Audi A3 Sportback 2.0 TDI 140PSer

Hmmm... stimmt schon, dass sie nageln, aber eigentlich nur wenn du sie über Nacht draußen stehen hast. Ich hab nen Garagenplatz da geht's dann schon. Durfte ihn mal n Wochenende testen.

Eigentlich nicht so schlecht die kiste...

lg

Die Pumpe-Düse Diesel der VAG sind immer außerordentlich unkultiviert - unabhängig davon, ob sie kalt oder warm sind. Bei kalten Motoren ist es nur noch stärker.

lg
Gott

muss ich dir leider widersprechen.

Bin gerade wieder mit genau dem motor (2.0TDI PD 140PS) gefahren.. nur hald im neuen Passat.. gut zu dem auto sag ich mal nix..

Den Motor selbst find ich .. fur einen Diesel.. sehr gut.. ich bin absolut kein Fan von diesel, den jedoch würd ich mir noch einreden lassen.. so mit der zeit bin ich in den verschiedensten autos mit diesel mitgefahrn und muss sagen.. DER war mit abstand der leiseste (wird wohl daran liegen dass der passat schalldicht is.. und mitn A3 nicht wirklich zu vergleichen)

Trotzdem.. auch wenn man neben dem auto steht finde ICH ihn sehr "laufruhig" so weit man das bei einem Diesel sagen kann.

Durchzug von dem Motor ist 1A kann man nichts sagen. Sprit verbraucht mein Vater (ist sein wagen) so um die 6 Liter.. er ist zwar im außendienst und fährt von da auch viel Autobahn, aber für ein 1,5 Tonnen auto finde ich das trotzdem sehr gut.
Was zu empfehlen ist, dass man ihn trotz allen Tipps die ersten paar 1000 KM nicht so treten sollte. tut dem motor sicherlich gut und macht ihn... laut mechaniker.. auch ein wenig leiser. obs stimmt kann ich nicht sagen und möcht auch keine Diskussion anfangen

Fahr mal einen wirklich guten 4-Zylinder Diesel und Du wirst merken, was man unter "laufruhig" und "kultiviert" versteht. Ein PD-Diesel zählt definitiv nicht dazu.
Kleiner Tipp: Schau dir mal den Honda 2,2l i-CTDi an. SO baut man einen Diesel.

lg
Gott

Das wer ich sowieso machen

einen deutschen würd ich mir so und so nicht kaufen

bin eher so der fan von toyota, honda und dgl. sind mir einfach symphatischer... und ich find die ganze "kritik" an den japanern ist einfach noch so ein image problem von denen.. aber das GLAUBE ich, und kanns nicht wissen.

Wie findet ihr das Auto?

ist eigentlich ganz einfach zu finden, garage auf und da isser

scherz beiseite, ich hab leider keinen, aber die die ich kenne haben sich zumindest noch nie darüber beklagt, was auch schon mal positiv ist

-------------------------------------------------------------------------------

There´s no bürste like klobürste !!!

Also ich kann nur Erfahrungen von Bekannten wiedergeben, so kleine Hubräume hab ich schon länger nimmer im Stall ... der 2.0 geht im Vergleich zum 1,9 nicht im passenden Verhältnis _besser_, läuft aber, dank Nebenwell, sehr ruhig. Nageln tun alle PD, vorallem bei einem echten Kaltstart (unter +10°).

Hmmm... ja stimmt eh.

weiß jemand ob man das software update selber machen kann...? und von wo man die SW bekommt...?

Wovon zum Gummihuhn sprichst Du?

Junge... das ist ein AUTO.... KEIN Computer !!

Spedi

...mehr Power...

So sicher kannst da heute nimma sein.

Einer unserer (nagelneuen) Ford Transit steht jetzt zum fünften mal in der Werkstatt weil die Batterie dauernd leer wird.

Laut Mechaniker ein SOFTWAREPROBLEM, weil die Lichtmaschine via Software eingekuppelt wird.

so kleine Hubräume hab ich schon länger nimmer im Stall

he?
was willst leicht für 140ps??
ah 3l maschine??
____________________________________________________________________

Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

warum ned?

hubraum kann nur durch mehr hubraum ersetzt werden

mehr hubraum = weniger verbrauch oder wie??
____________________________________________________________________

Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

mehr hubraum - gemütlicheres fahren, breiteres nutzbares drehzahlband, grössres drehmoment.

mehr verbrauch!

____________________________________________________________________

Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

und? von nix kommt nix

Erklär eienm Blinden den Unterschied zwischen Sonnengelb und Dottergelb ...

Nageln tun alle PD

Und wie! Bin jetzt dabei meinen Golf wieder instand zu setzen, aber es gab mir ein Zeichen, dass ich mir langsam was anderes zulegen muss. Bin zuerst mit einer Toyota Corolla (1,4 D) gefahren, da musste ich regelrecht lauschen ob ich einen Diesel oder Benziner habe, beim Golf V 1,9 TDI bzw. Seat Leon 1,9 TDI gab es keine Zweifel!

----------------------------------------------------------------------------------

...und Tschüss!!

kostet ja lavine, mazda6 2.0 (DPF) 105(143) kW (PS) 6-Gang inkl. xenon bekommst billiger

My Car

billiger

Korrekt...

Willst damit sagen das der 6er ein schlechteres Auto ist?

Ich zitiere:

Der Wagen gewann über 120 Vergleichstests und Auszeichnungen und unter anderem bestand er als erstes Modell den 100.000-km-Dauertest der "Auto Bild" ohne Fehler

Ich kenne 2 Personen mit einem 6er, und bin den selber schon mehrmals gefahren. Eine sehr schöne Limousine.

27.02.2007, 19:32 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

Mag alles sein - trotzdem ein Japaner...und immer und auf ewig "Billiger" als ein Deutscher...

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

immer und ewig zuverlässiger als ein deutscher

My Car

Mein seliger Herr Großvater pflegte immer zu sagen: Was Du nicht hast - wird nicht kaputt...

mei oma hat immer gsagt "fürs g´habte gibt da jud nix her"

Kommt aufs selbe heraus...

Wenn die eizigen Extras eines Fahrzeuges in Fensterhebern, einem Schiebedach und einen miesen Soundsystem bestehen...ja was soll dann noch passieren...

......

Diese Autos haben als maximale Austattungs das, was wirtschaftlich ist, der Rest wird bei uns nicht angeboten.

Wenn du mehr willst, nimm dir einen Lexus - und jetzt zeig mir ein Austattungsteil, was ich bei Lexus nicht finde.....

Eines? Dutzende...kannst gerne mit einem aktuellen S vergleichen...da glaubst ein Lada steht neben einem 5er Golf...

da glaubst ein Lada steht neben einem 5er Golf...

ich nehm den lada

Beim Golf geb ich Dir sogar Recht...schlechtes Beispiel...

Dutzende..

Beispiele bitte.

Und nicht so Kleinigkeiten wie "elektronische Popoklatschfunktion", Ich finde 180g CO2 Austoß bei einem 350PS Auto ist ein Fortschritt, und nicht das Hunderttausendste Extra, welches dafür sorgt, das du noch öfter in der Werkstatt stehen musst.

Der Motor ist mir Kackegal...der soll fressen und ausstoßen was immer er will...

Zeig mir den Lexus mit frei konfigurierbaren - beheiz- UND kühlbaren - Luftpolstern in ALLEN Sitzen inkl. Massagefunktion...

Zugegeben ein Gimmick...aber wenn ich im Sommer von Wien nach München fahr...steig ich OHNE Verspannungen aus - und mein Hemd schaut aus wie frisch gebügelt...

Zeig mir EINEN Japaner mit einer auch nur ähnlich komplexen und trotzdem einfachst zu Bedienenden Navi/Telefon/Fernseher/DVD/Radio Combo mit einem VoiceCommand das OHNE Anlernen IMMER funktioniert. Egal wer spricht...

Allrad? Lexus? In der Limousine? Wo denn?

Keyless go? Autolock?

Und alleine das WIRKLICHE Leder und nicht so ein gummiartiger Bezug...

etc. ...

Zeig mir den Lexus mit frei konfigurierbaren - beheiz- UND kühlbaren -
Luftpolstern in ALLEN Sitzen inkl. Massagefunktion...

Lexus LS600(h) - sogar das leisenste Auto in der Klasse, mit dem niedrigsten Verbrauch und niedrigem Schadstoffausstoß - aber richtig, wenn was wo besser is, braucht man es gleich nicht.
Und LED Scheinwerfer? Als einziges Auto in Europa - sicher auch uninteressant. Und im Heck mehr als genug Platz für dich.

Allrad? Sowieso?

Aber nein, es ist ein Japaner. Dreckshaufen!

Korrekt...Dreckshaufen...

Vorurteile sind super!

Ich frage mich ob du echt schonmal einen Lexus gesehen hast, geschweige denn gefahren.

Yup - sogar Regelmäßig - ich werd immer dazu eingeladen...und die Verkäufer winden sich dann wenn man "in den Wunden" bohrt...

und die Verkäufer winden sich dann wenn man "in den Wunden" bohrt...

Na wenn du schon mit deiner Einstellung hingehst, die du uns hier zeigst

Komm mich mit einem fehlerhaften Deutschen besuchen und ich bohr in mehr Wunden als du beim Lexus je finden wirst *g*

Keyless go? Autolock?

Man merkt wie oft du einen Japaner fährst, das bekommst mittlerweile schon fast überall.

So wie beim Benz - glaub ich nicht Tim...

Wie funktionert es beim Benz? Keyless go? d.h durch nen Elektronikdefekt brauch der Pole nur mehr einsteigen und kann abhauen damit?

Na dann erzähl was so viel besser ist?

...

vorne ist ein stern drauf; noch fragen?

Kann ich bei meinem Mazda auch montieren

aber da kost er ned a paar tausender extra

Schass. Gibts da sonst keine Möglichkeiten?

Könnte ja paar Sachen mutwillig am Auto zerstören

_______________________________________________________________________________

Schass. Gibts da sonst keine Möglichkeiten?

Macht sich sicher gut

"und auf mein Auto is a Stern"

hat schon der fendrich gsungen

daran hab ich auch denken müssen

lol

Mfg Marax

Bzw auch das automatische Einparksystem im Prius - lustig wenn in den Nachrichten ein BMW gezeigt wurde, wo das System getestet wurde, und es voll als "Neu" bezeichnet wird, wo es im Prius schon seit mehr als nem Jahr als Extra zu haben war.

beim touran gibts das teil auch zu kaufen

Mfg Marax

Jo, jetzt. Mittlerweile habens viele Autos. Trotzdem war der Prius der Erste

der prius is ja auch eher mehr ein japanisches überraschungsei

gut ab vor der technik und der serienproduktion, nur das ultimative fahrzeug der zukunft is es auch net, eher nur ein kleiner schritt zukunftdemonstration

Mfg Marax

Ja eh. Das Design ist mehr funktionell als hübsch, aber was tut man nicht alles für ein spritsparendes Auto.

Gegen das Design der Lexus Hybrid Autos gibts aber nix zu sagen, und die werden nächstes Jahr in Deutschland DEFINTIV sich gut verkaufen, wenn das mit der neuen Steuer kommt.

Zb Prius KFZ Steuer im Jahr - 0€
VW Passat TDI ~1000€

Und wenn ich denke das der GS Hybrid mit 350PS etwa 180g/km Co2 Austoß hat, dann kostet das Auto in der KFZ Steuer sicher ein Drittel eines Vergleichbaren Autos.

Und wenn das im Jahr 2500€ sind, dann werden sich das sicher einige Überlegen.

der prius is ja auch eher mehr ein japanisches überraschungsei
gut ab vor der technik und der serienproduktion, nur das ultimative fahrzeug
der zukunft is es auch net, eher nur ein kleiner schritt zukunftdemonstration

sowas wird nicht kommen, die deutschen sind dermaßen autodeppat dass die sich sowas garantiert net gefallen lassen werden, von den ganzen autoherstellern mal abgesehen..

Mfg Marax

Das wär ich mir nicht so sicher. Das mit der Steuer nach Co2 Austoß halte ich für fast sicher. Nur die Höchstgrenzen werden nicht kommen.

glaub ich eher nicht, und in österreich sowieso nicht
und das mit den höchstgrenzen war sowieso nur pure panikmache und hochschaukeln

Mfg Marax

Es klingt für mich aber schon sehr durchdacht und glaubwürdig.

In Österreich noch nicht!, aber du weist eh selber das wir gerne solche Sachen "kopieren".

glaub ich eher nicht, und in österreich sowieso nicht

das hätte keinen sinn, sobald die hersteller ausstoßärmere autos bauen gehen die versicherungsprämien automatisch nach unten - weniger verdienst für den staat trotz vielen ps
wär ein verlustgeschäft wenn ein 5er bmw mit 300ps gleich viel schadstoffausstoß wie ein 15 jahre alter skoda hätte

Mfg Marax

Es sollen ja nur Neuwagen so besteuert werden

naja, aber irgendwann ist auch der neuwagen alt

Mfg Marax

Nur bei Neuanmeldungen ab 2008 - und das rechnet sich sicher, stell dir vor, viele werden ein neues Auto kaufen wollen, die Leute mit den starken Autos zahlen mehr, Technologieaufschwung schafft Arbeitsplätze und und und

Angenommen diese Regelung kommt wirklich zustande und wird in dieser Form durchexerziert, was macht dann zum Beispiel eine Marke wie PORSCHE?

Nichts mehr in der EU verkaufen

Oder eben zum ins Wohnzimmer-Stellen.
Träumen wird man ja auch noch dürfen

wenn ein japaner etwas zuerst hat, ist es gefrickel, das erst von einem deutschen hersteller zur perfektion gebracht werden muss.

hat ein deutscher etwas als erster, nennt man das technologievorreiter.

Jepp.

-->

<--

I know

Dein Mercedes in der Sig is noch ein Mercedes. Das war noch Qualität.

