Kundengewinn durch Beratung & Support

Geizhals » Forum » Händler in Österreich »

Kundengewinn durch Beratung & Support (116 Beiträge, 1613 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Ich hätte da mal eine Frage an die Händler, die hier im Forum aktiv sind.

Und zwar geht es darum, dass wenn man Personen fragt, diese meistens meinen sie würden schon bereit sein für gute Beratung und guten Service etwas mehr zu bezahlen. Doch wenn man im Gegenzug beobachtet welche Geschäftsformen auf dem Vormarsch sind, dann ist hier eine eindeutige Diskrepanz zwischen Aussagen und Verhalten der Bevölkerung festzustellen, vornehmlich wird dahin gepilgert wo der bessere Preis von "lauten" Reklamezetteln lockt.

Darum die Frage, ob es eurer (des Händlers) Einschätzung nach überhaupt noch möglich ist mittels Beratung und Service Kundenaufbau zu betreiben, oder ob dies vornehmlich nur mehr über niedrigpreisige Lockangebote möglich ist, die kurze Zeit lang mehr Käufer in das Geschäft bringen welche sobald die Preise wieder normal sind nicht mehr in dieser Zahl kommen?

Gruss, Bucho

Lieber Bucho.

Wir haben gerade die Konsequenz gezogen, und unser Listing auf Geizhals.at zum 31.Juli 2004 gekündigt.
Es macht zurzeit einfach keinen Sinn eine Seite aufzubauen, und Beratung zu bieten, da Beratung zwar gerne genutzt und dann bei Geizhals der billigste gesucht und dort gekauft wird.
Zum Glück haben wir Offline Kundschaft, welche (gerne?) bereit ist für unsere Dienstleistung zu bezahlen.
Was mich besonders verwundert ist, das es Kunden gibt, die glauben ein Preis um 30% unter den Geizhalspreisen sind noch möglich, und welche dann von Versteigerungs Händlern betrogen werden, bei 5% Spannen ist dies einfach nicht mehr möglich und aus dem Schnäppchen wurde ein Teurer Kauf.
Da wir aber alle nur mit Wasser kochen, und kaum jemand in der Lage ist 10000 Stk eines Artikels zu kaufen, sind die Einkaufspreise fast überall ident. Wenn dann manche noch unter dem Einkaufspreis verkaufen, weis ich nicht wie die ihre Rechnungen bezahlen? Ein geköderter Kunde über den Preis, ist kein gewonnener Kunde, da er sich auch das nächste Mal den günstigsten Preis sucht.
So long.
http://www.snakcity.de

Durch Beratung, kann man Kunden halten. Neue zu Gewinnen ist fast so schwierig wie ein 6er im Lotto.

Geiz ist geil......

LG
Thomas
http://www.sitandbuy.com

Respektable Meinung, aber was mich wundert, was konkret bringt eine Nichtlistung? Wollt ihr damit Geizhals, bzw. den Preisvergleich generell boykottieren? Unkostenersparnis?

Also ich orientier mich beim Einkauf zwar sehr wohl auch am Preis, aber wenn einer meiner Lieblingshändler ein paar Euro verlangt, bin ich mit Freuden bereit, die hinzulegen und denk mir dabei eigentlich ein verdammt gutes Geschäft zu machen. Service, Freundlichkeit und Unterstützung im Problemfall sind viel mehr wert.

Aber meistens will ich einen Artikel sofort, zu einem halbwegs vernünftigen Preis, und wenn ihn ein bestimmter meiner bevorzugten Händler grad nicht hat, dann geh ich zum anderen. Sind die aber nicht gelistet, werd ich mir die Mühen des Seite ansurfen, anrufen etc, ziemlich sicher nicht antun. Geizhals bietet diesbezüglich einiges an Komfort. Daher denk ich, ihr schadet eurem eigenen Geschäft.

Ich weis nicht, ob sich ordentliche Beratung von bestens geschulten Leuten und
perfekter Service mit ein paar klein-% Aufschlag auf das Produkt finanzieren lassen.

Gruss, Bucho

Ich stimme Sitandbuy vollkommen zu.
Geizhals macht die reichen reicher und die armen ärmer.
Es Neuling kann es sich einfach nicht leisten nur 5Euro Gewinn auf eine Grafikkarte zu machen, da er keine 1000Stück kaufen kann.
Ohne Geizhals wird ein Computergeschäft auch nicht laufen, da eh schon alle nur beim billigsten kaufen.

Hallo Bucho!

Nein,- Geizhals setzt keine Preise fest. Aber er macht es möglich den absolut günstigsten zu finde. Und das ist das Problem vieler Händler - sie sind nicht die billigsten! Aber ,- haben Sie deshalb keine Existensberechtigung? Hat nur der günstigste eine Existenzbeechtigung?

Wenn dem Kunden dieses "Werkzeug" gegeben wird, wird er es nutzen!

Läßt man Gentechnisch extremst veränderte Nahrung in den Handel,- wird man ihn nutzen,- kann man Plutonium am Flohmarkt kaufen, wird jeder coole Physikstudent mit einer Atombome im Koffer durch die Stadt laufen,- bei Freigabe von Crack und Heroin,- eine Unzahl an Leuten "stoned" durch die Gegend laufen. Etwa 100 mal sovieo wie jetzt...

Was ich damit meine? Was man der Welt vorsetzt,- wird benutzt. So dumm kann Musik im Radio garnicht sein,- wenn genug Zeitschriften vom coolen Rapper schwärmen, wird es Kunden für deren Platten geben. Beispiele gibts ja unendlich viele...

Die Frage ist nur - ist es für die Gesellschaft SELBST sinnvoll wenn sie das eine und andere bekommt/zugänglich gemacht wird?

Ist es für eine Gesellschaft die aus Arbeitnehmern besteht (Du , und Du, und Du dahinten bist auch einer) sinnvoll sich gegenseitig mit "immer billiger" zu unterbieten.
Das kommt alles retour - Wer Morgen eine Arbeit sucht wird gefragt "sind Sie auch der billigst"? Und macht das dann Sinn?

Die Opec wurde gegründet,- genau damit man NICHT ein Wettrüsten des niedrigsten Ölpreises hat. Sonst wäre Heute der Liter Benzin um 10 Cent zu haben.Odervieleicht sogar um 8Cent? Oder um 4.9Cent?

Toll???

Nein,- weil dann die Umwelt schon kaputt wäre, Jeder nur mehr mit dem Auto fährt,- und die ÖlKonzerne (mit 750.000 Arbeitnehmern) sich nichts aufbauen könnten(siehe Dubai).

Beim Öl hat man also schnell reagiert!

Was also machbar ist und erlaubt wird,- wird genutz. Und wenn es am Ende den Menschen selbst kaputt/arbeitslos macht! Sonst gäbe es ja nicht 19.Mio Tote im Jahr die an Lungenkrebs sterben - wegen zu viel (erlaubten)rauchen.

> Nein,- Geizhals setzt keine Preise fest. Aber er macht es möglich den absolut
> günstigsten zu finde. Und das ist das Problem vieler Händler - sie sind nicht
> die billigsten! Aber ,- haben Sie deshalb keine Existensberechtigung? Hat nur
> der günstigste eine Existenzbeechtigung?
>
> Wenn dem Kunden dieses "Werkzeug" gegeben wird, wird er es nutzen!
>
> Läßt man Gentechnisch extremst veränderte Nahrung in den Handel,- wird man ihn
> nutzen,- kann man Plutonium am Flohmarkt kaufen, wird jeder coole
> Physikstudent mit einer Atombome im Koffer durch die Stadt laufen,- bei
> Freigabe von Crack und Heroin,- eine Unzahl an Leuten "stoned" durch die
> Gegend laufen. Etwa 100 mal sovieo wie jetzt...
>
> Was ich damit meine? Was man der Welt vorsetzt,- wird benutzt. So dumm kann
> Musik im Radio garnicht sein,- wenn genug Zeitschriften vom coolen Rapper
> schwärmen, wird es Kunden für deren Platten geben. Beispiele gibts ja
> unendlich viele...

Danke für die tollen Vergleiche. Wir verkaufen leider keine Drogen und keine gentechnisch veränderten Produkte, alles was wir tun, ist den Besuchern die von ihnen gewünschte Markttransparenz geben.

Ich habe mir jetzt lange überlegt, ob ich zu den restlichen meiner Meinung nach etwas unsachlichen Argumenten etwas schreiben soll, ich erspare es mir aber.

Ich möchte anmerken, daß Transparenz unbestritten etwas sehr positives ist. Auf http://www.geizhals.at hat sich gezeigt, daß es günstige Händler mit sehr gutem Service gibt, die auch einen wirtschaftlichen Erfolg haben. Daß es auch Händler gibt, die versuchen, sich ausschließlich mit etwas weniger Spanne zu positionieren, ist nun mal auch so, aber wenn das der Preis der Transparenz und Fairneß am Markt ist, dann finde ich das auch OK. Nicht OK finde ich es, wenn sich Händler verkalkulieren oder merken, daß sie den Markt falsch eingeschätzt haben, und es dann uns in die Schuhe schieben wollen. Liebe Leute, die Kunden haben ein Recht auf Transparenz und ein Bedürfnis, Preise vergleichen zu können. Findet euch damit ab, oder laßt es bleiben.

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

EU-Recht im 21. Jhdt.: Bewährungsstrafen für Körperverletzung mit Todesfolge, Haftstrafen für Raubkopierer ...

