkszeug. Sollte aber einer wirklich ausfällig werden wäre ich einer der Ersten - schon zum Schutz meiner betroffenen Mitarbeiter (ja, das sind auch Menschen mit Fehlern und Gefühlen) - die den "Übeltäter" gehörig in die Schranken weisen.

Wir waren immer (und immerhin sind wir seit ca. 10 Jahren Onlinehändler) der Meinung, dass zwischen Kunden und Händlern ein korrektes, amicales Verhältnis herrschen sollte...

26.01.2007, 19:56 Uhr - Editiert von 1Ashop.at, alte Version: hier

an Dir ist offensichtlich ein hervorragender Psychoanalytiker verlorengegangen

i know, i know...

Man kann schon einiges schlucken, alles braucht man sich aber auch nicht
gefallen lassen

Natürlich nicht!!!

Aber es gibt noch weit elegantere Methoden mit jemanden der auf 180 ist umzugehen als sich auf sein Niveau zu begeben

Und nein, ich verrate jetzt nicht meine Tricks dahingehend

der Meinung, dass zwischen Kunden und Händlern ein korrektes, amicales
Verhältnis herrschen sollte...

Auch das ist grundsätzlich richtig. Wann immer möglich sollte man das so machen JA!

do more

ein korrektes, amicales Verhältnis

Korrekt reicht schon. Je sachlicher man den Kunden behandelt, selbst wenn er unverschämt ist, desto schneller bekommt man ihn "runter".
#--
Hail Freedonia.

aber amical ist noch schöner. find ich. ich will gar niemanden runter bekommen (abgesehen davon, dass hier breiter Raum für grausliche Spekaulationen bleibt

) sondern von Anfang an unter der Prämisse Geschäfte machen, dass beide Beteiligten einander nur das Beste wollen...

Also ich will höchstens das beste VOM anderen, nicht FÜR den anderen...

#--
Hail Freedonia.

Geiz ist geil, gelle! Das ist genau das Problem: Egoismus hat noch nie was Positives hervorgebracht. Aber bitteschön, ich akzeptiere Deine Einstellung. Nur eins: bitte gehör nie zu meinen Kunden. Unsere Einstellungen scheinen im höchsten Maße inkompatibel zu sein.

Faszinierend, wie schnell jemand in der Lage ist, eine Beurteilung abgeben zu können... es ist Kinderkram zu glauben, dass Geschäftsbeziehungen darauf aus sind, dem anderen das Beste zukommen zu lassen. Jeder will möglichst "viel" (dehnbarer Begriff) für sein Geld, wenn Du da anders bist, sei froh, dass Du es Dir leisten kannst.

Ich habe selbst genug mit Kunden zu tun (aus allen Kontinenten), und es gilt: was bezahlt wird, wird geliefert. Strenge Rechnung, gute Freundschaft. Für mehr ist oft kein Geld da, keine Zeit, kein Verständnis bei der Geschäftsführung.

Was also hat das mit Egoismus zu tun? Wenn man von seinem Geschäftspartner bestmögliche (pünktliche, vollständige) Leistungserbringung erwartet? Er wird das gleiche erwarten, und wenn Du's nicht bringst, werdet Ihr nicht lange im Geschäft bleiben.

Es geht immer um ein Preis-/Leistungspaket. Viele zählen gute Kommunikation mit dem Geschäftspartner zu den Leistungen, anderen ist es egal. Ich persönlich bin schon froh, wenn auf beiden Seiten sachlich gehandelt wird.
#--
Hail Freedonia.

Für mehr ist oft kein Geld da

Das Beste zu geben hat nicht immer was mit Materiellem zu tun. Auch die Art und Weise wie Menschen miteinander umgehen kann Ausdruck davon sein, dem jeweils anderen Gutes zu wollen. (Der Anlassfall für diesen Thread ist ja wohl der beste (Gegen-)beweis.

sei froh, dass Du es Dir leisten kannst

siehe oben, Freundlichkeit zum Beispiel kann ich mir immer leisten.

keine Zeit

Zeit hat man nicht, die nimmt man sich - Ich weiß schon, das sit eine Binsenweisheit. Aber deshalb noch lange nicht unwahr.

kein Verständnis bei der Geschäftsführung

Gottseidank versteh' ich mich mit meiner Geschäftsleitung ganz gut

Aber wenn Du nicht in der glücklichen Lage sein solltest, mit der Geschäftsleitung identisch zu sein: Verständnis kann man wecken, dauert halt mnachmal ein Bisserl.