... ist leider nicht meiner

Dein Mercedes in der Sig

Das war noch Qualität.

damals konntest einen benz wirklich "nackt" kaufen bzw. nur die extras, die man wollte. keine ausstattungslinien und pakete

Frag mal einen Taxler zu den alten Modellen... und was sie heute davon halten. Auch ein Grund wieso meiner Meinung nach immer weniger Mercedestaxis herumfahren.

ich kenn die alten modelle

Frag mal einen Taxler zu den alten Modellen

und was sie heute davon halten. Auch ein Grund wieso meiner Meinung nach immer
weniger Mercedestaxis herumfahren.

es gab ja schon, ich glaub '85, den ersten "taxleraufstand"

es gab ja schon, ich glaub '85, den ersten "taxleraufstand"

Damals schon?

ja, war kurz nach erscheinen des W124. gab eine sternfahrt einiger taxler nach stuttgart

grad gefunden, dürfte '86 gewesen sein
http://www.autobild.de/drucken_alles.php?artikel_id=914

Interessant

Und DAS zeigst mir mal bei einer Billigmarke

Mercedes zeigte sich kulant und unternahm alles, die rollenden Aushängeschilder bei der Stange zu halten.

war später leider nicht mehr so. siehe z.b. 210er, viano/vito

210er

Was soll da nicht gepasst haben?

Ein befreundeter Taxler hat seinen 290er mit 800tkm gegen einen 211er getauscht.

Was soll da nicht gepasst haben?

rost!
http://www.autobild.de/suche/artikel.php?artikel_id=926

selbst bei 4 210ern im bekanntenkreis erlebt. inkl. türentausch

Dürfte bei komplettem Scheckheft nicht wirkliche Diskussionen auslösen

Und? Trotzdem MUSS das Auto in die Werkstatt, und das bei einem Auto um diesen Kaufpreis.

Oder findest das für einen Kunden nicht ärgerlich? Und was ist wenn ich kein komplettes Scheckheft habe, weil ich zb selbst einen Mechaniker habe? Muss ich dann alles selber zahlen, weil mein Auto nach 2 Jahren verrostet ist, und tausende Euros Reparaturkosten verschlingt?

Mängel macht jeder, keine Frage. Aber in der Klasse und bei dem Preis, da sollte so eine Peinlichkeit wirklich nicht sein.

Bei meiner Stammniederlassung werden die Wagen bei solchen Sachen auf Wunsch auch abgeholt und wieder zugestellt. Mehr kann man nicht verlangen.
Passieren SOLLTE es natürlich nicht.

Trotzdem MUSS das Auto in die Werkstatt,

er findest das für einen Kunden nicht ärgerlich?

Bei meiner Stammniederlassung

Es gibt aber viele Mercedeskunden. Und ich denke nicht, das dies bei jedem gemacht wird, sonder nur beim Peda, weil er jo a liaba Kerl is

Soweit ich weiß bei Neukunden und guten Kundschaften

Und ich denke nicht, das dies bei jedem gemacht wird

villeicht bie deiner niederlassung, aber leider gibts da enige sehr schwarze schafe was kundenservice betrifft

Die einzigen Unsympathler die ich kenne sind in der Troststrasse

Jetzt hab ich dacht des gibts bei Mercedes nicht. Da wirst mit am Popscherlküsschen rausgelassen?

Das die Troststrasse nur überlebt weils die Maybach und SLR Rechte haben ist kein Geheimnis. Aber nicht mal da bekommst Dein Auto dreckig retour

Jetzt hab ich dacht des gibts bei Mercedes nicht.

Wenn ich denke wie die Autos der Frauen ausschauen die ich kenne, vermute ich mal ganz stark, die hat das Auto so hingebracht.

das nicht, aber es macht kein gutes bild wenn sowas keine einzelfälle sind, sondern wirklich verbreitet auftreten. man sieht einfach, daß das keine technischen probleme (wie z.b. die SBC-bremse) sind, sondern schlicht und einfach gespart wurde.

Nope

sondern schlicht und einfach gespart wurde

Ja die Chrysler und Mitsu Gschicht war nicht besonders förderlich

was wurde ich damals komisch angesehen, als ich gesagt habe, daß das mit chrysler nix gutes wird. aber auf mich hört ja niemand

Die Rostproblematik ist auch nicht von der Hand zu weisen.

Dann wäre da noch der Mercedes A Klasse Elch zu erwähnen

Und nicht zu vergessen der radargesteuerte Bremsassistent, der angeblich Auffahrunfälle verhindern sollte, wobei sich der Erfolg bei ersten Tests einiger Motorjournalisten nicht wirklich einstellen wollte.
Zumindest benutzte man eine am Boden liegende Holzlatte als "Bremshilfe".

Hab ich noch was vergessen, was nicht so besonders förderlich war für den Stern?

Dann wäre da noch der Mercedes A Klasse Elch zu erwähnen

Der bei Durchführung mit vorgeschriebener Geschwindigkeit NICHT gekippt ist

Und nicht zu vergessen der radargesteuerte Bremsassistent

Der in geschlossenen Gebäuden ned funktioniert. Sowas aber auch und ich dachte schon ich könnte mich bei einer Probefahrt mit einem 221er in meinem Wohnzimmer austoben

Der bei Durchführung mit vorgeschriebener Geschwindigkeit NICHT gekippt ist

..als ESP serienmäßig nachgerüstet wurde hast vergessen zu erwähnen.

in geschlossenen Gebäuden ned funktioniert.

Peinlich genug, dass Mercedes es zu diesem Zeitpunkt (Serienreife) selber nicht gewußt hat, wie das eigene System genau funktioniert.

Für Mercedes war nicht die Konsequenz zuzugeben, dass das System nicht perfekt funktioniert.
Man bevorzugte eher die Verlgeung einer hölzernen Latte am Boden.
Ein Schlem wer böses denkt...

..als ESP serienmäßig nachgerüstet wurde hast vergessen zu erwähnen

Nein, auch vorher. Nur fand es der Redakteur damals witzig das Aufschaukeln noch a bissi auf die Spitze zu treiben. Und ohne ESP leg ich jedes Auto, außer einem 2CV aufs Dachl wenns sein muss.

Peinlich genug, dass Mercedes es zu diesem Zeitpunkt (Serienreife) selber
nicht gewußt hat, wie das eigene System genau funktioniert.

Schwachsinn, da es sich bei "Distronic Plus" um den Nachfolger von "Distronic" handelt.

Für Mercedes war nicht die Konsequenz zuzugeben, dass das System nicht perfekt
funktioniert.

Die Marketing Abteilung, die die Vorführung organisiert hat, hatte vergessen die Technik zu fragen ob das Ding auch in einer Halle funktionieren wird (wofür das System ja schließlich nicht gebaut wurde)
WENNS bescheiBen wollten, dann hättens das professioneller gemacht, meinst ned?

WENNS bescheiBen wollten, dann hättens das professioneller
gemacht, meinst ned?

Na mein ich ganz und gar nicht.
Ich mein eher, dass unter dem Stern die linke Hand nicht weiß, was die rechte gerade macht und umgekehrt.
Man könnte dieses Verhalten schlicht und ergreifend auch "diletantisch" bezeichnen.

Wenns in der riesigen Halle net geht, dann gehts im Tunnel genauso nicht.
Mit welche Einschränkung werden die (armen) Kunden noch leben müssen?

dann gehts im Tunnel genauso nicht

Und DU weißt das?

Bist Du überhaupt schon mal IRGENDEIN Distronic System gefahren?

Sogar die erste Generation funktioniert im Tunnel astrein (CL)

Werd mich hüten einen Wagen mit Stern zu fahren, geschweige denn zu kaufen.
Machen ja schon andere genug und bilden sich viel drauf ein.

Aber wie gewohnt, kann jeder Anhänger seine Sache gut reden.

Werd mich hüten einen Wagen mit Stern zu fahren

Aber Hauptsache oberschlau daher reden DAS hab ich am liebsten

Aber wie gewohnt, kann jeder Anhänger seine Sache gut reden.

Im Gegenteil zu Dir spreche ICH aus Erfahrung

Interessanterweise sieht (und hört) man bei den anderen deutschen Premiumherstellern nicht so viele Unzulänglichkeiten wie man dies bei Mercedes tut.

Komisch oder einfach nur ein bösartiges Komplott?

Zugegeben, bis jetzt konnt ich mich nur von der rostbefallenen E Klasse des Bekannten selbst ein Bild machen und hab dort persönlich Lackbeulen ausdrücken können.
Den Rest sieht man via Stern TV und Zeitschriften, die da sind Autorevue und Konsorten.

Das reicht aber schon aus, um Abstand zu nehmen und auf andere Marken zu setzen.

sieht (und hört) man bei den anderen deutschen Premiumherstellern nicht so
viele Unzulänglichkeiten wie man dies bei Mercedes tut.

Du bringst es auf den Punkt man HÖRT weniger, aber dem Platzhirsch würgt man eben gerne eins rein.

Den Rest sieht man via Stern TV und Zeitschriften

...und bewirbt sich damit um den Titel "Ahnungsloser Nachplauderer des Jahres".
Gratulation.

...und bewirbt sich damit um den Titel "Ahnungsloser Nachplauderer des
Jahres".
Gratulation.

Machst du das nicht bei anderen Marken genauso

Ich äußere mich nur zu Details die ich persönlich erkundet habe. Oder hast mich schon mal über die Straßenlage eines Lexus schimpfen hören?

. Oder hast mich schon mal über die Straßenlage eines Lexus schimpfen hören?

Nein. Du schimpst so viel, ich führe kein Buch darüber

Ich schimpfe nicht, ich übe FUNDIERTE Kritik.

Ich auch. Ich hingegen gebe bei meiner Kritik immer "Beweise" aus dem Netz dazu

Aber was wäre das Forum ohne diese Diskussionen, immerhin ist ein solcher Thread mit dem gleichen Thema in den Top10

Kauf Dir einen Lexus - fahr die Schüssel drei Jahre und DANN berichte und DANN werden wir das ernst nehmen...

So ist das alles nur graue Theorie...

du hast schon einen so lange gefahren?

S ja - Lexus nein - und ich kenn auch keinen der das tat - und nur einen mehrjährigen Tatsachenbericht würde ich Glauben schenken...

28.02.2007, 23:22 Uhr - Editiert von Pervasive, alte Version: hier

also frei nach dem motto "was man selber nicht drei jahre lang gefahren hat ist mist"

in usa gibts sehr viele die sowas mehrjährig fahren und wieder einen neuen kaufen und das wobei ein deutsches auto ähnlicher ausstattung auch ähnlichen preis hat

ICH kenn keinen...was interessiert mich ein Ami...

du wirst auch keinen in österreich kennen der eine gulfstream5 oder einen global express besitzt.
was machst wennst sowas haben willst? musst erst recht einen ami fragen was die so können (oder auch nicht können). oder eine grindige citation kaufen weils davon in österreich eben einige davon gibt?

Kauf Dir einen Lexus - fahr die Schüssel drei Jahre und DANN berichte und DANN
werden wir das ernst nehmen...

Ja genau. Dann ganz sicher, d.h du verlässt dich lieber auf eine einzelne Meinung, als auf eine Meinung von Leuten, die täglich nichts anderes machen, und tausende Fahrzeughalter, die ihre Meinung zu den Autos abgeben?

Meinst nicht, dass das Zweitere etwas aussagekräftiger ist?

Ich hingegen belege meine Kritik mit "Beweisen" aus dem Internet, du machst alle diese "Beweise" schlecht, weil deine persönlichen Erfahrungen besser sind. Ist dein gutes Recht, nur muss ich nicht jeden Mercedes mindestens 3 Jahre gefahren haben, um ein Urteil über die Marke machen zu können.

Oder kannst du so eine Erfahrung über jedes Lexus Modell nachweisen? Also auf welche Tatsachenberichte verlässt du dich dann?

Nein...

Eben - das ist es ja - ich kenn in meinen ganzen beruflichen und privaten Bekanntenkreis absolut NIEMANDEN der einen Lexus fährt...einer hatte mal einen Legend und über den lachen wir noch heute...und das sollte einem zu denken geben...

Und wir reden da nicht von "ein paar Manderln"...

Du siehst auch keine in den 1er Decks der ganzen Innenstadtgaragen...ich könnt mich überhaupt nicht erinnern in den letzten Wochen einen gesehen zu haben...

Und deshalb sind sie schei....

Alles klar

ich bewundere dich schon, wie du dir hier, wenn auch vergeblich, die finger wundtippst.

Ich würds ja noch einsehen, wenn er selber einen hätte...

...aber so? Errinnert mich an den Bekehrungszwang der Katholen...deren Gott hatt ja auch noch keiner gesehen...

Ich lerne das 10 Finger System

Dizolexusmazda...die abgenütztesten Tasten...klingt übrigens wie Marandjosef auf Mexikanisch...

Jo, nur reichts jetzt mal wieder, ich komm zu nichts, wenn ich alle 2 Mins im Forum antworten muss

Sonst wirds nix mit dem Lexus

Mazda de Dizo...

Lexus de Dizo wird aber sicher im spanisches Geizhalsforum geplonkt...

Dizolexusmazda...die abgenütztesten Tasten...klingt übrigens wie Marandjosef
auf Mexikanisch...

*anschiff*

http://www.phj.at/zitate.htm

Na wer soll sich sonst einen Lexus kaufen? Der Hackler aus der Fabrik sicher nicht...für den "Product Manager von <beliebige Telekomfirma Deiner Wahl einsetzen" ist er auch zu teuer - und außerdem träumt der vom A6 oder 5er und die angepeilte "Zielgruppe" tut es offenbar auch nicht...nicht einmal die paar Eingebrötler...die kaufen einen Prius...ich kenn sogar einen mit Spoiler...sehr "fesch"...

...die kaufen einen Prius...ich kenn sogar einen mit Spoiler...sehr "fesch"...

A Prius mit an Spoiler is wie die Jazz Gitti mitn an Push-up

Zu viel Balast?

lG Mike
Das Ende des GHF naht... *klick*

Ich kaufe ein "l"

MaLzda?

MaLzda

Anweisung eines Bierbraumeisters zum Lehrbuam

Melcedes ... auch so eine Japsen Firma.

lG Mike
Das Ende des GHF naht... *klick*

Ein Apfeltascherl dazu?

lG Mike
Das Ende des GHF naht... *klick*

Na, oba zwa Currysaucen Du Figur

Wenigstens hob i no ane.

lG Mike
Das Ende des GHF naht... *klick*

als auf eine Meinung von Leuten, die täglich nichts anderes machen, und
tausende Fahrzeughalter, die ihre Meinung zu den Autos abgeben?

Meinst nicht, dass das Zweitere etwas aussagekräftiger ist?