>Wir verkaufen leider keine Drogen und keine gentechnisch veränderten Produkte,<

sixt ... neue auswahl gefunden. ab wann kann man die preise dieser produkte vergleichen ?

__________________________________________________________________________________

> kann man Plutonium am Flohmarkt kaufen, wird jeder coole Physikstudent mit
> einer Atombome im Koffer durch die Stadt laufen,- bei Freigabe von Crack und
> Heroin,- eine Unzahl an Leuten "stoned" durch die Gegend laufen. Etwa 100 mal
> sovieo wie jetzt...

Also DAS kann ich mir bei allerbestem Willen nicht vorstellen...

JK

Darauf würd ich aber jederzeit wetten!

Nie im Leben! Waffen sind auch legal, aber wieviele Leute gehen in ein Waffengeschäft und pusten sich damit das Hirn weg? Sicher gibt's einige wenige, aber die gibt's jetzt bei den Junkies auch schon. Und die Physik-Studenten mit der Atombombe im Koffer... Naja, ich hoffe, dass du nicht darauf wetten wolltest!

Wenn der Besitz von Plutonium legal wäre - gäbe es 1000%ig ein paar Trottel die sich eine Bombe bauen - und darauf würd ich alles wetten...

so weit hergeholt dieser vergleich sein mag - der aussage selbst muss ich zustimmen

vielleicht arabische physikstudenten

die "gifttheorie" halt ich auch für a biiiiiiiiisserl überzogen

> Geizhals setzt keine Preise fest. Aber er macht es möglich den absolut
> günstigsten zu finde. Und das ist das Problem vieler Händler - sie sind nicht
> die billigsten! Aber ,- haben Sie deshalb keine Existensberechtigung? Hat nur
> der günstigste eine Existenzbeechtigung?

http://forum.geizhals.at/t260843,1604549.html#1604549

> Geizhals macht die reichen reicher und die armen ärmer.

Nun, ich würde sagen das machen die Händler selber. GH macht ja nichts anderes, als dem Kunden die rumtelefoniererei bzw. herumsurferei abzunehmen und setzt nicht die Preise fest.

So wie die obige Aussage grundsätzlich falsch ist, bietet Deine Antwort eine sehr verkürzte Sicht:

Jedes Medium (Zeitung, Rundfunk, Geizhals und andere) ermöglicht dem Kunden, (werblich geschönte) Argumente pro und contra zu sichten und zu vergleichen.

Bei Medien, die speziell auf Preisvergleich ausgerichtet sind (da war Geizhals bei weitem nicht das erste, da gab es schon Jahre zuvor einige Printmedien, die diesen Bereich "entdeckt" hatten) ist das nahezu einzig wahrgenommene und wahrzunehmende Argument der Preis.

Logische Folge: Um zu reüssieren, muss dieser Wahrnehmung Rechnung getragen werden, die meisten Teilnehmer in solchen Vergleichsschlachten positionieren sich daher über den Preis. Soweit, so gut.

Mit "Ich bin billiger!" geht es einem Händler aber ebenso wie einem Shooter vor hundertfünfzig Jahren: Es gab immer einen, der schneller zog. Es wird auch immer einen geben, der billiger anbieten wird; ganz egal, wie er es macht, ganz egal, warum.

Das Problem vieler Händler ist nun, dass der Preis - schon ganz ohne die externe Verführung zum Unterbieten - für sie selbst das einzig vorstellbare Argument ist, mit dem sie den Kunden zu sich lotsen können/wollen. Das ist die wahre Tragik: Diese Händler wüssten selbst kein anderes Argument, warum ein Kunde zu Ihnen kommen sollte; also müssen sie billiger anbieten (und teilweise auf wirtschaftlich notwendige Erträge verzichten).

Damit sind wir beim Thema des Threads, der hier schon ziemlich verlassen wurde: Es ist möglich, mit guter Beratung und gutem Service Kundenbindung zu erreichen, obwohl Stammkunden ebenso rückläufig wie Stammwähler sind.

Es ist möglich, aber nicht hier, in dieser kleinen Welt unserer Community. Nein, natürlich haben z.B. wir auch hier eine Fangemeinde, die bei uns kauft. Aber der notwendig große Markt sieht anders aus:

Z.B. bei uns stellen umsatzmäßig 85% Firmenkundschaft, für die zu billige Rechner u.U. echte Finanzrisken darstellen können; nicht ist so teuer wie Stehzeiten. Das betrifft auch und ganz speziell die hochbelastbaren Server und Workstations, die weit über Österreich hinaus geliefert werden. Da werden faire Preise ohne Gemecker bezahlt, aber dafür auch stabile Maschinen und vernünftiges (von beiden Seiten gesehen) Service als selbstverständlich erwartet.

10% des Umsatzes stellt dann die gut betuchte Privatkundschaft, deren Mercedes, BMW, Bentley oder Maserati vor der Türe wartet, und die eben nur in gute Geschäften ihren Erwartungen entsprechend betreut werden können. Da werden oft extrem komplexe Spezialanfertigungen geordert, die sonst keiner angreift. Hier wird oft für außerordentliches Service ganz bewusst auch außerordentlich gut bezahlt.

Die restlichen 5% sind Fans (ja, wirklich), Freunde und deren Freunde, Bekannte und zufällige Laufkunden, die ein Produkt suchen, das sie anderswo nicht finden können. Hier spielen Beratung und Service nicht die Rolle, die hier immer wieder propagiert wird. Auch ist das Verständnis, wie weit Service für 0,- Euro gehen kann (und soll), oftmals ein sehr eigenartiges.

Die Prozentzahlen betreffen die Umsätze. Die Kundenzahlen sehen anders aus: 20% Firmen und 10% VIPs machen 95% des Umsatzes, die restlichen 70% Freunde, Bekannte, Laufkunden stellen zwar die weitaus größte Zahl an Personen, erwirtschaften aber nur etwa 5% des Umsatzes - und machen andererseits 95% der Kaufrücktritte, Umtauschwünsche etc. aus.

Euer CWsoft-Team

Nexus-Produkte für leise Rechner

Wie schauen die Prozentzahlen bezüglich Online/Offline-Shopping aus?

JK

Online/Offline-Shopping (falls Du den Webshop als Offline-Shopping meinst) steht derzeit etwa 16% zu 84%. Meinst Du aber, wieviel Umsatz wird telefonisch/per Email/Fax etc. im Verhältnis zu im Persönlich-im.Geschäft-Käufen" getätigt, so sieht die Umsatzverteilung etwa die persönlich kaufenden Kunden mit etwa 5% weit hinten.

Das ergibt dann das oftmals positive Bild der fehlenden Warteschlangen (oder den negativen Eindruck "Haben die keine Kunden?"), wie Du ihn hier verzeichnet findest: http://forum.geizhals.at/t260420,1601342.html#1601342

Euer CWsoft-Team

Nexus-Produkte für leise Rechner

> (falls Du den Webshop als Offline-Shopping meinst)

Nein, ich hab eigentlich den Webshop als Online-Shopping und den ganzen Rest als Offline-Shopping gemeint.

*schluchz* Gebt mir ein EDIT! *seufz*

falls Du den Webshop als Offline-Shopping meinst)

sollte natürlich heissen:

"(falls Du den Webshop als Online-Shopping meinst)", was bedeutet, dass wir ohnehin dasselbe meinten.

Euer CWsoft-Team

Nexus-Produkte für leise Rechner

na i hoff ich hab mich nichg unbeliebt gmacht weil ich gsagt hab es is angenehm, ned a stund (wie beim ditech leider oft der fall) warten zu müssen !?

Ungemein!

Ungemein! Vielleicht könntest Du Deine Beliebtheit noch durch eine Händler-Bewertung (http://www.geizhals.at/?hb=405 ) steigern?

Euer CWsoft-Team

Nexus-Produkte für leise Rechner

Was solls bringen, ich hab´ Euch bewertet, doch meine Bewertung ist ungültig

Nachfragen hat bis jetzt auch nix gebracht ...

lg Kaukus

Athlon 64 rules

Tröste Dich, auch einigen andere Stammuser geht es nicht besser; auch deren Bewertungen werden als ungültig markiert. Wobei einer dann sogar versucht hat, und bewusst weniger gut zu bewerten, um auszuschließen, dass die Bewertung wegen zu guter Note gestrichen wurde. Gleiches Ergebnis. Sollte mjy hier mitlesen - büüüüüüüüüüüütte prüfen!

Alle Anfragen bisher - auch von uns - haben letztendlich zu nichts geführt - wodurch (wenn man den Begleittext zu Bewertungen liest) der Eindruck entstehen muss, wir hätten diese Bewertungen selbst getürkt (und daher wären sie gestrichen worden), obwohl sie fast alle von hier langjährig schreibenden Usern, die auch schon lange reale Kunden von uns sind, kommen. Das freut uns natürlich nicht wirklich.

Was aber nicht bedeutet, dass Bewertungen unseres Unternehmens grundsätzlich unterbleiben sollen. Zwei Drittel oder mehr werden immerhin als gültig anerkannt.

Euer CWsoft-Team

Nexus-Produkte für leise Rechner

Ich sehs halt nicht gerne, ich war und bin zufrieden und kann (darf) dies nicht kundtun.