Was also hat das mit Egoismus zu tun?

Das:

Also ich will höchstens das beste VOM anderen, nicht FÜR den anderen

Viele zählen gute Kommunikation mit dem Geschäftspartner zu den Leistungen,

Ja, das tue ich. Und eigentlich fast alle Kunden.

werdet Ihr nicht lange im Geschäft bleiben.

Naja ein paar Tage haben wir's schon "dermacht" und eigentlich deutet nix darauf hin, dass es bald zu Ende ginge

Das Beste zu geben hat nicht immer was mit Materiellem zu tun.

Natürlich nicht. Im Geschäftleben aber oft genug.

siehe oben, Freundlichkeit zum Beispiel kann ich mir immer leisten.

Aus dem Zusammenhang gerissen, ich habe von dem gesproche, was ich bekomme, nicht gebe.

Zeit hat man nicht, die nimmt man sich - Ich weiß schon, das sit eine
Binsenweisheit. Aber deshalb noch lange nicht unwahr.

Angestellte können es sich oft nicht aussuchen, wieviel Zeit sie wofür aufwenden dürfen (!). Sich mehr Zeit zu nehmen steht dann nicht zur Debatte.

Aber wenn Du nicht in der glücklichen Lage sein solltest, mit der
Geschäftsleitung identisch zu sein: Verständnis kann man wecken, dauert halt
mnachmal ein Bisserl.

Kommt auf die Branche an. Abgesehen davon hat jeder auch persönliche Standards, die er zumindest teilweise im Arbeitsleben erhalten möchte. Für solche Vorhaben einzelner kann die Geschäftsführung zwar Verständnis zeigen, aber oft nicht darauf eingehen.

Das:

Das war, wie man an den Smileys sieht, nicht ernst gemeint. Wenn Du trotzdem meinst, das wäre pietätlos, kann ich auch nichts tun.

Naja ein paar Tage haben wir's schon "dermacht" und eigentlich deutet nix
darauf hin, dass es bald zu Ende ginge

Oft, und da zähle ich auch die Branche dazu, in der ich arbeite, ist gute Kommunikation aber tatsächlich nebensächlich, da zählt primär der Dollar.
#--
Hail Freedonia.

Also ich will höchstens das beste VOM anderen, nicht FÜR den anderen...

Dann bist Du arm - denn dieser Spruch geht nicht mal ein brauchbarer Witz durch.

GrummelGrumpf

26.01.2007, 22:43 Uhr - Editiert von GrummelGrumpf, alte Version: hier

DANKE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ich kann's mir leisten, solche Sprüche zu machen, weil ich das Gegenteil jeden Tag praktiziere. Politisch korrekt ist so ein Spruch natürlich nicht, keine Frage... wir befinden uns aber nicht in einem Mimosenbeet (hoffe ich).

Abgesehen davon: ob ich arm bin oder nicht, kannst Du nicht nach einem Spruch beurteilen - falls Du das doch glaubst, bist Du unendlich arrogant.

#--
Hail Freedonia.

bist Du unendlich arrogant.

Grummel?

Ich kann's mir leisten, solche Sprüche zu machen

oder wer?

Satzteile aus dem Zusammenhang zu reissen, ist wahrlich keine Kunst.
#--
Hail Freedonia.

Ich kann's mir leisten, solche Sprüche zu machen, weil ich das Gegenteil jeden Tag praktiziere.

Wenn ich Dich ernst nehmen soll, dann nehme ich selbstverständlich auch Deine Aussagen gegenüber A1-Shop ernst. Und dort sprichst Du mit anderer Zunge.

Abgesehen davon: ob ich arm bin oder nicht, kannst Du nicht nach einem Spruch beurteilen

Nein, da hast Du recht. Aber Du selbst belegst es doch selbst

: http://forum.geizhals.at/t473651,3925754.html#3925754

Oft, und da zähle ich auch die Branche dazu, in der ich arbeite, ist gute Kommunikation aber tatsächlich nebensächlich, da zählt primär der Dollar.