Also ich würde mal sagen jnein. Weil in jeder Deutschen Autozeitschrift,wo drei Autos gegeneinander getestet werden,immer die Autos aus Good Germany den ersten Platz machen. Die Kritik die sie üben,die zu Punkteabzügen schließlich führt,ist meistens nicht nachvollziehbar. Zum Beispiel schrieben sie damals,dass der Lenkstockhebel beim 147 zu überfüllt und unübersichtlich ist. Wenn ich einen Tag fahre damit,ist er unübersichtlich. Wenn ich drei Tage fahre,kenne ich alle Funktionen auswendig!!
Der Kofferraum sei sehr klein mit 292 Liter! Hallo,wenn ich einen Alfa kaufe,dann will ich ein sportliches Auto,und keine Familienkutsche. Sonst würde ich mir ja keinen 147 kaufen,sondern einen Kombi oder Van. Und da könnte ich noch ein paar Sachen aufzählen,wo man nur den Kopf schütteln könnte.

Ich halte nicht viel von dern Zeitungen,und habe damit aufgehört mir welche zu kaufen. Wenn ich einen MX5 mir kaufen möchte,dann würde ich Leute wie dich fragen,und nicht die Zeitungen,die schreiben:der Mx 5 sei eine gutes Auto,aber im Vergleich zum Eos sei er nur die 2te Wahl. Verstehst was ich damit sagen will?

Eine Freundin von mir hat einen MX5,aber den alten. Der ist jetzt 11 Jahre alt,und hat schon weit über 150tkm auf dem Buckel. Der Wagen läuft und läuft und läuft.

Mercedes E Klasse BJ 98 eines Bekannten wurde sage und schreibe 6 Mal teillakiert, weil unter dem Lack der Rost Bläschen bildete.
Wurde zwar immer auf Kulanz gemacht, ABER einen Leihwagen als Interimsfahrzeug gab es nicht!
Weil nur ein Mercedes ist ein Mercedes...

Welche Niederlassung?

Autohaus Mercedes Benz
Konrad Wittwar GmbH
GRAZ

Hab vergessen zu erwähnen, dass es sich um eine E Klasse mit dem 220CDI handelte.

(Bin aus der Landeshauptstadt der grünen Mark

)

GRAZ

Da musst froh sein wennst fliessend Wasser hast

Bin aus der Landeshauptstadt der grünen Mark

Kann jedem passieren, ich werds Dir nicht vorhalten

Wo wir schon von Wasser redn,
wos glaubts ihr Wiener eigentlich, wölches Wosser ihr saufts?

A IHR produzierts des oiso?

Schon mal was vom Hochschwab gehört?
Von dort bezieht Wien das meiste Trinkwasser.

Wenns bled bist schi.. ich rein

Das was vorher in das Entlastungsgerinne "gelassen" wurde...

Zumindest ein groß der Bezirke...

Das war vor mehr als 20 Jahren

DAS zeigst mir mal bei einer Billigmarke

1. Zeig mir so einen Fall bei einem "Japaner"

2. Sind die von Haus aus Günstiger, bei einer teuren Marke erwarte ich mehr Qualität (deine Worte)

Die Probleme mitn 211er sind ned so lange her und wurde genauso Ernst genommen.

Das war vor mehr als 20 Jahren

Zeig mir so einen Fall bei einem "Japaner"

Naja SBC kann ja aufgrund akuter Abwesenheit nicht defekt werden

bei einer teuren Marke erwarte ich mehr Qualität

Jep. Und sollte dem mal nicht so sein erwarte ich mir ein adäquates Supportmanagement

Jep. Und sollte dem mal nicht so sein erwarte ich mir ein adäquates
Supportmanagement

Und das gibt es leider nicht so, erinnere dich an die Probleme mit den ersten CDIs, die ganzen Automobilforen waren voll mit Berichten von Haarrissen und daraus folgenden Zylinderkopfschäden. Was hat Mercedes gemacht?

Die Probleme mitn 211er sind ned so lange her und wurde genauso Ernst
genommen.

Mittlerweile versuchens viel zu retten, haben sich aber in den letzten Jahren einige Patzer eingefangen.

Immer wieder nett das von Leuten zu hören die keinen besitzen. Mir wurde vor einem Jahr auf Verdacht der Motorkabelstrang getauscht und das auf Kulanz.

Und das gibt es leider nicht so

Mir wurde vor einem Jahr auf Verdacht der Motorkabelstrang getauscht und das
auf Kulanz.

Ja aber wäre es nicht besser, wenn dieser Tausch nicht notwendig gewesen wäre?

Ich höre immer "Kulanz hier, Kulanz da" - ist es nicht besser, das Auto hat garkeinen Schaden?

Trotzdem musstest in die Werkstatt...

Wenn ich denke das der Mazda6 das einzige Auto welches bei dem 100000km Test keinen einzigen noch so kleinen Mangel hatte, das ist Qualität.

Es wäre auch besser wenn bei der Auslieferung Eva Mendez auf dem Beifahrersattel sitzen würde, aber das Leben ist halt kein Wunschkonzert.

Ja aber wäre es nicht besser, wenn dieser Tausch nicht notwendig gewesen wäre?

Trotzdem musstest in die Werkstatt...

So wie meine Arbeitskollegin mit ihrem MX5 (und das schon zum fünften mal in letzter Zeit), andere funktionieren wieder reibungslos. Die einen 210er rosten an den Türen, der von meinem Bekannten lief 800tkm fehlerfrei.

deine kabel waren aber ein einzelfall, oder? mir ist zumindest nichts darüber bekannt, daß da öfter was war

Gabs beim 104er Motor öfters, wurde aber im Zuge des Services automatisch gemacht

Es wäre auch besser wenn bei der Auslieferung Eva Mendez auf dem
Beifahrersattel sitzen würde, aber das Leben ist halt kein Wunschkonzert.

Aber wie kannst du dann sowas als "positives Ereignis" erzählen? Das war dann ja eher ärgerlich.

So wie meine Arbeitskollegin mit ihrem MX5 (und das schon zum fünften mal in
letzter Zeit), andere funktionieren wieder reibungslos. Die einen 210er rosten
an den Türen, der von meinem Bekannten lief 800tkm fehlerfrei.

Der %satz der Mängel dürfte aber deutlich kleiner sein. Nicht umsonst wurde der Mx5 zum problemlosesten Roadster ausgezeichnet

Damit will ich nur sagen, diese Mängel an den 210ern waren offensichtlich, da waren es sehr viele Beschweren (auch war davon viel in den Medien) - aber davon das die Kollegin Liesl mit ihrem Mx5 nun schon 5 mal in der Werkstatt war, hab ich noch nie was gelesen

Nein wieso? Im Zuge des Service kam die Frage ob der schon erneuert wurde. Dort war ich sowieso

Aber wie kannst du dann sowas als "positives Ereignis" erzählen? Das war dann
ja eher ärgerlich

Der %satz der Mängel dürfte aber deutlich kleiner sein. Nicht umsonst wurde
der Mx5 zum problemlosesten Roadster ausgezeichnet

Bestreitet ja keiner, daß die Japsn billig und zuverlässig sind, aber eben immer eine Klasse drunter wenns um Image und die Haptik geht

aber davon das die Kollegin Liesl mit ihrem Mx5 nun schon 5 mal in der
Werkstatt war,

Einmal davon weil das Auto nach dem Abholen innen wie ein Saustall ausgesehen hat, aber offensichtlich nimmt das die Zielgruppe ebenso als normal hin wie der Mercedesfahrer seine spinnende Elektrik.

inmal davon weil das Auto nach dem Abholen innen wie ein Saustall ausgesehen
hat

Du wirst doch nicht von einem unfähigen Mechaniker auf eine ganze Marke schließen können

Bestreitet ja keiner, daß die Japsn billig und zuverlässig sind, aber eben
immer eine Klasse drunter wenns um Image und die Haptik geht

Ich höre immer Image, Image ist für mich, ich bleibe nirgends hängen - oder glaubst ich hab mit einem Z3 mehr "Image" als mit einem Mx5 (gleiche Klasse)

Oder mit einem A4 gegen einen Lexus IS250 ?

Ja - der Z3 hat eindeutig mehr Prestige als der MX5...Sorry...

oba da MX5 is hübscher.....

ausserdem wenn BMW, dann bitte Z8

Machen Huhn und Schwan "Hatschuh", zur Sicherheit nimm Tamiflu!

©WESTGOTENKOENIG

Runder auf jeden Fall...

oba da MX5 is hübscher.....

Dafür ka Image, des zählt.

Ich glaube wenn BMW die Isetta neu rausbringen würde, und hinten ein M9 draufmacht, würdens trotzdem genug kaufen.

Hab nen BMW

B-)

eine isetta ist aber schwer genial.

stell eine isetta neben einen nagelneuen A8 und keiner wird den A8 anschaun

stell eine isetta neben einen nagelneuen A8 und keiner wird den A8 anschaun

Vor lauer Lachen

eine isetta ist aber schwer genial.

Na dann, das Kaufpotential ist da, BMW bitte reagiert, der Markt will es!!!

auch schlechte werbung ist eine werbung

Vor lauer Lachen

Na dann, das Kaufpotential ist da, BMW bitte reagiert, der Markt will es!!!

joooooooo.

stell dir a paar konkrete türken in der isetta vor

stell dir a paar konkrete türken in der isetta vor

Mit M3 Spiegel und Carbon Fronttüre

"Griag i do an Reihensechser ins Heck?????"

nix problem kollega; ned quer, ned längs sondern hochkant passt gut rein!

"Griag i do an Reihensechser ins Heck?????"

Des Ding muss dann abgehen

i *PIEP* aufs image sowieso.

spassauto muss gefallen.

nutzauto muss sicher und wirtschaftllich sein.

AUS.

aber jeder wie er will.

gegen an bayern is natürlich nix zu sagen....hatte einen beziehung mit einer juristin, die zu ihren 30er 1995 einen 750er BMW um über eine mio vom papa bekam....das ding war echt zucker.....selbst bin ich nie wieder so ein bequemes und aus meiner sicht wertiges auto gefahren.

für an Z8 würd ich auch einer alten omi den gigolo machen...

Ich glaube wenn BMW die Isetta neu rausbringen würde, und hinten ein M9
draufmacht, würdens trotzdem genug kaufen.

Machen Huhn und Schwan "Hatschuh", zur Sicherheit nimm Tamiflu!

©WESTGOTENKOENIG

das ding war echt zucker.....selbst bin ich nie wieder so ein bequemes und aus
meiner sicht wertiges auto gefahren.

Das bildest Dir nur ein. Beim neuen Lexus kommen dafür Blumen aus dem Auspuff

Ich sags ja - Häusl...

Eher ein Vaserl

Ein fahrender Wunderbaum...Eckig und Stinkt...

Das bildest Dir nur ein

das es heut was besseres gibt, steht sicher ausser frage. is halt rein subjektiv. wie gesagt, hab ich nie wieder was ähnliches unterm hintern ghabt.

Machen Huhn und Schwan "Hatschuh", zur Sicherheit nimm Tamiflu!

©WESTGOTENKOENIG

die Hälfte an Co2 - mag dir wurscht sein (mir auch

) aber trotzdem ein Schritt in die richtige Richtung.

And no one gives a *PIEP*

ein Schritt in die richtige Richtung.

spätesdens wenns wirklich die steuern nachn co2 ausstoss berechnen. in D diskutierens schon ganz heftigst über extrem hohe steuern, fahrverbote etc...

Genau!

Bald wird des aber ein Grund werden, wenns Anfang nach dem Ausstoß zu besteuern

stimmt; bei diesen modellen ist kein feinstaub oder russ rausgekommen sondern flüssiges bitumen

gabs doch auch schon

und im winter briketts

für an Z8 würd ich auch einer alten omi den gigolo machen...

Auf jeden Fall. Zeitloses Design, sehr gute Motorisierung. Traumwagen!

der is nett, aber mir wär a Z8 liber....mir gehts da nur um die optik.

wenn BMW, dann bitte Z8

wenn, dann M1

Machen Huhn und Schwan "Hatschuh", zur Sicherheit nimm Tamiflu!

©WESTGOTENKOENIG

mir gehts da nur um die optik.

genau desswegen M1; Z8 ist nur a rundglutschtes ps-zuckerl

geschmäcker san hoit vaschiedn.....i kenn tatsächlich wen, der behauptet der 928er wär geiler wie der 911er....jeder wie er will

Machen Huhn und Schwan "Hatschuh", zur Sicherheit nimm Tamiflu!

©WESTGOTENKOENIG

der 928GTS geht aber wie sau; da haben die meisten 911er schlecht dagegen ausgschaut.

optisch wars aber imho eine missgeburt

wir reden nur über die optik

btw: auch wenn mich jetzt vielleich wer auslacht....dodge viper(die früheren) = *sabber*

Machen Huhn und Schwan "Hatschuh", zur Sicherheit nimm Tamiflu!

©WESTGOTENKOENIG

viper hat schon immer brachial ausgesehen. einmal was anderes als der einheitsbrei

Oh jetzt habe ich Pech.

Wahnsinn wie einem sowas wichtig ist

Mir noch nie aufgefallen.

Es ist eh egal - was es aber trotzdem nicht unwahrer macht...

Und womit macht sich das bemerkbar?

Ich würd einmal sagen - bei den Fahrleistungen, bei der Ausstattung und vor allen Dingen beim Wiederverkaufswert...

bei den Fahrleistungen

Genau hier ist der besser (leichter, hochdrehender Motor, mehr Roadster)

bei der Ausstattung

in einem Roadster

or allen Dingen beim Wiederverkaufswert...

Überhaupt nicht.

Suche einen Mx5 unter 4000€ - da sind aber 15 Jahre alte Autos gemeint (mit dem halben Neupreis eines gleichgutausgestatteten Z3s)

...fluten wir mal Beide und schauen wir wers überlebt...

Warum sollt ich das tun?

Hättest wohl gerne...

Sicher...

Warum sollt ich das tun?

Du hast diese Punkte aufgezählt, hätte sie gerne eben bewiesen, nur geht das eben nicht

Nicht in der Klasse. Aber dann fehlt auch die 50:50 Verteilung. Und leider wird bei uns der Turbo nicht angeboten.

Und der 2.8 ist nur unbedeutend schneller als der 1,9. Wiegt eben dementsprechend mehr. 7,2 zu 8,2 Sek von 0-100.

Genau hier ist der besser

Und was gibts als Alternative zum

2.8
3.0
M

Motor?

1 sekunde ist aber recht viel

Baust is kurze Diff ein (andere Übersetzung), des vom 5 Gang (Z3 = 5 Gang) schauts schon wieder anders aus.