Nicht das Ihr es nötig hättet

lg Kaukus

Athlon 64 rules

Oh ja. Wir haben zufriedene Kunden immer nötig. Und wir freuen uns selbstverständlich auch -> Motivation.

Euer CWsoft-Team

Nexus-Produkte für leise Rechner

uuups, ganz vergessen, sorry

but i'm right on

Ist ja kein Vergehen.

Euer CWsoft-Team

Nexus-Produkte für leise Rechner

aber das mindeste was ich tun kann um mich bei cwsoft für das prompte reagieren auf mein posting erkenntlich zu zeigen !

bewertungen sollten ja nicht nur bei unzufriedenheit sondern auch nach erfreulichen ereignissen abgegeben werden

gute shops verdienen eine gute bewertung und entsprechend hohe kundenfrequentierung, simple as that ......

auch wenn wir (37 euro einkäufer, sprich privatkunden) 'das kraut ned fett machen'

Danke.

Euer CWsoft-Team

Nexus-Produkte für leise Rechner

gerade ihr seit ein beispiel dafür, das man als nicht-billigst-anbieter serwohl existieren kann. ihr gehört sogar eher zu den teueren, trotzem geh auch ich gern bei euch einkaufen, weil man bei einem 10€-lüfter genauso gut beraten und behandelt wird wie beim kauf von einem 1000€-teil. ausserdem führts ihr einige nischenprodukt, gerade das halte ich auch für ziemlich clever, weil man so den preis besser "im griff" hat

aber wenn man sich ein siemens-mobo einbildet, dann gibts halt nur den cw-soft

. für euch spricht auch noch, dass man immer einen parkplatz kriegt

> Geizhals macht die reichen reicher und die armen ärmer.

Na klar, deshalb haben wir auch so viele kleinere Händler, die sich keine teuren Werbeaussendungen leisten können (wie die "großen" oder die "reichen") und es schätzen, daß sie Neukunden um ein paar cent Akquirieren können.

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

EU-Recht im 21. Jhdt.: Bewährungsstrafen für Körperverletzung mit Todesfolge, Haftstrafen für Raubkopierer ...

> Ohne Geizhals wird ein Computergeschäft auch nicht laufen, da eh schon alle
> nur beim billigsten kaufen.

Hääää ??
Heist das im Geizhals sind alle in Österreich ansässigen EDV Unternehmen gelistet

ja. Einzelhändler schon

> ja. Einzelhändler schon

nein - ich kann und will sie Dir nicht aufzählen - aber ich distributiere einiges und auch in die Sparte EDV. 80% meiner Kunden sind nicht im Geizhals gelistet, und da sind Kunden dabei, die einen "echten Handel" betreiben und teilweise zwischen 5-10 Jahren am Markt sind.

Und das ist auch gut so...

Man will's kaum glauben, aber: es gibt sogar noch EDV-Einzelhändler ohne Online-Shop! Und die Arbeit, deren Preise in eine Datenbank zu klopfen, tut sich kein Preisvergleich so schnell an...

Was ich damit sagen wollte: es sind noch lange nicht alle Einzelhändler bei uns gelistet.

JK

> Geizhals macht die reichen reicher und die armen ärmer.

Leider falsch. Die Reichen machen sich selbst reicher - mit und ohne Geizhals.
Jeder der im Geizhals gelisteten Händler - und ich sprech von echten Händlern haben eine reale Chance - ob 3 Mann Quetschn oder Handelshaus mit 4000m2. Einzig und alleine die "Gemeindewohnungsunternehmer mit Chello account und 40.000 Artikel import - Distilste und ohne Lager sind halt ein bisserl benachteiligt. Aber in dem Moment wo 1-2 Monate Lager finanziert werden können, dementsprechende Kundenfrequenz mit ansehnlicher Anzahl an guten Bewertungen brauchst nicht mal an erster Stelle stehen um 200-300k Umsatz im Monat zu machen.(mit einer 1-2 Mann Quetschn) Das ganze mit 3-5% , na rechne mal selber.

Tja - das Problem ist ja eher wohl, daß die meisten "unechten" Händler Dinge wie Lagerdrehung, Deckungsbeitrag und retrograd ja nicht einmal vom Hörensagen kennen...

> Tja - das Problem ist ja eher wohl, daß die meisten "unechten" Händler Dinge
> wie Lagerdrehung, Deckungsbeitrag und retrograd ja nicht einmal vom Hörensagen
> kennen...

Ja, ja das 3. Jahrtausend........
Wennst arbeitslos wird, löst dir einen Gewerbeschein und wirst Händler

Ich will jetzt sicher nicht alle Gewerbeneuanmelder in den gleichen Topf werfen, aber ich kenn leider genug von diesen "Bauchpletschn"

> Einzig und alleine die "Gemeindewohnungsunternehmer mit Chello account und
> 40.000 Artikel import - Distilste und ohne Lager sind halt ein bisserl
> benachteiligt.

bei vielen sieht man wos endet......ich versteh ja bis heute nichtmal wie das eigentlich ordentlich funktionieren soll bzw warum sowas überhaupt erlaubt ist.....technikkuppelei

nicht umsonst haben etliche dieser einmannbesenkammerfirmen üble bewertungen und einen schlechten ruf.....

wenn man schon sowas macht, warum spezialisiert man sich dann nicht auf spezielle teile, bereiche, marken....

10% davon sind eher realistisch.
Die meisten user schauen doch nur, und kaufen beim billigsten.
http://forum.geizhals.at/files/55703/image001.jpg

> Unkostenersparnis?

wenn du runde 5000€ und mehr unkostenersparnis nennen willst, ..

Keep on Googlin',
airboy

Was sind das wieder für fiktive Zahlen?

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

EU-Recht im 21. Jhdt.: Bewährungsstrafen für Körperverletzung mit Todesfolge, Haftstrafen für Raubkopierer ...

durchschnittliche.
das was die händler an euch abgeben dürfen.

nicht wenig.

Keep on Googlin',
airboy

Absoluter Schwachsinn, wenn du damit die monatlichen Beiträge meinst. Zum Glück sind wir nicht solche Jammerlappen wie manche Händler, wenn es um geschäftsschädigende Äußerungen im Forum geht ("sofort plonken!").

Aber du kannst ja gern weiter Phantasiezahlen posten und allen demonstrieren, wie wenig Ahnung du davon eigentlich hast.

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

EU-Recht im 21. Jhdt.: Bewährungsstrafen für Körperverletzung mit Todesfolge, Haftstrafen für Raubkopierer ...

cute

Keep on Googlin',
airboy

Ich weiß ja, daß wir in deinem Fall mit dem Forum aktive Lebenshilfe leisten, also möchte ich auf deine Sticheleien nicht mit den angebrachten Maßnahmen reagieren. Das wäre ja grausam.

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

EU-Recht im 21. Jhdt.: Bewährungsstrafen für Körperverletzung mit Todesfolge, Haftstrafen für Raubkopierer ...

Spezielle User: Fly, RealBorg, UMC, Wizard31, Glockman, Gilgalad, kgerstl, Xane, kaukus, Sondierungsgehilfe
Mut ist oft Mangel an Einsicht, während Feigheit nicht selten auf guten Informationen beruht. Sir Peter Ustinov

> Ich weiß ja, daß wir in deinem Fall mit dem Forum aktive Lebenshilfe leisten

*anlull*

.....gorschtig oba simplreif+strike²

DER war wirklich gut...

> durchschnittliche.
> das was die händler an euch abgeben dürfen.

absoluter Schwachsinn. Ich hab zwei "friendly" Shops im GH wo ich die ungefähren Zahlen kenne - vom Hörensagen.

Aus diesen zwei Zahlen einen Durchschnitt abzuleiten wäre Müll.

Falls Du "durchschnittlich monatliche" meinst, liegst Du ganz schön daneben.

Euer CWsoft-Team

Nexus-Produkte für leise Rechner

in welche richtung "weit daneben" ?

__________________________________________________________________________________

Die "durchschnittliche" Monatsbelastung pro Händler wird nur einen kleinen Bruchteil der hier genannten Kosten ausmachen. Genaueres wird Dir Geizhals sicherlich gerne mitteilen.

Die kennen den "Durchschnitt" jedenfalls weit besser als ich.

Aber dass Topseller wie Amazon und ein "Um-einen-Cent-vorne-stehen-Woller" (

), die schon in diesen Größenordnungen zu finden sein werden, den DURCHSCHNITT so exorbitant über die Summen, die die vielen kleine und mittleren Händler zahlen, treiben, ist für mich jenseits der Vorstellungskraft.

(Nein, ich werden meine Rechnungen weiterhin nur meiner Steuerberatungskanzlei und dem Finanzamt gegenüber offenlegen.

)

Euer CWsoft-Team

Nexus-Produkte für leise Rechner

Wollt ihr damit Geizhals, bzw. den Preisvergleich generell boykottieren?

Warum wird einem Händler, der nach reiflicher Prüfung die Geizhals-Listung als für ihn nicht (derzeit) zielführend bewertet, gleich "Boykott" unterstellt? Boykottiert doch auch niemand eine Zeitung, nur, weil er dort nicht inseriert. Kann Kostengründe haben, kann das falsche Zielpublikum sein, kann viele andere Gründe haben.

Manchmal fallen solche Entscheidungen im Geschäftsleben aus emotionalen Gründen, meist aber werden sie nach Auswertung von Erfolg und Misserfolg in Relation zu den entstandenen Kosten sowie genereller Bewertung des entsprechenden Mediums (Zielgruppen, Reichweite etc.) gefällt.