Jemand, der nur dem Dollar nachrennen muss, weil das in seiner Branche "so ist", muss arm sein. Und, bitte, nimm den Begriff "arm" als durchaus weitläufig (aber nicht bösartig) angedacht.

Im Übrigen ist es in nahezu allen Branchen so, dass ein gutes Verhältnis (sprich eine gute Gesprächsbasis) zum Kunden bessere Erträge UND höhere Zufriedenheit (auf beiden Seiten) bringt.

Im übrigen ist die Weisheit, dass ein Geschäft nur gut sein kann, wenn es beiden Seiten Vorteile bringt, zwar alt, aber noch immer gültig. Stimmt dieses Gleichdewicht nicht, zahlt fast immer der, der den größeren Vorteil zu haben schien (oder, salopp gesagt, der, der den anderen über den Tisch gezogen hat), bereits mittelfristig die (volle) Rechnung.

GrummelGrumpf

Wenn ich Dich ernst nehmen soll, dann nehme ich selbstverständlich auch Deine
Aussagen gegenüber A1-Shop ernst. Und dort sprichst Du mit anderer Zunge

Das ist ein unpräziser Vorwurf. Gegenüber A1-Shop hab ich nur differenziert, weil mir anscheinend unterstellt wird, pauschal egoistisch zu sein. Allerdings hab ich im Geschäftsleben auch eine Rolle auszufüllen, und da sind meine persönlichen Interessen und Prinzipien zweitrangig.

Nein, da hast Du recht. Aber Du selbst belegst es doch selbst

Cheap shot, weil unpräzise.

Jemand, der nur dem Dollar nachrennen muss, weil das in seiner Branche "so
ist", muss arm sein. Und, bitte, nimm den Begriff "arm" als durchaus
weitläufig (aber nicht bösartig) angedacht.

Wo steht "nur"? Predigst Du selbst nicht immer, man möge genau lesen? Also konkret: ich bin im IT-Outsourcing tätig, selbiges wird nicht gemacht, um einen besseren Service zu bekommen, sondern einen billigeren - im Normalfall.

Im Übrigen ist es in nahezu allen Branchen so, dass ein gutes Verhältnis
(sprich eine gute Gesprächsbasis) zum Kunden bessere Erträge UND höhere
Zufriedenheit (auf beiden Seiten) bringt.

Offene Türen bei mir... ich bypasse mittlerweile schon unsere Kundenvertreter, weil sie dem Kunden so einen *PIEP* erzählen - nur bin ich als Mitglied eines technischen Teams eigentlich nicht dazu da. Jedoch hat der Kunde mehr davon, wenn man ab und zu ehrlich ist, und sagt "Nein, das schaffen wir nicht rechtzeitig" als immer Zusagen zu machen, und sie manchmal zu halten. Das Problem mit Vertrieb und Projektmanagement eben - der eine sagt zu, der andere muss es hinkriegen.

Im übrigen ist die Weisheit, dass ein Geschäft nur gut sein kann, wenn es
beiden Seiten Vorteile bringt, zwar alt, aber noch immer gültig.

Natürlich. Leider nimmt der sportliche Ehrgeiz im Über-den-Tisch-Ziehen immer mehr zu.
#--
Hail Freedonia.

Gegenüber A1-Shop hab ich nur differenziert, weil mir anscheinend unterstellt wird, pauschal egoistisch zu sein.

Es wird Dir nicht unterstellt, es kann Dir gar nicht unterstellt werden, was Du selbst so (und zwar GENAU SO) in den Raum gestellt hast. Zu den Smileys komme ich gleich...

Wenn Du "differenzierst", dann darf ich diese "Differenzierung" doch bitte auch ansprechen, oder? Es bleibt dabei: Du versuchst hier, verschiedene ("differenzierte"?) Meinungen zu vertreten. Ich sag Dir, das geht in die Hose!