Trotzdem hat der BMW fast 1l mehr Hubraum, da is ne Sekunde nicht viel.

27.02.2007, 23:48 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

der vergleich hinkt da aber wohl etwas ...

dann lieber gleich ein gradverzahntes getriebe

Trotzdem hat der BMW fast 1l mehr Hubraum, da is ne Sekunde nicht viel.

dann kommt es auf die gesamtabstimmung an ... eben längere übersetzung vielleicht ...

Nicht in der Klasse

In KEINER Klasse, das ist auch ein Thema.

Aber dann fehlt auch die 50:50 Verteilung

Der Z3 m-roadster hat 51:49

Du wirst doch nicht von einem unfähigen Mechaniker auf eine ganze Marke
schließen können

Sowas wie bei ihr gibts bei Mercedes einfach nicht. Und dann musst auch noch diskutieren damit das sauber gemacht wird

Image ist für mich

DAS ist DER T-Shirt Text für Japsnfahrer

oder glaubst ich hab mit einem Z3 mehr "Image" als mit einem Mx5

Jep

Oder mit einem A4 gegen einen Lexus IS250

Auch jep

Aber über das brauch ma ned diskutieren, die Verkaufszahlen sprechen für sich

Sowas wie bei ihr gibts bei Mercedes einfach nicht. Und dann musst auch noch
diskutieren damit das sauber gemacht wird

Gibts bei deiner Werkstatt nicht != gibts nicht!

Aber über das brauch ma ned diskutieren, die Verkaufszahlen sprechen für sich

Hier.

Dann schau in den USA.

Sorry aber das gibts wirklich nicht, ob Du es glaubst oder nicht.

Gibts bei deiner Werkstatt nicht != gibts nicht!

Dann schau in den USA.

Ins Land dass als Inbegriff der Vernunft bekannt ist?

Ins Land dass als Inbegriff der Vernunft bekannt ist?

Ok der war gut

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,456198,00.html

so ist es. sie sprechen für sich.

aber hier wird ja über eine heilige kuh diskutiert... das DEUTSCHE auto !
um "gottes" willen!

die Verkaufszahlen sprechen für sich

wennst die elends langen argumente und gegenargumente(re: contrare: ) anschaust, glaubst es diskutieren religiöse fanatiker wer den besseren gott/glaube hat...
da wird mit jedem mittel der andere runtergezogen und die eigene marke poliert...

man kann über euch nur noch schmunzln.

Na solange sich der phj mit einem Sprengstoffgürtel nicht beim nächsten Japan Car Treffen in die Luft sprengt, mach ich mir keine Sorgen

apropos sprengen, seine abneigung könnte doch auch daher kommen, daß seine zarten ausmaße nicht dem japanischen ergonomischen standard entsprechen

er wird sicher zum Japan Treff kommen das mercedes handbuch mitnehmen um daraus zu rezitieren ! ('o ihr ungläubigen, schmach und wenig hubraum für euch!')
*hrhrhr*
RoboCop™original sig busted

('o ihr ungläubigen, schmach und wenig hubraum für euch!')

In dem Artikel gehts um Österreich? Muss ich überlesen haben

http://www.tripple.net/contator/autobiz/zulassungen.asp?

Einer in den Top10. Amazing

so ist es. sie sprechen für sich.

da wird mit jedem mittel der andere runtergezogen und die eigene marke
poliert...

Ob Du es glaubst oder nicht, aber ich stehe anderen Marken neutral gegenüber.
Da ich aber sehr viele andere Modelle fahre und mich noch keines so richtig überzeugt hat, ist das eben meine fundierte Meinung

28.02.2007, 08:40 Uhr - Editiert von phj, alte Version: hier

In dem Artikel gehts um Österreich? Muss ich überlesen haben

in österreich werden auch ned andere modelle verkafut als sonst wo. ihm gings anscheinend um die gesammtzahlen.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

http://www.tripple.net/contator/autobiz/zulassungen.asp?

Erster Gschlitzter auf Platz 7

in anderen monaten auf platz 4.

interessant wäre eine gesammtstatistik aller momentan zugelasenen fahrzeuge konnte aber keine finden

hmm; bei suv und geländerwagen schauts ganz anders aus

http://gelaendewagen.at/artikel07/zulassungen_2006.php

Dieser Tucson entwickelt sich zum Hausmeister Cherokee. Ich kenne in der Zwischenzeit drei Hausmeister die sowas haben

Yep! Der sogenannte "Bonanza-effekt"!

----------------------------------------------------------------------------------

...und Tschüss!!

genau, no brain no gain.
RoboCop™original sig busted

tatsache !
RoboCop™original sig busted

Natürlich, entschuldige. Na solange es Leute gibt die davon noch überzeugt sind, ist ja alles gut.

fährst du überhaupt aktuelle japaner?

Anschauen - Runde drehen - Ja

Kaufen - besitzen? Nicht einmal geschenkt...alleine wenn ich dieses Plastikleder schon rieche...

Anschauen - Runde drehen - Ja

Kaufen - besitzen? Nicht einmal geschenkt...alleine wenn ich dieses
Plastikleder schon rieche...

Ja genau, für den Perv lassens vorher immer die Auto mit Plastikleder überziehen, das er ja nichts merkt.

Wieso meckerst eigentlich immer nur du? Aber erfahrene Leute, von weltweit renomierten Autozeitschriften zeigens schon lange, das an der Verarbeitung die Autos mindestens gleichwertig sind. Zusätzlich aber zuverlässiger und günstiger.

Oder glaubst Toyota verkauft mehr Autos als der ganze General Motors Konzern, weil die Autos keiner kauft? Weils mies sind? Glaubst du bist der einzige mit hohen Ansprüchen? Wieso ist Lexus in den USA Marktführer im Bereich der Oberklassenlimousinen WEIT vor den Deutschen? Weil dort diese "Ammenmärchen" nicht gelten, die Leute wie du seit Jahren noch immer versuchen breitzutreten.

Weil diese Wertungen oh Wunder a) sicher nicht rein objektiv sind und b) keiner die Schüsseln fährt bis der Neuwagengeruch verflogen ist...

General Motors? Ach so - Du meinst Opel...Opel ist der Deutsche der die Regel bestätigt...würd ich auch nicht kaufen...

Wieso meckerst eigentlich immer nur du? Aber erfahrene Leute, von weltweit
renomierten Autozeitschriften zeigens schon lange, das an der Verarbeitung die
Autos mindestens gleichwertig sind. Zusätzlich aber zuverlässiger und
günstiger.

Und sicher ist der Lexus Marktführer - aber bei wem? Bei denen die sich keinen Benz, BMW oder Audi leisten können...und DAS ist die Wahrheit...

27.02.2007, 20:30 Uhr - Editiert von Pervasive, alte Version: hier

Genau jaaaaa. In den USA kaufens alle nur Lexus, weil sie sich die teuren Mercedes nicht leisten können. Ich erinnere dich nur ungern, aber die CU hat dringend von Mercedes abgeraten, aufgrund schlechter Qualität. In anderen Ländern merkt man es schon, gibt eben noch paar verbissene Fans, die trotzdem überteuerte Preise bezahlen.

Hier auch wieder schön, gibt anscheinend in den USA eine große Mittelschicht (weil die reichen Leute kaufen Mercedes!!!)

2005

Toyota und Lexus in den USA auf Rekordkurs
Das beste Ergebnis aller Zeiten hat Toyota 2005 in den USA eingefahren. Der japanische Automobilhersteller verkaufte 1,96 Millionen Fahrzeuge von seiner Kernmarke, 10,8 Prozent mehr als im Vorjahr. Zum achten Mal in den vergangenen neun Jahren war der Camry der meistverkaufte Pkw in den Vereinigten Staaten. 2005 wurden 431 700 Einheiten der Limousine abgesetzt, 1,4 Prozent mehr als im Vorjahr. Die Nachfrage nach dem Hybridfahrzeug Prius verdoppelte sich auf 107 900 Einheiten.

Ebenfalls einen Rekord verzeichnet die Toyota-Tochter Lexus, die 2005 zum sechsten Mal in Folge die erfolgreichste Premiummarke in Amerika war und mit 302 900 Auslieferungen eine neue Bestmarke aufgestellt hat. Gegenüber dem Vorjahr entspricht dies einem Zuwachs von 5,5 Prozent. (mid)

2006

Ein anderer ist der schier unaufhaltsame Erfolg, den Toyota in den USA hat, während umgekehrt die US-Hersteller von einer Krise in die nächste schlittern. Für 2006 meldete Toyota in den Vereinigten Staaten zum elftenmal in Folge ein Rekordjahr. 2,54 Millionen Autos wurden dort verkauft, ein Plus von knapp 13 Prozent im Vergleich zum Vorjahr. Die satten Zuwächse beruhen nicht nur auf einer ordentlichen Qualität der Autos, sondern auch auf einer cleveren Strategie: Während die Stammmarke Toyota die Mainstream-Kundschaft bedient, ist die Nobelmarke Lexus der erfolgreichste Luxushersteller in den USA (2006: 322.434 verkaufte Modelle). Für die jüngere Klientel wurde vor einigen Jahren die Hip-Marke Scion ins Leben gerufen (2006: 173.034 verkaufte Modelle).

Außerdem punktet Toyota mit seinen Hybridmodellen in Nordamerika - und zwar nicht nur was das Image anbelangt, sondern auch bei den Stückzahlen. Vom Hybrid-Kompaktmodell Toytoa Prius beispielsweise wurden im vergangenen Jahr 106.971 Fahrzeuge abgesetzt. Dazu kamen weitere 191.742 Hybrid-Modelle der Marke Lexus.

Gähn...Hurrameldungen...und? Ich kauf mir trotzdem keinen Toyota...und ich kenn auch niemand der das tut...zumindest nicht in meinem Bekanntenkreis...und der ist groß...

Gähn...Hurrameldungen...und?

Du bezeichnest es als Wahrheit! das in den USA kein "Wohlhabender" einen Lexus kauft, sondern nur die "Mittelschicht" - dann schick ich dir 2 Berichte, dann kommt das "und"

Kennst du alle "Reichen" in den USA, oder warum glaubst du die Wahrheit zu kennen?

Nein - ich relativiere nur...

Auf Basis deines unermesslichen Erfahrungsschatzes?

Du kennst die ganze Oberschicht Amerikas, Hut Ab

Auch...

Fährst du auch schon einen Benz?

_______________________________________________________________________________

Ebay Auktionen

27.02.2007, 21:06 Uhr - Editiert von wissender, alte Version: hier

Der is grad in der Werkstatt

_______________________________________________________________________________

Ebay Auktionen

Also nix Neues

Erspar ich mir die Garage im Sommer, während ich den Mazda fahre. Lass ich praktisch einfach nur die Mängel beseitigen

Jetzt mal im Ernst, die Lederbezüge der Japsn fühlen sich nicht wirklich edel und komfortabel an

Ja genau, für den Perv lassens vorher immer die Auto mit Plastikleder
überziehen, das er ja nichts merkt.

Welches Leder vergleichst du miteinander? Es wird bei den Autos fast überall das selbe Leder verwendet, gerade für Autos in Europa. Wo ich damals meinen Mazda innen komplett mit beigem Leder überzogen hab, hab ich einiges interessantes gehört.

Es gibt nicht soviele Lederproduzenten, und von diesen beziehen praktisch alle Hersteller quer durch die Bank ihr Leder.

Und ich kenne sehr wohl BMW Leder, als auch Lexus Leder (letztes Jahr Z4 3.0i Probegefahren, Lexus IS250 auch) - und da ist bei Gott kein Unterschied, den ich da "auf den ersten Blick" gemerkt hätte.

Sieh Dir mal die "Nappa Exklusiv" Stoffe an. Aber auch die normale Linie kommt mir einfach hochwertiger vor

Welches Leder vergleichst du miteinander?

Sieh Dir mal die "Nappa Exklusiv" Stoffe an.

Kann ich jetzt nicht vergleichen, meine jetzt eher die "normale Linie" - und da ist das Leder definitiv das gleiche (kommt vom selben Produzenten)

Ich habe mir damals Farben aussuchen können, von einem BMW Schwarz, bis Mercedes Beige, Bis Toyota Grau - die haben praktisch alle Lederfarben, die du in europäischen Autos findest.

Dann machen die Japsn definitiv bei der Verarbeitung was falsch

Oder du hast solche Vorurteile, das dein Unterbewusstsein dir sagt "do passt sia wos net"

Sicher nicht. Was geil ist, ist geil. Wurscht wohers kommt

Herst Peda. Jetzt erzähl ma net das du keine Vorurteile hast gegen alles aus Japan mit 4 Radl kommt

Nope, wurde nur oft genug enttäuscht. Wie schon oft gesagt S2000 sofort

wurde nur oft genug enttäuscht.

Na, des hört sich ja schlimm aus. Sprich dich aus

Jedesmal wenn die ein Auto mit ein wenig Potential bauen denkt man sich "Hey, sieht nett aus". Bis man sich das erste mal rein setzt *würg*

Bis man sich das erste mal rein setzt *würg*

Ich versteh nicht wie man ständig auf die Meinung kommt Japaner schauen innen schei.sse aus. Schonmal nen Renault/Peugeot (besonders die vor ein paar Jahren) gesehen? DAS IST MIES. Ich glaube die schmelzen Legosteine ein, und pressen daraus ein Teil, welches dann der Innenraum ist.

Und wenn der Teil bei der Qualitätssicherung durchfällt, kommt er in den Container mit der Aufschrift "Mazda"

Ich versteh nicht wie man ständig auf die Meinung kommt Japaner schauen innen
schei.sse aus.

Hmmm truth hurts

Ich glaube die schmelzen Legosteine ein, und pressen daraus ein Teil, welches
dann der Innenraum ist.

27.02.2007, 23:15 Uhr - Editiert von phj, alte Version: hier

Hmmm truth hurts

Ja, immerhin finden das 2 Personen hier. Und eure Meinung zu dem Thema ist mir echt wichtig

wer so verzweifelt wie die beiden seine meinung verteidigen muß... eh scho wissen

ist es nicht schön den anderen ihren glauben zu lassen und lächelnd wissen daß man sehr zufrieden ist mit der wahl eines japanischen Kfz? (wobei eine _falsche_ wahl gibt es ja heutzutage kaum noch)

also ich bin von deutsch auf japs seit 3 jahren umgestiegen und bin so dermassen zufrieden.
wie auch alle in meinem bekanntenkreis die gewechselt sind. und das sind nicht wenige.

doch die ideale besetzung finde ich eigentlich die: alltagsauto japs, premiumcar / sportcar deutsch.