Euer CWsoft-Team

Nexus-Produkte für leise Rechner

Ich wollt nichts unterstellen, es interessiert mich ehrlich.
Ihr schätze, bei euch wars ja ähnlich und ihr seid dann nach einer Weile wieder eingestiegen. Ich vermute, eure Bewertung ist nach neuerlicher Evaluierung positiver ausgefallen.

Du vermutest zwar richtig, ich vermute aber, dass Du bei den Gründen der positiven Einschätzung daneben liegst. Wenn Du die zugehörigen Threads aufmerksam liest, lichtet sich der Nebel. Jedenfalls darf ich Dir versichern, dass unsere Umsätze sich seit unserem Neueinstieg nicht verändert haben. Wir bleiben Euch hier trotzdem auf absehbare Zeit erhalten.

Euer CWsoft-Team

Nexus-Produkte für leise Rechner

Lieber Xane.

Was eine nichtlistung auf Geizhals bringt.

1. Ersparnis der Kosten immerhin 12 Cent pro Klick
2. Wir wollen nicht die Informationsveranstalter für Geiz ist Geil Shops sein, und wir sind nicht gewillt für diese Klicks zu bezahlen.
3. Wir sind nicht daran interessiert, was die Ware bei der Konkurenz kostet, sollte also jemand mit einem Ausdruck vom Geizhals daherkommen und sagen dort gibt es dies und das um diesen und jenen Preis. Bitte ich kann niemanden zwingen bei uns zu kaufen.
4. Imageverlust durch nicht Geizhals Listung ist nicht vorhanden.
5. Marketing kostet wahnsinnig viel Geld. Der return of invest ist überall anders höher.

Ich will auch nicht Geizhals unterstellen die Preise kaputt zu machen. Ich sage dies zum wiederholten male. Es sind die Händler welche die Preise kaputtmachen.

Nur noch ein Gedanke zum überlegen.

Wenn ihr in auf einen Kaffee geht, geht ihr dann in ein Cafe wo der Preis um 10Cent günstiger ist, oder geht ihr in ein Cafe, wo ihr euch gut aufgehoben fühlt und die Atmosphäre und die Kundschaft passt.

Da wir nicht die billigsten sein wollen, sondern passenden Service bieten wollen, ist Geizhals nicht die richtige Werbeform für uns.
Kosten/Nutzen geht nicht auf.

Lg
Thomas

"5. Marketing kostet wahnsinnig viel Geld. Der return of invest ist überall anders höher."

Im Namen der Controller darf ich hiermit protestieren gegen die falsche/missbräuchliche Verwendung des Begriffes *return on invest(-ment)*:

Der ROI ist eine Bilanzkennzahl, die mit ...

*Umsatzrentabilität x Kapitalumschlagshäufigkeit = Gesamtkapitalrentabilität*

... definiert ist. Der einzige Bezugspunkt ist hierbei der Betriebserfolg, und niemals eine abteilungs-/projektbezogene Kennzahl.
Eine andere Definition existiert nicht.
Etwaige andere, "selbstgebastelte" Definitionen werden von uns (Controllern) mit tiefster Verachtung gestraft und führen zu süffisantem Anzweifeln der Kompetenz desjenigen, der sie (eine andere Definition) äussert. Sprich: Da schmeisst einer mit hippem, anglizistischem Fachchinesisch durch die Gegend und hat keinen Schimmer, wovon er redet.

Also bitte: anderes Wort ausdenken.

--
Streite dich nicht mit einem Deppen - er könnte dasselbe tun ...

> 1. Ersparnis der Kosten immerhin 12 Cent pro Klick
> 2. Wir wollen nicht die Informationsveranstalter für Geiz ist Geil Shops sein,
> und wir sind nicht gewillt für diese Klicks zu bezahlen.
> 3. Wir sind nicht daran interessiert, was die Ware bei der Konkurenz kostet,
> sollte also jemand mit einem Ausdruck vom Geizhals daherkommen und sagen dort
> gibt es dies und das um diesen und jenen Preis. Bitte ich kann niemanden
> zwingen bei uns zu kaufen.
> 4. Imageverlust durch nicht Geizhals Listung ist nicht vorhanden.

[...]
> Nur noch ein Gedanke zum überlegen.

Hier auch noch ein paar Gedanken zum Überlegen:

- der Geizhals-User sieht bei allen Shops Preis, Nebenkosten, Verfügbarkeit und Artikelbezeichnung bevor er zum Händler weiterklickt

- er kann also diese Kriterien bei einem Angebot berücksichtigen und wenn er nicht völlig verwirrt ist, wird er das auch tun und nur klicken, wenn er prinzipiell an diesem Angebot (inkl. Preis, Verfügbarkeit und Nebenkosten) interessiert ist, oder, eher seltener, wenn er meint, er würde gerade bei diesem Händler mehr über den Artikel allgemein erfahren.

- bei Amazon über Geizhals-Klicks lag der erwirtschaftete Umsatz *pro Klick* am 30.6. bei über 12 Euro (das zeigt das Partnerprogramm) und das obwohl Amazon mit der Gestaltung der Versandkosten oft zu kleinen Einzelbestellungen motiviert (ab 20 Euro Gratisversand - der durchschnittliche Bestellwert ist also atypisch niedrig, auch aufgrund des Sortiments - viele DVDs, CDs, Bücher...).

Was ich damit sagen will:

- unsere Leistung geht bis zu dem Punkt, an dem der User sich für einen Händler entscheidet. Darüber hinaus ist die Qualität des Online-Shops bzw. der weitere Eindruck des Händlers maßgeblich. Wir sind uns hoffentlich alle einig, daß Amazon.de hier eine Referenz darstellt.

- Wenn ein Händler nun diesen Maximalbetrag von 12 cent für einen qualifizierten, prinzipiell kaufinteressierten User nicht oft in einen Kauf umsetzen kann, würde ich meinen, daß das ein guter Grund wäre, sich zu überlegen, warum das so ist - wir können hier zwar Tipps geben, aber nicht die Verantwortung übernehmen. Ich z.B. kann Online-Shops nicht leiden, bei denen ich ein langes Formular mit persönlichen Daten ausfüllen muß - das einer Registrierung entspricht - um den Gesamtbetrag inkl. Versandkosten und Nachnahmegebühren sehen zu können; ich muß mich ja in einem Ladegeschäft auch nicht ausweisen, um zu fragen, wieviel etwas kostet)

> 5. Marketing kostet wahnsinnig viel Geld. Der return of invest ist überall
> anders höher.

Ist das hier ernst gemeint? Hinweis: ich kenne die Kosten, aber für die Beiträge für diese Anzahl von Klicks kann man gerade mal einen Flyer-Verteiler für ein paar Stunden irgendwo aufstellen (exkl. Materialkosten)... Das ROI ist natürlich eine sehr individuelle Sache.

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

EU-Recht im 21. Jhdt.: Bewährungsstrafen für Körperverletzung mit Todesfolge, Haftstrafen für Raubkopierer ...

Prinzipiell mag das ja stimmen, aber wie kommt es dann z.b., daß über 1200 User das 300D-Set in unserem Shop angeklickt haben, aber effektiv nicht mal 20 verkauft wurden? Da stimmt die Relation nicht ganz, obwohl der Artikel lagernd war, und in den vorderen Rängen. Da die klicks mehr gekostet haben, als der Ertrag war, haben wir uns von diesem Artikel verabschiedet. Mittlerweise wir das Set ja schon weit unter dem Einstandspreis angeboten,...
http://forum.geizhals.at/files/55703/image001.jpg

Um welches Set geht es da (es gibt ja mehrere)? Seit 1.1.2004 ist die höchste Anzahl von Klicks auf ein bestimmtes Produkt 416 gewesen (in Summe), die 2 am öftesten angeklickten Produkte waren Nachbau-Akkus.

Ich kann diese Angaben also nicht wirklich nachvollziehen.

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

EU-Recht im 21. Jhdt.: Bewährungsstrafen für Körperverletzung mit Todesfolge, Haftstrafen für Raubkopierer ...

unm das Set mit 18-55 Zoom.

Möglich, daß nicht alle über Geizhals das Produkt angesehen haben, ...
Im meiner Statistik sind die Zugriffe im Shop erfaßt. Und es soll ja User geben, die Sehen etwas 10X an, bevor Sie nachfragen, ... die wenigsten bestellen ja wirklich sofort.
Jedenfalls ist mein Verhältnis von bezahltem Click und Bestellung ca. 1:32 ...
obwohl der User ja schon vorher die Versandbedingungen usw. kennt.
http://forum.geizhals.at/files/55703/image001.jpg

Da bin ich auch deiner Meinung: Was haben die Unterhosen mit anderen entsprechenden Körperteilen zu tun? Oder, salonfähig formuliert: Was hat die Kundenberatung mit Preislisting zu tun?

Ich respektiere sehr die Entscheidung der Händler die sich aus der Listing herausnehmen, letztendlich ist jeder für seine Firma verantwortlich. Was ich nicht abkaufen kann, ist diesen Floskel (rechtes Ohr mit linker Hand zu kratzen) bei der Begründung. Egal wer das tut, ich interpretiere das nur als „Handtuchwerfen“, Angst vor dem Preisvergleich.