Und jetzt zu den Smileys, die Deinen ersten "Aufreger" begleiteten: Wie ich schon in der erste4 Antwort bemerkte: Das war kein guter Witz, nicht mal ein schlechter. Für solche "Witze" ist ein Forum denkbar ungeeignet, in dem der Großteil der User genau diese Meinung vertritt. Ein "unpassender Witz" wird auch nicht besser, wenn er von Smiley-Heeren begleitet wird.

Cheap shot, weil unpräzise.

Jetzt ist aber Schluss mit lustig! Was ist denn unpräzise an einem 1:1-Zitat Deiner eigenen Sprüche?

Wo steht "nur"? Predigst Du selbst nicht immer, man möge genau lesen?

Oh, ich bemerke:

...die Branche dazu, in der ich arbeite, ist gute Kommunikation aber tatsächlich nebensächlich, da zählt primär der Dollar.

Ersetze bitte in meiner vorigen Antwort "nur" durch "primär". Ich habe wohl gelesen, aber anscheinend falsch verstanden. Ich hoffe, mit "primär" kommt meine Aussage jetzt "präziser". Ändert das allerdings viel?

Leider nimmt der sportliche Ehrgeiz im Über-den-Tisch-Ziehen immer mehr zu.

Die sportlichen Ehrgeizlinge verlieren ohnehin (fast) immer. So gesehen findet eben die in der Kindheit versäumte Erziehung über die Geldbörse statt. Mir ist das solange egal, solange es noch Firmen gibt, die meine Bedürfnisse zu meinen Bedingungen zu ihren Preisen erfüllen können und wollen. (Das einzig Bedauerliche: Diese Firmen sterben aus. Möglicherweise früher als die GrummelGrumpfe.)

GrummelGrumpf

Es wird Dir nicht unterstellt, es kann Dir gar nicht unterstellt werden, was
Du selbst so (und zwar GENAU SO) in den Raum gestellt hast.

Ich hab in den Raum gestellt, pauschal egoistisch zu sein? Du widersprichst Dir - indem Du sagst, ich hätte einen unpassenden Witz gemacht. Was denn nun - hab ich einen schlechten Witz gemacht (dann vertritt das Statement ja kaum meine Meinung) oder hab ich es doch ernst gemeint? Entscheide Dich mal bei Deiner Interpretation.

Du versuchst hier, verschiedene ("differenzierte"?) Meinungen zu vertreten.
Ich sag Dir, das geht in die Hose!

Das ist Deine Ansicht. Ich vertrete eine Meinung, wo Du mehrere siehst, kann ich nicht erkennen, allerdings belegst Du, wie's scheint, selten etwas mit konkreten Beispielen, sondern lieber mit Pauschalaburteilungen.

Das war kein guter Witz, nicht mal ein schlechter. Für solche "Witze" ist ein
Forum denkbar ungeeignet, in dem der Großteil der User genau diese Meinung
vertritt.

Die nächste Pauschalverurteilung - ich denke nicht, dass der Grossteil der User dieses Forums diese Meinung vertritt. Daher sehe ich es ja als Witz - ob Du ihn gut oder schlecht findest, ist unerheblich für mich.

Jetzt ist aber Schluss mit lustig! Was ist denn unpräzise an einem 1:1-Zitat
Deiner eigenen Sprüche?

Nun ja, ich vertrete Deiner Meinung nach ja verscheidene Meinungen, insofern ist eine Refernz auf ein ganzes Posting reichlich unscharf.

Ändert das allerdings viel?

Natürlich, denn im Geschäftsleben geht es in den meisten Fällen ums Geld ("primär"), insofern wären ja alle Arbeitenden "arm", die in solchen Branchen arbeiten.

Die sportlichen Ehrgeizlinge verlieren ohnehin (fast) immer.

Dummerweise reissen die oft ihre Geschäftspartner mit ins Verderben, insofern ist es nicht nur eine Lehre für den "Abzocker", sondern auch für den "Abgezockten".
#--
Hail Freedonia.

Ach, Du bist einer von den ganz Lustigen, gell?

Ich hab in den Raum gestellt, pauschal egoistisch zu sein?