Tja, wir "brauchen" das einmal im Monat.

Normal ist "Gott" auch da, dann stehts 2 gegen 2.

ich bin ja auch noch da! Weil die Fanatiker vom Deutschen Autos mögen ja keine Italiener,außer den roten aus Maranello.

Normal ist "Gott" auch da, dann stehts 2 gegen 2.

Joa

was wird das hier wenns mal fertig ist? eine Auto WM?
Bist du Materazzi-alfisti? dann bist sicher gegen die franzosen!

jemand überhaupt hier der die franzosen verteidigt? haaalloooo??

na bin nicht gegen die Franzosen

Bin offen für jede Marke. Würde ich das nicht sein,dann hätte ich mir niemals eine Alfa gekauft,oder?

Und ich bin schon Franzosen auch gefahren. Kann eigentlich nix schlechtes sagen. Aber ich hab,ja immer auf die Autos geschaut,deshalb waren sie auch immer zuverlässig. Egal ob Franzose,Italiener,Ford u.s.w,sie haben mir nie Probleme gemacht.

na vielleicht wirst dann halt schiri in dieser auto WM

der unparteiische

*grins*

RoboCop™original sig busted

naja,so unparteiisch bin ich ja doch nicht. Weil einen Deutschen würde ich mir niemals kaufen. Sind sicherlich auch keine schlechten Autos. Aber sowas kommt mir niemals ins Haus. Weil die verlangen Unsummen für ein Extra,was bei allen anderen Herstellern normal ist.
Und die Optik der Autos in der Kompakt-Mittelklasse bei den Deutschen weckt bei mir keine Emotionen

"kooommmm auufff dieee guuutteee seiteeee luuukeeee, wechsle auf die deutsche seiteeee!"

IMO sollte ein kompaktwagen zuverlässig und halbwegs optisch ansprechend, doch wenn ein auto zu 1000000xxxxx auf den strassen fährt - wird man sich an das design gewöhnen und dann wirds einem gar nicht mehr besonders auffallen..
....wobei alfa.... mir noch immer gut gefällt

Ja genau deswegen hab ich ja eine Alfa. Weil er mir gefällt,und weil man ihn nicht so oft aufn den Straßen sieht. Und Alfa ist sicherlich die Marke mit den geringeren Prolo Anteil,als bei den Deutschen

"kooommmm auufff dieee guuutteee seiteeee luuukeeee, wechsle auf die deutsche
seiteeee!"

doch wenn ein auto zu 1000000xxxxx auf den strassen fährt - wird man sich an
das design gewöhnen und dann wirds einem gar nicht mehr besonders auffallen..

....wobei alfa.... mir noch immer gut gefällt

[x] Japaner

3 gegen 2

wobei nachdem ich die neue M klasse von mercedes gesehen habe....*hui*... doch dann bedenkend daß ich die alte M mit 85000km mit motorschaden und no-kulanz gesehen habe...*pfui*

aber wir sprechen doch hier nicht von premium segment oder

Na da können wir im nächsten Monat nicht mehr verlieren

ah wart, yangel gehört ja auch zu denen

- dann stehts 3 zu 3

ich finds lustig wie so sporadisch diese langen threads wie schwammerl anfang herbst aus dem boden sprießen bis sich alle wieder beruhigt haben und der fred in der versenkung verschwindet, bis wieder jemand die lunte anzündet... und dann hüpfen wieder alle wie rumpelstilzchen im kreis...

köstlich

köstlich

Jepp!!

eher alltagsauto japaner
premium deutsch
sportcar Italien

und der fred in der versenkung verschwindet,

i bin noch da

Franzosen sind per se keine Autos...Kreatur de Automobil...sowas kauft man nicht...

S2000 sofort

abnehmen niemals!!

Der Honda S2000 ist auch leider motorisch eine Fehlgeburt.

Den darfst ums Verrecken erst gscheit drehen, wenns Öl Arbeitstemp erreicht hat.
Des hat seine zeit gebraucht und selbst dann war des Feeling des Hochdrehens auch nicht wirklich berauschend.
PS Leistung pro Liter ohne Turbo rein auf dem Papier betrachtet ist beachtlich, aber jeder der sich den S2000 kauft hat absolut keine Ahnung von der Materie.

Den darfst ums Verrecken erst gscheit drehen, wenns Öl Arbeitstemp erreicht
hat.

Na sowas aber auch

Leider aus dem Kontext gerissen.
Gemeint war, bis der Wagen es zulässt ist schon der Winter eingebrochen.

kommt vom selben Produzenten

zustimm
RoboCop™original sig busted

mpffff... warst schon einmal in Japan und hast dir angeschaut was die für den Eigengebrauch bauen? Nur weil bei uns noch immer die Meinung vorherrscht dass alles was aus Asien kommt mir Reis, elektisch oder billig sein muss heißt das nicht dass die nicht perfekte Edelkutschen zsammenbringen.

Nissan Fuga is ein Begriff? Und, wohlgemerkt, das is "nur" ein Nissan!

Der letzte deutsche Autobauer den die Globalisierung (und die eigene Dummheit) erschlägt wird Porsche sein. Die haltens vielleicht durch eine eigenständige Marke mit echt eigenständigen Produkten zu erhalten - bis halt in 30 Jahren auch noch die besseren Sportwägen elektrisch angetrieben werden

Ja - war ich...

Und schau mal wer DORT Mercedes fährt...

Wer? *g* Die richtig wichtigen fahren in Japan ohnehin Motorroller

Und - serienmäßige Häkeldeckchen gibts bei Mercedes sicher nicht *fg*

und immer und auf ewig "Billiger" als ein Deutscher

das stimmt..hast nen stern oder 4 ringe vorne oben bezahlst gleich mal 10 000€ mehr!
____________________________________________________________________

Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

und deswegen schlechter?
der ehemalige carinaII von meinem Opa hat jetzt schon über 500.000km drauf. und noch immer den ersten Motor und Getriebe! Und das obwohl er als dienstwagen bzw. lieferwagen täglich von irgendwelchen "nicht-Österreichern" getreten wird. (Bin mal zufällig beim starten daneben gestanden. Das Weib dachte, die Gangschaltung wäre wohl eine Rührschüssel wie in der Küche

)

mfg Vex

Kenne den Motor aus dem aktuellen Passat mit dem Doppelkupplungsgetriebe.

Werkstattintervalle waren bisher: 1. Mal bei 30.000, 2. Mal bei 50.000

Besonders leise ist der Motor aber nicht, ist eben ein UnitInjector.
Die Kraftentfaltung ist auch UI-typisch: 1.500 bis ca. 2.500 mächtig Schub, bis 3.000 noch halbwegs akzeptabel, darüber tote Hose.
Generell hat der Motor nicht besonders viel Kraft, im Golf V "geht" er deutlich besser, da aber ohne DPF.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

27.02.2007, 18:16 Uhr - Editiert von TheTrumpeter, alte Version: hier

Genau den hab ich - und ich bin sehr zufrieden !!!

Hatte bisher noch keine Probleme
Serviceintervalle alle 30.000km - bisher alle genau zutreffend.

Verbrauch bei mir 6,12 l/100km

Empfehle das S-line (Interieur-)Paket dazuzunehmen, da das Fahrwerk und die s-Line Lederausstattung bei dem Auto wirklich toll sind.

Bei weiteren Fragen einfach melden

kosta quanta mit all den extras?

Neupreis 34.000€ - hab ihn jedoch gebrauicht gekauft - 1 Jahr alt (spart einiges)

Hey danke für die vielen rückmeldungen.

wie lange hast du auf dein audi warten müssen??

lg

2 Stunden - war gebraucht

Hey!

Ich fahre jetzt seit zwei Jahren einen A3 Sportback 1,9 TDI. Verarbeitung Top, Wartungsintervalle ca. 30000km will mich da jetzt aber nicht festlegen. 2.0 TDI ist eindeutig der "bessere" Motor, vor allem wenn man öfter Langstrecken fährt. Für die Stadt ist der 1,9 TDI vollkommen ausreichend. Welche Ausstattung (Attraction, Ambition, Ambiente) würdest du nehmen bzw. welche Extras?!

Lg

Mat

Wie findet ihr das Auto?

Durch wiederholtes drücken der Fernbedienung und hören wo es piepst

So einfach? Jetzt fehlt mir nur mehr die Fernbedienung

Das is jetzt aber ned Dein Ernst, oder?

hm, kann mich mit der a3 plattform net abfinden...

für mich sind a3 fahrer die, die zwar UNBEDINGT einen audi haben wollen, aber sich net mal einen a4 leisten können

meine meinung, aber jeder soll das auto fahren das er will bzw sich leisten kann

bzw sich leisten kann

zustimm; dann würden wesentlich weniger herumfahren

naja bin das ding probe gefahren geht echt gut aber einen kleinwagen mit a bissal ausstattung um 35000 war mir doch etwas extrem zu viel
smart zu verkaufen!!!
http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140090194413

ausserdem bekommst um des geld an a4 a schon
denk mal nach, das is fast a halbe million schilling, und des für an audi

es gibt leut die über 100.000€ ausgeben für

und is auch ein audi

sachen gibts

das ist ein AUDI

und der a3 is a golf verschnitt

und der a3 is a golf verschnitt

der besser aussieht, ne bessere qualität bietet

nichts desto trotz zu teuer

von der quali, ja, preis/leistung NEIN

preis/leistung NEIN

das liegt eher an deinem geldbeutel

aber ich find ihn auch eindeutig zu teuer für diese klasse

???
das is doch das was ich sage
für den preis leistet audi meiner meinung nach nicht genug

und was mein geldbeutel sich leisten kann geht genau mich was an und sonst keinen...
ich werd sicher kein auto auf pump kaufen nur um ein status symbol zaus in der garage zu haben!
entweder man hat das geld für ein teures großes auto oder man hat es nicht

das liegt eher an deinem geldbeutel

aber ich find ihn auch eindeutig zu teuer für diese klasse

teures

großes

das is ja beim a3 nicht der fall, teuer is er trotzdem

Finde ich auch unverständlich.

es gibt leut die über 100.000€ ausgeben für

jip, ich werd das auch nie verstehen, wie so viele unbedingt ein auto haben müssen, es sich aber mit ach und krach oder oft gar net ausgeht...

klar, gekauft is ein ps monster schnell, aber die laufenden kosten werden nur allzu oft unterschätzt

aba geh; zahlt doch eh die leasingbank

na siehst, deswegen hab ich meine gurke und no keinen hummer

die zwar UNBEDINGT einen audi haben wollen, aber sich net mal einen a4
leisten können

sry das is blödsinn
hast du ne ahnung was ein A3 kostet mit einer halbwegs guten austattung?

wohl kaum sonst würdest solche aussagen net tätigen

nein, ka, weil mi das auch net interessiert...

aber klär mich auf...?

http://forum.geizhals.at/t481150,3985059.html#3985059

Spricht das jetzt für Audi? das die Golfklasse nicht viel günstiger ist als die Kleinlimousine A4?

hast du ne ahnung was ein A3 kostet mit einer halbwegs guten austattung?

is ein sehr nettes wagal überhaupt wenn man gute austattung hat zb. sline

nichts desto trotz würd ich mir NIE einen a3 neu kaufen
auch wenn audi ne tolle qualität bietet im vergleich zu nem golf, mazda etc (imo) ..ist das auto einfach überteuert

ein a3 mit sline austattung und evtl navi kriegst um die 33.000€ neu
das is schon

ist es zu teuer bist du zu arm

Mfg Marax

du weißt aber schon, dass Mazda 2x hintereinander Qualitätssieger im Test von AutoBild wurde ... und dieses Testergebnis ist mit Sicherheit nicht einfach nur nonsens

auch wenn audi ne tolle qualität bietet im vergleich zu nem golf, mazda etc (imo) ..ist das auto einfach überteuert

edit

http://www.auto-reporter.net/artikel.las?artikel=14289

Audi ist auf Platz 11 ... na zumindest hat Audi auch nen "1er" drin bzw. 2 sogar

28.02.2007, 11:39 Uhr - Editiert von -Transformer2K-, alte Version: hier

Schiebung!!!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

dh auf deutsch?

Sarkasmus

ich bin nen mazda gfahren und das interieur kannst net vergleichen mit audi
das is fakt

Der Mazda wirkt wie ein Billaplastiksackerl gegen eine Tasche von LV...

Der Mazda wirkt wie ein Billaplastiksackerl gegen eine Tasche von LV...

LV = LagerVeld

http://www.louisvuitton.com/

mag sein, du hast dich jedoch auf die Qualität und nicht auf die Optik bezogen

Nein sowas aber auch...

na was ist das dann wenn nicht qualität?

der mazda ist ein reiner plastikbomber sonst nichts und das fällt für mich auch unter qualität

28.02.2007, 12:31 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

hm anderes extrem: was bringt mir ein vergoldetes Interieur, wenn der Motor beim Starten auseinander fällt?

deine vergleiche sind bisl

nur weil mazda da diesen preis 'gwonnen' hat..heissts noch lang nicht das jetzt audi ne schlechte qualität bietet

klar is mazda günstiger, aber sieht auch wesentlich billiger aus bzw. sieht nicht nur so aus sondern ist fakt

Und deshalb wolltest dir einen RX8 kaufen

ich hab NIE gesagt ich will mir einen RX8 kaufen!
ich hatte mich nur mal über preise informiert

und du vergleichst nen rx8 mit nem 3er mazda?

http://forum.geizhals.at/t481150,3985218.html#3985218

dass er billiger aussieht, liegt wohl daran, dass er billiger ist hehe

hm nix gegen Audi (A3 ist übrigens optisch gesehen eins meiner top favorite cars), aber die Qualität (beurteilt nach Rep. etc.) ist bei Mazda eindeutig besser ...

ob sie eindeutig besser ist weiss ich nicht
ich kenn einige leute die audi fahren oder gfahrn sind und keiner von denen hatte probleme mitm fahrzeug

somit nur weil der 3er mazda so nen preis gwonnen hat heissts noch lang net das audi schlechte qualität bietet

Mazda6 - einziges Auto im Autobild Langzeittest ohne einen einzigen Mangel?

ich kenn einige leute die audi fahren oder gfahrn sind und keiner von denen
hatte probleme mitm fahrzeug

LMM

somit nur weil der 3er mazda so nen preis gwonnen hat heissts noch lang net
das audi schlechte qualität bietet

glaub du verstehst net ganz

Mazda6 - einziges Auto im Autobild Langzeittest ohne einen einzigen Mangel?

nur wegen einem tests heissts nicht das jetzt mazda die über drüber automarke ist
sowohl mazda 3 + 6 wirken von innen billig (für mich zu mindest)

daher würd ich so nen plastikbomber auch nie kaufen
mir wurscht ob das auto jtezt die nächsten 100 jahre autotests gewinnt

und ich erkläre meine aussage erneut

nur weil mazda diesen test gewonnen hat heissts nicht das audi schlechte qualität bietet

mazda gut heisst nicht audi schlecht
audi auch gut

zumindest was meine erfahrungen angeht

vielleicht jetzt verständlicher

Für dich zumindest. Und genau das isses. Du hast das im Kopf, und das geht nicht raus. Also bleib bei deinem Audi (wenn du dir wieder mal einen kaufst

nur wegen einem tests heissts nicht das jetzt mazda die über drüber automarke
ist
sowohl mazda 3 + 6 wirken von innen billig (für mich zu mindest)

daher würd ich so nen plastikbomber auch nie kaufen

)

was heisst ich hab das im kopf?

das brauchst nicht im kopf haben das is nicht zu übersehen wennst in nem mazda sitzt und dann in nem audi

aber ok..glaub die diskussion hat kan sinn

A4 - Mazda6. Ich hab 30000€ zur Verfügung. Dann zeigst mir wo du lieber sitzt.