Dass die Preise immer nach unter gedrückt werden, ist keine Neuheit. Die Konkurrenz drängt und die Kunde werden in erster Linie (überwiegend) nicht durch Beratung, sondern durch Preis gewonnen und erhalten.

Anderes wäre nicht zu erklären, warum ein Händler wie Goldadler, der hier wie ein verbissener Hund täglich verprügelt wird (wie anscheinend keiner ist mit der Service und Beratung zufrieden) trotzdem verkauft seine Ware wie warme Semmel.

Beratung ist schön, aber was wirklich verbindet, ist vernünftiger Preis (warum soll ich 500 Euro in eine Grafikkarte investieren, die nach 3 Jahren gerade am Flohmarkt um 50 Euro zu haben ist?), prompte Lieferbarkeit und Zuverlässigkeit bei der Abwicklung der Gewährleistung.

Diese sind Wert die sich befestigen lassen. Kundeberatung ist keine dauernde Politik (früher war es gewesen). Gute Berater verlangen gute Löhne oder sie gehen nach einigen Monaten woanders. Dann kommt in ihre Stellen einen billigen Bierbauch, der seine Kunst mit einem Hammer im Keller gelernt hat und schon spart sich das Untenehmen wieder was.

Das sehe ich täglich bei großen Händlern.

Leider. Sonst schätze ich schon Beratung, aber ich verstehe auch, dass Anwender auch nur Menschen sind. Die wollen auch was sparen. Sich beim Händler beraten lassen und beim Geizhals die Ware abholen, ist nicht extrem sittlich aber die Gesellschaft kann schon diese Leistung erbringen. Händler leben von Käufern und die Beratung (auch wenn ein oder andere Mal gratis) wirkt auch als Werbung.

MEMIL

Sich beim Händler beraten lassen und beim Geizhals die Ware abholen, ist nicht extrem sittlich aber die Gesellschaft kann schon diese Leistung erbringen.

Selten fand ich eine bessere Formulierung!

Und, nicht zu vergessen: Die Gesellschaft "erbringt", aber der beratende Händler bezahlt dafür - nicht "die Gesellschaft". Die bezahlt erst viel später (also nicht mehr sie selbst, sondern die nächste Generation) mit einem durch Insolvenzen ausgedünnten Markt und Verschwinden jeglicher Produkt- und Fachkompetenz.

GrummelGrumpf

Meine ad hoc EUR 0,03:

Aus diesem Umstand/Kaufverhalten tut sich ggf. ein gänzlich neuer Geschäftszweig auf: der des *personal shoppers* für EDV.

Wissen, was ein *personal shopper* ist? Ich sag jetztamal ganz offen: sowas würde ich mir durchaus für's G'wand-Einkaufen wünschen (resp: engagieren). Denn da bin ich *per default* eher planlos (... wie sich's für Mannsbilder gehört

).

Die Taktik einiger *billigen Online Jakob-e*, einen kostenpflichtigen "Premium Kunden"-Status anzubieten, mit dem man bei ihnen erst zu dem wird, was der mündige Normalverbraucher eigentlich von jedem Geschäft zu sein erwartet (und IMHO auch erwarten darf) finde ich sehr widersinnig.
Aber ein Shop, der beratungsbedürftigen Kunden einen (verrechenbaren) "personal shopper" zur Seite stellen würde - wobei der Preis dieser Dienstleistung gleich in's Assembling einfliessen sollte - ... das wär neu.

Jetzt mal im Hinblick auf Onlineshops mit Abholmöglichkeit, die argumentieren, die Beratung würde in ihrer Kalkulation nicht vorgesehen sein - undalso "können" sie keine Beratung bieten wenn sie gebraucht würde.
--
Streite dich nicht mit einem Deppen - er könnte dasselbe tun ...

Das machen wir schon seit Jahren so - kommt z.B. RA x und sagt er will am xx.xx.xxxx sein Büro in xxx aufsperren. Dann frag ich anhang diverser Checklisten für diesen Berufszweig was er braucht, welches Level, wieviele Mitarbeiter und wieviel er ausgeben will.

Und nach Eingang der 75% Anzahlung legen wir los...und das funktioniert seit jeher sehr gut...

Das hilft wenig. Wenn kompetenete Berater nicht da sind, weil deren Gehalt nicht in der Kalkulation untergebracht werden kann, dann sind sie selbstständlich auch nicht da, wenn sie gebraucht werden (und daher bezahlt würden).

Denn der Gedanke, dass heute Privatkunden, die die Masse der Online-Shopper stellen, FREIWILLIG für Beratung bezahlen würdne, ist abstrus. Jeder hier ist doch DER Fachmann schlechthin, braucht doch keine Beratung. Also wäre es nur nett, wenn sich die Selbsteinschätzung als veritable Selbstüberschätzung herausstellt. Dann, und erst nachdem zig "gute Freunde", die natürlichen Feinde jedes Computersystems, bereits auch das letzte Bit verwurschelt haben, ran durften - die sind doch viel billiger - erreichen wir dann den Punkt "wurscht wos des kost, es muass langsam renna".

Nur dann ist keiner mehr da, diesen Bedarf zu befriedigen.

GrummelGrumpf

http://www.beratung.foto-video.co.at/

So neu ist das gar nicht.
Diese Idee habe ich schon sehr lange, aber die Umsetzung ist nicht leicht,...
..solange man der Einzige ist.
http://forum.geizhals.at/files/55703/image001.jpg

Auch deiner Meinung schließe ich mich an. Die Händler leben in einem Teufelskreis. Sie müssen beraten um zeigen zu können, dass sie mehr als eine technische Information über eine Webseite anbieten können.

In unserer Konsumgesellschaft wird aber Beratung leider immer nebensächlicher. Mit oder ohne Beratung, gibt es kaum einen Händler mehr, der ehrlich garantieren kann, dass das gute beratene Produkt mehr als 2 bis 3 Jahren im Gehäuse nützlich sein wird (wenn wir da von PC-Teile z. B. reden wollen). Deswegen will sich jeder auch billiger kaufen (man will ja möglichst weniger Geld verpulvern).

Ich sehe das Argument, dass die Kaufberatung den höheren Preis gerechtfertigt als ein verlorener Kampf um ideelle Werte. Eine Eheberatung, eine Beratung zum Ankauf von Anleihen die auf 10 Jahre auskalkuliert ist, eine Beratung zum Ankauf einen Ferrari, sehe ich schon ein. Man investiert da viel und kann verlieren oder gewinnen auch viel.

Bei schnelllebigen Konsumprodukten man kann nur verlieren. Deswegen sind die Alternative (für Händler) durstig: Abverkauf, Flohmarkt, Geizhalsbestanbieter und nebenbei gestohlene Beratung…

Schönen Gruß,

Sie (die Händler) müssen beraten um zeigen zu können, dass sie mehr als eine technische Information über eine Webseite anbieten können.

Die Händler müssen gar nicht beraten. Du kannst gerne maulen, wenn Dir das Service nicht passt, aber Du bekommst, was Du bezahlst. Billig oder gut. Jeder einzelne entscheidet.

Das einzige, was stört, sind die, die am lautesten "Sauerei!" schreiben, wenn sie beim billigsten Anbieter dann das Service, das sie vorher ohnehin als unnötig abgelehnt haben, völlig logischerweise nicht vorfinden.

GrummelGrumpf

ich suche mri nicht die billigsten Händler raus ABER egal was ich wo kauf ich such die Händler nur bei GEizhals-ich würde es mir auch nicht antun eure Site extra anzusurfen
Ich denke es is nicht unwichtig bei GH gelistet zu sein um überhaupt bekannt zu werden

(sigkilled v1.6 (Thu Jul 1 20:10:00 2004): http://forum.geizhals.at/files/763/zunge2gh.jpg had 35784 bytes)

Lieber SchusterHarry,

ich glaube da bist du einer der wenigen, die das machen. Mir kommt es so vor, dass die Kunden sich hier auf GH den billisten Preis und die entsprechende Information holen und dann zu MM, Saturn, Cosmos etc. rennen und dort mit einem Ausdruck von der GH Seite den Preis drücken. Nur ist es dem GH User eigentlich bewusst, dass der Shopbetreiber dafür bezahlen muss, wenn ein Kunde auf seinen Artikel klickt?? Es ist schön wenn man 2000 - 4000 Besucher auf seinem Shop hat, keine Frage, aber wenn keiner kauft, dann hat man nur die Kosten.
Und denen Händlern, die umbedingt an erster Stele stehen müssen und den Bestpreis um 1 Cent unterbieten, denen ist ja sowieso nicht zu helfen. Siehe Maidic hat jetzt sogar 2 Shops und unterbietet sich selber.
Habt ihr euch eigentlich schon mal gefragt wie wir Händler das schaffen sollen? Billigster Preis, Ware sofort auf Lager und 10000 Artikel verfügbar? Womit sollen wir das alles finanzieren können? Mit diesen geringen Aufschlägen können wir das nicht machen!
Darum liebe Kunden gebt denen Händlern, die sich wirklich um euch kümmern und ein gewisses Service bieten doch die Chance euch auch in weiterer Zukunft dies zu tun!

Danke!

LG an alle und schönes Wochenende und schönen erholsamen und sonnigen Urlaub!!