Ja, Du hast in den Raum gestellt, pauschal egoistisch zu sein. Vielleicht hast Du im Verlauf dieser seltsamen und mit dem Thread an sich gar nichts zu tun habenden Diskussion Deine Postings schon vergessen. Keine Sorge, es hat sie noch niemand geplonkt, Du kannst sie also noch nachlesen.

Du widersprichst Dir - indem Du sagst, ich hätte einen unpassenden Witz gemacht.

Du hast nicht nur ein schlechtes Gedächtnis. Ich habe - und ich zitiere - gesagt:

...denn dieser Spruch geht nicht mal ein brauchbarer Witz durch.

Solltest Du diese Anmerkung nicht verstehen, melde Dich, ich erkläre sie Dir gerne.

Den Rest erspar ich mir ausnahmsweise. Es reicht. Wir alle haben Zeit und Postings genug gehabt, um uns eine Meinung zu bilden.

Schönes Wochenende.

GrummelGrumpf

28.01.2007, 20:38 Uhr - Editiert von GrummelGrumpf, alte Version: hier

Den anderen durch fortgesetzte Herabsetzung dumm aussehen zu lesen, ist reichlich ärmlich... überrascht mich aber nicht. Aber in einem gebe ich Dir recht - es reicht.
#--
Hail Freedonia.

wenns ‚ so möglich wär.

Der Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können.

oja, das geht! ehrlich! ausprobiert & seit fast 10 Jahren (als 1ashop und tonershop praktiziert!)

dann wünsch ich dir weiterhin gutes gelingen,s

Der Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können.

Danke! Ich denke das wird schon - mit ca. 99,9 periodisch der Leute kommt man "auf die Menschliche" ziemlich gut zurecht. Und der Rest ist nicht meine Zielgruppe.

aber amical ist noch schöner.

amikal wäre trotzdem richtiger

Nicht für einen Lateiner vom alten Schlag wie ich es bin. (Amicus = der Freund)

ah geh!

dass zwischen Kunden und Händlern ein korrektes, amicales Verhältnis herrschen
sollte...

und dann passiert das http://forum.geizhals.at/t471997.html (bezieht sich auf das akustische des links

)

glauben, austeilen zu müssen ohne selbst auch einstecken zu können ist mehr als armselig! wer gemeint ist? tut nichts zur sache. jemand gyros gefällig?

Nur muß ich aus eigener Erfahrung sagen: Man kann schon einiges schlucken,

*schmutzige Gedanken aus dem Kopf bringen muss*

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Die Seite einer Freundin: http://www.seelenreise.net

wenn es mehr so sehen würden, gäbs weniger ärger bei einkäufen und reklamationen.

Der Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können.

aufgrund dieses Postings werde ich euch ab sofort auf die ignore-liste setzten und ganz bestimt niemals etwas bei euch kaufen!

Ihr habt den Fehler gemacht und nicht der Kunde. Der kann sich sehr wohl darüber aufregen! Die Reaktion eurerseits zeigt von mangelndem Interesse an Problemlösung.

Andere Händler reagierten hier bei weiten seriöser, als einen Kunden zu verklagen...

---
warst du schon hier ?

[ ]du hast fast recht
[x]du hast voll recht

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Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen - die Chance nutzend, wahrgenommen zu werden:

Also gut: Alle, die an diesem Thread teilgenommen haben, treffen sich am nächsten Donnerstag (1.2.2007) um 18:00 Uhr in Wien 5, Gasthaus Dormann (Wimmerg.9, Ecke Jahngasse Wimmergasse) auf ein Bier ("ein Bier " versteht sich als Gattungs- und nicht als Mengenbezeichnung).

Sollten die zwei Streithanseln die Zeche nicht übernehmen dann tu ich das.

Bitte um Teinahmezusagen an wp@1ashop.at, damit ich einen genug großen Tisch reservieren kann!!!

26.01.2007, 21:19 Uhr - Editiert von 1Ashop.at, alte Version: hier

Ich glaub, dass keiner der beiden zusagen wird...

Wär' schade. Aber selbst wenn - der Wirt ist echt einen Besuch wert! Und ich bin auch nicht so ein böser Mensch, dass wegen mir jemand nicht zu kommen braucht

)

Ich hoffe auf zahlreichen Besuch - den Kollegen Viennaweb werde ich versuchen persönlich vom Kommen - Nicht vom Zahlen!!! - zu überzeugen. Bis dato kennen wir uns zwar nicht, das könnte sich aber aus gegebenem Anlass ändern. Würde mich freuen.