Aber richtig, es hat keinen Sinn.

das brauchst nicht im kopf haben das is nicht zu übersehen wennst in nem mazda
sitzt und dann in nem audi

schau, wenn ich schon sag das man das interieur von den beiden fahrzeugen net vergleichen kann... da der mazda 6 imo nur aus plastik besteht...dann is auch klar das das fahrzeug das hochwertiger auch mehr kostet

daher ist dein satz

A4 - Mazda6. Ich hab 30000€ zur Verfügung. Dann zeigst mir wo du lieber sitzt.

und für 25.000€ kriegst

http://sportback.dev0.at/

zb.
klar is zwar mazda günstiger, aber die austattung bzw. die optik ist wie tag und nacht
da kommt mazda netmal annähernd ran
obst das nun wahrhaben willst oder nicht

eine überteuerte Golfklasse mit kleinem Dieselmotor...

und für 25.000€ kriegst

http://sportback.dev0.at/

da der mazda 6 imo nur aus plastik besteht...dann is auch klar das das
fahrzeug das hochwertiger auch mehr kostet

Ich vergaß, der A3 ist Innen aus Gold.

Mazda und Toyota machen genau das, was die Kunden wollen - 90% sagen zwar immer "Wow in dem Auto kannst das und das und das haben", und die Motorenpalette geht bis xxx - und was kaufen sie sich? Das Modell mit dem kleinsten Motor und der Grundausstattung....

Deswegen produzierens genau das, was die Masse will, und das andere wird durch die hauseigenen Edelmarken abgedeckt. Sowas ist wirtschaftlich, spart Geld (dadurch der günstigere Preis)

Gibt einen schönen englischen Bericht dazu, will ich aber nun nicht suchen.

Jim Press, der CEO von Toyota in den USA, sagte laut Autoblog.com letzte Woche auf der Detroit Auto Show, dass selbst ein fünf Jahre alter Lexus weniger technische Probleme hat als ein nagelneuer Wagen der deutschen Konkurrenz.

was nicht drinn is kann net hin werden

dass selbst ein fünf Jahre alter Lexus weniger technische Probleme hat als ein
nagelneuer Wagen der deutschen Konkurrenz.

Mfg Marax

Schonmal nen IS250 von innen gesehen? Da ist praktisch ALLES drin.

http://www.rtl.de/auto/auto_931946.php

http://www.autobild.de/test/gebrauchtwagen/artikel.php?artikel_id=12217

Auch "lustig"

Endlich mal ein Auto, das man als Gebrauchtwagen sozusagen blind am Telefon kaufen kann. Der Lexus RX 300 hat einfach keine Schwachstellen.

28.02.2007, 13:13 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

Die Zuverlässigkeit ist mit null Pannen auf freier Strecke sowie einer Startversagerquote von weniger als zwei Prozent hervorragend. Es gibt keine signifikanten Schwachstellen oder typischen Störungen bei den Leserautos

klingt durchaus interessant, jedoch die frage ist viel eher: wie viele rx300 wurden da als vergleich herangezogen????

10? 100? 1000???
dem entgegen stehen wahrscheinlich 10x so viele ML oder X3 X5 etc
da is irgendwie klar das die prozentualen störungen höher ausfallen

Mfg Marax

Kann ich nicht sagen - aber da das nicht der einzige Test ist, und eigentlich jeder Test das gleiche aussagt, kann man fast davon ausgehen das es im Bezug auf Zuverlässigkeit nichts besseres als Lexus gibt.

Schau dir die Pannenstatistiken der Oberklassen in den USA an...

sind ohne zahlen aber nur schönmalerei bzw sponsoring von diversen herstellern.

ich kann nur 1000 LS mit 1000 BMW vergleichen und dann sagen marke 1 war besser als 2
so und nicht anders.

Mfg Marax

Korrekt...aber das behirnen die Einfältler nicht...

http://www.7-forum.com/news/US-Studie-bescheinigt-deutschen-Autos-sc-258.html

Und bitte GENAU lesen.

Und bitte nun nicht vergessen: Der Test ist in den USA gemacht, dort gibt es mehr Lexus als andere Nobelmarken - d.h eure ewigen Worte wie (des hot jo kana) gilt nicht.

28.02.2007, 13:45 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

... meine Rede widerspiegelt sich in deinem Link

http://forum.geizhals.at/t481150,3985307.html#3985307

Wieso nimmst eigentlich keinen IS220? oder ist dir der zu groß?

ja auch ... aber zu teuer, zu viel PS (90-110PS reichen mMn), dann hätt ich keinen Plan, wer sich von meinen privaten Mechanikern mit Lexus auskennt ... wahrscheinlich braucht der aufgrund der Größe (= Gewicht) auch einiges an Sprit?!

und letztes Argument: ich würd persönlich max. €20.000 für nen Neuwagen ausgeben (A3 diente oben lediglich als Beispiel, wenn ich so viel Geld hätte bzw. wenn Geld keine Rolle spielen würde)

Glaub ich gern - mehr Lexus als Andere - ist in den Staaten umso mehr eine Preis und Servicefrage...

Ich les da nichts über die S-Klasse...

E liegt für mich auf A6 und 5er Niveau...

Steht ganz gut in der "Eigentorliste"

Eigentor 6: 2000 wird bekannt, dass viele der ab 1995 gebauten E-Klasse-Fahrzeuge bereits nach wenigen Monaten zur Rostbi ldung an Türrahmen und Karosserie neigen.

Eigentor 7: 2001 spricht die unabhängige amerikanische Consumer?s Union der Mercedes S-Klasse jegliche Empfehlung ab und nimmt das Modelljahr 2000 wegen katastrophaler Zuverlässigkeitsmängel in die Liste der ?used cars to avoid? auf. Die Zuverlässigkeit des Modells 2002 wird auf 40% schlechter als der Durchschnittswert aller Fahrzeuge auf dem US-Markt prognostiziert.

Eigentor 8: 2001 ernennt die Consumer?s Union die Mercedes M-Klasse wegen seit 1998 anhaltenden gravierenden Zuverlässigkeitsproblemen (-60%) zum ?schlechtesten Offroader des Jahres?.

Eigentor 9: 2001 prognostiziert die CU die Zuverlässigkeit des Modells ?CLK? auf den drittschlechtesten Wert aller auf dem US-Markt angebotenen Fahrzeuge (93% schlechter als der Durchschnittswert).

Eigentor 10: 2002: Noch nie hat die CU nur so wenige Mercedes-Modelle empfohlen: die alte E-Klasse behält mit 20% besser als der amerikanische Durchschnitt trockene Füsse, die aktuelle C-Klasse wird auf ?5% prognostiziert und erkämpft sich nur knapp das Qualitätslabel ?Recommended bei Consumer?s Union?.

Eigentor 11: Der Qualitätseindruck im neuen E-Klasse-Modell
Der von uns gefahrene E270CDI-Vorführwagen enttäuschte mit nachlässiger Verarbeitung im Detail.

Auch unsere alte E-Klasse war kein Ausbund an Solidität. Nach fünf Jahren hat unser E280 diverse Elektrikdefekte hinter sich, der schändliche Lack ist stark verstumpft und weißt am Heckdeckelschloß schon Rostblasen auf.

Zum Vergleich: das E-Klasse-Konkurrenz-Modell Lexus GS300 schneidet bei der Kundenbefragung der CU erheblich besser hab und erreicht eine prognostizierte Zuverlässigkeit von +70%. Der von uns testweise gefahrene Offroader Lexus RX300 erreicht sogar +70% und mausert sich so zu einem der problemlosesten Fahrzeuge überhaupt.

Du wolltest wissen was die CU zur S-Klasse sagt. Here is it.

Tolles Auto

Und?

Was sagst eigentlich zum Artikel mit den Elektronikdefekten? Was kannst hier sagen,das wiedermal nichts Wahres dran ist

Ich hab noch keinen gehabt...halt wart...einmal ging der Zigarettenanzünder nicht...

Sicherlich

Absolut...und wir führen über die Fahrzeuge sehr genau Buch...

Na klar. Eure Fahrzeuge sind komplett fehlerfrei.

In all den Jahren? Drei, Vier Kleinigkeiten...alle auf Garantie und mit Leihfahrzeug behoben...auf jeden Fall 1000% bessere (Nach)Behandlung und Wartung als vorher bei VW, Toyota, Mitsubishi, Audi und BMW...

Bei der Menge an Autos? Unglaubwürdig, wirklich unglaubwürdig

28.02.2007, 14:13 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

Absolute Tatsache...darauf geb ich Dir mein Wort...sonst hätt ich schon längst gewechselt...

Ein Wort von jemanden den ich aus dem Internet kenne? Und darauf soll ich mich verlassen?

Jetzt hör auf, ihr hatten maximal Glück dann. Ich werde trotzdem weiterhin daran zweifeln, gerade bei Kilometerleistungen von 100000+ im Jahr.

Frag den PHJ...der kennt fast alle unsere Autos...

Ahh genau. PHJ. Zu wem wird der wohl halten

DER? Der ist der Erste der kritisiert...alleine was ich mir immer wegen meiner roten Ledersitze anhören muß...

Der ist der Erste der kritisiert..

Phj zu Perv "Jetzt hast da schon wieder an Mercedes kauft? Reichen dir die Probleme nicht? Kauf dir endlich an Lexus, ich spar auch schon"

Dieser PHJ?

Oder der:

Phj zu Perv "Häuslllll"

Da schätzt Du ihn aber ganz falsch ein...

Phj = Mr. Unparteiisch?

Rote Sattln in an SLK is wie wetzen ohne spritzen

Bei Fakten schon...

DER? Der ist der Erste der kritisiert...

Jep

alleine was ich mir immer wegen meiner roten Ledersitze anhören muß...

Weist was ich nämlich so lustig finde.

Ständig hörst nur "Dreck, hat nichts drin, miese Qualität"

Dann zeigst Artikel, von Leuten die praktisch den ganzen Tag nichts anderes machen als Autos testen, von Berichten wo tausende Leute ihre Erfahrungen wiederspiegeln, und NIRGENDS werden eure "Argumentationen" verstärkt.

Zeige ich allerdings Artikel, wo diese Argumentationen verstärkt werden, dann ist das

oder falsch.

Hast schon einmal an so einer "Befragung" teilgenommen? ICH würd das nie tun...das tun vor allen die, die eh nichts zu sagen haben oder die die sich - jetzt zeig ichs denen - beschweren...

Eine schlechte Referenz haut dir 100 Gute zusammen...ist wie in der EDV...

Die Testberichtleser hab ich sowieso alle gefressen - keiner hat die Dinger je besessen aber groß Kritisieren...ist wie in der EDV...

Wer schimpft hauptsächlich über Sony? Die Acer und Asus Partie...

Du willst es nicht wahrhaben oder?

Weil es nicht wahr ist...

Du hast mir noch immer keine Antwort zum bericht gegeben, wegen der Elektronikprobleme.

Gabs bei den ersten Es...wurden aber alle Werksseitig behoben...ist aber auch so eine Sache...ich hatte selbst einen E 320 4matic...und keinerlei Probleme...

Die gibt es laut Bericht bei jedem deutschen Auto, und das mit der Konstruktion der einzelnen Schalter ist Fakt. In Elektronikprobleme sind die Deutschen ja sowieso überall Spitzenreiter

das kann ich aus eigener Erfahrung nur bestätigen ... würde mir deshalb nicht mehr so schnell (man soll ja nicht "nie" sagen) ein deutsches Auto kaufen ...

Steckverbindung vom Airbag war kaputt und 2 VW-Werkstätten wollten mir unabhängig von einander einen neuen Airbag verbauen, obwohl sie nicht amal den Fehlerspeicher ausgelesen haben ... naja der Spass hätt ca. €500 gekostet ...

habs dann in einer unabhängigen Werkstätte um €50 reparieren lassen

also ich kann mich nur über die Befragung von dem Qualitätsreport von AutoBild äußern und dort nehmen so unwichtige Kandidaten wie zB ADAC, tausende Werkstätten (allgemeine und markenspezifische), Abschleppdienste etc. etc. teil ... hm also wenn dieses Testurteil nicht aussägekräftig ist, stütze ich mich natürlich gerne wieder auf die Meinung eines einzelnen

Ich würd aber auch nie woanders kaufen und warten lassen als beim Generalimporteur...

http://www.7-forum.com/news/Angriff-in-der-Oberklasse-BMW-haelt-Lexu-588.html

Aber die Leute von BMW behirnen es.

Ich - als Autobauer - würde auf diejenigen die nur über den Preis kaufen, dankend verzichten...und ich möcht bitte jemanden kennenlernen der einen Lexus einer S-Klasse vorzieht...soferne das Geld keine Rolle spielt...