> Habt ihr euch eigentlich schon mal gefragt wie wir Händler das schaffen
> sollen? Billigster Preis, Ware sofort auf Lager und 10000 Artikel verfügbar?
> Womit sollen wir das alles finanzieren können? Mit diesen geringen Aufschlägen
> können wir das nicht machen!

EIGENKAPITAL

> EIGENKAPITAL

das is heute a fremdwort worden

> das is heute a fremdwort worden

mi störts net

>das is heute a fremdwort worden <

stimmt nicht,wurde gegen " auf pump" ersetzt

__________________________________________________________________________________

> stimmt nicht,wurde gegen " auf pump" ersetzt

nicht ganz richtig - gibt es auch schon sehr lange und heißt FREMDKAPITAL

> Nur ist es dem GH User eigentlich bewusst, dass der Shopbetreiber dafür
> bezahlen muss, wenn ein Kunde auf seinen Artikel klickt??

einer der gründe, wieso ich direkt auf die herstellerpage gehe
ohne via gh drauf zu klicken.

will ja dem händler nicht schaden.

Keep on Googlin',
airboy

> Habt ihr euch eigentlich schon mal gefragt wie wir Händler das schaffen sollen?

Nein. Das ist auch nicht des Kunden Aufgabe. Wenn Teile der Händlerschaft nicht in der Lage sind Preise anzugeben, die auch einen wirtschaftlichen Sinn ergeben, also kein Geschäft sind wo man draufzahlt, dann kann man das bei Gott nicht den Käufern in die Schuhe schieben. Klar tragen auch wir Käufer ein gewisses Maß an Verantwortung, aber ob der Betrag X für das Produkt Y kostendeckend ist kann ich nicht riechen. Wenn es angeboten wird, gehe ich davon aus das die so ist, da ich umgekehrt auch nicht aktuelle Neuware (es geht also nicht um Regalhocker) mit Verlust verkaufen würde wenn ich ein Handelsgeschäft mit positiver Bilanz führen täte.

Gruss, Bucho

mein system ist so:
ich mach mich halbwegs schlau welches produkt für mich in frage kommt und lese mir dann ein paar threads hier im forum durch. dann schau ich beim preisvergleich welcher händler in meiner nähe das gelistet hat. natürlich schiele ich da auch auf den preis, dazu is geizhals ja auch da. wenn nun ein händler gleich mehrere komponenten hat kauf ich alles bei diesem händler, 10 euro auf oder ab sind mir da herzhaft wurscht. nur bin ich vom online bestellen nicht sehr angetan, ich kaufe meine produkte lieber in einer filiale wo ich auch einen gegenüber habe. ergo dient mir geizhals eher zur geographischen sichtung der händler mit den komponenten und sekundär zur preisfindung. die preise sind doch eh meist marginal unterschiedlich, ich möchte wenn ich mich einmal im jahr dazu entschliesse einen neuen pc zusammenzubauen, nicht in ganz wien herumkurven sondern eher alles auf einmal erledigen. die letzten beiden pcs habe ich ausschließlich bei ditech gekauft, dort war ich mit preis/leistung, beratung und ausstasch von defekter ware sehr zufrieden. Solange deren Service so bleibt kaufe ich meinen heurigen pcs auch wieder dort. So gesehen ist für mich Kundenberatung und Service schon auch ein Kaufgrund, wenngleich ich als privatkunde mit einem pc pro jahr das kraut auch kaum fett mache.

so long

Lieber Mistl!

Tragischer Welt! Viele Anwender (darunter ich auch) würden sich sicher gern beim Händler beraten lassen und dort ankaufen, wie man beim Geißler den Wurstsemmel kauf. Die Wirklichkeit ist aber leider eine (böse) Schwiegermutter.

Die gute beratene Ware ist oft nur ein schnelllebiger Teil (eine Festplatte die in 8 Wochen um den halben Preis überall angeboten wird, oder eine teure Grafikkarte, die im 6 Monaten im Flohmarkt zu haben sein wird). Beratung ist gut, aber leider (ich betone „leider“) spielt der Preis die Hauptrolle und die Beratung die Nebenrolle.

Du bist ein glücklicher Marktnischesauger. Das große Publikum, die Mehrheit der Anwender die sich die Cents aus der Tasche abkehren müssen, die brauchst du nicht und sie brauchen dich auch nicht.

Deine Welt hat mit Geizhals weniger zu tun. Du hast das richtig erkannt und dich davon entfernt. Ich wünsche dir alles Gute auch, aber mach dir keine Illusionen, dass du durch Kaufberatung einen Internationalen Konzern aufbauen kannst. Wenn deine Kunden in finanzielle Schwierigkeit kommen, werden sie – ich wette mit dir – sicher beim Geizhals anklopfen, bevor sie, bei dir, vor die Tür gesetzt werden.

Was du mit den Clicks meinst, verstehe ich auch. Das ist arg und eigentlich eine Begründung für das Verlassen der Webseite durch viele Händler. Bezahlen sollten sie nicht nach den Anzahl von Clicken sondern nach dem wirklich dadurch ersteigerten Umsatz.

MFG, MEMIL

> ich glaube da bist du einer der wenigen, die das machen.

Du hast schon einen 2. Gefunden.

Andere seiten schau ich mir überhaupt erst nur dann an, wenn ich bei geizhals keinen (seriösen) finde, der etwas zu nen vernünftigen Preis hat.

Sorry, aber was geht es mich als Kunden an wie du als Händler dies finanzierst

mfg
Andy
______________________
So don't let the world bring you down
Not everyone here is that *PIEP*ed up and cold
Remember why you came and while you're alive
______________________

Keine Sorge guter Service ist mir was wert! Für mich ist Preis/Leistung wichtig und nicht nur Peis!

der preis war für mich noch nie ein primärer, meist nicht mal ein sekundärer faktor.

ich schau hier nach: 1) wer hats, 2) kann ichs dort gleich holen.... 3) scheint der händler seriös zu sein 4) was kostets....

wenn das teil beim händler 50 meter von mir natürlich dreimal soviel kostet wie woanders hilfts auch nix, wenn er noch so nett ist, mich mit "keks und kuchen beschmeisst " und mir händchen haltet wenn es "brennt" - dann wird natürlich der preis auf einmal doch ein kriterium..................aber 10 bis 25% mehr zu zahlen als bei einem bestbieter lasse ich mir verfügbarkeit, lagerndsein und service wie um-/sofort-tausch bei nichtgefallen oder schaden gerne kosten...

> aber 10 bis 25% mehr zu zahlen als bei einem bestbieter lasse ich mir
> verfügbarkeit, lagerndsein und service wie um-/sofort-tausch bei nichtgefallen
> oder schaden gerne kosten...

Mit den 10-25% kriegst aber keinen Orden beim Geizhals, sondern einen Heiligenschein

Unter Freunden 3-5% übern Billigstbieter mit Deinen vor erwähnten Kriterien reicht oft aus, um gut und sicher zu kaufen. Und da liegt genau das klassiche Mittelfeld der Händler die dann auch noch vernünftig Geld machen - und aus diesem Grund auch gegebenfalls kulant sein können.

> 3-5% übern Billigstbieter mit Deinen vor erwähnten Kriterien reicht oft aus,
> um gut und sicher zu kaufen.

sowieso.....10 bis 25 prozent is ja kein dauerzusatnd, aber das is mir schon mal ein teil wert, wenn meinen kriterien erfüllt werden. dazu hängts natürlich auch von der summe ab 25% bei 20 euro is was anderes als 25% bei 1000 euro

> ab 25% bei 20 euro is was anderes als 25% bei 1000 euro

Jes Sir - so hab ich es nicht gesehen

ja das ist schon richtig nur wird meiner Meinung nach keiner einsehen wieso man für einen CPU bei Ihnen EUR 249,96 zahlt und bei einen guten anderen Händler EUR 217

das sind nach meiner Berechnung so ~ 13% mehr......

anderes Beispiel eine Festplatte bei euch EUR 133,08 und bei einen guten anderen Händler EUR 111

das sind nach meiner Berechnung so ~ 17% mehr......

also ich sehe das nicht ein, deswegen kaufe ich bei meinen vertrauten Händler(n) zu Spitzenpreisen, ganz einfach...

Also wir sind jetzt seit 1988 im Geschäft - und das ist wohl heutzutage eine ziemlich lange "Zeitspanne"...und hinter meinen Schreibtisch hängt nach wie vor das Schild: "Guter Rat ist teuer..."

Wir haben NOCH NIE irgendwo Inserate geschalten, Flugblätter aufgelegt - wir stehen nicht einmal im Telefonbuch... Wir waren ein paar mal auf der IFABO, der CeBit und mehreren ausländischen Messen - und haben deswegen auch nicht mehr verkauft...

Seit Jahren kommen Neukunden nur auf Empfehlung und Mundpropaganda...

Und wenn nur der Funken einer Möglichkeit besteht, daß jemand nicht gewillt ist unseren Preis zu bezahlen - "dort ist die Tür..."

Geizhals ist sicher ein wichtiges Meßinstrument für den Markt - das ich selbst gerne nutze - aber mir tun alle diejenigen leid die sich mit dem Centfeilschern herumschlagen müssen... Das ist exakt die Klientele die wir nicht wollen...und gottlob nicht "brauchen"...

Aber das ist zur Zeit das Hauptproblem in Österreich. Nicht die "Masse" machts - aber "Klasse" können halt nur die wenigsten bieten - gerade im EDV-Sektor schauts aus wie am (Name-einer-beliebigen-Ortschaft)-Jahrmarkt... Dutzende Händler, die alle exakt das selbe Graffl mit Preissschwankungen im einstelligen Prozentbereich anbieten...