Und ganz speziell @waldbauer.com: wenn Du nicht kommst bin ich echt bös!!!

Ich kenn den Wirten, der ist in Ordnung, stimmt.

jaja, wen die lieben Damen Helga & Ingrid noch nicht in andere Bewußtseinsebenen versetzt haben, der hat einen echt starken Charakter. Im Gegensatz zu mir.

Ich glaub, dass keiner der beiden zusagen wird...

Na geh, dabei hab ich die Videocam gerade entstaubt

Signatur muss sich von einer durchzechten Nacht erholen ...

donnerstag is leider ziemlich blöd - hab am 2.2. um 0900 thermodynamik-prüfung - (rest)fett dort zu erscheinen wär ka guate idee

bin für ersatztermine aber selbstverständlich offen

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"Vaterland statt Elefant!"

Sollten die zwei Streithanseln die Zeche nicht übernehmen dann tu ich das.

nur die zeche der beiden, oder die gesamte ?

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warst du schon hier ?

Das wär leiwand...

>PETA
>>People Eating Tasty Animals

Die gesamte natürlich. Bin zwar ein armer, bemitleidenswerter EDV-Händler

aber kein Schnorrer!

Bin zwar ein armer, bemitleidenswerter EDV-Händler

seids ihr das nicht alle?

Der Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können.

Hoffentlich werde ich jetzt nicht verklagt...

besser wär plonken statt plenken

---
warst du schon hier ?

nix besseres zu tun als wegen dem dummen plenken zu posten?`
doch so wurscht wo das satzzeichen steht.

nico

Eine ungemein wichtige Feststellung!
>PETA
>>People Eating Tasty Animals

Es ist ja auch voellig wurscht, ob man korrekte Orthographie verwendet.
Und was meine Zeit betrifft - das lass meine Sorge sein

für die meldung gräbst den thread wieder aus und antwortest noch dazu dir selbst?

Suche USB 2.0 Karte mit internem Anschluss, neu oder gebraucht

"Ich habe eine Menge Geld für Alkohol, Weiber und schnelle Autos ausgegeben. Den Rest habe ich verprasst" G.B.

http://forum.geizhals.at/t470138,4026776.html#4026776

http://forum.geizhals.at/t470138,4027487.html#4027487

GrummelGrumpf

http://forum.geizhals.at/t470138,4028226.html#4028226

Mir scheint, du hast auch gerade nichts besseres zu tun?

http://forum.geizhals.at/t470138,4028262.html#4028262

GrummelGrumpf

Dito!

(Ich finde es wirklich lustig, wie bereitwillig viele Trolle fuettern

)

Sogar Blödmarkt in Vösendorf kanns besser: Holte heute vom Service Akku ab (ca. 16 Uhr), kam ein Mann mit Tochter und riesen orig. Schachtel inkl. PC udn meinten, dass die TV-Karte nicht funktionieren würde ...

Freundlich machte der Techniker seinen Tisch frei und nahm sich des Problems an ...

Ausgang ungewiss, da ich natürlich kein "PC-Reparatur-Spanner" bin

Aber die Situation erinnerte mich unweigerlich an den "Disput des Jänners"

Signatur muss sich von einer durchzechten Nacht erholen ...

Ein Freund von mir hat beim Saturn mal einem Kunden eine leere PC-Schachtel verkauft - es wurde schlicht und einfach vergessen den PC einzupacken.
Der Kunde ist mit der leeren Schachtel rausspatziert, hat gezahlt und erst daheim beim Auspacken bemerkt, dass kein PC in der Schachtel war.

Wurde dann auch anstandslos in eine volle Schachtel umgetauscht
>PETA
>>People Eating Tasty Animals

und erst daheim beim Auspacken bemerkt, dass kein PC in der Schachtel war.

OMFG!