Ich - als Autobauer - würde auf diejenigen die nur über den Preis kaufen,
dankend verzichten

Aha. Und du glaubst Mercedes kann auf diese Kunden verzichten? Mercedes != Ferrari - dort ist der Preis egal, nicht bei Mercedes.

und ich möcht bitte jemanden kennenlernen der einen Lexus einer S-Klasse
vorzieht

In den USA? Sicherlich sehr viele.

Hier: Noch nicht viele, aber bald.

Ja, weil die Dumperei nichts bringt...siehst ja beim Voyager...

Glaub ich nicht - soll aber gerne so sein - ich habs eh gern Exklusiv...

Glaub ich nicht - soll aber gerne so sein - ich habs eh gern Exklusiv...

Dann soll Mercedes es so machen wie Ferrari, alles aus dem "Consumer Markt raus, und nur gute Autos bauen" - dort sind die Preise egal. Das Mercedes aber einiges in ihrem Budget zu sanieren hat, steht wohl außer Frage.

Und dann nur eine Frage der Zeit, bis sich der Toyota Konzern bei Daymler einkauft.

28.02.2007, 14:06 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

Wird nie passieren...

...vorher werden die gefressen...

vorher werden die gefressen...

Diese Wette gehe ich gerne ein

Na welche Aktien hättest vor 10 Jahren lieber eingekauft, Daymler oder Toyota?

Das wird so weitergehen

Akzeptiert...

Porsche ist auch ein heißer Tipp. Aber Porsche != Mercedes.

Noch mehr Porsche...

Yup - ich bin eh schwer am Überlegen...

Das du dir einen Lexus kaufst?

Unabhängig von der miesen Ausstattung...den finde ich Potthäßlich...

Ähm welchen? Und Wieso klaut Mercedes dann bei GS für die neue E-Klasse?

i würd euch beiden die klassische duell-variante vorschlagen; schnell - sauber - und dann ist der schulenstreit endgültig vorbei

Fechten?

Hast du einen 10 Unzen Handschuh für mich?

i glaub, ihr seids nur posting-geil

Einer der uns durchschaut

Moment - ICH bin der Geforderte - also hab ich auch die Wahl der Waffen...

Wir nehmen Domstreben...

alu, stahl oder carbon

Titan...

Wann und wo?

Bei mir im Dojo...wann hast Zeit?

Du hast aber nicht echt ein Dojo

Möchtest auch darauf wetten?

ja?

Mfg Marax

Du hast schon seinerzeit mit dem Baseballschläger gekniffen...

28.02.2007, 15:04 Uhr - Editiert von Pervasive, alte Version: hier

hu?

Mfg Marax

Schon langsam machst du mir Angst

Ich nehme Alu.

Gut, dann reiss ich meine ausm Motorraum raus. En garde....

Wem nimmst als Sekundanten?

Das kann nur einer sein: Gott

Bin schon da. Was soll ich tun?

Na jetzt is zu spät. Früher hät ich dich braucht

Sorry, hab momentan ein bisserl mehr zu tun.

So, jetzt will ich mal mindestens 50 Beiträge von dir hier sehen

Pffff... wennst sie mir schreibst, poste ich sie gerne.

Na glaubst ich schaff jetzt hier noch 50 beiträge?

Der poposchwangere Borkenkäfer (http://www.automundo.com/LexusGS2007/Lexus%20GS%20450h__008.JPG ) hat mit einem 211er genauso viel zu tun wie ich mit einem Äthiopier

Wieso klaut Mercedes dann bei GS für die neue E-Klasse

Nicht diese, die folgende. Steht ein netter Artikel in der (AutoMotorSport?) weisnimma, jedenfalls ist das Design der kommende E-Klasse gleich, wie der neue GS.

DAS hab ich mir auch gedacht, wie ich mir die kommende E-Klasse und daneben den Lexus angeschaut habe.

jedenfalls ist das Design der kommende E-Klasse gleich, wie der neue GS.

Na Prost Mahlzeit

hast das auch in ner Zeitschrift gelesen? Da waren die Bilder untereinander, und ich konnte auf die schnelle keinen Unterschied erkennen

Ich weiß nimmer wo genau, aber sicher auch im Netz.

lg
Gott

Jepp.

Also hat die neue E-Klasse auch so sexy Außenspiegel, mit denen man den ganzen Bezirk sieht?

sind ohne zahlen aber nur schönmalerei bzw sponsoring von diversen
herstellern.

ich kann nur 1000 LS mit 1000 BMW vergleichen und dann sagen marke 1 war
besser als 2
so und nicht anders.

Lies dir bitte diesen Bericht durch:

http://www.7-forum.com/news/US-Studie-bescheinigt-deutschen-Autos-sc-258.html

loooooooool

Zeig mir ein Austattungsteil was du in einem A4 bekommst, aber in einem IS250 nicht.

image

und eine optik die mir besser gefällt als beim lexus

Mfg Marax

Ein A4 hat ein Image? Wennst gesagt hättest einen A8, RS4/6 ok - aber eine Familienkutsche?

image

und eine optik die mir besser gefällt als beim lexus

Dir. Mir nicht.

Dafür viel mehr Ausstattung, und Feinheiten (DVD Kopfstützen, Mark Levinson Audio)

sieh es ein, in europa kennt jeder die europäischen marken, und wenn ich mir schon ein auto um +40k€ kaufe dann kann ich es mir leisten und will auch dem nachbarn zeigen das ich so ein auto habe welches so viel kostet
ich würd mal sagen 70% der österreicher wissen net mal welche modelle lexus so hat und geschweige denn was die ca. kosten

wenn ich net das geld dazu habe und nur ein auto kaufe um von a nach b zu kommen dann wird das irgend ein gebrauchter oder ein dacia sein, wie auch immer, da is es dann eh egal.

und beim autokauf spielt die optik wahrscheinlich eine gleich große rolle wie der preis und die technik.
warum soll ich mit nem auto rumfahren das zwar supertoll abgeschnitten hat, aber mir überhaupt net gefällt???

Mfg Marax

Ein A4 hat ein Image? Wennst gesagt hättest einen A8, RS4/6 ok - aber eine
Familienkutsche?

Eh nicht - aber willst damit Aussagen das die Lexus Modelle hässlich sind?

Naja 55% Verkaufssteigerung 2006 bei Lexus, das kommt schon noch.

warum soll ich mit nem auto rumfahren das zwar supertoll abgeschnitten hat,
aber mir überhaupt net gefällt???

28.02.2007, 13:41 Uhr - Editiert von dizo, alte Version: hier

im vergleich audi - lexus würd ich immer den audi nehmen
im vergleich lexus - alle franzosen eher den lexus

55% von wie viel?
von 100 auf 200 verkaufte autos?

Mfg Marax

2900 auf 6000.

Hier ein Test der Autos in Amerika.

http://autos.msn.com/research/vip/ConsumerReportsSnapshot.aspx?year=2007&make=Lexus&model=IS

IS 84 Punkte
A4 77 Punkte
BMW 3er 78 Punkte.

jeweils das aktuelle Modell.

Tschuldigung wenn ich kurz stöhre.
Kenn mich ned so gut bei Autos aus, aber Steigerung von 2900 auf 6000, sind das nicht mehr als 100%.

Bin auch schon wieder weg, weil wie gesagt ich kenn mich nicht so wirklich aus bei Autos.

Und nix für ungut
Ringel

Ein A4 hat ein Image?

Jedes Auto hat ein Image. Wie schnell ein negatives einem in die ScheiBe reiten kann sieht am am Phaeton

DAS kann ich bestätigen. Ich war unlängst wieder mal mit meiner Mutter unterwegs und hab ihr am Heimweg vorbeifahrender Weise den Phaeton vom Herrn Polster gezeigt. Das VW-Logo hat sie offensichtlich ein wenig irritiert: "Was, so ein billiges Auto hat der? Einen VW?"

Ich schätze, dass selbst ein Maybach mit VW-Logo ein Flopp wäre.

lg
Gott

"Was, so ein billiges Auto hat der? Einen VW?"

Ich schätze, dass selbst ein Maybach mit VW-Logo ein Flopp wäre

Der Phaeton ist sicher ein gutes Auto, keine Frage aber das Emblem haut alles zam.
Und genau so ist es bei Lexus

Klar ist 's eine Frage des Images. Das sagt aber genau nix über die Qualität aus.

lg
Gott

Und genau so ist es bei Lexus

Im Gegensatz zu VW ist Lexus wirklich eine Oberklassemarke, die nur Oberklasseautos baut, und diese auch so vertreibt (und das seit Jahren erfolgreich in den USA)

"Lexus"...the company formally known as "pimp my corolla"

ist Lexus wirklich eine Oberklassemarke

Und Porsche ist dann "pimp my VW?"

lg
Gott

Der Sprung "Golf zu 911" ist vielleicht doch a bissi weiter wie "Corolla zu IS" oder?

Btw, wenn der Rodel das angepriesene nonplusultra ist , warum fährst dann keinen? Oder der Dizo? Oder die anderen Japsnfans?

Oder der Dizo?

Kommt Zeit, kommt IS als Zweitschlitten.

Aber warum warten?

Der hat doch fast die selbe Ausstattung wie ein S-Mercedes, ist für die Ewigkeit gebaut, spottbillig im Unterhalt, genauso hochwertige Materialanmutung, kostet einen Nasenrammel UND wird dank der aus dem Auspuff kommenden Blumen nicht nur bald vom Staat subventioniert, sondern kann sogar als Beatmungsmaschine verwendet werden SO sauber ist der.

ZUSCHLAGEN!!!!!

Gibst mir 20000€? dann hol ich mir einen Volleingräumten gleich.

Für so ein innovatives Kunstwerk von einem Auto werden sich doch Sponsoren finden, oder?

Edit:

Mit 20k wirst laut Preisliste ned viel reissen.

Edit 2:

93k für das Mickey Maus Cabrio???

28.02.2007, 22:08 Uhr - Editiert von phj, alte Version: hier

Mit 20k wirst laut Preisliste ned viel reissen.

Ich brauch ja net alles, nur des als Zuzahlung

Ich werde mir erst dann eine neue Rodel zulegen, wenn meine die Patschen streckt. (Bis dahin werd ich aber vermutlich noch einige Snickers verdrücken müssen.

)
DANN, aber erst dann wird ein Nachfolger angeschafft. Und so viel steht jetzt schon fest: Es muß ein Kombi werden.

lg
Gott

Na, wenigstens habens ein bissl Kohle....

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,460713,00.html

Toyota ist laut einer Studie die wertvollste Automarke 2006. Mit einem nach speziellen Kriterien errechneten Wert von 30,2 Milliarden Dollar (23,39 Milliarden Euro) liegt der japanische Hersteller deutlich vor BMW mit 23,8 Milliarden und Mercedes-Benz mit 17,8 Milliarden Dollar, wie aus der heute veröffentlichten Rangliste des US-Marktforschungsunternehmens Millward Brown hervorgeht.

Das hilft aber leider nix. Gerade in Deutschland hat Lexus einen extrem schweren Stand. Neben den üblichen Vorurteilen kommt dort noch der Patriotismus dazu...

lg
Gott

Mit einem nach speziellen Kriterien errechneten Wert

Top Secret Partie also

Das sowieso. Aber nachdem sie erst jetzt langsam mit der Werbung beginnen, und die Verkaufszahlen enorm steigen, und wenn nächstes Jahr in Deutschland die Steuer nach CO2 Austoß kommt, dann wirds noch weiter steigen (Hybrid)

Wie willst Du einem Pervasive oder einem phj einen Lexus schmackhaft machen? Und das sind ja "nur" Österreicher.

Übrigens: Der Elmayer fährt einen Hybrid-Lexus.

Na den beiden sicher nie

Der hält auch Frauen die Türe auf anstatt sie in die Hockn zu schicken, der is jo ka Maßstab

Übrigens: Der Elmayer fährt einen Hybrid-Lexus.

Gutes Benehmen ist IMMER ein Maßstab.

lg
Gott

a) Für Leute die mit dem Strom schwimmen

b) außerdem immer relativ

Lexus verkauft sich in den USA deswegen gut, weil die restlichen amerikanischen Hersteller nur den technisch veralteten Einheitsbrei-Müll bauen, klar dass ein Lexus da wertig rüberkommt.

Den IS250 hab ich mal näher analysiert - alleine die Motoren kannst schon in die Tonne treten, der 2.5i hat bei weitem schlechtere Leistungsdaten als ein R6/V6 eines deutschen Herstellers in der Klasse.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

alleine die Motoren kannst schon in die Tonne treten, der 2.5i hat bei weitem
schlechtere Leistungsdaten als ein R6/V6 eines deutschen Herstellers in der
Klasse.

Dafür kommen bei uns keine Blumen aus dem Auspuff

Wen genau interessiert das?

Die ach so sparsamen Hybrid Autos sind auch ein zweischneidiges Schwert.

Was das Fahrzeug beim Verbrauch spart bringt der Umwelt mehr oder weniger nix, weil das Ding aufwendig produziert werden, und per Megaschiff zu uns überstellt werden muss.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Wen genau interessiert das?

Leonardo DiCaprio, Cameron Diaz und die anderen Hollywood Habschis wo so eine Hybriddosn als Zwölftauto für PR Zwecke in der Garage steht

Der IS250 wiegt auch ~150 Kilo mehr als ein 3er (325i), aber hat eben auch deutlich mehr Grundaustattung (deshalb auch schwerer

)

Deswegen wird ja die Palette beim Einstiegsmodell um ein Cabrio, und den in den USA erhältlichen IS350 erweitert.

Wer bestellt einen 325i auch mit Grundausstattung? Ist mir als nicht-neuwagenkäufer daher ziemlich wurscht.

Die Motordaten des IS250 haben übrigens nix mit seiner Ausstattung zu tun - ich rede nicht von Beschleunigungswerten, sondern dingen wie Leistungsentfaltung etc.

Sein maximales Drehmoment erst bei 4500-5000U/min zu entfalten, und bei 6500U/min in den Begrenzer zu laufen, ist für einen "modernen" Saugbenziner einfach nur mies.
Normalerweise liegt das bereits bei 2500-3000U/min an.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Wer bestellt einen 325i auch mit Grundausstattung? Ist mir als
nicht-neuwagenkäufer daher ziemlich wurscht.

Damit wollte ich andeuten, das die Verbrauchs und Beschleunigungswerte mit der Basisversion getestet werden, und da macht die Ausstattung schon einen Sinn.