Hallo,

Wie ich aus eigener (kurzer) Erfahrung sagen kann, sind es vor allem die Bestpreise, die die Kunden anlocken.
Kaum ist mal ein paar Tage keine Zeit, um die aktuellen EK's einzupflegen, werden diverse Produkte nicht mehr gekauft.

Der Service muss dabei stimmen, vor allem mit einer gehörigen Brise Kulanz gemischt.

Letztendlich wird kein Händler Stammkunden haben, wenn nicht Preis und Service halbwegs stimmen.

Schönen Abend

Thomas Eckhardt

Durch die kurze existenz des Shops muss man jedoch hinzufügen das es noch keine Stammkunden geben kann und auch noch nicht all zu viele Kunden die Erfahrungen gemacht haben (welcher Natur auch immer), somit bleibt als wesentlicher Punkt der Preis. Wie sollte es sonst auch gehen, wenn man all die anderen Punkte nur schwer beurteilen kann.

mar99

Ich danke allen meinen Wählern für die Stimme: http://forum.geizhals.at/t256681,1561434.html#1561434

Recht hast!

CU

Thomas

> Wie ich aus eigener (kurzer) Erfahrung sagen kann, sind es vor allem die
> Bestpreise, die die Kunden anlocken.

Aha. Man nennt sich also "Der PC-Best-Preis-Webshop" und wundert sich dann, daß in erster Linie preisbewußte Kunden kommen ...

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

EU-Recht im 21. Jhdt.: Bewährungsstrafen für Körperverletzung mit Todesfolge, Haftstrafen für Raubkopierer ...

*ROFL*

greets
alex
-*--

_____________________

Hallo,

Gewundert wird nicht, sondern nur festgestellt.
Es zeigt sich jedoch, dass die Preiswirkung des Geizhalses um vieles wirksamer ist, als so manches teures Printinserat....
Und wenn die Bewertungen des Geizhalses gegen 4-5 zeigen (Servicelevel) dann hilft auch kein guter Preis.

Schönen Tag noch

Thomas

Na ja, da gibts trotzdem immer wieder welche, die trotzdem kaufen, sonst täts ja manche Händler schon lang nicht mehr geben.

Genau,

Aber Stammkunden sind nach 8 Wochen GH-Listung noch nicht viele drin.
Deshalb mein Erfahrungsbericht.

CU

Thomas

Auch meine Branche (welche denn auch nicht) leidet zur Zeit an einem absolut ruinösen Dumpingkampf...überleben werden dabei der Billígste und die Besten. Wir haben uns gefragt, wie groß unsere Chance ist, unter hunderten Anbieter im gesamten deutschen Sprachraum der eine zu sein, der am billigsten anbietet. Dann haben wir uns entschlossen lieber doch zu der kleinen Schar der Besten zu gehören. Was natürlich bedeutet, dass wir 99 von 100 Angeboten für den Reisswolf schreiben...jedoch leben wir -dank zufriedenstellender DBs- vom 100. besser als die Diskonter von den 99. Und vor allem: Wir werden auch dann noch leben, wenn sich die Diskonter selbst ruiniert haben, weil sie zwar Umsätze noch und nöcher generieren, dabei aber mit DBs fahren, die lachhaft sind...eine kleine Projektpanne und das Geschäft wird unterm Strich ein Verlust...jedoch dank kaum je vorhandenen Controllings unbemerkt...ein paar solcher Projekte und das Suchen nach der Kohle geht los...großen Zähneklappern..."wir machen doch eh so viel Umsatz"...

Lieber Oliver ........

Es stimmt, es sind die Händler die sich gegenseitig kaputtmachen. Aber auch dieser Thread hier wird die Welt nicht verändern, da einige einfach glauben hoher Umsatz = hoher Gewinn, und wundern sich dann, das sie trotz hoher Umsätze gezwungen sind, Insolvenz Anzumelden.
Das sie dabei den Preis ruiniert haben, wollen sie nicht einsehen.

Ich wünsche diesen Shops sogar ihre unzufriedenen Kunden, und freue mich über jeden Kunden, welcher zu uns kommt, und die Garantie oder Gewährleistung für diesen oder jenen Shop versucht einzufordern.

Wie DiTech wohl bestätigen kann, ist es die sache einfach nicht wert die Kosten einer Gewährleistung als Kundengewinn zu verbuchen, da auch dies wieder eine schlechte Bewertung bringt.

Aber jeder der bei diesen billig billiger am billigsten Shops gekauft hat, darf trotzdem unser Service gegen bezahlung in anspruch nehmen, und siehe da, auf einmal spielt der Preis ob eine Stunde Techniker 38 oder 60 Euro kostet keine Rolle mehr, hauptsache die Kiste rennt wieder.

Und ob Geizhals es wahrhaben will oder nicht, sie bieten den billig billiger wir spinnen Preisen Shops eine Plattform um ihre Spielchen mit den Kunden zu treiben. Damit ruinieren sie nicht nur den Markt, sondern auch das Vertrauen in Online Shopping. Den ein einmal geprellter Kunde, wird kaum ein zweites Mal online Bestellen. Und damit sägen sie auch an ihrem eigenen Ast.

Lg
Thomas

Zu deinem letzten Absatz: Ich denke, dass hier einfach ein Prozess im Gang ist, der noch eine Zeit braucht, um ein stabiles Gleichgewicht zu erzeugen. Igrendwann werden alle potentiellen Käufer dann ihren Level gefunden haben und werden sich zwischen Preis und Qualität so positionieren wie es ihnen persönlich am besten bekommt. Und einen Hang zum Sudern haben Kunden ja immer und überall, das gehört eben zum Geschäft.

(Mein persönlicher Level ist z.B. sehr hoch: Ich denke gar nicht daran, so sensible Teile wie Computerteile online zu kaufen. Ich schätze es zwar, mich auf der Herstellerwebsite über das Produkt und auf einer Händlerwebsite über das Vorhandensein zu informieren, aber deshalb werde ich trotz hundert billigerer Preisangebote zu CWsoft fahren. Weil ich mir mit dem Mehrpreis gegenüber den Billigstbietern ganz bewusst die maximale Schonung meiner Nerven erkaufe.)

> Und ob Geizhals es wahrhaben will oder nicht, sie bieten den billig billiger
> wir spinnen Preisen Shops eine Plattform um ihre Spielchen mit den Kunden zu
> treiben. Damit ruinieren sie nicht nur den Markt, sondern auch das Vertrauen
> in Online Shopping. Den ein einmal geprellter Kunde, wird kaum ein zweites Mal
> online Bestellen. Und damit sägen sie auch an ihrem eigenen Ast.

Daran hat wohl eher der Händler schuld und ned der Konsument oder Geizhals.
Ist ja normal, dass man billig einkaufen will oder kennst einen Händler, der bewusst teuer einkauft?
Überhaupt gibts ja auch noch die Händlerbewertungen.

Geüß Gott!

Ich finde Ihre Frage die Sie oben gestellt haben berechtigt und richtig gut, dass dies wer im Geizhals forum postet.

Wir achen auf eine freundliche, ausführliche, proffesionelle Auskunft. Ich habe es selbst schon oft bemerkt, dass Kunden die in unserem Shop waren angerufen haben und sich nicht sicher waren wegen der Qualiätä bei Fotodrucken, Grafiken und Texten, bei den Füllmengen,... . Ich habe dies den Kunden dann alles genauestens erklärt und die Kunden haben sich telefonisch sowie bei der Bestellung wegen der Freundlichkeit und der ausführlichen Auskunft bedankt.

Der Preis zählt auch bei den Kunden. Gerade Verbraucher die z.B.: viel drucken, einen neuen Drucker haben oder viele Fotos drucken, achten auf den Preis der Patronen sehr.

Fazit:
Wenn man bei Geizhals gut gelistet ist, wird der Verbraucher auf den Shop aufmerksam . Eine schlechte Listung (6-*** Stelle) wird von den Verbrauchern oft gar nicht mehr beachtet. Eine nicht so gute Listung können sich auch nur sehr bekannte und gute Shops leisten.

Ohne einer freundlichen Kundenbetreuung wird man auch nicht beliebt und kann so auch viele Kunden verlieren.

Mit freundlichen Grüßen
Tinten-Shop Haag
Markus Punz
Technik & Administration
http://www.patronen-toner.at

> Fazit:
> Wenn man bei Geizhals gut gelistet ist, wird der Verbraucher auf den Shop
> aufmerksam . Eine schlechte Listung (6-*** Stelle) wird von den Verbrauchern
> oft gar nicht mehr beachtet. Eine nicht so gute Listung können sich auch nur
> sehr bekannte und gute Shops leisten.

Das stimmt schlicht und einfach so nicht:

1. Wenn es so wäre, daß ein "schlecht" gelisteter Shop - also ab der 6. Stelle (??) - nicht beachtet werden würde, würde das auch den Shop-Betreiber nichts kosten (weder Klick-Gebühren, noch den manchmal befürchteten Image-Schaden). Das ist also ein Widerspruch.