Was wiegt ne leere Schachtel? 1 - 1,5 kg?
Und ne voll? 20kg?

do more

das sind die neuen ultraleicht PCs

nico

vielleicht hat er ja gedacht er kauft nen PDA in einer übertrieben grossen Schachtel?

do more

mit durchsichtigem seiden-gehäuse und nicht auffindbaren komponenten!
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Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

Vielleicht ist er dann auch noch zum Service gegangen, und meinte, das die Tastatur am Monitor nicht anschließen kann

27.01.2007, 12:51 Uhr - Editiert von Don Pezi, alte Version: hier

Wäre er einer dieser Geizhals-Nörgler hätt er schon längst geschrieben dass das Service unter aller Sau ist da sie ihm das Teil nach Hause bringen hätten müssen.

Denn wie kommt er dazu extra nochmal da hin zu fahren...

nico

....na dann bin ich ja SOOOO froh, dass ich bei der Firma noch nie
etwas gekauft habe und auch NIE kaufen werde ....

Klage? So unnötig wie ein ....

Bitte so weitermachen und der Misserfolg ist Ihnen sicher

28.01.2007, 04:40 Uhr - Editiert von User82878, alte Version: hier

Die Art und Weise wie der Kunde diesen eindeutig vernachlässigbaren Fehler in
beleidigender, ruf- und geschäftsschädigender Art und Weise veröffentlicht
hat, wird von unserer Anwaltskanzlei geprüft und ggf. nachgegangen.

Man kanns auch übertreiben...aber wenn dem wirklich so ist, dann gibts mal einen Kunden weniger...
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Auf solche "Kunden", die einem Laden kriminelle Handlungen unterstellen ("Betrug") kann wohl jeder Händler gerne verzichten. Und gleich auch auf alle "Nachahmungstäter" dazu. Senkt enorm die Geschäftsgemeinkosten (=Zeitverbrauch für die Diskussionen, Anwaltskonsultation usw.).

Wenn die ersten 10 solcher Denunzianten einmal ordentlich zu einer hohen Schadenersatzleistung (bspw. Veröffentlichungen der Urteile in der Kronenzeitung oder News zu Inseratentarifen) verknackt wurde, hörten sich diese leichtfertigen Beschuldigungen generalpräventiv schon von selbst auf.

Und sie verlieren trotzdem Kunden...ich brauch keinen Händler der gleich mit Anwalt droht nur wegen eines Missverständnisses.
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und ich sags zum 100sten mal: ich habe nirgendwo und niemals betrug unterstellt - bitte zur kenntnis nehmen, danke

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"Vaterland statt Elefant!"

wie alt bist du, king?

Hier bin ich der Chef!

http://forum.geizhals.at/userinfo.jsp?id=79455
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"Vaterland statt Elefant!"

Stellt doch das Überwachungsvideo online, dann können wir uns selbst ein Bild von der Situation machen

Hier bin ich der Chef!

28.01.2007, 16:14 Uhr - Editiert von oberstorch, alte Version: hier

das ist die erste gute idee in dem thread
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Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

Da soll man sich halt net unterkriegen lassen. Ab und an hat man leider jemanden dabei der net höflich sein will, warum auch immer. Ich sag nur RESPEKT ich würde kein verkäufer sein wollen

www.it-scene.com

Offizielle Richtigstellung zun den öffentlichen Anschuldigungen im
Geihzhals-Forum unter 1.) Das Gerät wurde mit den entsprechend der auf der
Webseite angeführten 1GB RAM und 120GB HDD verkauft und übergeben.

Es befanden sich daher anders als vom Kunden behauptet durchaus 1GB RAM sowie eine 120GB HDD im verkauften/übergebenen Gerät.Diesen Umstand (in Form von "Entwarnung an
alle Betroffenen") hat dankenswerter Weise bereits unser Mitbewerb
"1A-Shop.at", den ich auf diesen Wege als einzigen für die faire Diskussion in
diesen Forum meinen Dank aussprechen möchte, veröffentlicht !

mein schluss daraus:
euer mitbewerber hat anscheinend fähigere verkäufer.

dito

bin seit jahren kunde von viennaweb und hatte auch schön des öfteren mit hr. baldermann zu tun und muss sagen das ich noch nie probleme hatte und ich mich immer top - beraten gefühlt hatte. imho ist viennaweb eine der guten

rennegade@gmx.at

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