Das BMW gute Motoren baut, steht ohne Frage.

der hat kein schlechtes image, der hat GAR KEIN image. (trotzdem halte ich ihn immer noch für ein gutes fahrzeug)

Wie schnell ein negatives einem in die ScheiBe reiten kann sieht am am Phaeton

der hat GAR KEIN image

Oja, Passat W12

herrliches reisefahrzeug, herrlich kann ich nur sagen !

DIE Begründung für den Autoreisezug...

da ist mir aber eine autofahrt wesentlich lieber!
RoboCop™original sig busted

Aber nicht mit einem zu groß geratenen VW Bastard...

der komfort, der komfort!!!und die ruhe! egal wie er aussen aussieht: man sitzt eh drin

Von "Außen" red ich ja gar nicht...aber das Telefon ist eine Frechheit...die Sitze auch...und wenn sich während der Fahrt das Auto auf einmal auf "Norsk" umstellt ist es auch nicht lustig...

wenn sich während der Fahrt das Auto auf einmal auf "Norsk"

Norsk-IT?

vielleicht hast das unterhaltungsprogramm gewählt?

jeden tag eine neue sprache

ich muß sagen mir war er allzuviel überladen mit elektronikknopferl und funktionen. bitte für was? frei nach dem motto: ich bin SO WAS von abgelenkt beim fahren.
RoboCop™original sig busted

28.02.2007, 23:33 Uhr - Editiert von RoboCop, alte Version: hier

Tja, Totgeburt würd ich sagen...

also ich könnt ihn mir viel eher vorstellen als so manch andere nobelkarosse. nur leider ist er wirklich ein verkaufs"flop" geworden.
RoboCop™original sig busted

Geh bitte - wer kauft sich freiwillig ein Schnitzlpfandlgroßes VW Logo...

kurzsichtige wie ich?

edith meint:

(ist aber eine erhaltungskostenfrage)
RoboCop™original sig busted

28.02.2007, 23:48 Uhr - Editiert von RoboCop, alte Version: hier

Na servas...

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

ich meine, ich _würde_

, denn mir ist das image eines autos SO WAS von egal *grins*
RoboCop™original sig busted

Davon red ich gar nicht - der ist technisch *PIEP*e...

wirklich? ist mir gar nicht aufgefallen. so super wie der gegangen ist. *nochimmerschwelg* von werk aus sind eh 3 jahre garantie drauf.... nach 3 jahren hat man eh schon wieder gewechselt... also das würd mich nicht jucken

Da gibts Geschichten...wie wenn alles Montagsautos wären...ich kenn 3 und alle standen mehr in der Werkstatt als auf der Straße...

dann sinds ja mittlerweile "aus"gereift

und wahrscheinlich das meiste elektronik troubles, oder?
RoboCop™original sig busted

Die Produktion wurde schon letztes Jahr eingestellt - und es gab auch genug Motorschäden...

Aha... http://sportback.dev0.at/pages/25.htm

Sieht ÜBERHAUPT NICHT langweilig aus, und es ist auch KEINE SPUR von Plastik zu sehen, oder wie??? Zugegeben, ich fahr auch einen Mazda3. Aber ich habe genauso Freunde, die fahren 3er BMWs, Audi A6 oder schlichte Gölfe. Aber ich würde NIE auf die Idee kommen, denen ihr Auto ausreden zu wollen! Im Gegenteil, die meisten Leute die bis jetzt mit mir mitgefahren sind, waren ziemlich begeistert. Nicht unbedingt von der Leistung des 109 PS Diesels

, aber von der Verarbeitung und dem "Look and Feel" im Innenraum.

Audi setzt halt auf den eher noblen Look im Innenraum (den ich ehrlich gesagt nicht nobel finde, Mercedes zum Beispiel kriegt das bei den aktuellen Modellen imho besser hin), der Mazda3 ist halt eher auf sportlicheren Look für die jüngere Zielgruppe ausgelegt.

Die eigene Meinung ist nicht immer die richtige, das gilt für mich genauso wie alle anderen. Bitte, kauft euch doch jeder was ihr wollt, ohne den anderen immer etwas aufschwatzen zu müssen. Wäre doch langweilig, wenn alle im selben Auto herum fahren würde, oder?

LG
Mike

Merida Matts Special Edition Disc

wer soll hier wem was ausreden?

MIR is es doch blunzn was für ein auto sich jmd kauft
es geht hier um eine diskussion welches auto hochwertiger ist und sonst nichts

vlt solltest den ganzen thread lesen bevor du dir die mühe machst und so nen langen text schreibst

Wenn das für dich ein langer Text ist, dann hast du in deinem Leben wohl noch nicht besonders viel gelesen, aber egal...

wer soll hier wem was ausreden? MIR is es doch blunzn was für ein auto sich
jmd kauftes geht hier um eine diskussion welches auto hochwertiger ist und
sonst nichts vlt solltest den ganzen thread lesen bevor du dir die mühe machst
und so nen langen text schreibst x-fi Soundkarte

es geht hier um eine diskussion welches auto hochwertiger ist und sonst nichts

Eben. Ich frage mich nur, woran ich das messen soll. Bei meinem Auto scheppert nichts, wackelt nichts, und er hat bis jetzt noch nie außerplanmäßig eine Werkstatt gesehen. Somit kann ich diesbezüglich nichts negatives berichten.

Auch wenn mir die neuen Audis von draußen ganz gut gefallen, sind sie innen für mich der Innbegriff von Langeweile. Und nachdem du Mazdas gemeinhin als "Plastikbomber" bezeichnest, hast du dir die Fotos, auf die du verlinkt hast, wohl selbst nicht angesehen. Da ist nämlich weit und breit auch nichts anderes als Plastik zu sehen.

LG
Mike

Merida Matts Special Edition Disc

Wenn das für dich ein langer Text ist, dann hast du in deinem Leben wohl noch
nicht besonders viel gelesen, aber egal...

was für nen zusammenhang soll das bitte haben?

gemeinhin als "Plastikbomber" bezeichnest

tut mir leid wenn ich deine gefühle verletzt hab

aber ich hab NIE gesagt das mazda schlecht ist
dafür ist er relativ günstig!

aber vergleichen mit der innenaustattung von nem audi brauchst wirklich nicht
dafür kostet der auch wesentlich mehr

01.03.2007, 08:51 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

vlt solltest den ganzen thread lesen bevor du dir die mühe machst und so nen langen text schreibst

Und was für einen Zusammenhang sollte das haben??? Der Text war nämlich keineswegs lang... Und ich habe einen Großteil des Threads gelesen und kann mich nur wundern mit was für einer "Schwarz/Weiß" Einstellung die User hier Kommentare abgeben.

tut mir leid wenn ich deine gefühle verletzt hab

Im Gegensatz zu dir anscheinend, verbinde ich keine allzugroßen Gefühle mit einem Fahrzeug... Und ich akzeptiere es, wenn es Leute gibt, denen mein Auto innen nicht gefällt bzw. die glauben, etwas besseres zu haben. Warum nicht.

aber ich hab NIE gesagt das mazda schlecht ist

Nein, eh nicht...

der mazda ist ein reiner plastikbomber sonst nichts

sieht auch wesentlich billiger aus bzw. sieht nicht nur so aus sondern ist fakt

aber die austattung bzw. die optik ist wie tag und nacht da kommt mazda netmal annähernd ran obst das nun wahrhaben willst oder nicht

Das Interessante daran ist, dass du nicht einmal annähernd darauf eingehst, wenn ich schreibe, dass der A3 auf den Fotos beispeilsweise genauso zum Großteil aus Plastik besteht. Was ihn aus meiner Sicht nicht schlechter macht, ich bin dafür genauso offen.

aber vergleichen mit der innenaustattung von nem audi brauchst wirklich nicht

Weißt du, was man unter einem "Killerargument" versteht??? Die tolle "Diskussion" über die Qualität, die du in deiner ersten Antwort angesprochen hast, lässt du nämlich gar nicht zu...

dafür kostet der auch wesentlich mehr

Ich finde nunmal, dass nicht alles, was teurer ist, automatisch besser ist. Audi hat sich seinen Ruf als "Qualitätsmarke" über Jahre hart erarbeitet, dennoch finde ich es falsch, nicht anerkennen zu wollen, dass auch andere Hersteller in dieser Hinsicht aufgeholt haben und mittlerweile fast schon ebenbürtig sind.

LG
Mike

Merida Matts Special Edition Disc

Kannst du den Innenraum auf dem Bild angreifen?

Plastik != Plastik

Stichwort Haptik

Zur Diskussion generell: Jeder hat seinen Standpunkt, jeder verteidigt "seine" Marke, jeder soll das kaufen was er will"."

SYS: A64 X2 3800+||DFI nF4 Ultra-D||2GB Team Xtreem DDR500||Connect 3D X1800XT
WAK: Zern PQ+||NexXxos NB-SLI1||HK GPU-X X1800SpaWa||BI GT-Stealth 360||Laing DDC-Ultra Pro

Ich finde nunmal, dass nicht alles, was teurer ist, automatisch besser ist.

Wenigstens mal einer von weinigen,der es durchschaut das ganze.

Audi hat sich seinen Ruf als "Qualitätsmarke" über Jahre hart erarbeitet,
dennoch finde ich es falsch, nicht anerkennen zu wollen, dass auch andere
Hersteller in dieser Hinsicht aufgeholt haben und mittlerweile fast schon
ebenbürtig sind.

Die anderen haben aufegholt,siehe Opel zum Beispiel. Audi hat immer noch eine gute Qualität,aber die haben schon ein wenig nachgelassen. Die glauben schon langsam,man kann sich auf die Lorbeeren ausruhen.

nicht der 3er Mazda hat den Test gewonnen, sondern Mazda selbst ...

und wenn ich 25.000€ Budget hab, werd ich rein wirtschaftlich betrachtet mir einen 3er Mazda und sag ma mal ca. €20.000 kaufen und die restlichen 5t€ auf die hohe Kante legen ...

1. hab ich bei Mazda (laut Test) weniger Reparaturen (demzufolge weniger Kosten) und

2. ist er bei den anfallenden Kosten (Versicherung (weniger PS, geringerer Neupreis = geringere Vers.Beitrag) etc.) auch günstiger ...

Schlussfolgerung: einerseits spar ich bei der Anschaffung schon 5.000€ und andererseits spar ich bei den laufenden Kosten auch noch einiges ...

auch wenn mir persönlich der A3 um Welten besser gefällt, wird wohl mein nächstes Auto ein 3er Mazda sein ...

auch wenn mir persönlich der A3 um Welten besser gefällt, wird wohl mein
nächstes Auto ein 3er Mazda sein ...

...und jeden Tag beim Einsteigen wirst dich ärgern.

SYS: A64 X2 3800+||DFI nF4 Ultra-D||2GB Team Xtreem DDR500||Connect 3D X1800XT
WAK: Zern PQ+||NexXxos NB-SLI1||HK GPU-X X1800SpaWa||BI GT-Stealth 360||Laing DDC-Ultra Pro

das glaube ich nicht, weil mir der 3er Mazda auch gut gefällt und weil mir der Gedanke, gespart zu haben, das Auto ebenfalls um Welten sympathischer macht

Genau.

Test Autotouring (zwar kein Audi, aber VW (eh is gleiche))

Die beste Verarbeitungsqualität im Interieur zeigen Mazda und Toyota, beim Golf stimmt zwar das Finish, aber das verwendete Material wirkt zu billig. Problem bei Peugeot und Renault: schlechte Passungen verursachen unnötige Geräusche.

Aber Mazda2 gegen Audi S8 vergleichen

Gleiche Fahrzeugklassen mit dem selben Preis - dann vergleichen.

das glaub ich nicht tim
ein golf 4 hat sicher nicht die gleiche quali wie ein a3
ich mein mir kommts so vor
obs jetzt auch so is sei dahingestellt

(zwar kein Audi, aber VW (eh is gleiche))

Aber Mazda2 gegen Audi S8 vergleichen

ich würd mal vorschlagen du liest ALLE postongs GENAU durch bevor du solche aussagen tätigst

ich hab nie einen mazda2 mit nem s8 verglichen (du wirst wohl r8 meinen

)

Es geht darum, das die gleiche Klasse (also nicht Mazda3 normal, gegen Audi A3 S-Line mit Leder) vergleichen kannst.

Mazda 3 GTA plus vs. A3 S-line Leder..

und ich würd immer und immer wieder den 3er GTA nehmen

Wie sind die Werkstadt intervalle?

in welcher stadt ist deine werkstatt? *g*

wenn du in einigen "einschlägigen" Foren herumstöberst, wirst du sicher auf die aktuelle Problematik mit dem 140psler und DPF aufmerksam werden.
So gut wie der Filter für die Umwelt ist, umso schlechter ist er für den Fahrer/Auto.
Ob andere Hersteller auch ihre Probs damit haben, weiß ich im Moment nicht.

Aber die Lösung die Audi/VW/Seat/Skoda auf Lager hat, ist alles andere als zufriedenstellend.
lies dir mal zB. das durch:
http://www.seat-leon.de/vboard/showthread.php?t=59282

01.03.2007, 13:47 Uhr - Editiert von makei, alte Version: hier

So gut wie der Filter für die Umwelt ist, umso schlechter ist er für den
Fahrer/Auto.
Ob andere Hersteller auch ihre Probs damit haben, weiß ich im Moment nicht.

Ja,das habe ich beim neuen 159 JTDm auch gemerkt,dass der durch den Partikelfilter eine große Anfahrschwäche hat. Bis knapp über 2000 ist die Beschleunigung eher lahm. Bei meinen 147 ohne Filter geht es schon bei knapp über 1000 so richtig los.
Das dürfte ein allgemeines Problem der Autohersteller sein

der filter frisst irgendwie enorm leistung.

beispiel mazda 3 (ford-motor)

die 90ps variante geht in etwa genauso gut wie der 110psige. identer motor nur der 110ps motor hat einen dpf und einen anderen chip.

die 90ps variante geht in etwa genauso gut wie der 110psige. identer motor nur
der 110ps motor hat einen dpf und einen anderen chip.

Genauso so ein Gefühl hat man,wenn man die 2 Motoren testen würden. Das mit dem Filter war irgenwie ein Schuss nach hinten finde ich

genauso wie ein benzinerkat. bremst auch (aber bei weitem ned so arg wie ein dpf)

richtig, raus mit dem ganzen *PIEP*

Mfg Marax