2. In der Tat ist es aber so, daß gerade die günstigsten Shops oft ein Problem mit der Rentabilität haben und sich manchmal auf diese - wohlgemerkt selbstgemachte - knappe Marge ausreden, wenn der Kunde das Service oder die gebotene Information bemängelt. Profitable Shops hingegen sind seltener an den vorderen Stellen anzutreffen, da sie z.B. hier im Forum und bei den Bewertungen einen guten, seriösen Eindruck hinterlassen und daher auch von kritischeren Usern, die bereit sind, etwas mehr zu bezahlen, trotz sinnvoller Margen stärker beachtet werden. Das hat auch eine Studie über Geizhals.at an der WU Wien ergeben: http://derstandard.at/?id=1704042

Händler haben also hier alle nötigen Mittel, um kostengünstig einen geschäftlichen Erfolg zu verzeichen. Sie sollten sich halt nicht dazu hinreißen lassen, im Irrglauben, ein paar Stellen weiter vorne wäre das Gold vergraben, ihre Preise auf ein ungesundes Niveau zu senken und sich stattdessen mehr um einen seriösen und kompetenten Eindruck (sowohl auf Geizhals.at, als auch auf der eigenen Website!) bemühen. Aber wie auch sonst überall gibt es nun mal manche, die das können und so manche, die daran scheitern...

-mjy

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

EU-Recht im 21. Jhdt.: Bewährungsstrafen für Körperverletzung mit Todesfolge, Haftstrafen für Raubkopierer ...

Grüß Gott!

Es trifft auch nicht bei alles Dingen zu. Ich weis selber, wenn ein Händler bei Geizhals gelistet ist und denn besten Preis hat, heißt das nicht, das die Qualität und der Service stimmt. Es ist auch wirklich so, dass diversen Händler zu günstig sind. Das mit der Listung ab dem 6. Platz habe ich so gemeint: BCI-3ebk

2,90
Hot-Shop

2,99
dretschler.at

3,--
Tinten-Shop Haag

3,14
MTS-Shop

3,82
Schauer

4,20
Der Kalina

4,34
ITIM-Shop

5,27
Tonershop.at

5,35
Krob

5,40
CompAxis

5,40
mec-shop.com

5,60
diskontcomputer.com

5,98
Optronical Computer

6,09
eprice.at

19,--
Computermarkt

20,24
DruckerZone

Ich habe das mit der 6. Stelle (6. Stelle ist eigentlich falsch!) so gemeint, dass z.b.: DruckerZone die BCI-3ebk um 20,24€ nicht so schnell verkaufen wird, wie jetzt Schauer, Tonershop, Hot Shop. Tinten-Shop Haag,... . Da der Preis für diese Patrone einfach zu teuer ist.

Mit freundlichen Grüßen
Tinten-Shop Haag
Markus Punz
Technik & Administration
http://www.patronen-toner.at

> Ich habe das mit der 6. Stelle (6. Stelle ist eigentlich falsch!) so gemeint,
> dass z.b.: DruckerZone die BCI-3ebk um 20,24€ nicht so schnell verkaufen wird,
> wie jetzt Schauer, Tonershop, Hot Shop. Tinten-Shop Haag,... . Da der Preis
> für diese Patrone einfach zu teuer ist.

Das stimmt in dem Fall schon, nur sind die Preisunterschiede sonst nicht zu groß - kompatible Tintenpatronen sind aber auch nicht unbedingt immer vergleichbar bzw. gleichwertig.

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

EU-Recht im 21. Jhdt.: Bewährungsstrafen für Körperverletzung mit Todesfolge, Haftstrafen für Raubkopierer ...

Die Artikel mit Preisen über 10€ sind zu 99% Nachfüllsets und gehören eigentlich nicht zum Artikel "Kompatible Tintenpatrone". Leider passieren solche Fehler, wie sie wissen, gerade bei kompatiblen Patronen aufgrund fehlender einheitlicher Beschreibungen immer wieder...

Hallo alle zusammen,

um etwas auf das ursprüngliche Thema zurückzukommen. Es gibt mehr als genug Leute die nicht gewillt sind, bzw. es eigentlich nicht einsehen etwas mehr für Beratung zu bezahlen. Ich bin selbst in der Branche tätig und sehe es echt jeden Tag und ich muß sagen, (tschuldigung) mich kotzt das echt an (ich denke ich bin nicht der einzige in der EDV Branche dem es so geht). Entweder keine oder nur kurze Beratung und ein vernünftiger günstiger Preis oder eine entsprechende Fachberatung (kann ja in gewissen Fällen schon mal ne Stunde dauern) und dafür ein entsprechender Fachhandelspreis? Denkste - (ca. 20 min. Beratung bereits erledigt) da rücken die Leute plötzlich mit den wildesten Angeboten und Preislisten raus (z.B. letztens ein Ausdruck eines deutschen Preisvergleichs). Dann geht das ganze erst so richtig an, (VK 129,-, bereits in entsprechender Aktion) der deutsche Preis natürlich um eingies günstiger. Der Kunde hat's natürlich absolut nicht eingesehen das ich ihm nicht den Preis anbieten kann (ich bin runter auf 110 - das war eh schon mehr als schmerzlich). Die Kunden sehen einfach nicht das natürlich auch der Verkäufer, etc. bezahlt werden muß. Die Leute haben einfach keine Vorstellung das in der EDV die Margen bereits dementsprechend niedrig sind. Auf der anderen Seite schimpfen die Leute wieder über das Unternehmen wenn Leute aus finanziellen Gründen gekündigt werden, bzw. der Verkäufer/Techniker ihres vertrauens gekündigt hat, weil er einfach zu wenig in der Frima verdient.
Also Frage ich euch: Wie würden Kunden reagieren wenn keine Beratung (die entsprechen Infos findet man ja bereits im Shop bzw. kann man ja auf jeder Herstellerhomepage finden) beim Verkauf mehr vorliegt? Günstiger Preis und kompetenter technischer Service stehen trotzdem zur Verfügung. Der Händler könnte doch damit wieder entsprechende Preise fahren (keine Preistreiberei, maximal eingestellt auf den erstplatztierten im GH, auch ich verabscheue diese Preistreiberei) weil er keine geschulten Mitarbeiter im Verkauf benötigt.
Also schlußendlich möchte ich auf die Frage von Bucho antworten: Ich glaube man kann Kunden, zu 80&, nur durch besonders niedrige Preise anlocken. Dann gibt's noch eine kleine Menge Stammkunden/Freaks/Fans die immer wieder kommen und zum Teil auch bereits sind etwas mehr zu bezahlen. Firmenkunden mal ausgeschlossen.
Ich bitte etwaige Schreibfehler zu entschuldigen, ich bin todmüde. Gute Nacht und morgen 'nen schönen Arbeitstag.

Euer C64 User

es kommt einfach drauf an... manchmal geh ich einfach ins geschäft, hab ne liste mit Teilen die ich brauch und kauf genau das. (vorher Reviews gelesen, Lagerstände abgefragt,...) Beratung im Geschäft brauch ich da keine

Aber manchmal (meistens wenns zu dringend ist und ich keine Zeit hab Tage mit Reviews lesen zu verschwenden) frag ich im Geschäft einfach: "Was ist die beste SATA Platte die ihr habt" und da is Beratung ganz nett

Wie machst du das dann?

Gehst du zu deinem Lieblinghändler?
Lässt du dich davon abhalten einen Artikel zu kaufen?
Wirst du auf inkompatibilität hingewiesen?
Legst du wert ordentliche Verpackung?
Würde es dir gefallen im Garantiefall genauso wie beim Verkauf behandelt zu werden?

Oder gehst du einfach zum Diskonter?

Lg
Thomas

> Gehst du zu deinem Lieblinghändler?

Jupp... NRE. die haben bisher noch nie Probleme gemacht, wenn was zum umtauschen war. (wenn ich da nur an meine IBM DeathStar Platte (60 GXP) denke...)

Aber die meisten Sachen die ich mir einfach so kaufe, sind geräte, bei denen es eigentlich kaum Probleme geben kann...

zb: ich hab ne neue Platte gebraucht, bin zum NRE gegangen und die gefragt welche guten Platten sie haben. und hab mit dann ne Samsung SATA Platte gekauft. läuft einwandfrei.

Wenn ich mir was anspruchsvolleres kaufe (Mainboard, Monitor, oder sonst was) les ich mir vorher natürlich auch noch haufenweise Testberichte durch

> Lässt du dich davon abhalten einen Artikel zu kaufen?

Wenn kein vernünftiger Händler das hat, was ich will: ja, klar. Bevor ich irgendwo was per Vorauskasse zahlen müßte laß ichs einfach

> Wirst du auf inkompatibilität hingewiesen?

Die meisten Sachen die ich kauf, gehen miteinander... aber ich hab bei ein paar Kunden beim NRE schon gehört, daß sie das nicht wirklich empfehlen würden. (bestimmte RAMs zb)

> Legst du wert ordentliche Verpackung?

Meinst so ne schöne Retail verpackung? nein, meistens nicht, außer bei der Bulk version fehlen mal wieder alle Kabeln und Software...

> Würde es dir gefallen im Garantiefall genauso wie beim Verkauf behandelt zu
> werden?

hab damit beim NRE noch nie Probleme gehabt...
zb ist mein alter CD Brenner eingegangen, bin dort hin und hab ihn (gegen aufpreis) auf nen DVD Brenner getauscht.

> Oder gehst du einfach zum Diskonter?

Eigentlich so gut wie nie. (außer bei DVDs z.b.)

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung